山下和仁2
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0001名無しの笛の踊り
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2018/01/02(火) 19:10:08.32ID:RnD65a2d
山下 和仁1961年生れ。
幼い頃から父山下亨にギターを学ぶ。
16歳の時にラミレス(スペイン)、アレッサンドリア国際(イタリア)、パリ国際(フランス)の世界三主要ギター・コンクールを制覇。

前スレ
山下和仁
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1463885001/
0276名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 14:38:29.29ID:7HDm6JfP
>>275
からかってるというか、マトモに受けると自分の言い分が揺らぐから、毎回俺の言い分をきみの都合のいいように言い換えてるだけやん

曲芸だろうが物珍しかろうが美醜に興味なかろうが、クラシックギターのコンサートで聞く気の失せるような汚い音の演奏を良しとする奴はいないって
0277名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 15:38:50.61ID:4vz21wDP
>>276
>俺の言い分をきみの都合のいいように言い換えてる

君の言い分は、音が汚いならコンサートが成功するわけがない、というもの。
僕の言い分は、コンサートの成功不成功で音の美醜は決められない、ということ。
これは理解してる?

>汚い音の演奏を良しとする奴はいない

音の美醜は二の次だと書いたのは君だよ?
0278名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 16:02:00.79ID:MSzaSn9X
>>277
また言い換えてる
美醜が二の次?そんな話一回もしてないじゃない、いったい誰とそんな話したのよ、怖いよ
美醜という美しいか汚いかという極端な価値観しか持ってないのを薄っぺらいと言っただけだよ
汚くないが即美しいというわけじゃないでしょ

汚い音で人が集まるなら美しさの必要性って何よ?
0279名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 16:06:35.47ID:MSzaSn9X
>>277
美醜は決められない
だけど、醜いかどうかはわかるだろ
醜いものを金払って見に行く奴はいない

醜くない=即美しいというわけではない
これが理解できてないんだよ、君は
0280名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 16:17:09.10ID:4vz21wDP
>>278
>美醜が二の次?そんな話一回もしてないじゃない

>音って綺麗とか汚いとかで二分できるほど単純なものじゃないとおもってて
>音という捉えどころのない千変万化するものを如何にコントロールして駆使できてるかが重要だと思ってる
>綺麗とか汚いとか考えると、全ての音楽が楽しめないからね
>なんで音が綺麗である必要があるのよ

このくらいでいいか?
0282名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:09:04.49ID:4vz21wDP
>>281
>なんで音が綺麗である必要があるのよ

美醜は二の次、と書いてるじゃないか?w
0283名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:13:08.58ID:4vz21wDP
>>281
君はいつも墓穴を掘りまくってる。
日本語能力がないからだよ。
勉強嫌いの日本人でも、在日外国人でも、日本語はしっかり勉強しようね。
0284名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:21:13.30ID:DDyRCRq/
勝手にまた言い換える
なんで音が綺麗な必要があるのか
それ>>280が君の質問に答えたものだから、俺は答えたから君も答えてくれって質問してる部分やん
>>278でも、何度も聞いてるんだけど
絶対君は答えないけど
0285名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:23:09.90ID:DDyRCRq/
>>283
そんなバレバレの落とし穴自分でほっといて墓穴って、ただ俺を貶めたいだけになってきてるね
0286名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:23:14.90ID:4vz21wDP
>>284
それなら、とっくに答えてるが?
僕はきれいな音の音楽が好き。
何回同じことを書けばいいのかな?
0287名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:25:00.27ID:4vz21wDP
>>285
貶めたいんじゃなくて、君が、あまりにも日本語能力がないからだよ。
せめて自分で書いたことぐらいは覚えておけよw
0288名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:25:00.59ID:DDyRCRq/
まあ公演が成功したという事実とそこから導き出させる必定を変えることはできないし
そしたら攻めるしかないよね俺自身を
0289名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:26:36.39ID:DDyRCRq/
>>286
お前が好きかどうかなんてどうでもいいわwどう読んだらそんな答えできだよ
綺麗な音の必要性を聴いてんだよ
0290名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:26:44.92ID:4vz21wDP
>>288
公演の成功不成功が音の美醜の基準になるなら、山下はイエペスより音が汚い、ということになるんだぞ?

何回いえばわかるんだよw
0291名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:28:02.97ID:4vz21wDP
>>289
綺麗な音も汚い音も個人の主観。
だから、僕にとっての必要性の有無だけで十分。
何回書けばわかるの?
0292名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:29:14.35ID:DDyRCRq/
>>287
俺が君の日本語を正したら
そのあとやたらそこに噛み付くね
こんな話なんも関係ない社会生活にも過剰反応してたけど、なんかコンプレックスでもあんの?
0293名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:32:15.95ID:4vz21wDP
>>292
>俺が君の日本語を正したら

僕の日本語の、どこをどう正したの?
0295名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:48:26.30ID:6N0HBbt+
人の文章工作して引用するくらいなら
まず自分の文章読み直せよ
0297名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:51:08.35ID:4vz21wDP
>>294
別の人でもいいけど、僕の日本語の、どこがどう正されてるの?

きちんと説明できるまでロムっててねw
0299名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 19:54:40.70ID:4vz21wDP
>>296
金を払って録音聞いたりコンサートに行ったりしてる以上、誉める権利も貶す権利もあるよw
0300名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 20:14:01.01ID:6N0HBbt+
>>252が最初に日本語に突っ込んだとこかな
それ以降、君はアレルギーを起こしたかのように必死に在日とか字面で戦ってくるけどなんかトラウマでもあんの?
>>266で論理に赤ペンいれたとこ

工作については>>284で指摘済み

もう忘れたの?そんなすぐ都合の悪いことは忘れてくから話しにならんのか

なんか長文のころはサンドバッグ叩いてる快感があったけど
短文だとフラストレーションたまるな
0301名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 20:19:35.47ID:Xs8uP/Zg
>>299
ないよ
もしあるとすればそれが事実と適合していて妥当性があるとき
でも今回は公演が成功してるという事実から、その妥当性はないよ
自らも主観とかいってるし
事実から乖離した虚偽にそんな権利あるわけないじゃん
0302名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 20:21:26.35ID:4vz21wDP
>>300
>>252が最初に日本語に突っ込んだとこ

突っ込みになってないと何回も説明してる。
荒いと汚いを同じ意味で使うことは普通。
君も、日本語が不自由なの?

>>266で論理に赤ペンいれたとこ

僕はそのまま引用して、それを否定してるんだけど?

>工作については>>284で指摘済み

だから、どこを工作してると?
「なんで音が綺麗な必要があるのか」と書いてるのは間違いないんだよ?
それに対しても、都合もなにもなく、普通の日本語で回答してある。

長文、短文のところは意味不明。
0303名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 20:22:35.98ID:Xs8uP/Zg
例えば、その汚い演奏を聴いたせいで頭痛がして病院いったら鼓膜が破れてたとか実害がないと、その権利は発生しないよ
あとは何が悪かったか本人が君に尋ねてきたときかな
0304名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 20:23:50.23ID:Xs8uP/Zg
しかし、金払ったら何言ってもオッケーて
ほんまもんのカスやん
0305名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 20:24:45.40ID:4vz21wDP
>>301
君はないと思うんだろうが僕はあると思ってる。
個人の感じ方を他人が否定することはできない。
もちろん反論するのは自由だが、公演の成功不成功で、音は変わらない。
0306名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 20:26:29.29ID:4vz21wDP
>>303-304
コンサートの感想書くのは自由に決まってるだろ?w

コンサートの感想書くのもおっかなびっくりで書かなきゃいけないなんて、ここは北朝鮮かよw
0308名無しの笛の踊り
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2018/02/09(金) 23:13:16.42ID:jqPs4qOG
>>307
ご忠告ありがとう。
過疎スレだし、ついつい・・・
でも、山下には信者がほんとにいることに驚いたw
0309名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 00:30:03.42ID:jTszsg2C
アンチ山下にはレッスンプロが多いらしい。僻み根性丸出しでみっともない
0311名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 09:38:10.04ID:Jcm57FcE
レッスンプロって笑ってしまう。
本当に、下手だよね、クラギの人って。
0312名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 11:30:08.06ID:usW7C5Uw
>>311
それは確か。
幼少期からの経験者が少ないし、アンサンブル経験もあまりないから、ただ指を動かしている感じ。
昔には戻れないから、せめてアンサンブルを多く経験するべきだと思う。

その意味で、あおりとかではなく、新堀系の指導方針は優れていると思う。
0313名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 11:46:13.90ID:Jcm57FcE
リズムがめちゃくちゃなのと
耳コピできない人があまりに多い。
0314名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 11:52:56.29ID:usW7C5Uw
>>313
耳コピができないのはクラシック音楽の人には多いけど、それはやろうと思わないとか経験がないとかいうことだと思う。
ポピュラーの人は耳コピやる人が多いけど、それはむしろ楽譜が読めないから。
リズムについても、実はクラシック系はリズムを崩す(揺らす)ことを教わるから、単調なリズムが肌に合いにくいということはある。
0316名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/10(土) 14:04:29.30ID:Jcm57FcE
ピアノ譜しかなく、魔笛とかアランフェスを仕方なく耳コぴしてた。
キースのケルンとか、譜面がなかったから
やはり仕方なく耳コぴ
0317名無しの笛の踊り
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2018/02/10(土) 14:12:59.09ID:usW7C5Uw
>>316
魔笛とかアランフェスが耳コピできるなんて凄いね。
普通の人は楽譜を買って、耳コピに費やす時間を別の練習に使う。
一回(数回)聴いただけで耳コピができるなら、それは桁外れ才能だから、煽りとかではなくてそういう人の演奏を聴いてみたいとは思う。
0318名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/11(日) 11:42:14.63ID:UGsDamIb
廃盤(?)と思われた
モダンコレクション、ギター賛歌等
が購入できるようだね。
0319名無しの笛の踊り
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2018/02/11(日) 13:04:53.80ID:2uYs2Lnc
藤元 高輝
Fernando Sor : Fantasie Villageoise Op.52
https://www.youtube.com/watch?v=hZAxj9B1raI
Fernando Sor : 7e Fantasie Op. 30
https://www.youtube.com/watch?v=KXEvzZYlmeo
J.S Bach : Suite VI BWV 1012 Sarabande, Gavotte, Gigue
https://www.youtube.com/watch?v=jnp0FLRASFw
J.S. Bach : Prelude BWV 876/1 (Wohltemperiertes Klavier)
https://www.youtube.com/watch?v=B2ISbbVIC3c
J.S. Bach : Prelude BWV 893/1 (Wohltemperiertes Klavier)
https://www.youtube.com/watch?v=ODuN58eOfsc
J.S. Bach : Prelude BWV 901/1 (Wohltemperiertes Klavier)
https://www.youtube.com/watch?v=rpECXOuYe9w
J.S. Bach : Prelude BWV 938
https://www.youtube.com/watch?v=rXS60BEN6Nc
J.S. Bach : Prelude BWV 854/1 (Wohltemperiertes Klavier)
https://www.youtube.com/watch?v=pLVv98VkWlk
J.S. Bach : Prelude BWV 934
https://www.youtube.com/watch?v=s4Pj7FOr2dA
0320名無しの笛の踊り
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2018/02/11(日) 13:16:22.81ID:hoiFEDNZ
上げた趣旨は?

アンダルーサで音がしっかりしているのは分かる
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/12(月) 14:02:48.30ID:QqNLAByu
まあアルマーニに賛成するのは、ヒトラーユーゲントを理想にしてる人たちなんだろう。
0323名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/13(火) 21:51:58.41ID:5MFnRJwv
99%は、教室運営者。
0327名無しの笛の踊り
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2018/02/27(火) 09:49:16.86ID:8rBQCKb0
現代ギター最新号で、11月の東京での演奏会が大絶賛されてるね!!
個人的には、特に、バッハのバイオリンソナタ2番のアレグロを誰も真似できない超ハイスピードで弾ききった後、 まずは呆気にとられて、そして大感動したのを今でも思いだすなぁ。

展覧会の絵とは言わないが、海外では今も時々曲目に加えられる新世界の第二楽章ラルゴを、日本でも演奏してくれないかな。
カプリチョスを聴けるのは、楽しみだけどね。
0329名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 17:12:06.05ID:nO/41ZmS
シェヘラザードが良かった
これ聴けるとは思わなかった
全曲期待したい
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 18:56:36.32ID:hGLFYFJN
>>327
カプリチョス
トレモロしながら和音とか
どうやって弾いてるんでしょう
みたいな技術的な見どころも多いし
曲も楽しいし
楽しみですよね
0334名無しの笛の踊り
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2018/03/08(木) 09:00:53.53ID:eOffu1B5
カプリチョス行けないよ・・・
DVDなりブルーレイ化してくんないかな
0335名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/08(木) 12:31:39.53ID:pEkQ7UdI
DVD化されなかった山下の新世界とか、クラウドファンディングで資金集めて、発売出来ないものかね
0336名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/08(木) 22:14:11.45ID:4ZXuTiuk
1988年のスペイン放送交響楽団とのアランフェスをDVD化してほしい
時間的に短すぎるんでコリエルとの四季とのカップリングで
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/08(木) 22:40:14.49ID:MWFOMVWt
今は、ラリーとの二重奏で四季の全曲がアップされてるね。
ちょっと前には、すぐに消されたが、比較的きれいな「火の鳥」がアップされたこともあった。
Youtubeを常にチェックしてると、貴重な映像に出会うこともあるね。
0338名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/09(金) 00:35:20.27ID:mMIcjYZK
>>336
それらはLD出てたから、マシな方だよ
なぜ、火の鳥を収録しなかったのか…
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/09(金) 00:39:01.98ID:/+cmGn8/
そういやコリエルとのコンサートの時、火の鳥も演奏したんだっけ・・・
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/11(日) 16:29:56.55ID:Nnusc9PS
山下さんて弦高どのくらいにしているんだろう?
この動画で見る限りだが、6mmくらいありそうに見える。

https://www.youtube.com/watch?v=Ug66NUYQU9o
0342名無しの笛の踊り
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2018/03/18(日) 07:03:33.57ID:ojITWPPn
こうゆう演奏ができる方、てのはウエイトトレーニングされてると思います、こっそりだろうけども。
特に手首から肘にかけてと、体幹とか。
0343名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/18(日) 09:23:13.31ID:KF4VbiLl
>>342
体幹はどうか知らないが、ウエイトなんかやったら筋肉の動きが鈍くなって速弾きできなくなるだろ。
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/18(日) 22:22:46.46ID:ojITWPPn
ウエイト、て書き方が悪かったかもですが、
筋肉を速く動くようにするトレーニング、と言うか。
プロのミュージシャンでテクニカル派の方は結構やってる、と聞いたのですが。
山下氏てムキムキに見えますし。
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/18(日) 23:08:06.34ID:E6u3P8Ag
>>344
クラシックギタリストで筋肉を鍛えてる人の話は聞かないけど、いるのかな?
むしろ練習で硬くなった筋肉をほぐすために、脱力運動とかストレッチをする人は多いようだ。

あるギタリストは、早引きは筋肉の強さではなく、神経の速さとそれを阻害する心の問題だと言ってたように記憶している。
正しいのかどうかは知らないけど、山下は子供のころからものすごい速弾きだったとは聞く。
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/18(日) 23:15:42.30ID:FvLzNqVR
>>345
阻害する心の問題ってのわかる気がする
長いフレーズの早弾きしてるときとか、上手くいってる時ほど雑念というかほんのささいな恐怖心みたいのがいつの間にか生まれていて
それに気付いてしまうと、その時から長く持たずしてミスする
山下は確かに心が強い、ミスを全く恐れない
録音でも結構ミスしてるけど、それをそのまま残して世に出すのも凄まじくタフだと思う
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/22(木) 20:31:52.52ID:V0WGVFw7
恋の夜鳴きウグイスを演奏してください。
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/28(水) 18:00:16.43ID:P69xTSFU
おおばきゅん


@takuoba008
3月26日
その他
山下和仁さんが喋っている映像を初めて見ました。
https://www.youtube.com/watch?v=cc33ki-v5rQ
0351名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 06:58:51.59ID:3sMT+w6Z
山下
普通にアランフェスでマイク使ってるよね?
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 20:43:48.98ID:qU+0OJES
>>351
いやノーマイク。
もう30年以上昔だけど、
3千人収容大ホールの最後部席で、
第2楽章の最後のハーモニックスもしっかり聞こえた。
山下の神テクに圧倒された隣りの席の人が
「 日本には凄いギタリストがいたもんだねえ 」 とつくづく感心してた。
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 22:06:21.57ID:3sMT+w6Z
ユーチューブに上がっているのは普通にマイクが付いてる(録音用かも
知れないけど)し全盛時の展覧会の絵のライブも聴いたが音量自体は
そんなに大きいというイメージはないけどなあ
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 22:06:52.35ID:3sMT+w6Z
まあ実感されたのならそうなんでしょう
単なる私の感想です
0355名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 22:34:32.49ID:hO4YeXAG
山下の場合、現代ギター誌上でもPAは使ったことないと公言してる
それにも関わらず隠れて使ってるなら、その時のそのマイクを設置して裏でボリュームコントロールしてるであろうエンジニアの方に大変失礼な話で
そんなこと公言されてエンジニア連中が黙っちゃないだろうとおもうんだよなぁ
というか、これまで何十年とプロ・アマ問わずその耳を騙してきた機材があるとすれば
その開発者は山下が使ってるという宣伝をしない手はないと思うんだよね
こういう機材の信頼性って結局、あの有名な誰々が使ってるとか褒めてくれたとかだから
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 12:07:05.49ID:1Uht7oV3
考えてみればセゴビアもイエペスもフルコンサートでマイクなんか使ってないな

一定以上のレベルの音ならマイクなんてなくても聴こえるようになっている
ということだな

それを誰かの特別の芸・現象みたいに持ち上げるのがおかしいということだな
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 13:50:38.79ID:IzwgoyI0
アランフェスをマイク増幅無しでやったギタリストって、ここ最近は聞いたことない。
山下でも他の人でも実演を聴いてみたい。
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 14:32:32.35ID:E0BAtwOE
1・2年前にパブロ・ビレガスってギタリストがマイクなしでやって現ギ誌面を賑わせてたろ
現ギにやや辛口のコラムを連載してる渡邊和彦が絶賛してたのが印象的たった
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 19:08:22.18ID:REyK1PYW
>>353
バルセロナ五輪記念の、スペイン放送交響とのだろ?
あの型のマイクは録音用だって一目で分からないとはw
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 20:48:03.91ID:hSsOAeeq
ジョン・ウィリアムスは音が小さいから、アランフェスではマイクを使ってたね。
彼の場合はマイクなしの協奏曲は難しそうだ。
賛否は別として、PA使うギタリストは少ないんじゃないだろうか?
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/03(火) 00:01:21.93ID:rhFD8F1p
ジョンだろうが山下だろうが
ギターの音量が小さいのは変わらんよ

ただセゴビアやイエペスの時代や、山下や最近だとビレガスはピアニッシモまでハッキリ聴かせたというのだから生ギターでも客席には聴こえちゃあ聴こえるんだろうね

あとはそのギタリストの度胸の問題だろう
ちょっとでもコンプレックス持っててPA使った方が堂々と演奏できるというならそちらのがスマートだ

そういう考えをプロでも一般的にしたジョンの行動は賞賛されるべきだし
今は協奏曲ではPAを使用する方が多いと思うよ
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/03(火) 07:04:43.32ID:ihnhmbxQ
山下のアランフェス
YouTubeで久し振りに聴いたが録音の方がいいな
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/03(火) 11:20:16.62ID:0wrnjAkR
ていうか、アランフェスでPA使わないと話題になる位なんだから、生音で協奏曲やれるギタリストはゼロにちかいんじゃないか。
バイオリンとのデュオも何度か聴いたが、生音のギターは明らかに音が小さいのは否めないし…。
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/03(火) 11:45:39.80ID:ihnhmbxQ
あんななでるようなオナニー奏法でヴァイオリンに対抗できるわけないだろw
0367名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/04(水) 10:40:15.23ID:7CPM/iXr
>>366
アホ?
発音原理が違うものをそのまま比べてどうする
って理解もできないだろうけどなw
0372名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/04(水) 16:40:42.97ID:Z765ykzn
ゴヤのチケット、まだ取れるかな?
座席って現ギに聞けば教えてくれるかな
0373名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/08(日) 22:08:34.06ID:5Yb+fmt0
俺はギタリストだけど子供の頃初めてヴァイオリンを目の前で弾かれた時のことは鮮やかに覚えてるわ
こんな小さい楽器からあの音はあり得ないだろって衝撃的だった
0375名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/17(火) 00:35:30.06ID:v4YN2U85
>>374
もう買うような人はみんな持ってるだろ
若いのが買うかな今更?
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