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【チェンバロ】ハープシコードの魅力【クラヴサン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの笛の踊り
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2017/06/14(水) 00:56:21.47ID:dj2yUDfv
ラジオ等でも聴ける機会が少ないけど、ピアノと違った魅力があって良いですよね
ハープシコードの魅力が語れる場があったらと思い立てました
0002名無しの笛の踊り
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2017/06/14(水) 00:59:56.15ID:32PT1hSi
ハンマークラヴィーア
0004名無しの笛の踊り
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2017/06/14(水) 01:01:16.60ID:32PT1hSi
やっぱりトンカチはガツンと来るよね
0005名無しの笛の踊り
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2017/06/14(水) 01:01:30.63ID:M6BjhRWp
古楽の楽しみではよくハープシコードの曲がかかるよ
0006名無しの笛の踊り
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2017/06/14(水) 01:16:12.30ID:dj2yUDfv
ハープシコードはヘンデルよりも前の作曲家の演奏のみが対象かな
モーツァルトが生まれた頃にはフォルテピアノとかでしょうから
演奏される曲自体が少ないし、今後も細っていく運命でしょうか

お気に入りは
J.S.バッハゴルトベルク変奏曲 演奏:セリーヌ・セリーヌ・フリッシュ
G.F.ヘンデル 鍵盤組曲 演奏:ソフィー・イェーツ
0008名無しの笛の踊り
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2017/06/14(水) 11:43:24.46ID:oL7IVJeR
>>7
ティンバロン「いえす、さあ」
いや、おまえは呼んでない。

冗談はともかく、弦楽合奏をやっててハープシコードが欲しいと何度思ったことか。
残念ながらこの地域には現物が一つもないらしい。かといって電子ピアノのじゃなあ。
0009名無しの笛の踊り
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2017/06/14(水) 21:06:58.60ID:E6nK7nFZ
>>6
モダンチェンバロは？
0010名無しの笛の踊り
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2017/06/15(木) 17:10:23.15ID:IoNlGgVk
jean rondeau
とってもシャレオツ
0012名無しの笛の踊り
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2017/06/15(木) 19:26:40.38ID:+La/AlSx
モダンも、プレイエルでプーランクとか、ヴァルヒャの弾いたアマーとか、
音色が魅力的なのがあるにはあるんだけどね。
0013名無しの笛の踊り
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2017/06/15(木) 20:29:54.54ID:ukfFp033
モダン・チェンバロはキンキンというかシャンシャン、リンリンいうのが耳障りやわ
ランパルが好きで彼が演奏するバッハのフルート・ソナタを味わいたいのに
ヴェイロン＝ラクロワのモダン・チェンバロの音色が邪魔なんだよな
0014名無しの笛の踊り
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2017/06/17(土) 07:06:36.06ID:3oEfrj0/
>>6
いや、ハイドンもモーツァルトもチェンバロ的書法のソナタを書いてますよ。初期になりますが。
0019age
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2017/06/29(木) 18:00:59.71ID:1xqQ5lO4
チェンバロ協奏曲なのに、他の楽器よりも音量が小さい録音が多いのは
元々音を大きく鳴らす様に作られて無いからなのか？
0020名無しの笛の踊り
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2017/06/29(木) 18:57:01.92ID:dmw274mN
スキップ・ゼンペのラモーいいわ
邪道なんだろうけど
0021名無しの笛の踊り
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2017/06/29(木) 21:17:34.76ID:nXdgauTV
ラモーなら「ガヴォットと6つのドゥーブル」が最高
0022名無しの笛の踊り
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2017/07/02(日) 14:56:37.73ID:Y6CtQJ1y
>>19
そもそもオケをバックにして演奏するような楽器ではなかったからね
バッハのコンチェルトももとはバイオリンや管楽器のために書かれたものを
チェンバロ用に編曲したのが始まりだったような
シャンドス・シャコンヌレーベルの各パートひとりづつの演奏で
ちょうどいい、か、それでもまだ控え目な響だ。
バロック初期は金管はおろかオーボエすら室内楽では用いられなかったそうです。
0023名無しの笛の踊り
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2017/07/02(日) 20:03:19.72ID:Y6CtQJ1y
>>20
邪道？
ズキッブ・ゼンぺええやん。すげーやん。
スカあラっティしか聴いてないけど…
0024age
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2017/07/10(月) 00:06:14.77ID:P10kp+rk
>>22
レスありがとうございます
色々為になります
0025age
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2017/07/19(水) 17:33:06.75ID:P2Slf2TG
過疎ってるな
0026名無しの笛の踊り
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2017/07/22(土) 00:32:44.52ID:qpNGTdNo
クラヴィコードの話題もここでいい？
0027名無しの笛の踊り
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2017/07/22(土) 18:56:38.30ID:pTJpZ1xd
レガール/リーガルもいいよな
音がぜぃぜぃいってるやつ
クラブサンもクラヴィコードもCDいっぱい出てるけど
レガールのソロCDなんか存在してないのでは　
テレフンケンのLPで１枚あったけど
0028名無しの笛の踊り
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2017/07/24(月) 23:08:47.07ID:35ykoBl2
鰤で大量の録音があるベルダーはどう？
0029名無しの笛の踊り
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2017/08/11(金) 20:17:50.45ID:bVbRHYj8
ベルダーは癖あり
リズムを乱してヨタること多し
それが計算されたアゴーギクではな、感情的に焦れたものなので俺は嫌
0030名無しの笛の踊り
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2017/08/12(土) 03:17:13.91ID:MJn6WeQV
メコ
0032名無しの笛の踊り
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2017/08/27(日) 10:49:30.12ID:2JwNhhxc
チェンバロってピアニストになり損ねた人の救済楽器でしょ？
0033名無しの笛の踊り
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2017/08/28(月) 22:27:28.93ID:MHl6cb2y
ふむ、そうだな
0035名無しの笛の踊り
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2017/08/29(火) 05:00:24.70ID:3nazM3VW
最近ならマハン・エスファハニか
0037age
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2017/09/13(水) 14:46:10.07ID:iopnX0NI
ジャック・デュフリのクラブサン集(エリザベート・ジョワイエ演奏)が凄く良かったんだが
エリザベート・ジョワイエってご存知の方いますか？
0038名無しの笛の踊り
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2017/09/16(土) 01:39:38.87ID:9kiulBSP
>>21
ラモーですか。
いいですね。
0041名無しの笛の踊り
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2017/09/22(金) 00:40:06.93ID:torH6D8y
>>40
弾き馬鹿になりたいなぁ〜。
普通の人は持ってないから
チェンバロ自前。
憧れます。
0042名無しの笛の踊り
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2017/09/22(金) 05:36:36.42ID:/t9J0/Py
チェンバロの一般家庭での普及率ってどの程度なのかね。
0044名無しの笛の踊り
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2017/09/23(土) 16:34:17.73ID:SckS0hlL
鍵盤が軽いといわれているけど実際に弾くと確かに鍵盤は軽いけどジャックが弦を弾く瞬間にカチッって結構な抵抗がある
0045名無しの笛の踊り
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2017/09/23(土) 17:42:40.66ID:lDPghw4w
軽いというより「押下」がモダンピアノに比べてはるかに浅いんだよね
それでいてカチッ、プチッという感じの手ごたえがある。
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 20:07:59.37ID:AbeVqUTz
ピアノより簡単そうだな
ピアノが弾ければチェンバロも弾けそう
0047名無しの笛の踊り
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2017/09/23(土) 21:15:43.50ID:nop2qvuR
そんなことはない
ってよく言われるけど多分実際そうだと思う
逆は無理
0049名無しの笛の踊り
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2017/09/23(土) 22:44:50.41ID:srwX48ra
>>32
ピアノが弾けない人が始めるよりは早く上達すると思うけど
それなりに訓練が必要
0050名無しの笛の踊り
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2017/09/24(日) 08:12:10.53ID:HDkEO7vK
ピアノ弾きが苦戦するのはクラヴィコードかな
チェンバロはピアノと同じく押せば音が出るけどクラヴィコードは適切なタッチでないとブツッってなって音にならない
ピアノに不慣れな人の方がきれいに音が出せたりする不思議な楽器
0051名無しの笛の踊り
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2017/09/24(日) 17:31:19.91ID:/Z2NNeee
クラヴィコードは鍵盤の先に突起がついていて
その突起がダイレクトに弦を下から打ち上げる構造だから
鍵を押し下げたままだと弦に突起部がくっついたままの状態。
0052名無しの笛の踊り
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2017/09/26(火) 08:10:43.58ID:eEwRMDGH
ピアノと比べてチェンバロやクラビコードの魅力が何なのかさっぱりわからん。
0053名無しの笛の踊り
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2017/09/26(火) 14:13:45.80ID:TytD+x5q
>>52
リュートやウードのスレでアコギと比べて魅力がさっぱりわからんとほざくようなもの。
0054名無しの笛の踊り
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2017/09/27(水) 06:42:53.49ID:f84AsNkC
アコギと比べてリュートやウードの魅力が何なのかさっぱりわからん。
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 19:39:11.36ID:er3YpErK
ヴァイオリンやチェロと比べてヴィオールの魅力がさっぱりわからんとほざくようなもの。
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 20:16:38.38ID:Hqo402TO
芭蕉や蕪村と比べて一茶の魅力がさっぱりわからんとほざくようなもの。
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 01:02:10.61ID:Gwh2pyBB
ピアノとチェンバロは発音のしくみが違うから比較対象になりません

クラヴィコードは弦を叩くという点で同じだが、しくみは違うので
そうさなフルートとリコーダーくらいの違いになるかな
あえて魅力というなら、クラヴィコードは音が極めて小さく繊細である。
大オーケストラと対等にコンチェルトするなんてありえない私的な楽器なのです。
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 05:41:40.97ID:G07d8Mml
妙にクラヴィコード押しの奴がいるのが気になる。
八王子の人かしら。
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 08:13:49.05ID:vBMUuixE
録音技術の濫用で邪道だろうけど、
本来は小音量であるハープシコードの類を
大音量で聴くと電子音みたいで気持ちが良い。
ソレールのファンダンゴ好きだな。
ファリャの協奏曲とか。
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 17:24:18.80ID:jdvOrNxd
>>60
ファリャの協奏曲は普通はモダンチェンバロ使うんじゃないの？
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 12:15:29.74ID:gsw4+L99
お前さんはもしかして
カスピ海でヨーグルト食ってる村の出身か?
享年90で若いのかw
0066名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 16:24:51.81ID:cx+1aiaR
>>43
電子ピアノでもいいけど，
本物がいいなぁ。
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 16:51:53.13ID:9bdIGo7N
本物のチェンバロの一般家庭での普及率ってどの程度なのかね。
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 17:30:55.56ID:8mk7daMm
古臭い音色は現代に合わない
0069名無しの笛の踊り
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2017/10/01(日) 20:28:19.02ID:q+JV7BDH
>>67
ハーモニウムなら昭和の半ばくらいまで幼稚園や小学校に普及していたが
あえて趣味で好きで持ってる使ってるものは一般に普及すると言わないのでは…。
たとえばCDやDVDが普及した後にLPやカセット、LDが普及するということはないようなもので。
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 21:06:28.06ID:3+skSUpc
調律もある程度自分で出来ないと駄目なんじゃない？
0071名無しの笛の踊り
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2017/10/02(月) 03:00:02.87ID:ZOPFtnjk
ある程度じゃダメ。モダンピアノじゃないんだから曲によって変えるの。
KORGのクロマティックチューナーなら
ミーントーン、ヴェルクマイスター III、キルンベルガー IIIくらい大丈夫さ。
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 03:56:17.49ID:axcv3EPM
曲によって変えてたら調律の変わり目が気持ち悪くてかなわん。
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 06:50:23.83ID:d9ND0i8r
いつか欲しい。
スピネットみたいなのでも良いから
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 08:27:06.86ID:rn8JOTnH
>>73
ないよ。
0076名無しの笛の踊り
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2017/10/13(金) 19:45:24.41ID:A51DAryw
>>68
その古臭さが
たまらなく魅力的なんでしょうね。
0077名無しの笛の踊り
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2017/10/14(土) 10:38:42.08ID:0FsgdCwW
ピアノは音の強弱で音楽を表現するけど
二弾鍵盤のチェンバロはレジストレーションという弦の選択などで音色を変えられるので
一気呵成にガーッと弾き切っちゃう奏者だと
指さばきはすごいかもしれないが音色が単調になってしまっているということがある。
このようにピアニストの視点で弾いたり聴いたりすると面白くない楽器ではある。

例えばオルガンも弾くコープマンはフレーズごとの音の選択がまったくもって
多彩で表情豊か。時折、説得力のある音で語ってくる感じは素晴らしい。
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 12:54:53.56ID:cr9PJtkY
>>77
その説明だと1段鍵盤のチェンバロは絶望するしかなくなってしまうな。
0079名無しの笛の踊り
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2017/10/14(土) 15:05:13.41ID:0FsgdCwW
曲がもともとその楽器用に作曲されているわけだから
音域や音色がナローであっても
絶望したり張り合ったりするというのは間違いでしょう
逆に一段チェンバロのための曲を二段の鍵盤で派手に演奏したら
悪趣味なだけ。
0080名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 05:31:00.33ID:7HLqCkTj
>>79
そうではなく、どんな音楽も強弱を要求するという話。
鍵盤の段数とは関係なくチェンバロで強弱を表現する方法は何かってこと。
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 05:47:08.33ID:lsAXqiFE
チェンバロ界隈には強弱っていう言葉を変なふうに使う馬鹿が時々いるよね。
本来の意味で使え。
0084名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 15:04:00.80ID:Dw/ZU+tp
ピアノは腕力で勝負、
チェンバロは音を重ねたり、トリルなどの装飾音を入れたり
どう見ても聴いてもハープシコードの方が上品で繊細。
リスト以降ピアノはもはやスポーツとか格闘技だよねｗ
0085名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 15:11:08.54ID:7HLqCkTj
物理的に強弱を付け難いチェンバロでどうすれば強弱があるように表現できるかを考えたりしないのかね。
演奏する上で考えていると思うのだが。
0086名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 15:37:51.04ID:Dw/ZU+tp
>>85
それはピアニストとしての思考では
もともとチェンバロのために作曲された楽譜には
ｆｆとかｐｐの指定ははなから存在してないはず
0087名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 15:37:59.59ID:lsAXqiFE
チェンバロはピアノと違って強弱がつけられないよ！

→モダンチェンバロならつけられるよ！
…論外。

→ 全くつけられないわけではないよ、ほんの少しはつけられるよ！
…打鍵の速度によって有意な強弱を生み出せないという意味なので、反論になっていない。

→ ストップ(レジスター)で変えられるよ！
…同上。それに、ピアノにもストップに相当するものがある。

→ 代わりに発音のタイミングをずらしたり、装飾音を工夫したりして「強弱」を作るよ！
…それは「強弱」ではない。特定の音を目立たせることを勝手に「強弱」と呼ぶな。それはこの文脈においては意味のすり替えでもある。Gravicembalo col piano e forte における piano e forte の意味で使ってるのが分からないのか？
装飾音の工夫はピアノでもオルガンでも他の楽器でも普通にできるしやっている。チェンバロの専売特許なわけがないよな？
あと発音のタイミングずらすなボケ、ちゃんと弾け

→そうだよ、でもそれがなにか？チェンバロの魅力は音色と歴史性にあるからそれでいんだよ！
…同感です。
チェンバロでピアノのように「強弱」をつけようっていう考え方自体がピアノ音楽に毒されていて、チェンバロ全盛期の音楽ときちんと向かい合っていないよね。

おまけにいうとピアノの音量と音色は手で操作する部分では鍵盤がハンマーに与える初速にのみ依存するので、腕力はそんなに関係ない。もし腕力が大事なのならピアニストの腕はムキムキになるし、ホロヴィッツ爺さんはか弱い音しか出せない。
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 15:46:57.29ID:7HLqCkTj
チェンバロのレッスンで先生が楽譜にクレッシェンドやディミヌエンドを書き込んだりするけど、あれはどう解釈すればいいんだ？
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 15:54:14.83ID:lsAXqiFE
チェンバロだろうがピアノだろうが楽譜にない指示を付け足す教師は音楽家として失格
0092名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 15:58:49.43ID:Dw/ZU+tp
>>89
ピアノは顔芸が大袈裟だよな
古楽器系はそこまでやらない。
0093名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 16:13:55.42ID:7HLqCkTj
チェンバロ講師やチェンバリストはほぼ全員ピアノからの転向だと思うけど、なぜピアノ講師やピアニストにならずにチェンバロを選んだのだろうか。
それだけチェンバロに魅せられたってことなのかね。
0094名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 16:19:47.09ID:Dw/ZU+tp
>>93
音楽では？
ショパンやリスト好きがチェンバロに用はないだろ
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 16:28:14.65ID:7HLqCkTj
>>94
やっぱりそこかな。
カベソン、トラバーチ、フレスコバルディ、ストラーチェ、ロッシ、ピッキ、ダングルベール、シャンボニェール、ルイ・クープラン、フローベルガー、その辺りに魅せられたのかもね。
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 16:43:37.57ID:Dw/ZU+tp
ひょっとして1段鍵盤のチェンバロにこだわる　いやなんでもない
0097名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 16:47:47.53ID:7HLqCkTj
イタリアンかフレミッシュの一段鍵盤が欲しいけど、うちにあるのは後期フレンチ・ダブルなので弾きたい曲にマッチしない。
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 17:02:41.57ID:Dw/ZU+tp
一段鍵盤のシンプルな響きは
わびさび文化の日本人にこそ向いてるかもね
0099名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 17:17:03.01ID:Dw/ZU+tp
個人的なチラシ裏になってしまうけど
これまでの古楽・古楽器界はモダン楽器に慣れた耳にも受け入れられるように
追い付け追い越せみたいな雰囲気もあったように感じるが
今後はどんどんシンプルかつ素朴な本来の味に気がついてほしいものだ
0100名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 17:19:17.33ID:7HLqCkTj
言いたいことはわかるけど17世紀イタリアの鍵盤音楽がシンプルで素朴だなんてとても思えないんだが。
0101名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 17:32:57.22ID:Dw/ZU+tp
シンプルなのは楽器の音そのものであって
17世紀イタリアの鍵盤音楽がシンプルで素朴とは言ってないぞ＃
そこは楽器の選択間違いによる誤解も多分にあるのではないかと思うけどな。
0102名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 17:46:17.51ID:7HLqCkTj
>>101
言ってることがよくわからん。
楽器の選択間違いによる誤解とは？
0103名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 17:55:24.19ID:Dw/ZU+tp
17世紀イタリアの鍵盤音楽を
必ずしもイタリアン・シングルで演奏してるわけじゃないだろ？
0104名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 17:57:33.54ID:7HLqCkTj
フレンチで弾いたら湿気たクッキーのようになる。
てか何が言いたいの？
0105名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 18:09:02.73ID:Dw/ZU+tp
クッキーはせんべいほど湿気ない。つまり
ピエール・アンタイはジョン・ブルや
ヴァ―ジナル曲をHarpsichord "F.A. 1677" (Collection Kenneth Gilbert)で
録音してるけど一段鍵盤ではあるがヴァ―ジナルとイタリアン・シングルの
響きはぜんぜん違うやん？そういうことが言いたい。
0106名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 18:14:34.12ID:7HLqCkTj
えーっと、ヴァージナルとイタリアン・チェンバロはどっちがシンプルなの？
0107名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 18:20:55.21ID:Dw/ZU+tp
そんなん知らんけど
響きも箱の形状もぜんぜん違います。
0109名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 18:38:10.14ID:7HLqCkTj
ちなみにイギリスでのヴァージナルは撥弦鍵盤楽器全般を指してるからチェンバロも含まれる。
ヴァージナル曲が四角いヴァージナルだけで弾かれていたわけではない。
ヴァージナルとイタリアン・チェンバロは確かに音色は違うけど減衰特性は似ているんじゃなかろうか。
なのでそれほど違和感はないけどな。
0110名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 18:44:33.43ID:Dw/ZU+tp
フレンチで弾いたら湿気たクッキーのようになる。 って言う人がそう言うなら
別にいいけど
バッハをピアノで弾いたとしても違和感はないだろ。
古楽器は地域や年代がぐっと限定されるはずだが
音域が足りていれば演奏はできてしまうよね。そこがどうなんだろなってだけ。
0111名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 18:52:24.16ID:7HLqCkTj
イギリスにもフレミッシュやイタリアンのチェンバロ葉輸入されてたでしょ。
あと、イタリアンと後期フレンチでは音の減衰がまったく違うから違和感ありまくりだしとても弾きにくい。
バッハは弾かないし興味ない。
0113名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 19:07:07.20ID:Dw/ZU+tp
イタリアンシングルでヴァージナル曲を引いたらあかん
とは言ってないよ。そのくらいは興味があれば誰でも知ってる事。
楽器の選択間違いによる誤解というのは
その響きの違いくらいに受け取ってほしい。表現が不適切だった（₋ ₋）
0114名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 19:22:28.26ID:Dw/ZU+tp
なんでまた趣味に合わない後期フレンチ・ダブルを選んだのかという新たな疑問も…
下取りしてシングル買えよといいたい
でも代々受け継がれた楽器なら大した家柄だね
0115名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 19:43:26.61ID:7HLqCkTj
チェンバロを始めた時はまさか17世紀モノにハマるとは思わなかった。
イタリアだけじゃなくてフランスやドイツも含めての17世紀モノ。
フレンチ・ダブルがあれば何でも弾けると思っていた。
でもイタリアンやフレミッシュを弾いたりしているうちに段々と不満が出てきた。
今の楽器は事情があって手放せない。
かといって新たに楽器を買う予算も置き場所もない。
仕方がないね。
0117名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/16(月) 15:09:05.36ID:2znVq5Sv
衆議院議員選挙は自由民主党一択でお願いします。
0118名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 06:36:07.31ID:rYT1ipPt
>>117
嫌です！
0120名無しの笛の踊り
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2017/10/18(水) 22:53:06.18ID:ujqbjBhc
来年2月の東京文化会館・小ホールででのケネス・ワイスのコンサート行く人いる？
0122名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 20:09:25.55ID:SGN8Rhc3
どなたか、エタ・ハーリヒ＝シュナイダーのディスコグラフィ知っている方いらっしゃいませんか？
0123名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:01:08.62ID:W3Mp7QIw
>>117
ハープシコードで投票できるのかな？（笑）
0124名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 17:34:04.16ID:KjjfBn9r
>>120
ナンタラ全曲ってのはなぁ。
0125名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 07:35:40.14ID:uRg0IHni
フランス組曲ほか、とあるから、全曲ではないと思う。
0127名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/30(月) 19:14:54.17ID:9pNpjlLG
>>110
フレンチって
コントラバスを
フレンチボウの弓を使って演奏すること？
0128名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/31(火) 18:33:40.82ID:i6X9k9nF
ハープシコードのスレでなぜにコントラバス・・・
0130名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/02(木) 05:12:14.40ID:hG678Jy9
AmazonMusicでチェンバロ聴き漁ってたら、デュフリのクラブサン全集ってのがあった
聴いてみたら俺好みで衝撃を受けた
特に第二集のデリクールが一番感動した

残念なのは、ググっても彼のCDはこの全集しか現存してない事
せっかくお気に入りの作曲家が見つかったのに…
0131名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/02(木) 11:19:01.95ID:3LIsbNvz
リヒターが愛用していたモダンチェンバロの音が好きな方はいますか？
ヒストリカルチェンバロが主流になった今、チェンバロという楽器としては邪道だ
という人がいますが、チェンバロの復活以降、その変遷上では歴史的な楽器に
なりつつあると思います…。
0132名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/02(木) 18:34:34.38ID:nsCTk9Y+
リヒターじゃなくてランドフスカならたまに聞く
0133名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/02(木) 18:56:24.51ID:qCaNqikX
>>131
自分は好きだ
ピアノ、ヒストリカルチェンバロはOKで、モダンチェンバロは駄目だというのは、理解できない
0134名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/02(木) 20:20:16.39ID:nsCTk9Y+
モダンチェンバロは音がキンキンするから苦手な人がいても不思議じゃない
0137名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 21:17:28.13ID:r0ITWA0h
>>130
ありがとうございます。

コピペですが，

デュフリのクラブサン全集ってのがあった
聴いてみたら俺好みで衝撃を受けた
特に第二集のデリクール

探して購入したいと思います。
0138名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 21:34:27.76ID:feQqoCHg
>>137
プライム会員なら無料で聴けるよ！
ジャケットはこれね
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1502090004/
0140名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 22:15:25.56ID:o80LK3Kf
デュフリならラ・ド・ドリュモンが好き
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/10(金) 21:56:55.04ID:DHeLnvK1
>>140
ありがとうございます。
0142名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 00:24:18.22ID:HMJSxoVU
デュフリはヴァイオリン助奏付きが何曲かあった気がする
0143名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/15(水) 21:10:33.11ID:YROPD03V
>>140
ラ・ド・ドリュモンは
チェンバロ奏者？
0145名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/23(木) 20:54:22.41ID:Gqijn9I2
>>3
賛否
別れますね。
0146名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/28(火) 23:00:31.31ID:PV8LXTTT
>>1
マイ・ハープシコード
欲しいなぁ！（笑）。
0147名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/02(土) 23:37:22.70ID:NO4tDP0D
>>1
立てた理由ですか。
0148名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/05(火) 00:29:44.26ID:If3D+pQv
>>5
この楽器一つで，
古風な雰囲気ができますね。
0149名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/10(日) 11:43:05.08ID:Ps73Mct7
>>146
安いもので，
いくらくらいなんでしょうね？
0150名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/14(木) 19:08:33.01ID:ty4dJGBo
>>146,149
今新しい楽器を作ってもらっているところで、もうすぐ出来上がるところ。
よかったら今まで使っていたのを安く売りましょうか？
フレンチ2段、FF-f’’’、8’8’4’ です。100万ぐらいでどう？
0151名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 17:10:02.36ID:oa1fAFf/
>>32
そうなの？ピアニストを超える
チェンバロ奏者いないなぁ
なんて漠然と思ったことあったけど・・
それはある意味当たりということですか。
0152名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 00:18:54.80ID:VK40xw0X
>>151
トランペッターを超えるホルニスト
ってよく意味分からないでしょ？
0154名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/05(金) 07:42:32.97ID:CD2OLQK1
>>151
>>152
なんかわかります。
ありがとうございます。

いないですね。
0155名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/20(土) 07:23:04.33ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/27(土) 13:30:47.23ID:YQ68KDII
>>11
そうなの？
0157名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/30(火) 20:39:25.57ID:5OLiYVPi
モダンチェンバロの近現代曲だとこのへんが聞きやすい

マルティヌーの協奏曲
https://www.youtube.com/watch?v=-BT4sd38pWg
フランセの協奏曲
https://www.youtube.com/watch?v=eQjSQk9ml_w
ウォルター・リーのコンチェルティーノ
https://www.youtube.com/watch?v=qnkPIeeWexA
リゲティのハンガリアン・ロック
https://www.youtube.com/watch?v=qdzvk1BJOBQ
マイケル・ナイマンの協奏曲
https://www.youtube.com/watch?v=Svf9yuouXww
0158名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/25(日) 11:31:41.66ID:vglimsC0
モダンチェンバロも製造業者によって音色が違い、例えばカール・リヒターが愛用していた
ノイペルト社のものは実際に聴いてみると、思ったほど音は固くなく、胴が270センチと
長く、弦が共鳴するので豊かな音が出ます。あとは録音の仕方にもよるかもしれません。
先刻亡くなったルージイチコヴァもモダンチェンバロでの録音が多数ありますが、
アンマー・チェンバロで録音したコロンビアの来日録音盤のCDは、確かに音は固いと
感じるかもしれません。
ちなみにアルヒーフに録音したカークパトリックのバッハの録音は、ノイペルトチェンバロで
すがこの楽器の良さを最大限に引き出している録音だと思います。

ペダルが5つついていますが、瞬時に音色を変えられるので、ペダルの技術があると、
曲内で多彩な音色に変えられます。ルージイッチコヴァはペダルのテクニックを持って
いるので、上記のコロンビア録音では、音色の切り替えのテクニックに驚かされると
思います。PCM録音ですがCDよりやはりLPの方が聴きやすいと思います。
0159名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/25(日) 19:06:00.56ID:JJ363mMk
カークパトリックのアルヒーフバッハ録音ボックスにしてちょうだひ
アルヒィフのオリジャケボックスシリーズ３つ出ただけで滞っているし
0160名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 19:22:42.81ID:Vr1ULfm4
さっきハープシコードを聞いていたら音に強弱を感じたんですが

これって頭が変になったんですかね？
それともずっと聞いてると感じる様になるのでしょうか？
0161名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 20:41:59.79ID:TVpIjoTm
クラヴィチェンバロというモダン・チェンバロがあり、これはピアノと同じで強弱ができた
はずです。サーストン・ダートの録音とか、映像に残っていますがグールドも弾いていますよ。
あとはクラヴィコードも構造上ピアノと同じです。
0162名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/03(土) 20:53:41.84ID:Vr1ULfm4
なるほど、ではそれらを聞いたのかもしれませんね
ありがとうございます
0163名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/10(土) 19:38:47.49ID:Apzflwln
スコット・ロスのイタ協（エラート録音）で低音がブーン！て感じで
クレッシェンドしたように聴こえる部分があるが
この技はわりと有名？
それとも耳や録音のせい？
0164名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/05(木) 23:20:34.69ID:rAaR27Vh
とくにどの部分でしょうか？
0165名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/06(金) 16:30:25.57ID:JVAmcVtJ
第一楽章２：１２あたりでわずかですが。　
ゆーちゅーぶuｐ音源だとわかりにくいかも
CDで聴くとクレッシェンドしたように聴こえます。
「チェンバロ、クレッシェンド、曽根」で検索すると
曽根まやこさんのインタビュー記事が見つかります。
「クレシェンド（だんだん強く）、ディミヌエンド（だんだん弱く）はできないのでしょうか？」
という質問に答えられています。
0166名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/07(土) 23:45:43.70ID:P/Rjjr6q
聴きましたが、2:13のところから別テイクにつなげているのでクレッシェンドに聴こえる
ようです。この編集作業を業界用語でパッチと言いますが、なぜ音量を揃えなかったのか、
甚だ疑問です。ということでクレッシェンドではないです。
0167名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/07(土) 23:50:14.60ID:P/Rjjr6q
当方もチェンバロを習っていたので、ヒストリカル・チェンバロに強弱がつけられる
のも知ってはいますが、実際に生で聴いてようやくわかるくらい繊細なものです。
レオンハルトが強弱法の素晴らしい技術を持っていたようです。
0168名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 06:36:42.61ID:2EA+GshQ
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0169age
垢版 |
2018/06/02(土) 09:15:04.29ID:2qPAsrEi
ほしゅ
0173名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/20(水) 22:58:37.43ID:DM1IHI7h
曽根がまだ若いとき、チェンバロ奏者はホモが多いとか言ったから、チェンバロ奏者を見るとホモに思えてしょうがない
0174名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/25(月) 06:06:46.28ID:esVUrqnd
パスカル・デュブリュイユのバッハ
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 17:31:50.22ID:9n25JBp9
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CP2
0177age
垢版 |
2018/07/06(金) 05:56:38.71ID:RDSCAZIi
バッハの155枚組の全集のパルティータをチェンバロで聴く
ピアノに比べれ、音が硬質で張り詰めた感じになり気分が引き締まる
ここで使われてるチェンバロの音色は明る過ぎず、キンキンもせずいい感じ
2003録音のレオンハルトのパルティータはチェンバロの音色が軽やかで明るいとこがあまり好みではなかった
0178名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/06(金) 18:20:55.11ID:bo4IWIz+
制作者名（メーカー）も書いてないCDなのかい
何年製の誰それのコピー誰それとか三└(┐卍^o^)卍ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/29(日) 01:49:43.11ID:rcd+46yI
Who?
0182名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/29(日) 22:08:09.27ID:LrbSLdN7
週刊プレイボーイの写真記事で
自分よりも旨いクラヴシニストが数人いるけど殆どホモとの言
邦人には該当する人はいない。皆嬢よりも下手だからw
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/16(木) 13:19:40.92ID:k23MxYYB
↑本人が言ってるのか？
0184名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/18(土) 12:50:24.21ID:g3+DM0fl
曽根の師匠の一人もエイズで死んだしそうなんだろ
0185age
垢版 |
2018/10/02(火) 00:35:24.23ID:m/7ReMuH
アルバート・フラーのラモーは静かな秋の夜にぴったり
叙情的過ぎなくて良い感じ
0186名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/28(日) 00:20:03.94ID:zlBmNw5m
水永牧子ってどうなの？？
ゴルトベルグちらっと聴いたけどいい感じだった。
0187名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/06(火) 02:22:11.46ID:/2/5rQDZ
ここで名前あげていいのかわからないけど
小学生なのにチェンバロ弾いてる大藤莞爾って子は何者なの？
いきなり老成してるんだが、天才少年？
0191名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/09(土) 22:04:11.64ID:Ho1ERb8s
あげ
0192名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/12(金) 17:05:40.13ID:e1Ixq4hE
ピエール・アンタイのバッハ チェンバロ協奏曲良いわ
穏やかでやや大人しめの演奏
チェンバロの音がヴァイオリンを邪魔しない程度に大きめにしてる
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/16(火) 08:14:52.43ID:oj/nvLI/
バッハはジャン・ロンドーだな
1052の出だしから仰け反った
0194名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/18(木) 11:14:53.81ID:L+0iJbz/
そろそろ前売り開始かな。11月の演奏会を4月に売り出しとは、ちょっと早すぎ。
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/18(木) 18:40:32.63ID:S/zFYAgA
11月3日のフランスプロ買った
リダイヤルしまくりで
0196名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/07(金) 00:31:06.61ID:T8GSAFTd
グスタフ・レオンハルト
0197名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/09(日) 01:43:48.93ID:Lpe+Okwt
スコット・ロスのバッハ鍵盤楽器集聞き始めました。
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/03(水) 22:48:52.19ID:/2XHlm28
>>197
聞き終わった？
0200名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/05(金) 14:39:12.11ID:spYlRo1q
今日はランドフスカ夫人のお誕生日です
生きておられれば140歳ですね　今年はほとんど何も動きはなさそうですが
10年後の生誕150年記念にはチェンバロファン皆で盛大にお祝いして差し上げましょう
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/06(土) 14:47:13.86ID:t6i0v1Xw
それならレオンハルトの誕生日5/30も祝うべきだろう
過ぎてしまったが
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/06(土) 16:04:54.97ID:yBRVXMbP
ランドフスカは赤いボックス持ってるけど古い録音なのでめったに聞かない
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/06(土) 20:42:45.52ID:edZb1rNk
>>201
5月30日に書き込みやがれ（おとといきやがれ！よりもさらに呆けナス※乙）

>>202
ふーん　知りとうもない糞みたいな個人情報いらんわ
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/07(日) 03:11:56.20ID:3pK4+6M9
レオンハルトより十歳上、バーンスタインと同い年の中曽根康弘は101歳でまだ元気なのか

ビックリだな
0205名無しの笛の踊り
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2019/07/07(日) 09:49:38.04ID:H9PmQXbm
>>204
中曽根はチェンバロじゃなくて法螺貝な
あれにはロンもビックリだった
すまんな古い話で
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/07/07(日) 15:48:59.34ID:m1devqpB
「りんりりんりと鈴虫でもあるまいに」という名言もあるからパーカッショニストであった可能性も微レ存
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