で、結局史上最強のピアニストって誰よ？ Part7 [無断転載禁止]©2ch.net
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ホロビッツのバラード１番聞いて本当にスーパースターという感じがした
最後の終わってたった姿なんて本当にカリスマ性を感じたよ。
やっぱり史上最高といえるひとなのでしょうか？
ホロビッツに並ぶピアニストはいまだとキーシンくらい？ >>540
ホロヴィッツはホロヴィッツ
キーシンなんてとてもとても >>542
キーシンはone of the best キーシン昔ほど人気ない
ハンマークラヴィーアキャンセルしたチキンだし キーシンは歴代でみればトップ１０には入らないのでしょうか？
ホロビッツやリヒテルやルービンシュタインなんかは確実に入りますよね？ >>546
なんかリヒテルとかルービンシュタインを入れないと申し訳ない気がしてw
まあ、キーシンの方が細かいとこ弾けてるけどね 取り合えず10人
ショパン リスト
リヒテル ルービンシュタイン
ミケランジェリ アシュケナージ ポリーニ アルゲリッチ ブレンデル ポゴレリチ ホロヴィッツ
リヒテル
バックハウス
ルービンシュタイン
キーシン
シフ
ブレンデル
グルダ
ウーン 何かしらこれは凄い 他のピアニストにないものがある
と思えた人を挙げたらこれしかなかった
グールド ゼルキン アルゲリッチ などは凄いとは思うがかなり個性的過ぎるか
無難過ぎてベストテンに挙げるのは躊躇する。
歴史上の人物は評価不能ということで >>552
生で聴いたベスト10は
ソコロフ
ハフ、アルゲリッチ、キーシン
アンスネス、エルバシャ、ツィメルマン
ルガンスキー、フレイレ、ブロンフマン
ってとこかなあ
ポリーニ、ブレンデルも聴いたことあるけど
よくわからんかった、ゴメンナサイw >>552
ライブはキーシンとグルダ・リヒテルだけだけどｗ 結局、リヒテルはライヴ行けなかった
最後に来日予定の時買おうとしたらチケット瞬殺でw
でもその公演自体は中止になって、間もなくリヒテルは亡くなったのだけど
マガロフとチェルカスキーなら聴いた >>557
ギレリスは確かにすごいんだけど 能面的で人間味が少ないところがあるので
ある程度全般的力量があることが前提のベスト１０には入れにくい
同じ意味ではミケランジェリもそう。
ごく一部の演奏で確かになんでピアノでこんな音が出るんだという瞬間がある
のは判るけど 逆に言えばそういう部分だけが優れているけど全能感がない
まあただの好みですよそりゃ
ただベスト１０として挙げてもいいピアニストの好みだからね
ベスト１０とか関係なくて好きなピアニストはほかにもいっぱいあるけどね >>559
ギレリスはライヴとスタジオでは全然違う
とはいっても、ライヴ録音聴いての話だが
1984年に亡くなった人だから1960年代以前の生まれでないと
生で聴けないだろう
1970年代生まれでも子供の頃聴いたのではちょっとね >>561
ギレリス自身が謙遜もあるけど自分など足元にも及ばないピアニストだと
リヒテルを評している訳だけど
まあ自信があるからそんなこと言えるってこともあるけどね 人間味が少ないって理屈を出しながらその代表のようなブレンデルみたいな二流が入ってるのはなあ… >>563
ブレンデルのよさがわからないのは聴き手として三流 多くの一流ピアニストからブレンデルの与えてくれるような感動をしか与えられない方がどうかと思うが。 一流と二流の分水嶺を示してみ
聴き手としてのそれもな ブレンデルはリストで真価を発揮するよ
巡礼の年報第２年なんて絶品だ ギレリスとリヒテルが二人して絶賛したヴェデルニコフって実際どうなの >>573
自分的にはいまひとつ
バランスはとれてるのだけどパンチがない >>571
お前が一流とかに流とかいうから聞いただけだろ
こっちはそんな糞分類はしていない >>575
言葉尻を捉えて話してるだけだよねそれ
それともお前にはそもそも良し悪しという発想がないの？ アーティストの真価を発見し理解してあげられる自分に酔っているんだよ。
熱心なファン＝酔っぱらい
だからねw
愛好家というのはこだわりが強いため大抵は排他的だし、自分だけのものさしで話を展開するから、周囲からとってみれば頓珍漢な生き物なのです。 ベレゾフスキーが史上最高だと思う
このスレでは評価低いんだね >>572
よく知ってますね、あれを超える演奏はまあないですね 才能もない
テクニックもない
美音もないパワーもない
あるのは真摯な音楽への解釈力と共感力
それだけで他のスーパーピアニストと対等以上に渡り合える
それがブレンデル >>585
ただ、フィリップスのピアノの録音は好きになれんなぁ。ブレンデル、アラウ、ヘブラー、ボザールトリオ… 技術でベレゾフスキーより上の人をあげてみ？
いないから テクニックならアムランとかベレゾフスキーあたりか？
音楽的にはベレゾフスキーは時々弾き飛ばして大味、アムランは細部まで緻密すぎて優等生すぎな印象。
髪の毛で比較する気はないけど、二人とも衰え始めると悲惨かもね。 不思議なことにベレゾフスキーはいろんなランキングみても歴代上位２０には入らないどころか
候補にも入ってないらしい
一般的には５０番目くらいなのかな？
俺は１位だと思うけどね。 >>589
スティーブン・ハフは非常にテクニックがよい
ベレゾフスキーに限らず1980年代以降の有名コンクールの優勝者って
そのあとあまりよくないよね
審査員が小粒になったせいだと思うが
昔はギレリスあたりが「こいつはいい！」と言えば
誰がなんと異を唱えようが後々成功者になったのだけどな
確かカツァリスだったと思うが、エリザベートで下位入賞したとき
審査員だったギレリスが「君は凄くいいね」と話かけてきたそうだが
カツァリスはコンサートピアニストとして一応成功している >>573
一流の芸術家にしかわからない凄さだよ
俺にはさっぱり ベレゾフスキーが歴代一位？？
それしか聴いたことがないのか或いは初めて聴いたピアノ演奏がベレゾフスキーのものだったか
このどちらかだな 四天王（本当に上手い。弾き飛ばさない）
アンスネス、ツィメルマン、エル＝バシャ、ガヴリリュク
ハッタリ（弾き飛ばす、誤魔化す）
ホロヴィッツ、ギレリス（ライブ録音に限る）、アルゲリッチ ベレゾフスキー
ショパンの練習曲集持ってたわ
改めて聴いてみた。
どこが凄いの？ >>599
てか、1940年代生まれのアルゲリッチと1950年代生まれのツィメルマン、エルバシャの間には壁がある
1950年代以降の生まれでピアニストとして成功している人は細密描写のような音楽やるようになった
要はジャンルが違うんじゃないかというくらい芸風が違うので
比較していいのかわからん >>597
たぶん初めて聞いたor気に入ったピアニストなんだと思う
私もポリーニが歴代１０位に入るか微妙だけど個人的には一番好きだもん、気持ちは分かる
ベレゾフスキーって乱暴すぎるんだよね、なら同じロシアのルガンスキーのがテクニックもあり丁寧かな
ヨーロッパやロシア国内でも彼のが評価は高い >>605
一番あかんのはガブリーロフだろ
暴走特急w >>606
ベレゾフスキーのＣＤの中で一番あかんやつ >>607
そうなんだ でもそれだけかってもう買う気もしない。
それでよしとしてはんばいした（してる）んだからそれだけの人なんじゃね つうか、「歴代」ってなんだよw
CDが残ってる範囲でか？
現役ならベレゾフスキーは30〜70人のうちに入ってくるだろうが トップ５はホロビッツリヒテルルービンシュタインミケランジェリバックハウスで確定
時点でアルゲリッチアラウキーシンなどなど
その次に内田光子とかだな >>614
あれはただのゴミピアニスト。伝わるものがない。
だからホロビッツやリヒテルのような伝説にはなれない。
ゴミがいくら努力してもゴミのまま >>616
おまえみたいなゴミ人間がアスケを好むってこと
ゴミ同士お似合いだよ
おまえみたいなゴミは社会の迷惑だからな
部屋でゴミの演奏聴いてオナニーしてればいいんだよ？ >>617
いやーそこまで言わねーなー
なんか辛いことあるのか？ 中川右介の「二十世紀の10大ピアニスト」って本に
ホロヴィッツは30歳位でトスカニーニと共演するまで
ベートーヴェン「皇帝」を聴いたことすらなかったと書いてあるけど、
プロのピアニストが有名曲を知らないなんてことってあるもんなの？ >>619
昔はレコード自体が少ないから、
コンサートでたまたま「皇帝」を聴く機会がなければ
そういうこともあるだろう
あと、ホロヴィッツ自身が音楽院に通った期間が短いので
課題にならなかったという個人的な事情もある
ただこの手の人は初めての曲でも一度聴くと大体覚えてしまうのだけどね >>620
なるほど納得です
学校で教わる前に売れっ子プロになっちゃった訳だ
因みに当時存在した録音はバックハウス、シュナーベル、
あとラモンドとかいう人の3種だけだったそうだ。
でも流石に今時は神童系でも起こりにくい現象でしょうね >>621
ちなみにホロヴィッツがキエフ音楽院卒業したのが1919年で16歳w
それからわりとすぐデビューしたので
「皇帝」を勉強していなかった可能性は十分ある キーシンでさえちゃんとグネーシン卒業してるからな
バイオリンの神童系は音楽院いかないで普通の大学行ったりするのかな 死者や老人はのぞくと,最近ではデニス マツーエフ。
アンスネスを凶暴にした感じ。趣向はにているがより大物。 >>626
全然違うと思う
マツーエフはガブリーロフ、ベレゾフスキー系
つまり量産型ソ連式重戦車 クロイツアーを忘れてないか？
実は日本のみじゃなく世界でも評価高かったピアニスト
フジコの恩師 キーシンサントリーで聴いてきた
やっぱこの人、なんか表面的なんだよね
でもダイナミックで豪華な響きは凄いと思う
ラフマニノフは良かったよ >>627
知識でなく耳で聞けよ。
２月のコンサートは明らかに新マツーエフだった。
ベトベン３１のフーガは斬新で、吠えすぎてごめんねの
近藤ばりに従来は深刻ぶってごめんという解釈ばかりの
なかでおまけではない堂々とした演奏だった。
アンコールの最後のジャズピアノも素敵だった。
友人は森の王の宮殿にてが最高といっていたが、これが従来のマツーエフだよね。 >>632
マツーエフは一度さいたまに聴きにいったがもう十分だ >>632
テレビ放送で見た限りでは、表面的な凡演だった。特にフーガ。解釈が浅い。
実演では違ったのかもしれんが。 >>628
日本の若手では
辻井君の次にくるくらいの人気？ >>629
クロイツアーは一時期ホロビッツなみの評価を得ていたんだよね
でも伸び悩んだ感じする。才能だけでみたらNO1かもしれんね
過小評価されてるけど、日本で外人ピアニストといえば？だと間違いなくレオニードクロイツアー。 ホロヴツツは骨董品の二日目(初日より大分良かった)行ったけど、ホールが鳴り響く音に感動しました。
30000円の(30年前)B席は少し痛かったけど。
今のピアニストは何か優等生で、誰か悪魔的な人はいますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
