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ムソルグスキー「展覧会の絵」
0001名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 03:32:32.17ID:TOGUTtv1
やっぱりデュトワあたりが定盤ですか
0469名無しの笛の踊り
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2022/03/07(月) 19:54:32.92ID:B7QWUOIX
キエフの大門爆破されないことを願う
0470名無しの笛の踊り
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2022/03/07(月) 20:21:27.85ID:cTA9EtQm
キエフ、壊滅的に破壊されろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0472名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 20:28:23.80ID:JAeWoB2V
今後は「キーウの大門」という表記になるのだろうか
0475名無しの笛の踊り
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2022/04/02(土) 13:06:03.83ID:cdgbf3vf
スレ的にはこうかな

>>461
手塚治虫　ムソルグスキー「展覧会の絵」　冨田勲編曲　秋山和義
https://youtu.be/hzwUbpxaOY4?t=1581
https://i.imgur.com/f9dRBhb.jpg

>>467
展覧会の絵　彭 修文 中国放送民族楽団
https://youtu.be/6wnePFfYbvw?t=1841
https://i.imgur.com/VzOIJC6.jpg

革命に消えた絵画　追跡　ムソルグスキー「展覧会の絵」　団伊玖磨
https://youtu.be/y7YAuhV35_U?t=3355
https://i.imgur.com/u1Kgsye.jpg
https://i.imgur.com/Aeg1Zql.jpg
https://i.imgur.com/dT6qObr.jpg
0476名無しの笛の踊り
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2022/04/04(月) 07:08:20.80ID:j++fnv8c
キエフの大門

キーウの菊門
0477名無しの笛の踊り
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2022/04/04(月) 09:49:00.85ID:KW1af7wO
キー宇野玉門
0478名無しの笛の踊り
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2022/04/21(木) 15:15:17.36ID:ZM42Rlox
キエフの大門は設計図だけで実際には建てられていない。
0479名無しの笛の踊り
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2023/05/15(月) 03:16:14.62ID:wXHg50ug
カラヤンの最後の来日でこの曲が取り上げられて、
冒頭のプロムナードでトランペットが思いっきり外して、
そのトランペット奏者はそれでベルリン・フィルをクビになったと聞いたことがありますが、
本当なんでしょうか？
0481No藁人形
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2023/06/03(土) 01:24:50.40ID:qkHfFmPH
山下和仁編曲の展覧会の絵の全曲演奏聴きたいわ。生で
カバジェロって人が頑張って弾いていたが、いろいろ及ばない
0484名無しの笛の踊り
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2023/06/18(日) 13:42:23.75ID:l1FQzU0h
むかーし
ルネレイボヴィッツがロイヤルフィルを
振ったLPを持ってた。
とっくに処分しちゃったが
どんな演奏だったっけ？
ラヴェル版に随分手が加えてあったように
思ったが。
0486名無しの笛の踊り
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2023/06/18(日) 15:15:58.93ID:l1FQzU0h
>>485
ありがとう。
YouTubeにあったんだ。
禿山はレイボヴィッツの編曲でしたが
展覧会は案外ラヴェルの編曲どおり。
それにしてもすごい演奏ですね。
オケも上手い。録音もよい。
0487名無しの笛の踊り
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2023/07/02(日) 20:00:31.93ID:y/FMFQFE
江別で展覧会の絵やってたのか〜
ラヴェルの編曲がクソなのはそのとおり
0488名無しの笛の踊り
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2023/07/15(土) 16:47:17.26ID:mP4sXDC7
冨田勲編曲版の展覧会の絵（虫プロダクション）で
現在売られているものは1つのエピソードがカットされてしまっているので、
そこの部分の曲が今では聴けなくなっている。
そのカットは、宗教紛争ということで、カトリックとプロテスタントなんだろうか？
キリスト教の異派の葬式の行列がしずしずと歩いていたのが道の通りで両者が交叉するときに、
小競り合いをくり返すが、行列は進行していき、最後何事もなかったかのようにそれぞれの
道を行くというものだった。　
0489名無しの笛の踊り
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2023/07/15(土) 16:47:37.75ID:mP4sXDC7
　いつの頃からカットされたのかははっきり断言できないが、
たしかこのフィルムを広島国際平和アニメフェスティバルに持ち込んで上映したときか
あるいは、バチカンのそばで同様の上映会を開いたときに手塚治虫がカットしたのでは
ないかと思う。それ以来カットされた版しか上映されないし販売されていない。
しかし、自分は最初の版（実は2つの版があった）でそれらが含まれて居たものを観てたし、
虫プロダクション作品集という冊子にもそのようなエピソードの存在は書かれている。
さらに、最後のキエフの大門の中に葬式の列に含まれて居たキャラが混ざって今でも出て
いるのだ。
結局、ｍおかげでその部分の展覧会の絵の音楽もお蔵入りになっていることになる。
サウンドトラックだけでも、元のカット前のものを発売してくれないだろうかと思う。
需要がほとんど考えられないから無理なんだろうがね。そもそもカットしたフィルム、
あるいはそれに対応した録音は、今でもまだ現存するのだろうか？
0490名無しの笛の踊り
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2023/07/15(土) 16:55:48.00ID:mP4sXDC7
それと最初の版は、今の版でのラスト-シーンで天国（？）の下らない首の無い指揮の出てくる馬鹿げたカリカルチャー
（何の意味も無い内容）のところは、実写のオーケストラが映っていたんだと思う。
（ディズニーのファンタジアの初期のバージョンもそうだったので、まあそれのオマージュだった）。
もっともそのように差し替えたバージョンが音楽が冨田勲編曲版なのだが。
0491名無しの笛の踊り
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2023/07/17(月) 01:36:47.12ID:BURVProa
ファンタジアもそうだが、クラシックに合わせてアニメーションをやるという発想がそもそも陳腐。

ディズニーも手塚も本人は否定するだろうが、音楽好きじゃなかったんだろう。

こういうのは想像力を限定、固定する方向に作用して鑑賞の邪魔にしかならない。
0493名無しの笛の踊り
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2023/08/17(木) 00:51:13.34ID:cbGUbCnP
>>492
そんなこと誰でも知ってるよ。
だから、陳腐って言っている。

ファンタジアからして金をかけた割にはつまらない。
0496名無しの笛の踊り
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2023/08/31(木) 22:59:48.92ID:Q0wbHyz0
チェリビダッケのフィナーレは口コミで誰か言ってたけれど、お釈迦様の後光がさしているようにありがたいものでした。
フリッツ・ライナーの古城は姑の猫なで声みたいに優しいものでした。あの恐ろしいライナーとは思えない。
バーンスタイン/ニューヨークフィルが好きだったですね。LP時代によく聞いてましたが。
0497名無しの笛の踊り
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2023/09/01(金) 09:43:04.82ID:T2KPQsrv
展覧会の絵を生で聴いたのはスラットキン指揮のシカゴ響
例によっていろいろな編曲版だっけどババヤーガとキエフ（キーウ？）はラヴェル編だった
この2曲がものすごかったのでせっかくシカゴ聴いてんだから全部ラヴェル編曲版でやってくれよと切実に思った
0498名無しの笛の踊り
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2023/09/01(金) 22:01:11.71ID:PQzvoXYc
>>496

間違えた。阿弥陀如来様のありがたーいお姿が・・・だった。
まあ、いいか
0500名無しの笛の踊り
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2023/09/01(金) 22:39:59.03ID:O1Pr5Gyn
これほどつまらない作品はない
0501名無しの笛の踊り
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2023/09/01(金) 22:54:48.09ID:r+qje69R
ペーテル・バルトーク『父・バルトーク 息子による大作曲家の思い出』

バルトーク親子が「ファンタジア」を観に行った話が載っている
0503名無しの笛の踊り
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2024/01/27(土) 21:12:56.88ID:8kyk45w4
ラストの『キエフの大門』で感動したのがトゥガン・ソヒエフ。
コーダ部の金管のコラールが、臆面もなく鳴り響く演奏が多い中で異彩を放っている。
まるで聖歌の如く、祈るような…とでも言おうか。

最後の和音の弾き伸ばしがものすごく長く、その響きを縫って鐘が鳴り響き、ズシンと重くまとめて終結させる最後の音。

さんざん聴いてきたこの曲に、新鮮な感動を吹き込んでくれた。
0504名無しの笛の踊り
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2024/01/28(日) 14:08:29.87ID:yYN9aS27
多分、どこかで出てきたテーマだと思うんだけど…
ラヴェル編曲のイメージを取り払って、新たな編曲をするとしたら、どの曲のどの部分を何の楽器でやらせる？

以下は言い出しっぺの勝手な発案なので、あくまでも一例として。
また、既に別の編曲によって実例ありとしてもOKとする。

・まずは第1プロムナード、弦五部で。
(ラヴェル編曲のトランペットはどうしても受け付けない…)
・「古城」のソロ、オーボエダモーレ
・「ビドロ」は冒頭からffと原曲の通りにして、ホルンの強奏で。
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/01/29(月) 18:10:56.82ID:3U6MPKu+
>>504
ストコフスキー版がそんな感じだよ
0506名無しの笛の踊り
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2024/01/30(火) 12:46:59.57ID:9U2V/hha
>>504だけど、それは承知している。
あれはあれで随所にロシアのカラーが感じられるけど、あくまでもストコ節・編曲の妙味を楽しむ物で、スタンダードにはなり得ない。
大変難しい話なのだが、ラヴェル版と並んでスタンダードになり得る編曲が出てこないものかと、そこから振った話なので。

予め断っておくけど、アシュケナージ版があるってのもナシね。
0507名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/01/30(火) 13:12:04.27ID:jiIvCSQa
一部の曲だけだけどトゥシュマロフ編曲版
0508名無しの笛の踊り
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2024/02/12(月) 16:07:46.23ID:YA6hqX2o
自分はリヒテルのピアノ演奏で始めて知ったのだった。
日本でも多分それ以来、展覧会の絵が注目、関心を呼ぶようになったのでは？
この曲ってそんなに演奏されてなかった時代があるのじゃないの、ピアノもオーケストラも。
0509名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/15(木) 06:56:06.82ID:mWsksVDx
早くウクライナ（キーウィ）戦争が終わると良いね。
0510名無しの笛の踊り
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2024/03/03(日) 09:23:10.40ID:fFk9cBFG
やはりアバド／LPOの演奏が一番しっくり来る
同じアバドでもBPO盤では才気が鈍った感がある
ビドロの歌い方が悲痛極まりなくて感動してしまう
0511名無しの笛の踊り
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2024/03/03(日) 11:21:03.65ID:Hs26x91n
アバドの旧盤っていうとLSOでは？
アバドのムソルグスキーへの敬意を感じさせる名盤だね
0512名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/03(日) 11:25:57.28ID:fFk9cBFG
あ、そうそう、LSOだLSO
間違えた
どうもすみません
0513名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/04(月) 07:02:14.00ID:wpPRozZ8
アバド＆ＬＳＯ盤は確かに名演だと思うけど、ちょっとだけ肩に力が入るかな。
ＥＬ＆Ｐのライブ録画から聴き始めた私は、ムーティ＆ＰＯ盤がお気に入り。

話がズレるけど、ＢＢＣ編纂の１６５枚組ＣＤコレクションはとっても便利だわ。
入手したときはけっこう勇気を要したが、いろんな解釈の演奏が楽しめる。♪
0514名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/15(金) 05:35:57.32ID:zg2ujQu4
BSO
0516名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/21(木) 00:57:36.77ID:K13iv9hb
>>504
以前に思いついたもの、その他
・出だしは木管セクションで
・「古城」のソロは最初ホルンで、そのあとクラリネットとか
・「サムエル・ゴールデンベルクとシュムイレ」のシュムイレは高音の木管
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/29(月) 20:42:07.09ID:ackiYP3E
今この曲演奏したら
プログラムには「キーウの大門」って書いてあるのかね
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