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ベートーヴェン　交響曲第５番「運命」Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しの笛の踊り
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2017/06/04(日) 17:33:59.61ID:jv59sWTe
ジャジャジャジャーン。
日本人なら誰もが知ってる「運命」ですよ。

前ｽﾚ
ベートーヴェン　交響曲第５番「運命」Part3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1396876630/
ベートーヴェン　交響曲第５番「運命」Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249430332/
ベートーヴェン　交響曲第５番
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192455688/
0386名無しの笛の踊り
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2023/03/25(土) 02:28:52.34ID:5PvBvxPR
久しぶりにセル聴いたら意外にとてもいい演奏だと思った。今までどうやって聴いてたんだろう？
0387名無しの笛の踊り
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2023/08/19(土) 15:32:04.03ID:5E+SLjvc
セルは良い
0388名無しの笛の踊り
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2023/08/19(土) 19:05:53.70ID:ysPcvami
セル良いよね漏れはセルだとモーツァルトが良いと思った。
0389名無しの笛の踊り
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2023/08/19(土) 20:04:02.11ID:sm0z0g+v
セルって評判に反してかなりカンタービレだよね
キャライメージに反して楽譜にない音を付け加えてるのには驚いた
0390名無しの笛の踊り
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2023/08/22(火) 20:04:57.60ID:k6K5dLnb
第一楽章再現部第二主題直前は楽譜通りにファゴットでやるのが正当なんだろうけど
ホルンでパーンとやられると気持ちいいんだなあ
0393名無しの笛の踊り
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2023/08/28(月) 16:21:18.29ID:J7QqpKs3
今時って言っても5、60年ほど前の人だもん
育ったのが後期ロマン派の残滓でむせかえるような頃の人だろ
0394名無しの笛の踊り
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2023/08/28(月) 17:23:59.67ID:RKyOCGI4
あのファゴットでやるとこホルンにしてるのは最近の演奏でもあったぞ（マルメ響の全集だったかな）
エロイカ第一楽章の最後のトランペットとかと同じように昔の名残でやるのもまだあるんじゃないかな
ＨＩＰの反動というほどでもないんだろうが
0395名無しの笛の踊り
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2023/08/28(月) 17:59:52.73ID:RKyOCGI4
>>394
確認してみたけどロバート・トレヴィーノ指揮マルメ交響楽団の全集で間違いなかった
2019年のライブ録音なのでごく最近の演奏だね
なおこのの全集ではエロイカのトランペットも昔の通り全音階吹かせてる
0397名無しの笛の踊り
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2023/09/05(火) 13:06:08.92ID:fuxqIJUf
バソンでやると滑稽さでウケるかな？
0398名無しの笛の踊り
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2023/09/05(火) 13:54:27.45ID:E9uBCojs
俺は最初のベト5がセルでそれを聴きこんだので初めてファゴットで聴いたときに（バーンスタインだったと思う）思いっきりコケた
0400名無しの笛の踊り
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2023/10/28(土) 16:33:29.84ID:uj2AMOu9
フルトヴェングラー、VPOとの1954年の運命は弦主体でテインパニがほど遠い
それだけEMIの録音技術は昔からレベルが低かった
コーホーはそれを指摘して推薦盤にはしなかった
0401名無しの笛の踊り
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2023/11/15(水) 08:26:46.81ID:MpMAH/Sq
フルトヴェングラーの運命は演奏自体は43年の物が最高だが、音がよろしくないので、一般には47年の物を薦める。25日か27日かは好みの問題だな。
パリライブもいい。
0402名無しの笛の踊り
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2023/11/15(水) 10:17:05.57ID:pwgIE6Lg
第四楽章の展開部にはやはりトロンボーンを入れてほしい
木管だけでは満たされない
0404名無しの笛の踊り
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2023/11/17(金) 06:51:11.80ID:mpVTVM0O
あたし・・・・・満たされないンです・・・・・
0405名無しの笛の踊り
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2023/11/21(火) 17:28:56.62ID:ICeWTYk/
バーンステインの運命はNYPOのほうが活気があっていい
VPOとのものは遠慮しがちの演奏になってる
バーンステイン本来の姿ではない
0406名無しの笛の踊り
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2023/11/22(水) 00:40:44.13ID:kJWdQSzv
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
0408名無しの笛の踊り
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2023/11/23(木) 16:09:18.14ID:fnQA7Ngl
確かにバーンスタインのVPOとの「運命」はつたらん
第一楽章展開部の出だしもショボい
音質もかなり物足りない
スカスカな感じ
0409名無しの笛の踊り
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2023/11/23(木) 16:48:48.52ID:3LsRe54t
ㄘんㄘんㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
0410名無しの笛の踊り
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2023/11/24(金) 18:39:53.92ID:xN7ty7e2
第二楽章の終わる前、リズミックな伴奏にファゴットソロが乗るところが好きだな
これがあるおかげでホッとする
0411名無しの笛の踊り
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2023/11/24(金) 20:36:33.48ID:OlvBU+eT
なんかどっかでウルトラ警備隊のテーマを思い出させるメロがある
0412名無しの笛の踊り
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2023/11/25(土) 04:39:34.57ID:MczGOvHN
運命交響曲ってジャジャジャジャーンを繰り返しているだけだが
それだけであのような名曲になるんだからベートーヴェンは凄い
0413名無しの笛の踊り
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2023/11/28(火) 22:31:14.31ID:u4cYtzdb
むかし、ひょっこりひょうたん島で、ジャジャジャジャーンの旋律をパックって
笑いをとるのに使われていた時期があります。
「どこからぁー、くるのかぁー、
正義の黒牛叔父さんは、。。。♪」
ああ、いまにしておもえばひょっこりひょうたん島は
平日毎日オケ演奏で、一種のオペラをやってたんだと
ずっと後になって気が付いたのだった。昔は結構なものが
身の回りにあって贅沢してたんだと。
0415名無しの笛の踊り
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2023/11/29(水) 01:41:27.18ID:iLdqEyam
Beethovenだから「ヴェー」トーヴェンとはいささかお恥ずかしい
0416名無しの笛の踊り
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2023/11/29(水) 09:57:34.15ID:VvUfV30m
ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハールで演奏してから逝ってくれ
0417名無しの笛の踊り
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2023/11/29(水) 11:13:56.00ID:p9xip4Or
ベームがBPOと録音したモノラル版は剛毅木訥でなかなかいいと言えよう
0418名無しの笛の踊り
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2023/11/29(水) 11:20:16.91ID:p9xip4Or
ところでドイツでは何と発音しているのだろう
ドイツ語の辞書だとベートホーフェンと書いてあるのだが、ほんとかな
0419名無しの笛の踊り
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2023/11/29(水) 14:38:09.73ID:CPfHy4wp
>>418
h ttps://ja.forvo.com/search/Beethoven/de/
0421名無しの笛の踊り
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2023/11/30(木) 04:49:07.62ID:CNLlCf0C
ビートホフェンを早口で言った発音に近かったらしい
0422名無しの笛の踊り
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2023/12/09(土) 01:41:03.39ID:c+TOpnoN
Beethoven　ってドイツ語ではどういう意味なんだろうな？
0423名無しの笛の踊り
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2023/12/09(土) 08:33:45.75ID:7gc10GnO
だいこんはたけ
0424名無しの笛の踊り
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2023/12/09(土) 14:05:13.22ID:csDbQPwZ
>>414
ラストコンサートの第７（ボストン交響楽団）がＣＤになってるけど悠長な演奏だった。
と言えばどうせ「あれは名演だ」と絡んでくる奴がいるのだろうが。
0425名無しの笛の踊り
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2023/12/09(土) 16:27:19.59ID:c+TOpnoN
おばけのQ太郎の漫画の中でも、ベートーベンの第五をネタにしたエピソードがあった。
0426名無しの笛の踊り
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2023/12/09(土) 20:34:33.83ID:3a6b+X6l
バーンスタインは病気のせいもあって終活を計画的にできなかったからな
ハイティンクみたいにきっちり引退スケジュールを組めたらいい演奏も残せる
ベト5じゃないけど最後のベト9は全員がハイティンクに捧ぐみたいな演奏で
人生最後の第九でこれができたのはほんと幸せだったろうと思うわ
0428名無しの笛の踊り
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2023/12/13(水) 02:23:35.02ID:4uGPcvz4
テレビアニメ「それゆけワンサくん」の中でも運命交響曲がちょっとけしからん使われ方されてた。
0430名無しの笛の踊り
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2023/12/13(水) 17:08:42.39ID:Dcg3bKoH
バーンステインはヘビースモーカーだったから命を縮めた
ルードヴイッヒ、ベリーとの子供の不思議な角笛のLPジャケットでも
二人に指示してるフォトがあった
0432名無しの笛の踊り
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2023/12/16(土) 14:21:11.17ID:VGRy3p6c
フルトヴェングラーの運命は演奏自体は43年の物が最高だが、音がよろしくないので、一般には47年の物を薦める。25日か27日かは好みの問題だな。
パリライブもいい。
0433名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/16(土) 14:24:14.24ID:VGRy3p6c
個人的には第四楽章の繰り返しはいらない。
テンション下がるんだよ。
0434名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/16(土) 14:27:08.50ID:VGRy3p6c
トスカニーニ52年の「運命」の第4楽章コーダへの突入。あの演奏で初めて「苦悩を通じて歓喜へ」が表現されている
古便のような造形を無視した力任せのやり方では作曲者の意図は伝わらない。
トスカニーニ自身の他の「第5」と比較しても突出して優れたものだと思う
0436名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/01/28(日) 22:32:16.33ID:T4+oLUIV
初めてのLPがカラヤン＆BPOの五番
ある時から二楽章のある個所で針がループするようになり
曲を先に進めるために毎回針を奥に押さないといけなくなった
CDで買い直し今ではほぼmp3で聴いているが
例の箇所に来るといつもハラハラするｗ
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