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トスカニーニ14 ワッチョイなし
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0001名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 00:35:46.61ID:ybRghHjW
過去スレ
トスカニーニ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/976460224/
ただいま!トスカニーニ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/994425173/
ただいま!トスカニーニ【第2幕】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011952364/
アルトゥーロ・トスカニーニ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100647698/
なぜトスカニーニが語られない?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116659510/
【何度でも】トスカニーニ【復活】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126578329
【錆びない】トスカニーニ【芸風】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174476294/
【不滅の巨匠】トスカニーニ【XRCD万歳】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207982729/
【不滅の巨匠】トスカニーニ【20世紀最大の指揮者】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240373499/
トスカニーニ 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1312711163/
トスカニーニ11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1341826172/l50
トスカニーニ12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1440245967/
トスカニーニ13
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1455028207/
0504名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 19:51:32.70ID:9n25JBp9
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8CQ
0506名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 19:40:35.37ID:rmwYiK3m
トスニニが今の時代生きてたとしても受け入れられない
0507名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 19:28:50.86ID:LNKwefQu
そう、今頃トスカニーニなどを論じてる奴は間違いなく皆アホである
0509名無しの笛の踊り
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2018/07/29(日) 22:27:24.08ID:DPYUYd7/
セルビアの理髪師はフルトヴェングラーには遠く及ばない。

ベートーベンやブラームスは言わずもかな
0511名無しの笛の踊り
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2018/07/30(月) 09:30:52.91ID:C0JDi+9J
イタリアと新世界はトスカニーニでしか聞かない
0513名無しの笛の踊り
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2018/07/30(月) 17:55:02.12ID:jFtI5VrB
日本ではなぜかトスカニーニは受けなかった
フルベン、ワルターばかりが崇拝されていた
なんでだろう?
0514名無しの笛の踊り
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2018/07/30(月) 18:01:55.31ID:DWTxPxk4
> 日本ではなぜかトスカニーニは受けなかった
何を根拠にいってるのか?長年トスカニーニアワーがあったのは知らないのか
0515名無しの笛の踊り
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2018/07/30(月) 21:43:47.03ID:cOq3iBZ6
受けてたさ
ずっとレコードカタログを賑わせてもいた
0516名無しの笛の踊り
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2018/07/31(火) 07:25:24.71ID:Pi/7kQP1
トスカニーニは正規のステレオ録音を残さなかったから損をした
もちろん、スタジオでのな
0517名無しの笛の踊り
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2018/07/31(火) 09:55:07.80ID:HMxUpUjd
RCAは米国トップのメーカーだったのに英DECCAには遅れていた
0518名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 01:26:06.80ID:zZeJ8OSd
SP時代からモノラル時代の名指揮者
ステレオ時代に生き残れなかったのが惜しい
0519名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 07:01:07.64ID:Y+VXeaNV
最後の演奏会ライブ(ヴェヌスベルグの途中で止まりそうになるやつ)はステレオではないのかな。
おれの装置ではステレオに聞こえるが、もしかして疑似?
0520名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 07:03:29.81ID:mouwicgQ
他に悲愴とセヴィリアの理髪師のステレオ音源がある
あとヴェルディのレクイエムも
0522名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 09:49:25.18ID:7/7vWpON
トスカニーニの楽器編成は通常のものとは異なっているから
引退まじかのものはステレオであるかどうか聞き取りにくい
0525名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 16:38:35.20ID:Dby8ITPf
第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンは両翼なようなもので左右に配置するのが正しいと
トスカニーニはこの楽器配置を貫いた
オーマンディ、セル、クレンペラーも同じ配置をしている
0527名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 19:26:15.52ID:9NX19JEl
現在の定番であるオケの配置を考え出したのがストコフスキー
このほうが左右楽器の分離がはっきりと出る
0529名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 19:47:03.86
セルもオーマンディもヴァイオリンの両翼配置はしていない
0530名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 21:57:39.97ID:9MDPjt+S
クレンペラーも両翼配置をしている
0531名無しの笛の踊り
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2018/08/01(水) 22:16:16.89
ペラーは合ってるぞ
動揺したか
ではモノラル期の巨匠フルトヴェングラーは?
そしてストコフスキーはいつからヴァイオリンを左翼にまとめたのかな?
0532名無しの笛の踊り
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2018/08/03(金) 10:55:39.66ID:jLOg0aMM
トスニニをいまだに祭り上げてるのは日本だけ
欧米に行けば過去の遺物
レコ芸のクソ批評家に洗脳された馬鹿ども、恥を知れ!
0534名無しの笛の踊り
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2018/08/03(金) 12:22:18.86ID:OYA3Bgs2
「欧米では〜」っての、韓国の「日本では〜」みたいだな
0536名無しの笛の踊り
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2018/08/03(金) 12:33:49.51ID:4CVHbKUK
過去に大指揮者を輩出したからヨーロッパがすごいわけでね
0538名無しの笛の踊り
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2018/08/03(金) 19:37:23.51ID:sWicpDf7
セルビアの理髪師はフルトヴェングラーには遠く及ばない。

ベートーベンやブラームスは言わずもがな
0539名無しの笛の踊り
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2018/08/04(土) 01:09:33.15ID:9m8/JVFU
>>532
こいつ例のパクリしかできないチョンだぞ
いつも人の書き込みをコピーして面白がって荒らしてる

15名無しの笛の踊り2018/08/03(金) 09:33:13.14ID:TmqAikEz

フルベンをいまだに祭り上げてるのは日本だけ
欧米に行けば過去の遺物
レコ芸のクソ批評家に洗脳された馬鹿ども、恥を知れ!



532名無しの笛の踊り2018/08/03(金) 10:55:39.66ID:jLOg0aMM>>535

トスニニをいまだに祭り上げてるのは日本だけ
欧米に行けば過去の遺物
レコ芸のクソ批評家に洗脳された馬鹿ども、恥を知れ!
0540名無しの笛の踊り
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2018/08/04(土) 06:11:16.15ID:J2J/WhZf
このチョン、日本語も不自由なんだな
トスカニーニを  トスニニ  だってw
0541名無しの笛の踊り
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2018/08/04(土) 09:41:31.12ID:FKti9cbE
セルビアのバカじゃねえのか?
0543名無しの笛の踊り
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2018/08/04(土) 17:09:24.73ID:/BwOKs7j
馬鹿セルビアまだ生きていたのか
0544名無しの笛の踊り
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2018/08/05(日) 16:04:03.15ID:ZQfWJfPv
セルビアの理髪師はフルトヴェングラーには遠く及ばない。

ベートーベンやブラームスは言わずもがな
0545名無しの笛の踊り
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2018/08/06(月) 08:28:54.71ID:v2Os28F+
>>544
どちらも目糞鼻糞
老害どもの信者はくたばれ
寝言は死んでからやれ
0546名無しの笛の踊り
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2018/08/06(月) 08:32:04.42ID:fA+JGD+t
                / ⌒ヽ
                /      \
              ,.-‐''⌒ヽ   ,.=、  ヽー、
              ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
            /       ミ彡三ヘ`=´   | |
         /       ミ彡三∧    j ./
           ト ャ''"    ミ彡三∧.   //
        」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
          リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
         ヽ-         '´/ソ'川||
         ヽ一       「彡'川ll.|||
          T   _   / ´ j||.川||
           ` ̄了、     i! 川.川|
              _」. \    | j| 川|ト、
        _/ ̄  \  \   '_/./川 `
        ̄       `    ̄  ´
       ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
       (ルーマニア.1935〜54)
が正しい
0547名無しの笛の踊り
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2018/08/08(水) 06:11:29.04ID:WXXUa9Ti
ナチスのことがなければトスカニーニはフルトヴェングラーとは犬猿の仲にはならなかった
0548名無しの笛の踊り
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2018/08/08(水) 08:34:30.88ID:TMv22rIX
NYフィルを辞任するとき後継者は?と聞かれて
フルトヴェングラーだ、とはっきり明言したほど実力を認めていた
0549名無しの笛の踊り
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2018/08/08(水) 11:35:25.23ID:gWE2E46X
ベートーヴェン交響曲の両者の解釈は正反対
どちらも聞かせる名演が多い
0550名無しの笛の踊り
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2018/08/08(水) 19:08:32.48ID:kseR06O6
二人とも運命は何度も録音している
両者とも戦前の運命のほうがいい結果が出てる
0551名無しの笛の踊り
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2018/08/08(水) 23:27:35.51ID:elwRjrGS
>>545
目糞鼻糞でない演奏を挙げないところは流石だなw
0552名無しの笛の踊り
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2018/08/08(水) 23:43:03.42ID:OQ/Qh+9Y
「運命」って日本固有の命名なんでしょ?
ジャップの思い込みで曲の印象操作を勝手にされたのでは、作曲家はいい迷惑だよね。
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 04:15:30.31ID:KhhyPDyu
トスカニーニスレまで汚染するチョン公
チョン公なんかクラシックを聞く資格などないのに
0555名無しの笛の踊り
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2018/08/09(木) 05:36:56.12ID:fL3MmjlW
チョンがクラシック音楽聞くなんて生意気だよ
0556名無しの笛の踊り
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2018/08/09(木) 06:27:48.43ID:sez/VTT3
> 「運命」って日本固有の命名
違います。たとえばフランスでもSymphonie du Destinと言い、運命(交響曲)です。
お前の”思い込み”で勝手に意見されるのは、はたは”いい迷惑”。お前の無知を世間に公表しなくてよろしい
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 09:54:18.70ID:denW0fVF
アメリカでもdestinyの副題付きで発売されている
チョンはバカだから日本の悪口言うだけが唯一の楽しみなんだなw
0558名無しの笛の踊り
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2018/08/09(木) 09:55:05.66ID:6P/UJmzS
書き込む前に、「destiny symphony」とでもググってみたら良いのにね
0560名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 10:59:07.93ID:G1Fu4ct5
老害は知っていることは細かくて五月蝿い
ベト5で充分
0562名無しの笛の踊り
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2018/08/09(木) 17:51:19.49ID:cStc2mqn
>>552
>>560
論破されて苦しい言い逃れをするバカチョンw
0563名無しの笛の踊り
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2018/08/09(木) 18:49:40.63ID:+ztR9BDT
Wikiでも、「日本では一般に「運命」と呼ばれ」と書いてあるね(笑
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 19:09:06.97ID:YjztR1GD
Wiki調べるまでもないから
釣りのフリして誤魔化しに来るなっての
0570名無しの笛の踊り
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2018/08/10(金) 08:28:43.99ID:exhyHyIn
>>562
返事したこには老害と自覚したのですね、死んでトスカニーニに謝ってこい
0571名無しの笛の踊り
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2018/08/10(金) 08:34:49.00ID:gpToA2mq
もう少し日本語が上手になってから書き込んだ方がいいよ
0573名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/10(金) 09:36:40.60ID:ktOmw9YJ
ID:exhyHyIn

チョンのくせにクラシック音楽を聞かないほうがいいよ
バカな頭にクラシック音楽など理解できないんだからw
0574名無しの笛の踊り
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2018/08/10(金) 09:55:12.76ID:exhyHyIn
>>573
クラシックなんか聴いてない老害をバカにしてるだけだろ
はよきずけや老害
0576名無しの笛の踊り
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2018/08/10(金) 18:01:32.13ID:SJYheXAS
ID:exhyHyIn

すぐ火病をおこすチョンには困ったもんだ
0578名無しの笛の踊り
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2018/08/31(金) 17:20:04.67ID:7JnHNvGg
トスカニーニの早いテンポはアメリカ人に好まれたから幸いした
0579名無しの笛の踊り
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2018/08/31(金) 23:09:37.94ID:W/9LXQIx
もっとも評価したカタラーニは小品集しか残されていない
当時はまだアメリカでは無名だったからだろうか
0580名無しの笛の踊り
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2018/09/01(土) 09:40:13.94ID:FEQmzEGW
バーバーの「弦楽のためのアダージョ」はトスカニーニが初演し
世界的に有名になった記念すべき作品
0584名無しの笛の踊り
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2018/09/01(土) 16:44:41.29ID:4UrumXcI
ガーシュウイン、グローフェのアメリカ音楽を残したのは
お世話になってるアメリカへのお礼なのか?
0585名無しの笛の踊り
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2018/09/01(土) 22:53:36.32ID:aSGV+fPq
放送オケだし
0586名無しの笛の踊り
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2018/09/02(日) 07:12:45.50ID:981Ysoiq
NBCとRCAは膨大な音源をどのようにして保管してあるのかな
0587名無しの笛の踊り
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2018/09/02(日) 10:09:09.90ID:dP/far+j
トスカニーニは音の貧しさで損をした指揮者であった
DECCAに録音をしていればもっと評価が上がったはず
0588名無しの笛の踊り
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2018/09/02(日) 10:56:37.86ID:9EfTmGk5
NBCに残された録音はどうなってるのかな?
ユニオンが強そうだから、
簡単にリリースできない気がする。
英協会のは遺族経由のテープ?

NAXOSが10年ぐらい前に続々と発売した、
ライブのシリーズは、
そういう意味ではよく頑張ってくれた。
0589名無しの笛の踊り
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2018/09/02(日) 11:02:05.00ID:9EfTmGk5
英協会→米協会
0590名無しの笛の踊り
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2018/09/02(日) 12:08:42.54ID:i4NY6zgi
福永陽一郎やコーホーなどは音の悪さだけでトスカニーニをボロクソに批判していた
エゴ丸出しのインチキ評論家であった
0591名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/02(日) 15:09:53.26ID:D4QjbfsJ
高崎保男もそうだ
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/02(日) 18:03:05.49ID:uYYlJpIh
レコ芸の批評家はほとんどがトスカニーニ嫌いだった
フルベン崇拝主義者が多かったからね
0594名無しの笛の踊り
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2018/09/04(火) 09:51:34.33ID:scLNXs20
技術的にも最先端いってたはずなのに、なんであんな貧弱な録音しか残ってないんだろうか。演奏云々の前に数秒で聴く気が失せるわ
0595名無しの笛の踊り
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2018/09/10(月) 11:22:55.92ID:V4PRUPNJ
直近のリマスターはノイズと一緒に上下カット
1950年代でもmp3 96128kで事足りる
それでも40年前後の凄みを感じる
0596名無しの笛の踊り
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2018/09/10(月) 12:35:30.86ID:KvmtEU/N
>>594
良いのて、ベト1くらいかな?
爺の録音には珍しくホールの残響がほどよくあるから聴きやすい
0597名無しの笛の踊り
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2018/09/30(日) 08:44:33.58ID:b5h8Hpa5
>>586
日本と違って、土地が有り余るほどあるから、そんな心配いらないんじゃない?
0600名無しの笛の踊り
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2018/10/03(水) 11:49:40.48ID:IPLpCLeC
wniの鈴木里奈の顔でかっ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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0601名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/04(木) 10:08:37.82ID:QnmNvkns
ブラームス交響曲第1番 第3楽章

パッパッパーー!!
チャーラーララ
パッパッパーーーーー!!!
ズン、、ズン・ズン、、ズン、、、ズ、ズン、、ズン、、、、
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