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山下和仁 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/22(日) 11:43:21.58ID:YU6NXPkw
山下 和仁1961年生れ。
幼い頃から父山下亨にギターを学ぶ。
16歳の時にラミレス(スペイン)、アレッサンドリア国際(イタリア)、パリ国際(フランス)の世界三主要ギター・コンクールを制覇。
0002名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/22(日) 11:47:53.15ID:i2lKIa7o
立てましたか。伝統に従って楽器・作曲板に立ててほしかったが
0003名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/22(日) 11:49:25.80ID:i2lKIa7o
クラシック板はギタースレがあるからそこで話せばいい感じ
0004名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/22(日) 11:50:39.02ID:YU6NXPkw
山下は類まれなクラシックの音楽家なので、クラ板が適切だと思います。
0005名無しの笛の踊り
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2016/05/22(日) 11:56:46.39ID:i2lKIa7o
<山下和仁バッハリサイタル福岡シリーズ>

第1回:2016年4月17日(日)14:00〜 あいれふホール
・無伴奏チェロ組曲第1番BWV1007
・無伴奏チェロ組曲第2番BWV1008
・無伴奏ヴァイオリンパルティータ第2番BWV1004

第2回:2017年4月22日(土)14:00〜 あいれふホール
・無伴奏チェロ組曲第3番BWV1009
・無伴奏チェロ組曲第4番BWV1010
・プレリュード、フーガ、アレグロBWV998
・無伴奏ヴァイオリンソナタ第2番BWV1003

第3回:会場日時未定
・無伴奏チェロ組曲第5番BWV1011
・無伴奏チェロ組曲第6番BWV1012
 ほかバッハ作品より
0006名無しの笛の踊り
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2016/05/22(日) 11:57:40.30ID:TUvO5Rap
現代ギター来月号に久しぶりに特集されるとのことなので楽しみだ。
0007名無しの笛の踊り
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2016/05/22(日) 12:01:45.08ID:i2lKIa7o
山下の最近の話をするならバッハの話題が中心になるかな
その意味でも楽しみ
0010名無しの笛の踊り
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2016/05/22(日) 18:46:45.71ID:AGjeNcag
スレ建ての人はできたらでいいが
プロフィール教えてくれないかなあ
まさか山下の息子とかじゃないよね
関係者かな
わしはアカデミー卒のただのじじいだよ
0015名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/22(日) 22:13:01.28ID:o8IcvtI+
自覚してるだけマシか・・・

で健康は特に問題ないんでしょ。
0016名無しの笛の踊り
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2016/05/22(日) 23:05:11.34ID:QLz6w6Ge
>>2
立てても直ぐ落ちるんだよね
折角ワッチョイ入りで立ててたのに
楽器板はスレ大杉じゃないのか
0017名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/23(月) 21:03:33.65ID:A9Z5zEyz
最近、ハンガリーのCDをよく聞いている
0018名無しの笛の踊り
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2016/05/23(月) 23:06:12.69ID:MBnpHMyU
腹心ってとことん山下を無視してるけど
やっぱなんかあったのだろうか
最近、腹心が出したバッハの目覚めよと呼ばわる物見らの声のノーツでラッセルやパークニングの編曲に触れてるのに同じ日本人で身近かつ喫緊な山下には一切触れてないのはかなり不自然だ。
山下の編曲はクラシックギターの音楽理論に対する技術的な処理としては確かに邪道だが、聴こえてるくる音楽はそれに則ったものをはるかに凌ぐ表現で、ラッセル、パーニングまして腹心のなんてもう聴く気起きなくなるレベルなのに
0019名無しの笛の踊り
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2016/05/24(火) 00:03:36.15ID:EgFJDTsD
プライドを保つためには無視するしかないんじゃないの?
格が違いすぎる
0020名無しの笛の踊り
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2016/05/24(火) 00:17:35.12ID:ZIfh7NaY
トロントでそれまでのギタリストは終わったね。

あれが現代のギターの幕開けだろう。
0021名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/24(火) 00:53:59.61ID:9wS5isNn
山下みたいな鬼 出てこないですかねぇ。国外でもいいのに。
0022名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/24(火) 11:55:05.00ID:ozQsWKPX
次回から入れて

前スレ
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 10 ■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1409718918/l50

9 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1377693495/
8  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1337920463/
7  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1291177641/
6  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1261764144/
5  http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1243603335/
4  http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225143374/
3  http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180224761/
2  http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154393582/
1  http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1140697381/
0023名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/24(火) 12:00:26.65ID:ozQsWKPX
ニコニコ大百科見てたら、こんな記事があった

2011年12月18日佐倉音楽ホールのコンサートでバッハ無伴奏チェロ組曲第1番プレリュードを演奏中、5弦が抜けるというアクシデントが発生。しかし、山下氏は曲を止めることなく他の弦で代用し見事プレリュードを弾きった。
0027名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/25(水) 14:37:56.79ID:kTta2Bnf
アフリカでは一本で弾いてる人もいる
0028名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/25(水) 16:25:02.36ID:ByWg8W//
はぁわかったわ 元々5弦は使ってなかったのよ
解決したようなので ばいばいあーりん
0029名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/25(水) 17:34:15.56ID:qE8+oTaz
使ってない弦が演奏中抜けるってちょっとしたホラーだね、山下を恨む腹心の霊の仕業と断定する
0030名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/25(水) 22:54:34.49ID:qFaFxWUk
プレリュードの終わり十数小節ずっとAが低音だから5弦開放が続く
これが使えないと相当難しい
0031名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/25(水) 23:46:30.62ID:zY7hRuot
5弦は少ししか使わない予定だったとしても、本番の演奏中に変更して弾ききるなんて神業。和音多用した曲ではないとはいえ、普通は止まってしまうだろう
0032名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/26(木) 01:51:50.72ID:w0sSJTCM
>>29
ゴルゴ13に「G線上の狙撃」という話があった
あれもライバルの依頼だったが
0034名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/26(木) 10:16:43.69ID:IUGOE1/J
>>31
彼にとっては演奏しながら6弦か4弦をAに調整するくらいは朝飯前だろう
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/26(木) 22:07:57.06ID:OQb45mAv
4弦なら終わり近くはほとんど出てこないし、最悪6弦でオクターブ下で代用できるから、かなり簡単
5弦はかなり難しいだろう。山下ならできるのかも、という程度
0037名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/26(木) 22:54:04.10ID:dDutkI6H
簡単とはいうけど、本番の緊張の中でいきなり抜けたらあまり使わない弦でも演奏続けられるギタリストが何人いるだろうか
ギターの異弦同音に相当習熟してないと対応して切れないだろう
0038名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/30(月) 21:52:11.98ID:rYEp0WJS
いないね
山さんだけ
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/01(水) 13:40:49.64ID:5Gyy0FUZ
来年4月まで、日本ではリサイタルやらないのかな?
さらには、東京でやったら、大ホールでも満員は確実だろうに。
0041名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/01(水) 18:22:36.75ID:vFtvbM8O
名古屋の時みたいに、デュオ以外に山下本人のソロでシャコンヌでもやれば聴いてみたいが、ソロで何かやるかも含めて具体的な曲目がわからないよね。
0042名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/01(水) 18:51:54.22ID:TBzfrHP9
>>41
 
娘がメインなので、山下のソロは無さそう

プログラム(*印は山下和仁とのデュオ)

コンポステラ組曲よりプレリュード / F.モンプー
アンクラージュマン Op.34/ F.ソル*
ワルツ/ F.ソル*(昼のみ)
ディベルティメント Op.36/ F.ソル*(夜のみ)
「小川の岸辺」による幻想曲 Op.40/ F.ソル(昼のみ)
カベソンの主題による変奏曲/ M.M.ポンセ(夜のみ)
〜 休 憩 〜
挽歌と祈り / F.タレガ(昼のみ)
ノルティーニャ /ゴメス・クレスポ (夜のみ)
24のゴヤのカプリチョスより/ M.カステルヌォーヴォ=テデスコ
「ゴイェスカス」より間奏曲/ E.グラナドス*
ロシアの思い出 Op.63/ F.ソル*

主催・お問い合わせ すたじおG tel&Fax 092-512-1213
0044名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/03(金) 19:28:37.65ID:CAdHXZbm
今年も、海外では演奏会を結構やるのかな?
日本でも、海外では今でも曲目に加えることがあるらしい新世界をやって欲しい。
もちろん、バッハも素晴らしいけど。
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 00:55:21.13ID:KdRUGzy3
CDもそろそろだしてほしい
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 02:08:39.54ID:HbCv2xhn
>>16

バカだな
20レス規制にひっかかったんだろ
超過疎させてんじゃねーよ無能
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 02:13:11.11ID:HbCv2xhn
>>23

当日聴いていたけど、特に破たんなく終わらせたのにはびっくりした。
切れたのは終盤、コーダの前あたりだった覚えが。
寸前まで、山下のそれまでの同曲演奏では1,2を争う珠玉の出来栄えだったので、
とても勿体なかった。

山下は気兼ねして、弦を張り替えたらプレリュードからやり直した。
0048名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 10:06:22.97ID:kAPxNbnY
>>46
立てて数分後に落ちたんだよ、ボケが
文句あるならテメエがやれ、カス
0049名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 12:25:46.24ID:GQOIBrY9
海外でも良いので、もし山下さんの2016年のコンサートスケジュールでご存知の日程があれば教えて頂けないでしょうか?
0050名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 15:15:26.28ID:VRJaPDeB
>>48
数分後???

(゚Д゚)ゴルァ !
↓のどこが数分後だ?!
大?つき野郎のてめー死ねよ


■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 11 ■c2ch.net

1 :ドレミファ名無シド 転載ダメc2ch.net:2016/04/20(水) 14:26:01.62 ID:NXZ5bK6L
前スレ
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 10 ■

13 :ドレミファ名無シド:2016/05/01(日) 02:55:15.58 ID:mx2R4toP
コリエルが尚子さんのこともベタ褒めしてたね
0051名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 15:16:32.62ID:VRJaPDeB
>>48
数分後???

(゚Д゚)ゴルァ !
↓のどこが数分後だ?!
大ウソつき野郎のてめー死ねよ


■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 11 ■c2ch.net

1 :ドレミファ名無シド 転載ダメc2ch.net:2016/04/20(水) 14:26:01.62 ID:NXZ5bK6L
前スレ
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 10 ■

13 :ドレミファ名無シド:2016/05/01(日) 02:55:15.58 ID:mx2R4toP
コリエルが尚子さんのこともベタ褒めしてたね
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 16:50:39.80ID:kAPxNbnY
>>51
オレが立てたのはそれじゃねーんだよ馬鹿
それともう一つ重複スレが立ってたが両方とも落ちたのでワッチョイ入りで
立てたやつがあるの
それも直ぐ落ちたからまた立てたが、最後に立てたのは数分で落ちた

何もしなかったやつがゴルアじゃねーわ
死ね人間のクズ


最後に立てたやつかはわからんが、こんなのだ↓
:■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 11 ■



1 :ドレミファ名無シド(ワッチョイ 1b97-hNIp) []:2016/05/15(日) 14:10:37.54 ID:YTBMI7VK0.net
また落ちたので立て直します

前スレ
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 10 ■
0053名無しの笛の踊り
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2016/06/05(日) 17:01:39.64ID:VRJaPDeB
>>52

てめーは20スレ制限落ちしたのに、性懲りもなくスレ立てたのか
文字通りのバカの墓穴掘ってやんのwwwwwwwwww
お前の思考や行動って、人生で役に立った試し、ねーだろ( 嘲笑 )

とっととPC引っこ抜いて回線で首つって死ね (゚Д゚)ゴルァ !
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 17:19:54.72ID:zoAIEWBI
やっぱりクソスレだな
もう登録から外すわ
バイナラ
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 17:20:08.38ID:VRJaPDeB
>>54

てーんで使えねー無能な ID:kAPxNbnY が、
ぼんくら脳に血をのぼらせて逆ギレした挙句、
20レス縛りも知らねーでせっせとスレ立てしては落としてたという、
更なる赤っ恥な無能バカぶりを晒して墓穴を掘っただけ( 爆笑 )
 
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 17:57:12.87ID:kAPxNbnY
>>53
だから何にもしなかった奴が他人を批判だけすんじゃねーわ
これだから重度依存症のねらーはw

一度失敗して調べたけど、落ちる時のルールなんて明確には示されてねえし、板の状況やサーバーの不具合も関連するようだから、リトライしたんだ
せっかく山下10まで行ったんだから、楽器板で続いた方がいいだろが

おまえみたいな自己中クズが、世の中の役に立った試し、ねーだろ(嘲笑)
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 18:03:42.60ID:VRJaPDeB
>>57
> だから何にもしなかった奴が他人を批判だけすんじゃねーわ

20レス縛りも知らねーでせっせとスレ立てしては落としてたという、
超絶バカはてめーだけだ( 嘲笑 )


> 一度失敗して調べたけど、落ちる時のルールなんて明確には示されてねえし、

調べたんだったら実際に実践したんだろ?
20レス制限回避を狙った書き込みログを出してみろ!

このバカ、また更なる墓穴を掘った予感WWW


> おまえみたいな自己中クズが、世の中の役に立った試し、ねーだろ(嘲笑)

事実実際に、
20レス縛りも知らねーでせっせとスレ立てしては落としてたという、
生産性皆無の超絶バカが悔しそう( 爆笑 )
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 20:10:27.43ID:kAPxNbnY
>>58
>調べたんだったら実際に実践したんだろ?
>20レス制限回避を狙った書き込みログを出してみろ!

数分で落ちたって書いただろ
板の混雑し過ぎが原因かもと考えて、それで止めた
山下スレなんて書き込み少ないし、こんな状況で楽器板に無理やり立てても完走出来ない可能性あるから、クラシック板に移って正解だったかもしれん
山下スレは、クラシックファンじゃないけど山下の演奏技術に興味がある人もいそうだから、楽器板に残れれば良かったとは思うが


お前、いつぞやのキチガイだろw
スレ立てするでもなく、スレ落ち予防の手伝いするでもなく、スレ立て直す訳でもなく、亀レスで誹謗中傷してるだけ
お前みたいなタイプ、蛆虫より嫌いだから、つい反応してしまったわw
NGにしてスルーするから、後はお好きに
最後に自分がレスして罵れば、勝ったと自己満足に浸れるんだろ?
ハッピーでいいねwww
ハイ、どーぞ(爆笑)
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 20:57:47.52ID:VRJaPDeB
>>59
> 数分で落ちたって書いただろ

何だ、結局ログはだせねーのかよ!負け犬
無能でてんで使えねーてめーのことだから、信頼性ゼロw


> NGにしてスルーするから

でも心の中ではスルーできねえ負け犬でしたとさw
大体肝心な、お前の無能ぶりそのものは
なーんも改善しねーぜ


> お前、いつぞやのキチガイだろw

この無能バカって、誰彼となく逆切れして喧嘩ふっかけてたのか( 苦笑 )
ったく死ねよ (゚Д゚)ゴルァ !


> 板の混雑し過ぎが原因かもと考えて、それで止めた
> 山下スレなんて書き込み少ないし、こんな状況で楽器板に無理やり立てても完走出来ない可能性あるから、
> クラシック板に移って正解だったかもしれん
> 山下スレは、クラシックファンじゃないけど山下の演奏技術に興味がある人もいそうだから、
> 楽器板に残れれば良かったとは思うが

結局は無能たるゆえんの、
無意味無駄な落書きをごちゃごちゃ書きなぐるだけの、
超絶バカ晒しでしたとさ ( 爆笑 )
 
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/05(日) 23:28:49.55ID:vW7ZJ0d7
>>60
一応横から笑っておこう。

2chに詳しいのなんか自慢にならない。
社会の無用者を自認してるようなもの。

山下スレから、というより、クラシック板から出ていってもいいよ。
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/06(月) 00:34:20.57ID:6hSPTtks
いきなり荒れててワラタ。

山下先生は年に一日しかコンサートやらなくて、
残りの364日は何やってんの??
ニート?
0065名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/06(月) 01:15:05.87ID:3j//n+4u
>>61

あの程度で2chに詳しいって。。。( 苦笑 )

お前、何か変な劣等感でも抱えてるのか?
 
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/06(月) 12:46:20.79ID:q4F5u5CC
>>65
あの程度?
どの世界の程度なんだよw

部屋に閉じこもってないで、少し外の空気を吸ってきた方がいいよ。
たまにはギターの練習したり山下のCDを聴いたりするのもいいと思う。
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/06(月) 21:34:39.77ID:i42usy2Q
>>68
> あの程度?

お前が詳しいと評価した程度に決まってんだろバカ


> 部屋に閉じこもってないで、少し外の空気を吸ってきた方がいいよ。

平日の真昼間から家に閉じこもって2ちゃんにかじりつく引き籠りのお前に言われたところで、
まるで説得力がないことも自覚出来ねーのか?
このバカは( 爆笑 )
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/06(月) 22:47:19.56ID:i42usy2Q
>>70

いきなり自爆だっせええええええええええええええええwwwwwwwww

わざわざ赤っ恥を披露してくれて、おーーーーつ!
死んだら?( 大爆笑 )


> [補説]近年、一人または数人が大声でわっと笑うことの意でも用いられる。
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/07(火) 08:46:16.98ID:MbweaJr0
去年までは、福岡でなくて兵庫でだけリサイタルをやってたけど、今年はどうかな。
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/07(火) 12:38:21.04ID:RaPtE7Fv
東には魔物あるという家訓ではないのか?
兵庫あたりが東限か。
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/07(火) 23:00:04.71ID:xQBAXTJd
娘さんの譜面 販売しているみたいね
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/08(水) 18:57:26.77ID:AafWDev3
ここもそうだけど、なんか基地外が湧いてるね。スレ立てしてくれた人に無駄に噛み付いたり
本スレでは大衆音楽の話ばかりして、終いにはクラシックギターの芸術性まで否定してる。
あんなクラシック板でも最果てのスレでいきなり大衆音楽支持派がウジャウジャ湧いてくるわけないから、おそらく自演なんだろうけど、最近なんかクラシックギターで新参湧くような動きあったっけ?
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/08(水) 19:30:18.22ID:z/w8uBhW
>>78
本スレのくだらんやり取りは読む気も起こらん
大衆音楽の話題は一切禁止ってのはやり過ぎかもしらんが、あそこまでやると荒らし
管理人のいない掲示板では、NGにしてスルーしかない
山下専用掲示板の書き込みが多ければ、2ちゃんなんか利用しないんだけど
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/08(水) 20:01:42.14ID:AafWDev3
>>79
様々な音楽を聴く中でクラギをチョイスしてる人からしたら大衆音楽の話なんて今更されても興醒めも良いところだと思うよ。
それに、きっかけは人それぞれだけど、クラギは確かにマイナーで、様々な音楽を聴こうと思わないとこのジャンルにはなかなか辿り着かないと思うし、むしろクラギしか聴かない人のが少ないだろうし
まったく禁止ってのは確かにやり過ぎだけど、そこらへんもう少し現実的に考えて空気読んでほしい
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/08(水) 20:03:26.10ID:AafWDev3
あの掲示板よりこっちのが遥かに情報が多くて早いですよね。
0082名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/08(水) 22:31:57.90ID:fzYZv7+5
>>78
> スレ立てしてくれた人に

20レス縛りも知らねーでせっせとスレ立てしては落としてたという、
超絶バカ ID:kAPxNbnY のことかw

しかも!
「 調べた 」 と言いながら、その証拠のログが出せなかった
言い訳バカ ID:kAPxNbnY のことかwww

つまり20レス縛りのことは俺が指摘するまで知らず、
だからログには20縛りのことを注意する書き込みがなかったのが真相という、
ガキ並みの強弁が実に見苦しかった、
糞ガキバカ ID:kAPxNbnY のことかwwwww

で無謀なことに何度もスレ立てを繰り返したため、
サーバーからもエンガチョされ山下スレを不能に陥らせた、
エンガチョバカ ID:kAPxNbnY のことかwwwwwww


> おそらく自演なんだろうけど、

そーいや超絶バカ ID:kAPxNbnY も、どこでも喧嘩ふっかけてるせいなのか、
やたら妄想で決めつける自爆バカだったなあ( 嘲笑 )


> なんか基地外が湧いてるね。

以上、実にお前に似てる超絶バカ ID:kAPxNbnY が気ちがいそのものだって
立証しましたぜ、バーーーーーーカ( 爆笑 )
しかも物理的にも危険な気ちがいで、
楽器板での山下スレ立てそのものを不能に陥らせましたとさw
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/09(木) 00:34:09.50ID:vOXtDhIG
今度出る現ギの最新号は山下特集するらしい
みんな買って売り上げが伸びれば、もっと山下を取材してくれるかもしらん
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/10(金) 22:47:17.45ID:FOrBxzF9
総合スレ、3つも立てちゃってどうすんの…
書き込み止まってるし
0086名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/14(火) 18:09:23.03ID:oOORHW8J
山下の子供の誰かが、いつか展覧会の絵を披露してほしいな。
たとえ親を超えられなくても、人前でやる勇気があれば話題にはなるのでは。
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/15(水) 00:35:09.66ID:I1yBuL0N
>>78
元々ビートルズとか大衆曲がよく弾かれるジャンルですし
ギターという楽器の都合上そうなるんじゃね
0089名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/15(水) 01:00:48.77ID:isreINTb
>>88
ピアノとかヴァイオリンの方がよっぽど大衆曲弾かれてるような?
ギターにおいてその分野は圧倒的にエレキだし
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/17(金) 10:10:42.23ID:gXfJ1R+K
>>89
それぞれ別の意味で表現力が豊かな楽器だよね。
クラギにその面での表現力はない。
でも、どちらの楽器にも負けない、違った表現力を引き出すことができるのもクラギだね。

それを生かせる曲やジャンルは、やっぱり限られているんだろう。
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/17(金) 17:58:08.55ID:rQvzY9Cc
日本では、来年の福岡までリサイタルはやらないのか?
シャコンヌは、もう何年もやらないのか?
いろいろと疑問はあるが、事情があるのだろうからしょうがない…。
0092名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/18(土) 14:41:47.27ID:hHHTg5sX
古い8ミリビデオテープを整理してたら、テレ東でやってたエバーグリーンミュージック
って番組に山下が出演した時のが出てきた
録画したことも忘れていたが、再生したらノイズだらけで観れない・・・
こうして貴重な映像が失われていくんだなと思ったが、クリーニングテープを
使ったら1曲だけ再生できた
どうやら経年劣化でテープの磁性体が剥がれてヘッドが汚れてしまうらしい
そこで1曲ごとにクリーニングしたら、なんとか全部再生できた
鳥の歌のビデオ出した頃のものらしく、拍手が聞こえるのでライブだったようだ
15分くらいの番組だが、2週に渡って放送されていた
マリアエステルの回もあったし、民放も良質な番組があったんだな
0093名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/22(水) 23:01:07.35ID:d0yBaZNO
現代ギターの山下特集号が届いた。
家族との音楽活動を大切にしていることと、相変わらず海外の演奏会で忙しいことと、マスタークラスを海外ではやったなどことがわかった。
今では、新曲以外はほとんど練習しなくても大丈夫らしく、かつて年間100回位リサイタルやってたから身体が覚えてるって感覚なのかもしれない。

それと、展覧会の絵の楽譜が8月に再版されるとのことで、弾けないけど買う予定(他にも続々再版されるらしい)。
0094名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/25(土) 21:50:20.86ID:+eaBCUt1
現ギの山下特集読んだけど
どんどん次から次にやりたいことが湧いてきて、それを実現しようと行動するバイタリティーが並じゃないよね。
ギターでオーケストラ曲を弾こうとか、もうそんなレベルで活動してないんだな。
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/27(月) 18:58:30.85ID:9uxD39je
展覧会の絵再販かぁ
ヤフオク見たら、5万円で出ててフイタ
0099名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/28(火) 10:37:17.71ID:hcWGEzdm
Festival Internacional de Guitarra
ポルトガル Santo Tirso
2016/5/28
山下和仁&愛陽
0100名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/01(金) 00:33:21.81ID:QF03aF+o
Gnomusの最後のラスゲアードと一緒に右足で床を『パン!』したら
効果抜群だと思うのだが、なぜそうしなかったのか
0101名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/01(金) 10:31:47.46ID:sVvw8cXq
新世界からと、バッハのバイオリン系も再版されるとのこと。
バッハも、山下編曲は難しいと聞くが楽譜は見たことないので興味がある。
0102名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/01(金) 11:11:32.97ID:4+uFmwCR
山下大全集みたいなもの出すべきと思う
未発表の楽譜・映像・音源がたくさんあるだろう
こんな人は二度と出てこないだろうからな
0103名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/01(金) 14:58:33.34ID:qH45P0/W
ニコニコ動画に残ってるトロントの劣化した画像でも、魔笛、シャコンヌ、展覧会の絵とか、超絶技巧の凄まじさだけでなくてスロー部分の美しさと音色の変化を自由に操る表現力の豊かさもはっきり他のプロとの違いがわかるし、きれいな動画が発売されたら売れるだろうな。
それにしても、当時はノーミスで弾き切ってるなぁ。
0104名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/01(金) 17:18:09.50ID:I7ea7M7W
>>103
アロンソなんて、曲の終わる前に客が待ちきれず盛大な拍手始めてるもんな
外国とはいえ、客が凄いインパクトを受けたことが分かる
主催者なら映像保管してそうなものだが
0105名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/01(金) 22:07:11.05ID:yrd5xeD9
山下の活動をみるに基本的に海外の方が受け良いんだろうね
0107名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/02(土) 18:33:34.15ID:hTeArpk7
現代ギターの宣伝を必要としない演奏家
外国語での山下情報はどれくらい蓄積されているのか。
日本語情報だけではもう把握できないんだろうね。
0109名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/02(土) 22:51:29.96ID:RNyd4v+V
ソ ロ 活 動 を 再 開

16分音符が躍動しながら、分散和音の波を描く。
ギタリスト・山下和仁さん(55)=長崎市=が奏でるバッハの
「無伴奏チェロ組曲」第1番プレリュード。
大地から萌え出たような音が織り成す前奏曲は潤いに満ち、
魅惑的でさえある。

長年、国内での演奏を控え「伝説のギタリスト」とも
言われた名手が、ソロ活動を再開させた。

た だ 手 を 添 え る 湧 き 出 る 音 た ち

デビュー時にすでに完成されていた、唯一無二の音色。

その湧き出るところを尋ねると、ひと言、こう話す。
「ただ弦に手を添える。そしたら音が鳴りだすので、それを聴くんです」

特に定評があるのがピアニッシモの美しさで、これには誕生秘話がある。
父・亨さんの話だ。

「パリの国際コンクールの前に、和仁はスペインの協会でセゴビア先生の
レッスンを受けました。窓もない石造りの部屋で、反響してくる音に、
日本の畳の部屋ではわからないピアニッシモを見つけたのです」
0110名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/02(土) 22:53:05.15ID:RNyd4v+V
長崎大で学びながら、20代のころは年間100を越える演奏会で
国内外に飛んだ。30代での結婚を機に、多忙を極める生活に
いったんピリオドを打ち、4人の子どもに恵まれた。

「子どもを観察するのは楽しかった。私がギターを弾いていると、
ぐるぐる周りを走り回って、子どもは子どもでこちらを観察していた」

小学生になると子どもたちは自然とギターを奏で始め、
毎晩、夕食後は合奏の時間になった。
家族でカルテットやクインテットを結成し、国際ギターフェスティバルで
演奏するまでに。ローマでは、新聞紙上で
「かつてヨーロッパにもあった『家庭音楽』が日本にもあった」と評された。

時が過ぎ、子どもたちは一人、二人と巣立っていった。
少しずつソロ活動を再開し、2014年に神戸市で
「無伴奏チェロ組曲」全6曲演奏会を成功させ、大きな話題を呼んだ。

昨年は北南米とヨーロッパで演奏。
万を持して今月、地元・九州での演奏活動を再開する。
0111名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/02(土) 22:54:22.50ID:RNyd4v+V
「J.S.バッハは脈々と続いた『バッハ家』が集大成されたような存在。
だからこそ普遍性がある。伝統は普遍という言葉と近い。
まさに、今生きている音楽という感じがします」

対馬での古代楽器プロジェクトなど、自然の中で日本の音楽の
源流をたどる活動も同時並行中だ。

「自然の中で古い音楽の知恵に触れると、創造が深まっていくんです」

木に触れ、風の音を聴く。
ギターの演奏もまた「自然の声を聴くこと」だと思っている。

                       2016-04-12
0113名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/05(火) 00:09:54.38ID:0xV5Z2yr
結局十七歳のときから発表まで二年間かかったわけです。

そのときにレコード会社の人が、次のレコーディングには絶対に
この曲を、と強く主張してこられたんですね。私はまだレコードに
したくなかったんですが、ちょうどそのとき十九歳だったから、
まあ十代の最後だから誕生日の前に録音しようということになって、
三月二十五日の誕生日少し前に録音しました。


レコーディングするときは、部分部分を録っていくんですか。


いえ、私は全部通して。やっぱり全部通していかないと、
弾いた気持ちがしないですから。
レコーディングというのは非公開でしょう。ですから人が
いらっしゃらないんですけど、やっぱり緊張するんですね。
なにせ一曲なんですけど、それが一枚の長さですからね。四十分。
0114名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/05(火) 23:34:04.44ID:B1mXQFCV
>>112
当たり前だけど、お父さんにもお母さんにも似てるw
あと、「ギターで辛い思いをしたことが無い」っていうのがイイ!!
0115名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/07(木) 09:15:09.47ID:9OdYAVCk
今度のビバルディの「四季」が、全曲入れちゃうということで
言えば二回目のトライなんですか。


そうですね。別に二回目のトライではないですが、
一つの新しい試みではあります。
自分としては、べつにアレンジものというのは特別には
思っていない。それよりも、ジャズの人と共演するのは初めてですし、
相手もラリー・コリエルさんという相当すごい人ですから、
そういう興味でわくわくするというのがありますね。

最終的にはコンサートをやるわけですが、二人の個性が
それぞれ独立しながら一つの円を描くようにと、焦点が二つある
「楕円コンサート」と呼んでるんです。

前から思っていたんですけれども、一つのジャンルに
とらわれるんじゃなくて・・・・・。
ただ、私はジャズを弾こうという気持ちはないんですね。
二人がそれぞれジャズとクラシックを弾くということで頑張ることにしました。
0116名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/07(木) 10:15:57.53ID:9OdYAVCk
京都楽林プログラムについて  

街かどで生の音楽に出会う機会、音楽による人々の心のふれあい、
新しい音楽文化の在り方をもとめて、2016年夏に スタート。
「生活の中の音楽」をテーマに、京都在住の音楽家・クラシック
ギタリストで作曲家の山下光鶴が新しいコンセプトのもと、
自らプロデュースからパフォーマンスまでを行うプログラムです。

人々が、憩いを求めて集い、耳を澄ませ、共に音楽を楽しむシーンを
思い描いて、音楽の林 → 楽林の名が付けられています。

プログラムの視点、目指すところ、設立の背景

京都楽林プログラムは、ギタリストコンポーザーの山下光鶴が、
留学先のドイツ・ベルリンで行ってきた活動と経験を前身としています。
街の中の小さなサロンで、ささやかでありながらも定期的に催される、
生の音楽を囲んだ集まり。そこには、自ら人々の生活の悲喜に寄り添って、
音を紡ぎ曲を編み、ともに生きる者の心に語りかけようとする
音楽家の姿があります。
0118名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/08(金) 20:10:57.22ID:0j1RRbpO
聴くほうはいいわけですね。よく、クラシックの勉強をしている人は、
無菌培養みたいなことをやりますね。ジャズとかほかの音楽は
聴かせないとかね。そういうのは全然ないわけでしょう。


ないですね。テレビとかラジオとか聞こえてくれば消さないですしね。
あ、これはというのもあるし。この前もトロントでパコ・デ・ルシアを
聴いたんです。フラメンコのギタリストですけど、すごかったですね。

それから渡辺香津美さんのコンサートを観に行ったり、渡辺さんに
誘われて尺八のコンサートを聴きに行ったり、歌舞伎を観に行ったり・・・・・。

うちにレコードがいろいろありますけど、ギターのレコードは半分もないんです。
この前も、シタールのラビ・シャンカールとメニューヒンというバイオリニストが
共演しているのをまた聴いたんです。いいなと思いましたね。
0119名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/09(土) 19:03:23.23ID:eAyP6Xtn
【山下愛陽プロフィール】
幼少の頃より、家族とともに国内および欧米アジア各地で公演。
2010年、イタリア・トリノで、父・山下和仁編曲のドヴォルザーク
/交響曲第9番「新世界より〜第2楽章ラルゴ」を弾いてソロデビュー。

また、父娘デュオとして、スウェーデン、スペイン、ハンガリー、
チェコ、韓国などへ招待されデュオコンサートを開催し、
リムスキー・コルサコフ「交響組曲 シェヘラザード」など演奏。

2015年には自身のギターソロ曲「ダウン州の星による変奏曲」が
出版されたほか、C=テデスコの「2つのギターとオーケストラの
ための協奏曲」を父と共にエストニア国立交響楽団と共演。

2016年には、ポルトガル・サントティルソ国際ギターフェスティバルで
「シェヘラザード」を全曲演奏。現在、ベルリン芸術大学に在学中。
2016年度 ヤマハ音楽支援制度「留学奨学支援」対象者。
ベルリンを中心にリサイタルほか多彩な演奏活動を行っています。
0120名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/09(土) 19:04:16.81ID:eAyP6Xtn
1997年生まれの山下愛陽(かなひ)。かの山下和仁の次女であり、
現在、ベルリン芸術大学でギターの腕を磨いています。
その愛陽のオリジナル作品「ダウン州の星による変奏曲」を入荷しました。
アイルランド民謡を主題とした変奏曲と幻想曲から成り、本人の演奏や、
父、山下和仁の演奏で、国内外において評価が高まっている作品です。

これまでの演奏記録(2016年4月)
【演奏:山下和仁】
2014年10月24日 サンフランシスコ
2014年11月30日 パリ
2015年7月10日 メキシコ
2015年10月3日 テキサスオースチン
2015年10月10日 サンフランシスコ
2015年11月19日 スイス・バーゼル

【演奏:山下愛陽】
2014年10月5日 対馬
2015年5月16日 ベルリン
2015年8月 ドイツ・グライフェンベルク
2015年11月28日 ベルリン
2016年2月7日 ベルリン
0121名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2016/07/10(日) 10:39:21.12ID:FOsS46Mk
シェヘラザードって、尚子とやってた時と同じアレンジなのかな?
山下がインタビュアーに「ちょっと弾いて貰えないか」と頼まれたけど、「これはとても難しいので出来ません」と断わってたから、かなりの難曲なんだろうけどね

でも、子供らはコンクール出てないのかな?
プロとしてやって行くつもりなら、箔をつける必要があると思うが
0123名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/10(日) 21:09:07.57ID:FOsS46Mk
>>122
今のままだと、七光り状態だよね
パパの共演も多いし
コンクール入賞者が優れたプロになるとは限らんけど、主催者からしたら本人の経歴として欲しいんじゃない?
まあ、機会があれば生で聴いてみたいとは思う
0124名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/11(月) 00:01:10.23ID:BqX7s+l6
今月の現代ギターを読んだ感じでは、以前のアレンジ通りに
シェヘラザードを弾いてるようだ。
0125名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/11(月) 00:57:59.60ID:Q+e/oeq9
光鶴くんはなんかのコンクールでて7位とかだったような

ただ山下自身も箔をつけるというよりセゴビアとかに自分の演奏を聴いてもらいたいという目的でコンクール出たわけだし
親の七光りでもなんでも演奏したり作品を発表する場は既に恵まれてる現状、特段コンクール出る目的を見出せないんだろうな
無駄に看板背負って親の七光りで自由にできてる音楽活動を制限する必要もあるまい
0126名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/12(火) 09:59:50.71ID:ZxsaA2iw
長男は独立して、京都で音楽の道へ。
長女は理系の職業を目指しつつ、音楽も続ける。
次女はベルリンで声楽を含む音楽の勉強と演奏活動。

そして山下和仁はリハーサルで100曲弾いている、と。
0127名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/13(水) 20:20:42.75ID:YWZaKJc6
とにかくいい音楽をつくることが大事


そういうアプローチをしていくと、やがては自分で作曲するほうに
行っちゃいませんか。


ええ、作曲もできればいいなと思います。でも、たとえばセゴビア先生が
自分で作曲して演奏するのが、いちばんオリジナリティが高いとは
思わないですね。ほかの曲を持ってきて自分で演奏するときと比べて、
自分で作曲したらからといってセゴビア先生らしいとは言えないと思うんです。

そういう気持ちはありますから、特別に作曲とは思っていないんですけど、
やっぱりなんでもできたほうがいいに決まっているから・・・・・。
実際につくったものもありますけれども、まだ大したのはできていないと思ってます。
0128名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/14(木) 20:55:16.57ID:YdyyExd/
234 47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ bbc2-wrYl) 2016/07/14(木) 06:59:52.71 ID:1x3GRzcT0
山下和仁

演奏力:有り得ない超絶技巧のCDだったのでギターの専門誌(米国)で二重録音だと断言された。
その年に行われたトロントのギターフェスでは世界中からギタリストがつめかけた。結果大勝利

作曲力:作曲は少ないが編曲力が数多く有名。オーケストラやピアノ曲が多く技巧的に困難なので主に自分専用。

影響力:クラシック音楽をクラシックギターに取り入れるのは珍しくはなかったが、全曲を演奏と言う点で画期的だった。
ギターでどこまでの演奏が出来るのかと言う限界点を一気に引き上げた。しかしあまりの超絶技巧だったため当時20歳を超えていた
演奏家にはその技巧を習得するのはもう無理。英才教育を施された新たな弾き手が現れるまで20年以上かかった。現代ではコンクールや
ギターフェスで稀に山下版や山下の改訂版にチャレンジするものがいてyoutubeにいくつかある。

独創性:作曲による独創性はないが、編曲による新たな世界観を打ち立てた。

カリスマ性:ロックスターやアイドルのような人間的魅力によるアピール力はない。あくまでもギタリスト。

以上、山下にむかし衝撃を受けたのを思い出して書いてみた。
0129名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/14(木) 21:13:00.02ID:AFyce/Jc
>>128
>演奏力:有り得ない超絶技巧のCDだったのでギターの専門誌(米国)で二重録音だと断言された。

そんな事があったのか。専門誌は大恥かいたんだろうけど、山下が出るなら自分はもうトロントには出ないと言ったギタリストがいたってのも頷ける
0130名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/14(木) 22:55:21.42ID:ITCJzINN
確か「こびと」のトリルしながら和音弾いてる箇所だっけ?
トロントの動画観ても、左手が残像拳みたいになってるね
0131名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/15(金) 00:10:20.37ID:nabfuXMg
>>129
山下に好意的な記事はボツにされていたとしたら
大恥どころか、そのまま信じられていたとしても不思議はない
0134名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/15(金) 21:58:30.15ID:v9eU1onp
小人のトリルのとこは、結局CDのようには弾けてなかったはず。

まぁ他のとこは疑いに反して独奏なわけだが。
0135名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/15(金) 22:30:51.98ID:12wkH99k
そのCDまでもが、>113によれば一発録りらしい。
もうこりゃ弦楽の奇跡だね。
0136名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/16(土) 02:14:24.29ID:m7Ij2kvj
録画見ると、トリルのとこは物凄い速さでポジション移動してるから耳の錯覚利用してるんだろうが、よくこんな事やろうと思ったな
ラストの重音スケールはさらに驚異
あそこはピアノでもヘロヘロになりやすいのに
0138名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/16(土) 10:01:06.30ID:d3mSnSbN
CDを聞く限り、トリル部は耳の錯覚の利用で説明できないほど整然と弾かれてる。

これは正直いって、原理的に可能なのか怪しいような…
0140名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/16(土) 23:18:02.94ID:ZMR7KdCj
>>136
> ラストの重音スケールはさらに驚異

確かにw
あそこを弾きこなすために、重音アルペジオを必死に練習したなあ
( p+i )-( m+a )や、( p+m )-( i+a )、( p+a )-( i+m )の指運での音型とか。

小人やハンガリーがなんとか弾けるようになっても、
実は展覧会の絵は最初のプロムナードの左手拡張でつまずき、
挫折するw
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/25(月) 03:14:28.90ID:zHa1QV2i
山下先生の長男君は京都在住かー
何やってるの??
0143名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/30(土) 20:49:29.13ID:eTYRwj+n
総合スレの書き込みだけど、山下に関するエピソードもあったからコピペしとくよ


立花隆の『武満徹・音楽創造への旅』。
この連載はもう書籍化されないものと思って諦め、半分忘れかけていたところに、
今年になっていきなり出版された。

武満に興味のある人、現代音楽に興味のある人、
いやそもそも音楽自体に興味のある人にとって、実に読み応えのある本になっている。

おそらく立花隆の代表作となるだろう。
他の著作は50年もすれば誰も読まなくなるだろうが、
この本は「古典」、「必読書」として残るだろう。

武満は、こと音楽に関しては、一切の偏見をもたない、実に視野の広い人だった。
その「懐の深さ」は驚嘆に値する。少しでも見習いたいものだ。

クラギに関する記述は2ページしかなかったのが残念だった。
演奏技術の進歩というテーマにからんで、荘村と山下のエピソードが載っている。
0144名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/30(土) 20:50:16.52ID:eTYRwj+n
まず荘村氏から依頼を受けてフォリオスを作曲するまでに至るエピソード。

武満は、スケジュール的に無理なので、最初この以来を断ろうと思っていた。
しかし、武満が大の阪神ファンであることを知っていた荘村は、
「阪神のピッチャーの村山が好きで、江夏もいいですね」とか言って、
武満をその気にさせることに成功する。

実は荘村は巨人ファンだった。荘村さんgj。
0145名無しの笛の踊り
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2016/07/30(土) 20:51:05.88ID:eTYRwj+n
続いて『ギターのための十二の歌』について。(以下武満の言葉を引用)

「あれは、『フォリオス』のあとに、庄村のために、いたずら半分で、毎週一曲ずつぐらいのペースで書いたものなんです。
クラシックギターの連中はみんな妙に肩に力が入りすぎているみたいなところがあるんで、
もっと肩の力を抜けよというようなつもりで書いた。
クラシック・ギターの世界というのは、レパートリーが狭くて、みんな演奏するものが決まっていて、視野が狭いんです。
それで、イエペスはここをこう弾いたとか、誰はどう弾いたとか、
狭い中でどうでもいいつまんないことばかりいっていて、音楽的な広がりがないんです。
それで一方では、音楽的な広がりを出すために、これまでのギター曲にはない要素をいろいろ入れて
技巧的には難しいところがある『フォリオス』を書き、一方では、肩の力を抜いてもらうために『十二の歌』を書いたわけです。
どちらもギタリストに気に入ってもらえて、外国でも日本でも、何種類かのCDになってます」
0146名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/30(土) 20:51:58.84ID:eTYRwj+n
演奏技術の進化について

--[立花] フォリオスはそんなに難しいんですか。
「当時のギター雑誌で、『こんな演奏ができっこない曲を書いたのは、作曲家がギターを全く知らないからだ』と批判されましたよ。
だけどぼくは自分でもギターを持っていて、実際にギターにさわりながら書いたんです。
ここはむずかしいけど、訓練すれば絶対にできるはずだということを自分の手で確かめてあります。
実際荘村くんはヒーヒーいいながらも、ちゃんと弾きこなした。
そして面白いことには演奏技術というものは進化するもので、その後何年かして山下和仁という若いギタリストがぼくを訪ねてきて、
今度外国で『フォリオス』をやることになったからぜひ聞いてくださいといってばくの前で弾いてみせたんですが、
そしたら荘村が最初にやったときは、ここは特に難しいといっていた箇所をいとも簡単に弾いちゃった。
演奏上の難しさというのは、最初に誰かが突破してしまうと、やがて、たいていの演奏家が突破できるようになるものなんですね。
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲なんていい例ですよ。発表当時は、演奏不可能なんていわれていたのに、
いまでは十幾つの女の子がピャーッと弾いちゃうわけでしょう。
フィジカルな理論的可能性の道が開かれると、あとは訓練でいけるんですよ。」

pp.689-690
0147名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/07/31(日) 02:31:02.00ID:80WsVt/D
武満先生、そいつはギター史上でも別格なんです

見落としてたけど今月の現ギも山下の海外フェス参加の事がちゃんと載ってるね
シェヘラザードは何年か前に兵庫のコンサートで娘さんとの聴いたけど、目の前で鳴ってるものとは思えないくらいの響きで涙が出そうになったのを覚えてる
0148名無しの笛の踊り
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2016/07/31(日) 10:49:16.74ID:K5dSDOFS
>>147
>武満先生、そいつはギター史上でも別格なんです
だよねw
山下も武満の曲を弾いてたんだな

兵庫ならなんとか聴きに行けるから、またやって欲しい
娘の方も興味ある。シェヘラザードが尚子レベルなら凄いんだけど
0149名無しの笛の踊り
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2016/07/31(日) 21:39:48.51ID:JukvF1Wv
今は、全楽章やれるようになったとのことで、ますます聴きたい。
0150名無しの笛の踊り
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2016/08/01(月) 01:58:20.01ID:U3A79FA+
山下は多分アスペルガーに近いんだろうが
信者は真逆っぽそう
0151名無しの笛の踊り
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2016/08/01(月) 03:39:09.78ID:QRdjkOK1
>>150
山下君、ときどきピクッってなるのが気になる。
電気系統がちょっと故障したアンドロイドみたいな。
0153名無しの笛の踊り
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2016/08/01(月) 11:38:04.18ID:6xPqu2zP
俺はあのピクッがカッコイイと思うんだが
一流のクラシック奏者や指揮者にはああいう独特の癖がある人が多いね
0155名無しの笛の踊り
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2016/08/01(月) 19:52:24.22ID:i3yL9wf1
こういう人は脳幹が常人より太いとか脳科学者が言ってたな
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/06(土) 06:59:30.80ID:7X+BaUzL
サンフランシスコで演奏した時の海外記事が面白い
山下が無伴奏チェロを演奏中に米軍のブルーエンジェルスが5回近傍を式典のため低空飛行で通過して
あたりに騒音が鳴り響いたそうなんだけど
山下は1ビットも微動だにせず
むしろその騒音との対比でより一層超絶純粋で美しさの際立つ演奏をしたそうだ
記者は機械対人間、最先端技術対バッハでバッハが勝利したと表現している。
アメリカでも山下って結構好意的に迎え入れられてたんだね。
0157名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 07:09:51.28ID:/epEXKao
>>156
凄い集中力だね
リサイタル中に携帯鳴らすバカがいても気にもとめないのかな
海外での山下に関する記事を読みあされたら面白いんだろうな
0158名無しの笛の踊り
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2016/08/06(土) 12:51:16.27ID:b8rc8DDv
>>156
エピソードはともかく、山下に好意的ではないところなんかないだろ?

日本の首都東京ぐらいじゃないか?
0159名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/06(土) 14:35:35.89ID:7X+BaUzL
嘘か本当か
山下に公演されると自分らの仕事がなくなるって多くのアメリカの演奏家たちが山下のアメリカでの活動を阻害したとか書いた記事なかったっけ?
0160名無しの笛の踊り
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2016/08/07(日) 11:28:20.79ID:kzin9bWg
>>159
山下の公園が年に数十回あったとして、それで他の人が仕事を失うなんて、アメリカはそんなに小さな国なのか?

もしそういう記事があったとすれば、山下を讃えるジョークだよw
0161名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/07(日) 12:18:59.29ID:8NZNnfT3
>トロントでの山下の上演後、このフェスティバルは徐々に、しかし確実に終りました。
>山下の演奏でなければ興味を新鮮に保つには充分ではないのです。
>多くのアメリカの演奏家たちは、もしこの若き日本の奏者からの屈辱が続けば自分たちのキャリアが危うくなることを恐れ、
>山下がアメリカのコンサート・シーンに戻ってくることを阻止する運動を起こしました・・・

引用してみた
0162名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/07(日) 13:14:29.21ID:kzin9bWg
>>161
どこの記事かわからないけど、トロントってカナダだよね?
まあ、アメリカとカナダは一体だから、アメリカのギタリストにも権威だったのかも知れないけど。

それにしても、その後のGFAなんかの発展がそんな話がジョークだってことを示してるんだろうな。
トロントが続いていてもいなくても、山下の招待の有無に関わらず、アメリカは、昔も今も、世界一のクラギ市場であることに変わりはない。
あるいは、もしかしたら、山下の演奏で市場が拡大して、トロントよりアメリカ国内でのイベントに重点が移っていったのかも知れない。

マジレスすれば、トロントは結局GFAなどのアメリカ国内のイベントに吸収されたということに過ぎないんだろう。
0163名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/07(日) 15:04:50.56ID:8NZNnfT3
>>162
結局、その推察も山下がアメリカの活動で妨害を受けたというのも
俺からしたらその可能性もあるなくらいのソースのはっきりしない情報でしかないんだよね
ただ火のないところに煙は立たないから完全なジョークとも捨てきれないというだけ
前に、アメリカではないけど山下に展覧会の絵の楽譜でおかしい所を突っ込んだら英語を理解してないのか逃げていったと書いてあったイギリス人記者の記事もあったし
そんな中、アメリカ公演の好意的な記事が出てきたら、
へぇ〜山下ってやっぱり向こうじゃ好意的に迎えられてたんだ
という感想はごく素直かと我ながら思うが
0164名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/07(日) 19:25:01.32ID:2g3vrE6g
自分がコンサートプロだったら、こんな人と共演とか何の罰ゲームだよと思うだろうな
0165名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/10(水) 16:07:45.31ID:5lVzy0yQ
トロントでのリサイタルの完全版のファイルください。
よろしくお願いします <(_ _*)>
0166名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/19(金) 21:40:19.36ID:KBXHAM5c
展覧会の絵の楽譜が、8/25に再販されるね。
弾けないけど、買おっと!!
0167名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/20(土) 09:08:33.50ID:YGsgToSR
>>166
新世界とか、ほかのも出るね
ヤフオクに絵が10万で出てたが、どうなったかなw
0170名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/21(日) 04:40:43.66ID:IxGEZ0bx
表紙は前から変わっているだろう
初版は水色だと思うがオレンジぽいのもあったような
中が変わっていたらすごいが
0171名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/21(日) 13:40:01.24ID:B1VVPO83
新世界が12月か
バッハ無伴奏でるのはいつになるのか
0172名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/29(月) 07:33:49.65ID:2yFJFPOY
楽譜を買った。
今のところ、どうせ弾けないので、練習もせずに眺めてるだけ…。
0176名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/30(火) 21:57:35.42ID:HzRzu6ai
祝・展覧会の絵再販!
弾けなくても眺めているだけで楽しいね。

ローラン・ディアンスが「必要な事は全部楽譜に書いてあるので、
弾き方の質問には答えない」と言ってた記憶があるが、
展覧会の絵も相当な情報量だ。

ディアンス氏の楽譜の特徴は、消音の指示が執拗になされている事だと思うが、
山下氏では、やたら強弱記号が多いのと、ギターならではの異弦同音の指定、
そして右手の弾弦位置の記載が目立つ。

特に異弦同音の指定は、安易な運指を拒絶する、弾く人を絶望に陥れるものだwww
0177名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/08/31(水) 12:50:34.00ID:bnqUevJS
>>176
>安易な運指を拒絶する、弾く人を絶望に陥れるものだwww

ワロタ
0178名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/03(土) 03:26:11.89ID:18tXl3MH
展覧会の絵の楽譜見ながらCDとか動画で聞いてたら装飾音省いてたりして、段々と進化させていったのであろうことがわかる。
それにしても、眺めるだけでも凄いというか、当たり前だが歯が立たない。
かの有名な小指トレモロに行き着く前に指が届きにくかったりとにかく難度のレベルが高すぎ。
30年以上たってもプロでも演奏されてない理由がわかったような気になった。
0179名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/03(土) 21:34:52.01ID:V5ZTJHYv
07/11 2016

現代ギター16年7月号、特集の「山下和仁ロング・インタビュー」にてお知らせしたとおり、

長らく品切れが続いておりました「山下和仁エディション」シリーズを、

皆さまの多くのご要望にお応えし、順次復刊して参ります!

第1弾は。。。。、

全世界に衝撃をもたらした、あの『展覧会の絵』です!

◎ムソルグスキー『展覧会の絵』(山下和仁編)  2016年08月25日より絶賛発売中!

そして、12月には『新世界より』を復刊予定!

◎ドヴォルザーク『新世界より』全曲(山下和仁編)  2016年12月20日刊行予定 予定価格2600円+税

発売までもうしばらくお待ちください!

また、以下のシリーズも順次復刊予定です。全て山下和仁編です。お楽しみに!

◎ドヴォルザーク『ラルゴ』/ヒメネス『アロンソの結婚』
◎リスト『ハンガリー狂詩曲第2番』/サン=サーンス『白鳥』/パガニーニ『カプリスNo.24』
◎バッハ『無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ』BWV1001〜1006
◎ドビュッシー『小組曲/パスピエ』(2G)
◎ベートーヴェン『ギター協奏曲(原曲:ヴァイオリン協奏曲ニ長調Op.61)』※ギターパート譜のみ
0180名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/03(土) 21:36:03.87ID:V5ZTJHYv
現代ギター社 @gendaiguitar 8月26日
【現代ギター16年09月号:レポート】(その3)
■第41回ギター音楽大賞
■第24回山陰ギターコンクール
■第45回神奈川新人ギタリストオーディション
■第28回日本ギター重奏フェスタ
■山下和仁&山下紅弓 in イタリア
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/03(土) 21:49:41.84ID:62iVPh89
まあ、絵の真の恐怖はギターの常識を超えたポジションや
押さえ方が頻出する事だから。

だいたい原曲自体がギター向けではないので、それを忠実にギターに
移し変えると、とんでもない運指になる。

おそらく全曲中「古城」が一番ギターに適した音型だと思うが、
それでも山下編の古城はとてつもなく弾きにくい。
最初に弾こうとした時は、「ワザと難しくしてるんじゃねーの」とか
思ったが、弾きこむにつれて、原曲の和声をできるだけ再現しようと
している真摯な編曲だと思うようになった。

山下編の展覧会の絵が難しいのは、通常のギターではあまり使われない
和声を多用していることが大きな要因で、それはつまり、
旧態依然としたギター音楽とは一線を画している事の証明だ。

今回の楽譜再販で、そのあたりの意義、すなわちギター音楽の枠を
拡げたことが再認識されたら、と切願する。
0182名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/03(土) 21:55:59.73ID:HjNJKY2n
卓越したメカを持ってたら誰にでもできたって訳じゃないよな
アイデアもだけど、曲に対する深い愛情が無ければ
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/03(土) 22:20:32.62ID:J3oyH3sX
展覧会の絵はギターどころかピアノでもうまく楽器が鳴らない曲と言われてるからね
それだけにギターにおいても山下だけの絵にするじゃなくて、もっといろんな人がチャレンジするべき楽曲だと思うわ
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 02:04:36.05ID:2n0PEDxD
山下和仁のライブDVDは何処にあるのか?
ギリギリ、ネットで観れるトロントだけが救い。
プロがこぞって何百人も見に来るようなステージなのに、
当時、何故記録しなかったのか? 謎というか、不信感。

見せるものではないという脅威を感じていたような・・・

山下和仁の展覧会の絵は、CDよりもLIVEのほうがスゴイ。
あの画質においても・・・他の人の展覧会の絵と比べても。

ホント、Before山下、After山下・・・全曲バッハのLiveDVDが欲しい
0186名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 03:24:01.80ID:TPq30dRN
テレビ映像前上がってたが
質が悪いというか音がかすってるみたいなの多すぎてもう上がらなくなったんだよ
多分上げたの信者だろうが教祖の地位が下ると思ったのかミスの多いテレビ映像はあげなくなった
0187名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 05:24:30.36ID:zARGBMeK
>>186
テデスコの協奏曲とかアランフェスとか尚子さんとのシェヘラザードとか良いやつも消えてるんだが
信者はなに考えてんの?
0188名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 07:28:41.78ID:2n0PEDxD
昔、アントニオ古賀のTVギター教室に山下和仁が出演予定だったが、
渋滞か何か・・・で、ギリギリ間に合い、いきなり演奏したような。

ミスタッチの連続w かえって感動した・・・こういう番組の中では
0189名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 12:50:58.46ID:6jYbPvXH
見当違いの難癖つけてるアホがいるな
信者呼ばわりしてるから、いつもの奴だろうけどw
山下の映像は監視が厳しくて上がってもすぐ削除されるだけ
持ってる人も上げなくなった
0190名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 16:12:42.31ID:F0rggfcQ
アホか
わしなら絵なんぞ聴くに耐えんライブなんぞ興味ないわい。はやくうpしろよ
0191名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 17:55:24.26ID:FwWH4V6H
山下の絵こそNHKが4K、5カメで収録
すべきと思うが
投書してやろうとおもたが、受信料
はろとらんのでヤメた
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 22:15:18.39ID:F0rggfcQ
キチガイはお前
うpから逃げ回ってる山信約2名つれてこいよ
0194名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/18(日) 23:28:22.13ID:sg89W+4i
出たw
ササクッテロしか使わない不人気ワード「山信」w
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 00:20:05.40ID:/5lnEoHJ
お前いつもそればっかだなw
山信が下手くそだのワードがうんたらでしか
反論しなくなったのはわしには白旗あげてる
ようにしか見えんわい
0196名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 00:29:32.69ID:tPUdA/aP
和仁の息子や娘がおとっつあんの編曲
を全曲録音して、親父以上に弾けたら
父親としてはどんな気持ちなんだろう
やっぱうれしいのかな、それともライバル
心が初めておこるのかな。

和仁は若い頃から他のギタリストには
全く関心がなかったな。日本のギタリスト
は羨望が裏返って、的はずれの批判をするか
自分と比較されるのを恐れて無視するか
の2種類がほとんどで、素直に認めている
のはやはり世界レベルの外国人だけだからな。
和仁は超越してるね。まさに天才だよ。
0197名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 00:34:44.33ID:PTYOoTSs
> 自分と比較されるのを恐れて無視するか

腹心なんかその典型だな
例のササクッテロ氏はなぜか腹心大好きというw
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 09:02:17.88ID:MLEIvXak
>>193
訂正
話を理解できず同じ戯言を繰り返してる認知症
家族がいたら大変だな

もう一度書く。山下の映像上げるのは違法行為。しかも権利者の監視が厳しくて上がっても直ぐ消されるのを何度も見ている。海外で上がったのさえ直ぐ消えた。残ってるのは削除に応じないならず者的なサイトなんだろうな
こんな状況なのに、自分が他人に犯罪強要し続けてることも理解できないのか?
0199名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 10:22:59.58ID:IqN59dGQ
>>198
横だけど、youtubeは著作権の対応をしてるはずだ。
うpは、犯罪でも権利の侵害でもないだろう。

山下の場合は、なぜか、山下のマネージメント事務所か本人が拒否しているんじゃないかな?
そういう頑なな姿勢が、東京でのコンサートをできなくさせたり、テレビ出演をしない理由なんじゃないかと思ってるんだが?
0200名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 11:25:50.15ID:/5lnEoHJ
>>198
fatal errorが発生しますたw
うpとりしまりがんばってね、もうからまないでね
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 11:28:48.77ID:/5lnEoHJ
腹心は山下を彼は天才ですからと言ってるの読んだよ
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 12:42:34.49ID:MLEIvXak
>>199
著作権の対応をしてるから権利者から申し出があれば削除してる
ちなみに、同じ動画はシステムが感知してアップできなくなる
山下に限らず、テレビ番組等を権利者の同意を得ずに上げるのは違法行為
上がってるのは権利者が知らないか、黙認してるだけ
勿論、権利者が宣伝のため上げてる物も多々あるから、つべもテレビ番組だから即消すと言うことはしてない
つべに限った話ではない。この手の動画のダウンロードも違法行為になり、厳しい方向に進んでる
ササクッテロは違法行為をやれと言ってる反社会的屑
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 13:10:15.73ID:IqN59dGQ
>>204
youtube側で、うpされたコンテンツに対するクレームに対応してるんじゃないのかな?
著作権者と合意しなければ削除する。
youtube側がそうしたシステムをとっていれば、うpが違法とはいえないんじゃないだろうか?
0207名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 13:30:49.85ID:/5lnEoHJ
>>205
アホか
189で最初に絡んでこなけりゃこんな狂信者の群れに
来るかよ
もう絡むなよキチガイども
0209名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 19:32:04.25ID:MLEIvXak
>>207
山下スレにノコノコやって来て見当違いのバカコメントしてるんだから、絡まれて当然だろw
今日は老害の日なのに誰も相手にしてくれないから、ここでレス乞食やってんだろ?
良かったなw
0210名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 19:41:10.74ID:MLEIvXak
>>206
つべは上がった動画に著作権者の合意が得られてるか、予め判断するすべはない
上げるときに著作権問題無いよね?って警告は出たと思うが、後はクレームが来ないと動けないだろうね
違反やりまくると、アカウント削除とか、情報提供とかはやるかもね

つーか、同一人物臭いんですけどw
0211名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 19:54:24.03ID:YJlYED2w
どうでもいいけどUPやら違法やらとかはいい加減よそでやれ
ここまでくると微妙にスレチだろうが
0212名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/19(月) 21:08:44.58ID:k5a1vVPk
去年のバッハは、2曲を除いて上がっていたし、
アリアに至っては、1年間公開されっぱなしだったが、
探す気がないんじゃないの?
0213名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/20(火) 10:28:31.68ID:Lx6y4Hq4
>>212
気付いてなかったんじゃない?
ここで紹介してたら、多分消されてたな
0214名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/20(火) 15:57:40.25ID:q16EZqlK
>>209
バカな見当違いコメントて189のことかw
下手くそ発言といい最近の山信の発狂ぶりは
哀れじゃ。山ちんの音楽で論破されまくりで
もう罵詈雑言浴びせるしかできなくなっとるのだろう。
わしは狂人を相手するほど物好きじゃない。
総合でなまあたたく発狂ぶりながめてるよ
もし音楽性の豊かさを感じさせる反論があれば相手するがまあ山信には無理だろう。

以下冷静装った罵詈雑言がつづきますw
0215名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/20(火) 17:17:57.74ID:9D+uQPg2
論破されたって思ってる人は誰もいないのでは。
ていうか、いつ論破されたかな(笑)
超絶技巧は誰にも真似できないし、誰でも弾けるスローな部分で美しい音色の変化を自在に操ってアーティキュレーション豊かに山下より表現できるギタリストには出会ったことがない。
若干1名だけが注文をつける音色も、ホール全体に歯切れよく響きわたり、最近聴いた中ではアナに系統が似て心地良ささえ感じさせられたよ。
0217名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/20(火) 21:09:48.15ID:Lx6y4Hq4
>>214
説得力のある書き込み見たことないんだけどw

渡辺がフラメンコみたいと言ったらしい?やっかみ半分の発言かもよ?w
自分の耳で確かめず、人の威を借りてる時点でダメダメ
武満が誉めてない?武満作品は若い頃ちょっと弾いただけだし、評価を口にするほど接点が無かったんじゃないの?それとも武満が山下ディスったというソースあるの?

総合スレでも賛同者見かけませんが?w
総合スレもワッチョイなくなって自作自演できるから嬉しいかい?w
嘘も100回書けば信用する人もいるからやむなく相手してるだけ
もう来なくていいよ
0218名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/20(火) 23:02:26.23ID:fVqaCP+c
>>212
ここ1年間で、両手指くらいの検索はかけていたが・・・
バッハの無伴奏バイオリン、リュート組曲のライブを
Youtube/ニコ映像で見たことがない。シャコンヌはあるが。
実際、毎日ギターばかり聞くわけでもないしw CDはあるし。

このLiveDVDを発売してくれれば一番楽なわけでw・・・観たい時に即
0219名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/24(土) 11:30:22.71ID:e86DLYLA
現ギの50周年記念で来年の11月に山下のコンサートが企画されてるみたいだけど
展覧会の絵やるんじゃないかと噂が
0220名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/24(土) 13:36:06.07ID:4XVWJlgH
>>219
久々の東京公演になるのか
現ギも五十周年なんだ…
絵はどうなんだろう。山下も年齢的なメカの衰えが見られるからねぇ。他のギタリストよりは上手いんだろうけど
いい演奏出来るまで録画して、記念DVD出した方がいいかも
0221名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/24(土) 19:10:23.12ID:2oIL3V69
>>219
キャパどのくらいの会場なんでしょうか?
オーチャードの大ホール最後列できいて
みたい。山下なら満足させてくれる筈。
0222名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/24(土) 20:51:44.48ID:9q8NdA4x
紀尾井ホールだからキャパ800人くらい
数年前ここでアンコールにアラビア風奇想曲やってくれた時は、ホール自体が鳴ってるじゃないかってくらいの爆音だしてた記憶がある。
0223名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/24(土) 22:25:31.32ID:Ktj9XjNt
いずれにしても、聴きに行くぞ!!
たとえ展覧会の絵をやらなくても、海外では今でもプログラムにある新世界の2楽章はやってほしい。
バッハでもうれしいが、東京以外では日本でも最近やってるから、違う方が新鮮と思う。
0224名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/25(日) 12:09:11.91ID:3y3HcfWH
800人なら即日完売だね
1日だけ?
1週間ぶっ通しでもいいんじゃないか
50周年だし、他にたいしたイベント
は組まないんだろ。
0225名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/25(日) 21:10:24.82ID:kyCCiA1K
たしかに他に特筆すべきはラッセルがツアーやってくれ事くらいだね。
他はいつもの腹心一派がやるだけ。
0226名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/30(金) 11:23:43.33ID:GWr5Mros
50周年のディナーショーもやるみたいだが、
カレーの匂いのする出演者じゃメシがまずく
なるよ。正直、山下でさえディナーショーで
は聴きたくない、テンション高過ぎw
ワインを飲みながらだったらパクか沙織だね。
0228名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/12(水) 01:58:36.91ID:MNwKnhgv
アランフェスも削除された。
火の鳥は、2009年と書いてあったので、比較的最近でも演奏したんだね!?
0229名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/13(木) 00:18:06.86ID:RJlDFzEq
改めて火の鳥を観てみると、終曲における瞬間チューニングは、
展覧会の絵の古城並みの回数だな。

20分にわたる激しい演奏でバラバラになったチューニングを
必死に立て直しているが、古城と違って空白があまり無いため、
ほとんど無理なタイミングでの調弦の連発となり、それがかえって
山下氏の全力を窺うことが出来る。

さすがに音楽の流れが所々切れてはいるが、フィナーレに向かって
まとめてしまうのは、見事。
0231名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/14(金) 16:01:38.93ID:awmiJM+t
出たwこういうの。なんでも否定的にとる奴。

横だけど
0233名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/14(金) 16:55:17.20ID:WZFESaFu
スレ違いかもしれませんが村治佳織さんのぬな
5年ぶりのCDが発売になります。
山下ファンのみなさんもきっと満足できます。
ぜひお聴きください。
0234名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/15(土) 11:10:48.34ID:E8diLFh3
>>232
そう?
じゃあ、俺ってこんなに耳がいいんだぜ、っていう自慢?
他の人が聴くときの参考にはまったくならない戯れ言を垂れ流すのはなぜ?
0236名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/15(土) 23:09:55.70ID:E8diLFh3
>>235
そう?
粗探ししながら聴いてる方が、もっと性格悪いと思うんだけどね。
0238名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/16(日) 09:21:02.21ID:jVEigjyF
山下編の火の鳥のカスチェイ王のバイオレンスな演奏はクラギでもああいう表現できるのかと衝撃的だ
クラギはああいう方向性の楽曲が少ないのはなぜ
0239名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/16(日) 10:42:25.24ID:hkfCY/iK
>>238

てーか吉松隆は、どーみても山下の火の鳥に触発された曲を書いてる
もちろんクラギむけの楽曲w
0240名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/16(日) 11:41:32.16ID:6a6tC9fL
>>239
火の鳥じゃなくてその中のカステェイ王みたいなアクロバティックな曲ということ
吉松は吉松自身の哲学やそこからくる曲風があるから、触発されてもあそこまで暴力的な曲は書いてないじゃない
0242名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/16(日) 14:01:47.07ID:mqkqUnCP
>>238
曲書いてもまともに弾けないから
山下レベルのメカが必要じゃあね…
0243名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/16(日) 15:09:41.57ID:6a6tC9fL
>>242
カバレロ、トプチィ、アギーレあたりならいけるでしょ
天馬効果録音したオグデンとかいるし
よゆーよゆー
0244名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/16(日) 20:00:45.18ID:mqkqUnCP
>>243
天馬効果録音した人いたのか
カスチェイをマトモに弾ける人いるか?トプチィのはちょっと…
しかし、日本人が出てこないのは悲しいな。せっかく山下が日本にいるのに、地の利を生かせてない
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/17(月) 15:11:36.23ID:pzyCDIXX
>>238
ヒナステラのソナタなどまさにそういう曲。特殊技巧も多用している。終わりの部分

https://youtu.be/nsTpOoZfyxs


クレンジャンス「最後の日の夜明けに」やコシュキン「アッシャー・ワルツ」なども近い感じだろう
現代音楽にはそういう曲がけっこうあると思う
0246名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/17(月) 17:18:55.58ID:TvbNYRXy
ギターのラスゲアード奏法はシロート相手に
演奏するには一番効果的
ちょっとギター弾いてください、っていわれたらまずルンバフラメンカのリズムパターンを30秒、そしてアストリアスの前半を弾く
これで感心されなければ絵のリモージュの市場だな

これでも駄目なら湯のまちエレジーか酒涙くらいしかないね
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/19(水) 08:53:09.98ID:Ot12XeOX
>>240
> その中のカステェイ王みたいなアクロバティックな曲ということ

その曲のことを言ってるんだよ( 苦笑 )
0248名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/19(水) 18:50:43.66ID:WcG3piej
>>247
そう思うとおもって、その下に補足いれてるんですが(苦笑)
0249名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/19(水) 22:11:01.61ID:Ot12XeOX
>>248

お前、吉松のギター音楽すらしらねー音楽音痴以前に、
日本語音痴かよ( 嘲笑 )
「そう言うと思って」なら文脈が通じるが、
「そう思うと思って」って??

補足とやらの、具体的な箇所は?
まさか天満効果かよ( 苦笑 )

こいつ絶対に自爆してるぞw
0250名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/20(木) 01:39:35.44ID:1ReH2cY4
>>249
また変な奴が現れたな(嘲笑)
お前がそう言ってくるかどうかはわからんけど、そうは思うだろうなという意味だよ、ちょっとは考えろよ(苦笑)
図星つかれて顔真っ赤でほんと可哀想
そこまで言うなら吉松のギター音楽について教えてけろ
そしてどこらへんがカスチェイ王に触発されてるのかもな
できないくせに知ったかで大口叩いてて見てるこっちが恥ずかしいわ
文章がこなれて無いのもイタイし
0251名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/20(木) 01:51:49.87ID:1ReH2cY4
しかし、そのレスの中のどこに天馬効果なんて書いてあるんだ?
日本語あまり理解できてない人みたいだ、絡んだの失敗だったな
この後もキチガイみたいに文句つけてスレ荒らしてくるんだろうな
図星つかれてよっぽど悔しかったんだろうけど、もう少し普通なレスはできないものか
しかも、天馬効果は山下が火の鳥の録音発表した直後の作品で、触発されてるという意味では最も影響受けてるだろ
風色ベクトル収録の作品や優しき玩具なんてカスチェイ王とはキャッチー過ぎて程遠いし
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/20(木) 07:45:37.52ID:3wkyeByN
ふたりの罵りあいは内容がよくわからんが、
天満効果という曲はご利益がありそうなので
聴いてみたい
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/20(木) 11:58:27.60ID:miqEaHdl
ふむ、天気もいいし北野天満宮にでも参ってこようか
0254名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/20(木) 23:16:44.57ID:1ReH2cY4
北野天満宮は盛大に滑りましたね(苦笑)
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/21(金) 07:29:31.71ID:PYZoRz+C
>>250

また変な落書きを返す音痴が、自爆重ねてるwwwwwwww
しかもこいつが欲してる楽曲は山下がCD化してるのに、
聴いたことねーのか( 苦笑 )
やたら吉松ネタをちりばめるものの、
優しき玩具の楽譜や現ギCDすら持ってるのかすらも、あやしいあやしい

> お前がそう言ってくるかどうかはわからんけど、そうは思うだろうなという意味だよ、

2重ところが3重の意味でのバカ音痴
まさに 「 文章がこなれて無い 」 そのものである、意味不明な日本語を書き込んだだけでなく、
その自覚がないバカ( 嘲笑 )
で、肝心の 「 補足 」 とやらを指摘できねー論崩れバカ


>>251
> この後もキチガイみたいに文句つけてスレ荒らしてくるんだろうな

と予め予防線を張るの精一杯の、涙目負け犬バカ

> 図星つかれてよっぽど悔しかったんだろうけど

2レスも落書きを返すものの 「 補足 」 を指摘できねー、
骨折り損の負け犬の遠吠えが心地いいwwwwwww
0256名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/21(金) 12:54:18.67ID:hPCAcbUU
>>255
補足を指摘しなきゃならない時点でちょっとお前怖いよ(嘲笑)
現ギCD?優しき玩具は腹心の持ってるけど、確かに楽譜は持ってないね
やたら吉松ネタ散りばめるというか、吉松の名前だしたのお前なんだから
吉松がどーみても火の鳥に触発されていて、カスチェイ王にどう影響受けたのか説明よろ
ちなみに山下の吉松作品は全部持ってるから、ちゃんと楽曲指定して教えてね
0257名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/22(土) 20:47:25.17ID:jcSYjsR5
>>256
> 補足を指摘しなきゃならない時点でちょっとお前怖いよ(嘲笑)

結局補足を指摘できねー負け犬が涙目wwwwwwwwwww

てめーで補足を書き込んでて、今更指摘できねーのは何故か?
論崩れぶりが掘り下げられてしまうから 9^▽^ 爆笑
死ねよ (゚Д゚)ゴルァ !
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/22(土) 22:09:38.91ID:mxGD+0ya
>>257
指摘できないというか、既に指摘してあるんだよなあ(苦笑)
ある程度の知能と日本語が読めればわかるように書いてあるのにわからないみたいだから(嘲笑)
バスとか電車で知的障害者が隣に座ってきたような恐怖を感じてるだけだよ(絶望)

こっちは指摘済みなんだから、今は君の番なんだよ
早く吉松が山下のカスチェイ王から影響受けてる曲を教えてよ
ちなみに山下は火の鳥以前にも新世界やシェヘラザードでアクロバットなことしてるけど
俺がわざわざカスチェイ王って限定してること理由わかるよね?
それともそれらのCDお持ちでない?
あやしいあやしい
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/25(火) 08:15:12.73ID:ZPLjVL4/
>>258
知的障碍者に対する差別、2chが現実の隣の席につながってしまう関係妄想、自分の主張から離れられない性格。
横だが、こんなところが感じられるレスだな。
お互いに気を付けよう。
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/25(火) 19:35:37.68ID:e4ARUL4x
>>259
お前みたいな卑怯な奴が一番嫌いだわ
知的障害者は怖いけど卑怯は大嫌い
攻撃したいなら横からとか第三者アピール客観ですアピールしてないで
せめて議論に参加する中で攻撃してね
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/25(火) 22:54:25.57ID:3vvm6TSF
>>258
> 既に指摘してあるんだよなあ(苦笑)

具体的な指摘がねーぞバカ
中身を突っ込まれるのをビビってんだろ( 嘲笑 )

> 早く吉松が山下のカスチェイ王から影響受けてる曲を教えてよ

未だ話を前に進められねーお前のせいで
教えたくても教えられねーわ 9^▽^ 爆笑
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 08:06:35.38ID:dnlk0vRS
>>263

>>258のように、
何度も突っ込んでるのに 「 指摘 」 とやらを具体的に指摘しない ID:mxGD+0ya が、な( 嘲笑 )
こっちだって話をいい加減前に進めてーわ
で曲を挙げると、さらに ID:mxGD+0ya がギャフンとなるだろーけどなーw www
お前も楽しみにしてろよ( にやり )
0265名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 08:28:10.90ID:8NYkaDN3
>>261
あれ?
また現実と2chがごっちゃになってるw
大嫌いだの怖いだのってわめいても、2chでは意味がないよ?

僕が攻撃してるのは、君が自己愛の差別主義者だってところだよ。
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 11:15:00.53ID:Ct66NuUv
>>264
同じこともう一度一から言わないとダメか
てか言ってもダメだろうけど
まず前提として山下は火の鳥だけじゃなくアクロバティックな曲を結構編曲されてるじゃないですか?展覧会の絵、新世界、シェヘラザード
そん中でも俺がカスチェイ王に的を絞って強調してるを言ったのは一度じゃないですよね?(呆れ)
そこへ行くと吉松は例えそれに触発されても、自身の哲学や音楽観があるからアクロバットな中でもカスチェイ王みたいな曲をクラギで作ってないですよね?もしもしって言ってるのよ
でもお前はあると言う
その楽曲名と、なんか譜面も持ってるみたいだから具体的にどこがどのように触発されているのか説明してよって言ってんの?
0267名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 11:24:31.85ID:Ct66NuUv
>>265
???
意味がないよとか、2chに意味がある書き込みを強要する癖にここは現実じゃないとかよくわかんないけど
それに意味がないと言う割にレスは返しくるし
お互い気をつけようとか言う割に、俺にレッテル貼って阻害しようとはするんだね
ここは山下スレであってただ自己愛の差別主義者を攻撃する場じゃないよ
0268名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 11:29:23.30ID:8NYkaDN3
>>266-267
君はまず、日本語の読み書きの訓練をしよう。

そうすれば、どのスレであろうと自己愛や差別主義が批判されるのは当然だ、ということがわかってくるかも知れない。
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 16:50:10.08ID:Ct66NuUv
>>268
そしたら君は日本語の読み書きと論理的な話し方を訓練しよう
結局君も自分の主張からは離れないじゃない
それを君は自己愛と読んでるんだよね?
批判されるべきだね
自分で自分を批判してると良いよ

発端は急に>>249で発狂してきたからてあって
こいつの自己愛も相当のものだけどこいつには言わないの?それって俺に対する差別じゃない?

とりあえず、どのスレ行ってもスレ違いは批判されるということがわかってくるといいな
山下に絡めて攻撃できるID:dnlk0vRSのほうが全然マシだよ
0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 17:41:12.38ID:hK3h9wJ+
山下スレなのに、山下無視の言い合いが続いているな
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 18:43:16.70ID:8NYkaDN3
>>269
一貫した批判を、主張から離れられないとかねじ曲げるのが、君たち高校生の愚かなところだよ。
批判は主張ではないし、自分で自分を批判しているのではなく、僕は君の差別感情を批判しているんだ。

自己愛というのは、他人からの批判を自分とは無関係だと思い込むことに表われるし、差別も自分では無自覚だからこそ生まれる。
君がどういう相手とどういう議論をしていようと、僕が批判しているのは君の差別感情だ。

どのスレでも、差別を正当化する人間は批判されなければならない。
君たちは、「障害者差別解消法」という法があることも知っておいた方がいい。
0272名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 20:48:00.51ID:Sg5p6BHW
>>270
ごめん

>>271

自己愛はどこいったの?自分に都合悪いからスルーかやっぱ君の正体は正義感ぶった卑怯者だったね
スレ違いも都合悪いからスルー
お前みたいな奴に限ってなんの根拠もなくなぞの高校生とかレッテル貼りしてくるだよね
高校生は自分より下の存在って、それこそ差別でしょ
差別主義者に対してなら差別的発言して良いんだ?うん?どうなの?
批判は主張じゃないとかまさに(苦笑)だな

まあ君がやりたい事が差別批判ならそういうスレ行って俺の発言コピペして攻撃すればいいんじゃないか?それも人間として終わってるけど、ここ山下スレだからさ
0273名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 21:02:20.36ID:Sg5p6BHW
あっ言い忘れたけど
君の言い分一切一貫してないから
自分の主張から離れられない自己愛を批判する割に自分は主張から離れないし
批判するために批判されるような行為してるし
一貫してるというなら筋とおせよな
自分の主張から離れられないとか出来ないこと言ってる時点でわかってたよ、君が高校生にしか強く言えない卑怯者だってことはね
批判は主張じゃない!
もう少しうまいこと言えよな、つまらん
0274名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 21:55:12.46ID:MhSBLayT
山下の絵の楽譜買ったよ
プロムナードと小人はなんとか弾けた。
1年前だと無理だったろう
猛練習してるわけではないが毎日、スケール
とアルペジオを30分、ソルのエチュード
を1曲弾いてると山下のような天才には
とても及ばないが、すこしづつ音楽の
真髄に近づいていく気がする。
凡才には凡才の道がある。
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:33:06.00ID:Oh1Ykq/n
>>266

国語力どーたらと喚くくせに読解力皆無のバカ故に、
結局話を進められねー、空回りバカ( 嘲笑 )

尚更俺の>>247でもう終わった話だろバーーーーーーーーーーカ!

247 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 08:53:09.98 ID:Ot12XeOX [1/2]
>>240
> その中のカステェイ王みたいなアクロバティックな曲ということ
その曲のことを言ってるんだよ( 苦笑 )
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:42:22.41ID:Oh1Ykq/n
>>266

で、カスチェイからインスパイアされた吉松の曲は、Sky color Tensor な!
特に後半の第4曲Midnightと、第5曲 ( 終曲 ) Midnight
0277名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:52:31.50ID:Sg5p6BHW
>>275
やっぱ言ってもわからんかったか
だからそれは吉松のどの曲なんだよ
吉松先生の作風じゃそんな曲ないからって発狂して勢いで相手呆れさせて最後にレスして議論には勝った気になりたいという魂胆見え見えで可愛い奴よ
0278名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:53:30.38ID:Oh1Ykq/n
>>276
×第5曲 ( 終曲 ) Midnight
〇第5曲 ( 終曲 ) Dawn

肝心のDawnが消されてるwwwwwwwwwwwwwww
まあ山下のCD入手してくれや

Sky color Tensor- 1.Noon
https://www.youtube.com/watch?v=jmbB6FY-UTk

Sky color Tensor- 2.Twilight
https://www.youtube.com/watch?v=zfs-81BYwyY

Sky color Tensor- 3.Night
https://www.youtube.com/watch?v=QhS9sNUMvas

Sky color Tensor- 4.Midnight
https://www.youtube.com/watch?v=sygVF9ZTSPI
0279名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:54:32.04ID:Oh1Ykq/n
>>277

ご丁寧につべまで探してやったのに
単細胞バカがまーた自爆wwwwwwwwww
0280名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:55:00.08ID:Sg5p6BHW
>>276
おっ、もう諦めかけてたのに
さっそく聴いてみるからどこらへんがどう影響受けてるか解説よろ
0281名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:55:20.48ID:Oh1Ykq/n
>>277
> 吉松先生の作風じゃそんな曲ないからって

優しき玩具しか知らねー音痴ニワカの遠吠えが心地いいwwwwwwwwwwwwwwwwww
0282名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:56:38.02ID:Sg5p6BHW
動画まで貼ってくれた、感動だわ
だが残念ながらちゃんとCDもってるよ
0283名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:57:56.29ID:Oh1Ykq/n
>>280

解説?

「 これらのどこが優しき玩具だ?赤っ恥の早漏自爆までしでかした単細胞バカ音痴wwwwwww 」

でもてめーにはお釣りがくらあ( 苦笑 )
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 22:59:26.27ID:Oh1Ykq/n
>>282

優しき玩具レベルのわかりやすーいキャッチーな曲か、
火の鳥みたくとにかく激しければ興奮してしまうバカなお前には、
そのCDは暖簾に腕押し糠に釘wwwwwwwwww
0285名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:14:49.25ID:Sg5p6BHW
まあ落ち着けよ、ようやく話が進んだんだから
そうやってトチ狂ったようにわめき散らしながらも、ちゃんと動画とか探してくれてたのか可愛い奴よ

そうそう、お前の表現で言えばとにかく激しくて興奮してしまう
そんなバイオレンスでアクロバティックなカスチェイ王みたいな曲がもっとクラギにあっていいと思うって話なんだけど
そういう吉松のクラギ作品紹介してくれたんだよね?なんでそんな吐き棄てるように言うんだw

今聴き終わったけど、
紹介してくれてありがたいところだが
改めて聴いてもやっぱ違うんだよなあ
ヒナステラのソナタとか>>275が貼ってくれてるのもそうなんどけど
カスチェイ王は安い表現なっちゃうけど熱量が高いのが良いのよ、対して紹介してくれたやつは全部無機質で冷たいのよ
これを音楽的にどう表現したらいいかはわからん、馬鹿でーす
とにかく、そういう曲は心当たらないかい?
0286名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:16:21.47ID:WTEYCnJi
Dawnもあったけど、カスチェイほどバイオレンスじゃないな

https://www.youtube.com/watch?v=FB4j_TAe-bI&;index=2&list=PLjy7D0nMOOZZAWqWTy4fkf_7yoeoevA7z

そして読解力がないのは、どっぷりねらー気質の284という残念なオチ まぁ何年も前からだけどね。
0287名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:25:31.61ID:Oh1Ykq/n
>>285
> そうやってトチ狂ったようにわめき散らしながらも、

トチ狂いならではの症状、曲名も書いてんのに早漏自爆するバカが
思いっきり涙目wwwwwwwwwwwww

> 全部無機質で冷たいのよ
> バイオレンスでアクロバティックな

ラスゲアードで掻き揚げればそれで満足してしまう音痴丸出しのお前、
せめて他の表現ができねーのか?( 苦笑 )

> そして読解力がないのは、どっぷりねらー気質の284という残念なオチ

吉松作品は全て優しき玩具風、と決めつけ自爆したバカの遠吠えが心地いいwwwwwwww

> まぁ何年も前からだけどね。

お前は生まれた時からだけどな 9^▽^ 爆笑

しかもこのバカ、CD持ってたのに今の今まで気づかなかったんだぜーw wwwwwwwwwwww
必死になってつべを聴いてやんのwwwwwwwwwww
CD持ってんなら、即答しろよ、
ネット依存症も本格的な単細胞音痴( 嘲笑 )
0288286
垢版 |
2016/10/26(水) 23:29:01.26ID:WTEYCnJi
別人だけどね
0289名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:32:27.40ID:Oh1Ykq/n
>>288

よう付和雷同のバカ
中身のレベルは一緒だろ

吉松=優しき玩具、と決めつけ自爆したバカの読解力レベルってことだぜ( 嘲笑 )
0290名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:33:18.35ID:Sg5p6BHW
>>286
読解力ないってレベルじゃないからね
ただ根気良く接すれば答えは返ってくるみたいね
ねらーは(苦笑)とか(嘲笑)とか面倒くさくて使わないから

>>287
だからCD持ってるからお前の表現を借りるとラスゲアードで書き上げれば満足できる、そういう作品は吉松には作れないこと知ってんのよ
0291名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:39:02.83ID:WTEYCnJi
皆知ってるが、短絡的な決めつけとかすさまじいの一言。ま、キミらしいがね。
0292名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:43:39.34ID:Oh1Ykq/n
>>290
> 読解力ないってレベルじゃないからね

吉松=優しき玩具、と決めつけ自爆したバカの読解力レベル( 嘲笑 )

> ねらーは(苦笑)とか(嘲笑)とか面倒くさくて使わないから

効いてる、効いてるwwwwwwwwwwwwwwwww

> だからCD持ってるから

CDを積んどくしてるだけのバカ 9^▽^ 爆笑

> ラスゲアードで書き上げれば満足できる、そういう作品は

音痴の性感帯=ラスゲアードwwwwwwwwwwwwww

> 吉松には作れないこと知ってんのよ

吉松=優しき玩具、と決めつけ自爆したバカで何もわかっていないことを、
自爆という形で自ら証明してしまい、赤っ恥を晒しましたとさ

悔しい脳WWWWWW  悔しい脳WWWWWW
0293名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:46:14.13ID:Oh1Ykq/n
>>291
> 皆知ってるが

自信がないバカ故に、涙目になって周りに賛同を求めるバカ( 嘲笑 )

> 短絡的な決めつけとかすさまじいの一言。

吉松=優しき玩具、と決めつけ自爆したバカと、
同じレベルのお前がな

あと! 今晩はレス飛ばしもあったなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなバカと一心同体な付和雷同バカ 
0294名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:50:21.22ID:Sg5p6BHW
>>292
今日やけにノリノリやんけ
なんか良いことあったのか?
効いてる、効いてるでちょっと笑ってしまったわ。そこ効くとこじゃないでしょw
とりあえず、お前が吉松がカスチェイ王から影響受けたと主張するその曲のどこらへんが影響を受けてんのか純粋に気になるんだが
0296名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/26(水) 23:54:17.97ID:Oh1Ykq/n
>>294

暇つぶしに決まってんだろ

> 純粋に気になるんだが

吉松=優しき玩具、と決めつけ自爆した、
とにかくラスゲアードがあれば満足というお前には
猫に小判
0298名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 00:05:56.52ID:VUEdlf4n
>>296
つまり訳すると
それは今頑張って調べてますということか
紹介してくれた吉松作品にみられるカスチェイ王からの影響とカスチェイ王みたいに熱量の高い曲思いついたら、また動画貼るなりして教えてくれよな
今日は言葉の通じない家畜と意思疎通できた感じでちょっと嬉しかったわ
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 13:19:08.44ID:UrNp+g+y
>>272
「差別を正当化する人間」は、自己愛そのものだよw
君のような高校生が未熟で愚かなのは、ただの事実だから差別じゃない。
そんなことも読み取れないから、愚かな高校生だと指摘しているんだ。

君のような差別主義者は、何回でも批判する。
0301名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 13:22:51.98ID:UrNp+g+y
>>273
僕は君が差別主義者だと一貫して批判している。
自分に対する批判を、一般的な主張にすり替えて自分を無関係な立場においてしまうのも、自己愛の特徴だ。
僕は、君の差別感情を、一貫して批判している。
0302名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 13:52:24.90ID:fxfyXFd9
>>301
また読解力皆無くんかよ
自分の都合の悪いところ全スルーでそこだけ無かったことにすることのどこが一貫なんだろう
そこだけ無くして同じ事ただ繰り返すだけって、壊れかけのレディオかお前は

矛盾してるとこはなかった事にして一貫してるって自分の主張から離れられない自己愛そのものやん
ギャグでやってのか?つまらんぞ、しかも一貫もしてないし筋も通ってないし
そら説得力のなさを補う為に、相手に高校生のレッテル貼って周りにアピールでもしないと戦えないわな

批判する為に批判される行為したり、差別がダメだと言いなが差別的行為繰り返したり
それって一般的にダメだと思うよ
差別批判したいならそれ相応の場所でやってね
ここ山下スレだからさ
0303名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 14:05:51.54ID:UrNp+g+y
>>302
他者からの批判と他者の主張が区別できないから、一切の批判が理解できずに、いつでも自分が正しいと思い込んでいる。
それが自己愛。

差別を批判すること自体が差別だとか言いたがるのは、高校生的な自己愛の特徴でもある。
スレ違いなど無関係に、差別主義者はどこでも批判されるべきだ。
0304名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 18:02:27.15ID:fxfyXFd9
>>303
ありゃりゃ
なんか取って付けたように自己愛の定義が変わっていってないか?
しかも、相変わらず読解力ないね
差別だと批判することが差別なんて言ってないよ、お前も高校生とか自己愛者にえらい執着して差別してるよねって話
その執着心も相当自己愛だと思うよ
何度でも言うけど、俺が差別主義者と批判したいなら相応の場所でやってね、スレ違いだからね、無自覚自己愛障害者くん
0305名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 20:01:02.23ID:UrNp+g+y
>>304
もうなに言ってるか自分でもわからなくなってるんじゃないか?

自己愛というのは、無自覚な自己中だから、差別にも無自覚だ。
批判するのは当然だ。
差別主義者への批判には、スレなど関係なく、執着しなければいけないんだよ。

君のような無自覚な差別主義者を一人でも改心させることは、本当に必要なことなんだ。
少しでも、ブラック企業を減らして、イジメがなくなる社会にするためにね。
0306名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 21:18:45.45ID:VUEdlf4n
>>305
自己愛って凄い的確な自己紹介だね
君そのものじゃん
そして都合の悪い答えられないことは、相手が混乱してるアピールしてスルー
自分の場合は批判は主張じゃないから自己愛じゃない、セーフ!
君ものすごく自己中だよね

自己愛障害者は無自覚にも関わらず批判されなければならないって差別超えて迫害だろ
はやく自分の事だって気づいて

君たぶんブラック企業じゃなくてもやってけないよ
ブラック企業があるのは差別主義者や自己愛障害者が居るからじゃなくて、お金を稼いで社会で生きていくってのはそれだけ大変でみんな必死に生きてるってだけのことだよ
高校生見下してる割にいつまで学生気分なんだよ
0308名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 21:23:33.54ID:UrNp+g+y
>>306
依然として、君が自分の差別感情を振り返ることはまったくないのか。
やっぱり、自己愛の差別主義者だな。
残念なことだ。

君がいつか、自分の差別感情に気が付くことに期待するよ。
0309名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 21:27:56.31ID:VUEdlf4n
>>308
ギャグかお前は
相手に強要する割に自分は一切振り返らなくてビックリだよ、もう
自分で自己愛を批判する前に自分はどうなのか考えた事ないの?
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 21:33:35.84ID:UrNp+g+y
>>309
少なくても、僕は障碍者を差別したりはしない。

君も差別感情を自省してみることだ。
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 21:39:18.12ID:VUEdlf4n
凄えな
>>259をご覧ください

差別について→自分は自己愛障害者を差別
しかも俺は別に差別を批判していいから、相応の場所でやってといってるのに何故が山下スレに執着

2chが現実とつながる関係妄想→ここで改心させてブラック企業減らさなきゃ

自分の主張から離れられない→人を批判する割に自分はスレ違い連発
批判するためなら批判される行動もいとわないことを指摘するもスルーして、批判は主張じゃないと自分の言い分に執着
挙句自分は自分のことを一切振り返らないのに相手に振り返れと強要
ほら代わりに振り返ってやったけど、どうだい君の悪行ぶりは
セルフで完封って
0312名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 21:45:26.14ID:UrNp+g+y
>>311
差別主義者に音楽を語る資格はない。
繰り返す。
君がいつか、自分の差別感情に気が付くことに期待する。
0313名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 21:48:20.88ID:VUEdlf4n
>>312
いやお前ははやく音楽語れよ
ここはだれだって山下について語る場だ
資格なんて必要ないし、それこそ差別だろう
繰り返す、それこそ差別だ
まずはスレ違いに気づいてくれる事に期待する
0314名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/27(木) 21:50:46.87ID:VUEdlf4n
自分で自分を論破する
一人ジャーマンスープレックスみたい
0315名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/29(土) 00:23:36.54ID:81O+bgNF
スレ伸びてると思ったら、やっぱりまだやってたのかw
なんならスレ完走させてよ
次はワッチョイ入りにするから
0316名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/30(日) 08:23:57.77ID:erQZU4Y8
スレがこういう状態の時は、往々にして裏でうpされてるんだが・・・

まあ、いいか
0318名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/01(火) 00:14:01.30ID:4Hze4YN8
ヨークも弾かないね
バリオスも大聖堂くらい
あそこら辺は趣味じゃないんだろうね
0319名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/01(火) 17:07:40.19ID:/SjmZvNK
山下の演奏は運慶の金剛像のような豪胆さ、
ディアンスはガレのガラス工芸のような繊細さ、どちらも好き。
聴き専の感想なんで、あまり突っ込まんといて
くだされ。
0320名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/06(日) 21:37:07.57ID:g+sOESxs
山下は伊福部昭の3曲と幻の1曲を
まとめて録音すべきだね
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/08(火) 22:47:16.79ID:xxynVYpM
これであなたも常勝無敗!?ネットの口喧嘩で使える専門用語トップ10!
http://moblog.absgexp.net/choplogic/

「1位 自己愛性人格障害!」

相手に対して「自分大好き!」「わがまま!」「構ってちゃん!」「承認欲求丸出し!」といった超恥ずかしい人間であるかのようなイメージを植えつけるこの言葉。
この言葉をかけられた相手は怒り狂って言い返してくるので「それは自己愛憤怒である!」と指摘して火に油をそそいであげましょう。

使用例:「承認欲求丸出しだな、自己愛性人格障害か?」
0322名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/10(木) 14:38:51.96ID:xIOd9RcV
山下くらいだろうな全録音をボックスにして
10万枚売れるのは
ところでセゴビアも著作権はなくなってるだろうから全録音ボックスにしてほしいね
0323名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/10(木) 15:19:35.20ID:8lz/L9XB
>>322
著作権は死後50年間有効だから、まだ20年以上保護期間が残ってるよ。
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/11(金) 02:23:52.53ID:1NQqb+hc
山下のお蔵入りした録音って山程あるだろうから、ボックスよりそっちを一早く販売音源化して欲しい
0328名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/11(金) 02:49:51.50ID:U87yTkKr
山下氏は自宅にレコーディング機材を持っていて、実際に2011年の
ソルギター曲集は「ホームレコーディング」と明記されている。

 Home recording 2009,Nagasaki,Japan
 Produced by Kazuhito Yamashita
 Mastering Engineer:Kazuie Sugimoto(JVC Mastering Center)
 使用機材
 Vacuum Tube Pre-Amp:izm701
 Digital Audio Recorder:izm828

レコード会社のスタジオで録られた未発表音源も沢山あるだろうが、
自宅で録った音源はもっとあるだろう。

若い頃の山下氏は、練習の際に録音して客観的にチェックしていた
そうなので、今でもその習慣が続いているなら、創作段階における
数多くのテイクが、もしかすると残っているのかもしれない。

一般人には興味のない音源かも知れないが、ファンとしては聴いてみたいね。
0329名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/11(金) 03:14:03.16ID:1NQqb+hc
>>328
奥さんの話しだと、コンサートとかで舞台袖で山下の演奏聴いてると自宅では涙が出るくらい素晴らしい演奏をしてたのに今日はなんでって思うことが多いらしい
是非ファンの耳に届く形にして欲しいよな
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/11(金) 11:54:10.68ID:BCHEuYkZ
>>329
> 今日はなんでって思うことが多い

ちょ待てよ それイカンやんw
0331名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/11(金) 13:16:51.84ID:Kyw8G4IM
実際、山下のコンサートはできる限り行くようにしてるけど、同じ曲でも完璧や理想を超えた演奏だと感動する時もあれば、あれ今日はそこまででもないなと感じる時もある
0332名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/11(金) 17:18:50.95ID:QA98Tbsr
ギターソロならホームレコーディングで
充分。
加齢により技術が衰える前に自己の編曲
ものの再録をぜひ。
歳を経ての絵や新世界を聞いてみたい。
0333名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/12(土) 18:57:45.25ID:t7Jn/nTx
春日大社正遷宮 奉祝行事 
山下和仁ギター奉納
11月11日(金)直会殿 午後1時〜(陪観無料)
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/12(土) 19:04:26.47ID:t7Jn/nTx
「旅人の琴」第3回試演会
平成28年11月3日(木・祝) 開場 14:30 開演 15:00
花海荘(対馬市上対馬町西泊390)

山下和仁、山下紅弓、山下波父【ギター・琴】
500円 ※未就学児入場不可

この度、対馬市で実施している「旅人の琴」プロジェクトの一環として、
世界屈指のギタリストである山下和仁氏が奏でるギターと対馬で製作した
琴による演奏会を実施します
0336名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/14(月) 01:45:02.94ID:XzrVdYc/
来年4月の福岡でのリサイタルの予約が始まってるね。
来年は、東京でもやるとのことだけど、やっぱり聴きに行こうかな!!
東京からでもわざわざ聴き行くか、最終的に決断するかは別にして、少なくとも検討する価値があるのは、山下だけだね。
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/16(水) 00:13:55.26ID:onR6wmg7
山下の演奏会を裏の目的で、妻には博多へ
旨いもんでも食いにいこうと家族旅行の
計画をもちかけてる。妻はCharの追っかけ
をやっていた元ヘビメタ少女(´;ω;`)
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/17(木) 21:40:41.04ID:juRp8zWI
山下の日本黎明期の作品集ってなぜ企画が
通ったのかいまだに理解できない。
黒歴史のひとつ
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/17(木) 21:51:15.33ID:8fQ+sqyj
>>337
おれ、いま博多に来てる
面白そうなとこだけど駅前や美術館をちょっと見ただけだから
また来ようよ、4月くらいがよくない?
という話をどう自然に切り出すか考えているところ
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/18(金) 14:21:32.88ID:r8RIzBjY
>>339
あれ黒歴史なの?芸術文化賞までもらって好評だから2も出してるやん
ていうか企画を通すも何も、その段階経ないで山下が勝手に自分で楽譜発掘してきちゃってあとは録音するだけみたいな状態だったから、会社側もそれならって感じでしょ
個人で動いてこの録音の譜面を全て揃えて録音まで持ってける現役は山下くらいで腹心でも無理だろね
0342名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/18(金) 17:12:31.78ID:pcoP33m3
こんな特殊なアルバム出せるのは、山下だけだろな
ギター史的には意味があったかと
これ、イライラして寝付けない時にいいよw
0343名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/05(月) 23:49:44.17ID:hVhZRMNt
オークション漁ってたら、ギターミュージックって雑誌が出ていた
こんな雑誌があったんだな
山下の記事が載ってるらしい。1978年だから高校生の時か
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/06(火) 07:25:04.46ID:qJL2sQMC
ギターミュージックは新堀が出していて一時はかなりメジャーだった。新堀だから合奏の記事が多かった
山下も長崎ギター合奏団でアルトギターとか弾いていたから合奏にはかなり関わりもあるが
新堀と長崎の関係ってどうだったのだろう
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/06(火) 12:32:35.97ID:4d86+sOE
新堀が雑誌出してたのか。会員向けではなくて?
本屋で見たことないから、80年代くらいまでかね
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/06(火) 13:18:20.13ID:i0dW8bvq
GMはふつうに本屋に置いてたよ。
実家にまだ何年か分バックナンバー眠ってるw
GGよりはちょっとくだけた感じだったね。
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/06(火) 22:46:02.95ID:6FdZXalY
山下アルト弾いてたのか
山下はオケで言うとコンサートマスター任せるレベルなんだろうに、アルトやらせるメリットってあるのかね?
合奏の事はよく知らないけど

普通サイズのギターに戻った時、悪影響出ないのかな
0349名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/06(火) 23:50:38.80ID:seT+a2FO
>>344
70年代は長崎ギター合奏団のことも積極的に取り上げてたし、
山下のコンサートの広告もコンサート評も出てた。
それが82,3年ぐらいから急にGMでは山下と長崎ギター合奏団を一切とりあげなくなった。

まあ新堀商法はもう70年末代から全国紙でも記事になって叩かれてたからね。
それで新堀もますます意固地になり、
音楽的な思想面とビジネス面の両面で、唯神教と化した。
タッチは唯一正しいのはセゴヴィアタッチ、
音楽は唯一正しいのは新堀ギター合奏団、
学ぶなら新堀ギター音楽院、
楽器は茶位ギターって具合で。
雑誌ギターミュージックのレベルも急激に劣化し、
俺らみたいな外部のものも敬遠し始めた。
なにしろ、中身は全て新堀ギター合奏団だけなんだから
( あと若干の、新堀出身ソリスト )

>>347
アルトは1st, 2ndヴァイオリン
なのでコンマスはアルトギターをやる
長崎ギター合奏団では和仁が1st, 尚子が2ndだった。
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/07(水) 00:00:02.15ID:gbSZU6Cy
そうそう、今思い出したが、山下の東京初リサイタルって、
当時吉祥寺にあった新堀傘下のホールだったんだよな。
東京国際で入賞だったか、海外遠征前の優勝後だったか、の
コンクール記念コンサートだった筈。
もちろん新堀会員むけのサロンコンサートで、
公式では山下の東京初リサイタルは銀座ヤマハホール。
これはパリコンら海外主要コンサートを総ナメした後で、
もちろん一般むけだった。
0351名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/07(水) 00:04:03.10ID:gbSZU6Cy
>>350

×これはパリコンら海外主要コンサートを総ナメした後で、
〇これはパリコンら海外主要コンサートを総ナメした後で、
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/07(水) 00:04:54.36ID:gbSZU6Cy
>>350

×これはパリコンら海外主要コンサートを総ナメした後で、
〇これはパリコンら海外主要コンクールを総ナメした後で、
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/09(金) 09:21:03.92ID:oTzQUw1w
山下って、他の楽器やったことあるのかな?
音大ならやらされるだろうけど
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/09(金) 15:27:11.92ID:uegIFURF
>>353
他の楽器といってもピアノだけじゃないの?

ピアノが必修なのは、日本の音大限定らしいし。
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/09(金) 23:57:10.11ID:1VQkeosT
>>355
長崎大学だから行ってない
もし行ってたら、他の楽器も何かやらされただろうって話
クラギ好きって音楽好きなんだろうから、他の楽器浮気してても不思議ないと思うが、山下はどうなのかって
吹奏だとブレスの意識とか、他もやった方がためになると言う人もいるね
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/15(木) 16:26:43.65ID:vYKLm04a
音楽全般の能力を伸ばしてつぶしの効く楽器はやっぱりピアノが筆頭だと思うがな。
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/15(木) 20:08:33.75ID:OFLg7e97
人口が多いし、ヘ音記号も読めるw
でも、爪伸ばしてたらピアノ弾きにくそう
パソコンのキーボードも右手エリアは傷だらけになる
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/15(木) 21:03:23.48ID:gJpXVUoz
爪伸ばし過ぎだろ
腹側から見てちょっと出てりゃ十分
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/16(金) 00:16:46.26ID:uq86bk6A
>>360
普通の人はそうなんか
オレの爪は深爪しても肉のとこが飛び出るんだよね
ギターで綺麗な音出すには、腹側から見てかなり伸ばす必要がある
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/16(金) 10:51:31.98ID:W3SQ5tLZ
音楽の基本はやっぱり歌と打楽器。

ギターやる人も、声楽をかじればフレーズとかがわかってくるだろうし、打楽器やればリズムが身につく。
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/16(金) 22:15:16.10ID:B8D0C5ER
打楽器関係なくリズム練習だろ
ベースは常にメトロノームで練習するからキープ力あったり
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/16(金) 23:30:07.68ID:ntJhVhyr
メトロノームのリズムと実際のリズムは違うんだけどな・・・
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/17(土) 02:47:27.61ID:7xd9YA1O
グルーヴとかファンクとか?
裏拍意識するとかやらんと身につかんぞ
ドラムはBPMがずれるとリズム音痴と言われるから最初から徹底してメトロノームやるけど
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/17(土) 07:13:06.70ID:LCyXc5uv
> ドラムはBPMがずれるとリズム音痴と言われるから

いやいや、プロでも無理だからそれ
クリック使わずに1曲キープできる人間なんか存在しない
0367名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/17(土) 10:19:03.94ID:a6XQSide
>>366
乗ってくれば鼓動が速くなったりで、自分の中のビート感が変わるからね。そこが他人とはどうしてもズレる。


人と合わせるときは自分のビート感だけではダメで、共通の感覚と言うか基準をベースに持っておく必要がある。手っ取り早く基準に出来るのがメトロノーム。

# と言うほど簡単に合わせられないが、オレは(^^;)。
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/18(日) 09:52:19.46ID:IMOjDzoA
おまらってさ、
和音をジャラ 〜 ンって弾くとき
拍の頭で弾き始めるのか?それともトップボイスで合わせるのか?
どっちで意識してる?
0369名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/18(日) 10:22:57.84ID:B2kYs9W7
>>368
メロディがかぶっているときはメロディにあわせる。
ただの伴奏なら、低音に合わせる。
そもそも、突如として不自然なアルペジオにすることはない。
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/23(金) 20:06:04.22ID:1wx7ete9
ドヴォルザーク『新世界より』全曲(山下和仁編)  2016年12月20日刊行予定 予定価格2600円+税

↑もう出てる?
0371名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/24(土) 21:28:26.00ID:tgpu+toe
出てるなら今度現ギ久し振りに寄ってみるかな
0372名無しの笛の踊り
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2016/12/25(日) 18:04:12.92ID:O47sxXQ6
Amazonではまだ出てないな
絵は売ってるから扱うと思うけど…
0373名無しの笛の踊り
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2016/12/25(日) 19:53:40.90ID:1dopnyto
絵の譜面は俺んちの近所の普通の楽器屋でも入荷してたから結構売れてるんだろうね
ここに来て企画頓挫はないと思うが
0374名無しの笛の踊り
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2016/12/25(日) 19:56:17.80ID:vRCNoVxW
>>373
山下編じゃ、どうせ買っても弾けないんだから、自分で編曲すればいいんだよ。
0375名無しの笛の踊り
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2016/12/25(日) 20:33:10.79ID:hT/hUG6Z
展覧会の絵は初版のを持ってるが、もちろん弾けない。
弾けないが、見てるだけでもおもしろい。
おお、こんなすさまじいことをやっておったのかっ、
と、演奏を聴いただけでは分からないことが分かってくる。

『新世界より』は正直まったく興味がない。
理由は自分でもよくわからん。
0376名無しの笛の踊り
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2016/12/25(日) 21:35:06.22ID:1dopnyto
そうか?
展覧会の絵があの演奏でこの譜面だから、新世界はどうなんだろうって凄く好奇心湧くが
0377名無しの笛の踊り
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2016/12/26(月) 00:17:35.56ID:U8Sqa7hW
自分も含めて、殆どの人は見て楽しんでるんだろうな
挑戦する気さえ起きなかったw
新世界の幻のビデオ、出してくれないかな〜
0378名無しの笛の踊り
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2016/12/26(月) 22:13:25.61ID:r6HQRKZr
お前らは曲を聞きながらリアルタイムで譜面を追えるのか、すごいな
おれは小節単位で付いていくのが精一杯だ
0379名無しの笛の踊り
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2016/12/26(月) 22:32:22.73ID:ctQW6nmE
いやリアルタイムで追わないでも
譜面読んでると運指やそれに伴う腕の動きがある程度勝手に脳内再生されないか?
特に山下みたいに自分なりの記譜までして事細かに指示されてる奴は想像は容易で面白い
脳内で考えるだけでも動きが処理しきれないくらい複雑で戦慄する
0380名無しの笛の踊り
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2017/01/07(土) 18:21:48.41ID:y8pnNBdO
再販より改訂版ならなおいいのだが
0383名無しの笛の踊り
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2017/01/09(月) 13:18:18.13ID:LDm84axj
再販なのになんでこんな時間掛かってるんだろうね?
もうしばらくお待ちくださいとあるから出るのは出るんだろうけど
0386名無しの笛の踊り
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2017/01/09(月) 15:57:34.01ID:BrSIXDkn
インタビュー記事なんかは標準語に置き換えられているけど
実際は、ギターに手ば添ゆっだけばい、みたいな感じらしいよ
0387名無しの笛の踊り
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2017/01/09(月) 19:10:47.15ID:IP5Kck60
BSでは標準語だったけど、皇族みたいなもっさりしたしゃべりだった気がw
0388名無しの笛の踊り
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2017/01/11(水) 21:23:40.28ID:KL6HeZhx
山下は楽器が雄弁、しゃべりは駄目
大阪弁の話しのほうが楽器で語る
より雄弁なひととは違う
0389名無しの笛の踊り
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2017/01/11(水) 21:33:20.02ID:LC1vhCoj
言葉で語って語れる以上の事を音楽にすれば良いと思うが
リカルド・モヤーノが言うには山下は凄くお喋りな印象らしい
0391名無しの笛の踊り
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2017/01/15(日) 07:50:34.90ID:zVz2ajjj
いやモヤーノと山下は家族ぐるみの親交があってその上で山下はむしろよく喋るお喋りだよってインタビューで答えてたよ
0394名無しの笛の踊り
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2017/01/17(火) 17:23:54.44ID:FJdZWFeY
もともと明るそうな青年だったからな。ましてギタリストどうしなら話は弾むんじゃ
0395名無しの笛の踊り
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2017/01/28(土) 02:07:28.22ID:pIBCkJwr
新世界が、やっと発売されたね。
展覧会の絵と同様、眺めるだけになるだろうけど、買おっと!!
0396名無しの笛の踊り
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2017/01/30(月) 19:44:17.72ID:l7oQYt63
第5集だっけどvol.2になってるんですね。
vol.8、9でチェロと火の鳥も頼む!w
0397名無しの笛の踊り
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2017/02/06(月) 19:04:24.77ID:CC0Pt3EK
>>395
買えたよ
情報ありがとう

遊びでギターをいじっているが
4楽章の冒頭で考えこんでいる
0398名無しの笛の踊り
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2017/02/11(土) 21:54:02.92ID:m2Lx79hn
●山下和仁&紅弓 ギターデュオハーフコンサート(45分)
 2017年 5月30日(火) PM3時開演(PM2時半開場)
 兵庫県立芸術文化センター小ホール
 全席自由¥2500

●山下和仁 ギターリサイタル
 2017年 5月30日(火) PM7時開演(PM6時半開場)
 兵庫県立芸術文化センター小ホール
 全席指定:A席¥4500 B席:3500 C席:2500
0399名無しの笛の踊り
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2017/02/11(土) 23:49:45.98ID:2hV7z7Xa
>>398
サンクス
大聖堂とかヴィラ=ロボスなんて、山下にしては珍しいプログラムだな
0401名無しの笛の踊り
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2017/02/14(火) 00:57:53.82ID:PlYHbLx3
>>398
めちゃくちゃ行きてえが平日だからちと厳しそうだ
演目もめっちゃ面白そうだ
件のティラードの100のメヌエット聴きたすぎる
音源化してくれー
あとカーバって作曲家はあまり聞き慣れないな
しかしいつの間に山下は南米に傾倒してたんだ
この前ブラジル公演行った時もコスタの家を訪ねたとあったし
コスタが来日したのに刺激を受けたのだろうか
0402名無しの笛の踊り
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2017/02/14(火) 23:48:59.57ID:szC4hwnQ
>>398
買った。
すでに最前列は無かった。

さて、どこにしまっておくかな。
見つからなくて、当日パニックにならないようにしないとな。
0407名無しの笛の踊り
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2017/02/15(水) 18:58:06.67ID:RiUeN40E
>>404
そうだな、コンサート行くのやめて、一章の御守りにしてしまうということ手もある。

あるかな?
0409名無しの笛の踊り
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2017/02/16(木) 18:47:00.40ID:wjpQc5D0
日本のギター界は西高東低だな
東日本ではアマにウブ毛がはえた程度の
プロのコンサートしか聴けない
西日本では世界最高のギタリストの
演奏が福沢諭吉1枚でカップルで
聴ける
0410名無しの笛の踊り
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2017/02/16(木) 19:07:55.18ID:fnm5OcFJ
西高東低というか山下だけじゃん。
あとはザコ。
山下がどこに住むかで決まるんじゃない?w
0411名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/16(木) 21:42:27.41ID:iZ8BI/IQ
東日本震災の1週間前の紀尾井が東京で最後だった?
0412名無しの笛の踊り
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2017/02/17(金) 20:38:20.96ID:FzCxEFQA
たぶん、そうだったと思う。つまり6年近く東京では演奏してないよな。
0416名無しの笛の踊り
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2017/02/18(土) 18:04:42.75ID:y0SEDVyP
長崎空港から伊丹空港まで1時間15分
伊丹空港からホールまで1時間ぐらい?

昼の部なら、日帰りできちゃうね
0418名無しの笛の踊り
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2017/02/19(日) 08:33:53.58ID:TH4VI9tc
>>416
西宮北口行きのバスも出ていたと思う。45分ぐらいか。

ちなみに、伊丹空港は大阪と兵庫県にまたがっているな。
0419名無しの笛の踊り
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2017/02/21(火) 12:49:37.32ID:7ZgPh68c
ラリーさん、お亡くなりになったようだ
ご冥福をお祈りします

Acclaimed jazz guitarist Larry Coryell died suddenly in New York City on Feb. 19.
He was 73.

His wife, the singer-songwriter Tracey Coryell, posted a heartfelt note along
with a press release on Facebook.
Below are edited excerpts from the press release that Tracey Coryell posted online:

Legendary guitarist Larry Coryell died on Sunday, Feb. 19, in New York City.
Coryell, 73, passed away in his sleep at his hotel from natural causes.
His last two shows were on Feb. 17 and 18 at the Iridium in New York City.

As one of the pioneers of jazz-rock?indeed, the pioneer in the ears of many
(he’s often been called the Godfather of Fusion)?Coryell [brought a unique]
sensibility to jazz electric guitar playing in the 1960s, with his hard-edged,
cutting tone, as well as phrasing and note-bending that owed as much to blues,
rock and even country as it did to bop influences.
http://downbeat.com/news/detail/guitarist-larry-coryell-dies-at-73
http://downbeat.com/images/news/_full/Web3_Crop_Larry_Coryell_Downbeat_pic_9.jpg
0424名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/23(木) 21:42:43.39ID:TK5w49QH
>>423
伝説の84年トロント国際に出た後、
ラリーの自宅に寄って初めて四季の音合わせをしたけど、
その時のやつ?
山下もラリーもどっちも 1st を練習して臨んだ、っていうw
0425名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/02(木) 14:22:20.51ID:V0B8k1y+
ラリーも鬼籍にはいったか、、、
クラギ弾きには山下君との共演でジャズギタリストの代表格みたいに思われてるが、若い頃はやんちゃで異端児だったんだよ、ジャズ界ではね。いまごろは天国でエミリーと不倫の続きを
楽しんでるかな 合掌
0426名無しの笛の踊り
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2017/03/02(木) 20:31:24.14ID:3b3SH4sb
ラリー・コリエルとエミリー・レムラーの Together は何度も聴いた。

その頃は、山下とコリエルの四季を練習していたが、煮詰まってくると
Together のフレーズをコピーして気分転換していた。

今でもたまに聴く。
美しいアルバムでした。

https://www.youtube.com/watch?v=9BLnY8vZ_hs
0429名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/11(土) 16:51:13.57ID:WUeG9S9+
復刻版の「展覧会の絵」と「新世界より」がお店みあったので見てみた。
これ、印刷品質が劣化してるよ。
オリジナルの版下無くなって、コピーを使ってないかな。
初版(というか80年代当時の楽譜)を持っている人は大切にしておいたほうがいい。
0430名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/11(土) 18:45:54.70ID:PeRXRWLx
>>429
見る機会無かったけど、そうなんだ!
もしやそれが発売できなかった理由か?
またオークションに10万で出品されたりしてw
0431名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/11(土) 20:03:30.24ID:QfB8Rsqx
>>429
そんなことがあるのかな?
いまは楽譜といえども、版下なんか使わないんじゃないの?
素人考えでは、スキャンしてデータ化すれば、簡単に高品質な出版ができそうなものだけど。
0432名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/12(日) 13:32:41.57ID:x3bD+rCP
>>431
現代ギター社はそうだよ。オンデマンド版という名前で昔の楽譜が
出てるけど、これってどうみたって普通のコピー機でコピーしただろっていうくらいの品質。

「展覧会の絵」や「新世界より」はさすがにそこまでひどくないけど、
明らかに違いは分かる。

興味深いことに、版下(楽譜を浄書する職人さん)の「石原 功」氏の
名前が消されている。これも品質劣化と何か関連があるのかも知れない。
0434名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/21(火) 22:56:32.29ID:bBvmC5RA
上の方に書いてあったけど、南米に傾倒してるのか。
確かにヤマンドゥ・コスタ別格に上手いよな。
クラシックだとアルバロ・ピエッリも南米出身だ。
0435名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/23(木) 01:22:51.77ID:bcAdWLW6
ヤマンドゥは上手いというか出し惜しみしない
常に全力投球
最初の出だしの一音、ワンフレーズから全力全開で最高の音を出そうと己の全てをぶつける演奏が超高速で延々と続く
アドリブかそうじゃないかというだけで山下も似たところがある
0436名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/26(日) 13:26:30.13ID:ij5DSHbX
せっかく福岡行くからついでに観光でもと思って調べてるが
市内に見るとこ行くとこ何もねえw
太宰府まで行くしかないわ
0437名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/27(月) 10:22:06.54ID:fHpjTAW2
いやヤマンドゥは文句なしに上手いよ。ギターという楽器の弾き方をよくわかってる。
彼がオーケストラとアランフェスを演奏してる動画があったけど良かったな。
クラシックギタリストでいまいちオケとの一体感がなかったり、ギターが浮いてる演奏が多いけど、山下氏とヤマンドゥはオケと競演しても素晴らしい。
0438名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/27(月) 21:58:20.19ID:rBHKU/WE
ああいうアドリブありの演奏で世界的に上手いとされるトミーエマニュエルやマーティンテイラーは高度な技をネタとして持っといてそれを演奏中に繰り出す事で上手いと評されている
アドリブありの演奏の上手いとされるのはそういう事だとするとヤマンドゥは上手いとかそんな低レベルなもんじゃないなと、この前生演奏聴きに行って思ったから
上手いというかと軽く否定させてもらった
0439名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/27(月) 22:20:23.54ID:Yv7WYkkr
また、くだらないアドリブ話かよw

自分の巣でやってろよ。
0441名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/11(火) 10:13:27.95ID:jeq5M8zw
>>439
アドリブがくだらないって言える程、どうせお前はアドリブについての知識もないし、もちろん演奏できないだろ。
古くはバロックの時代からアドリブ(カデンツァ)はあるし、クラシックギタリストだとブリームがジャズを演奏したりジョン・ウィリアムスがフュージョンバンドをやってたことも知らないだろ。
0442名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/11(火) 10:19:09.70ID:5rmBoOTa
>>439はアドリブという文化がくだらないと言ってるわけじゃなく、
このスレで書かれているアドリブの話がくだらないということじゃないの?
0443名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/12(水) 21:45:42.00ID:us96BEN9
ハンガリー狂詩曲の復刻版楽譜を買った。
山下本人でなくてもいいので、上手い演奏の動画が見つからないかなぁ。
0444名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/13(木) 10:50:02.74ID:3CVeiE/f
>>443
LPレコードで買って
本人のサインをもらって
実家で保管していたのを
母親に捨てられた
思い出が胸で疼く
0445名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/13(木) 14:25:38.27ID:caicaWRl
>>444
前にも書いてなかった?w
親のテロには大概みんな泣かされてるだろう
0447名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/22(土) 22:48:43.46ID:s65stFFu
山下のバッハを前の席で聴いてきた。
ここ数年たくさんのプロの演奏を聴いたが、やっぱりレベルが違う。
音色の変化を自在に操りながら持ち前の大音量とテクニックで表現されるアーティキュレーションとフレージングの芸術性は、山下しかできないと今さらながら感じさせられる圧巻のリサイタルだった。
ちなみに、早いパッセージだけでなく、ピアノで遅いテンポでも柔らかい音色をホールに響くようにギターを立てて弾いたり、他のプロとは違いが明らかだった。
弾き方が粗いとか批判的なプロも少なくないようだが、せめて山下のように弾けるようになってからコメントしてほしい(ギター教室の先生を生徒が批判するような感覚を覚える)。
アンコールが2曲しかなかったが、もっと聴きたかった…。
0448名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/24(月) 01:14:13.66ID:P5M5X2X8
>>447
いいなぁ
山下レベルどころか、国際コンクール優勝レベルも出ないからな
0449名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/24(月) 11:18:09.42ID:9NaCLiF9
>>447
アンコールは2曲もあれば十分じゃないのかな。

聴く方だって疲れただろ。
0450名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/24(月) 18:53:36.63ID:cMq5iWZI
去年はアンコール5曲もやってくれたので、今年も期待しただけ。
0452名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/25(火) 00:42:54.62ID:ndTDpSKR
アンコールはバッハの平均律クラヴィーア曲集プレリュードともう
一曲は何だったかわからなかった。
0453名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/25(火) 22:39:44.61ID:tOGLqYmz
>>447
うちの女房はギターはあまり好きじゃなくて
今回もしぶしぶついてきたのだが
「今日の人」はいままでしぶしぶ聴かされた幾人かの演奏者とは
はっきり別格だということがよくわかった、感動したと云うていた

>>450
会場の使える時間の関係じゃないかな、単純に
0454名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/03(水) 13:02:17.12ID:YZsqy7lK
>>453
しぶしぶ聴かされた幾人かの演奏者って・・・どのあたりの人たちだったんだろうか?
0455名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/03(水) 20:57:26.14ID:mQTHhYHw
>>454
そうは言っても国内の有名どころです
一緒に行ったのは、F, M, M, S, Sさんだったかなあ
0458名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/05(金) 08:31:52.61ID:laMR0Ccj
やっと新譜が出たね
0460名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/05(金) 22:54:36.78ID:6jDPTc0y
実名挙げるなってw
私はそれぞれに良かったと思ってますよ

>>458
紅弓さんとのデュオアルバムですね
あいれふホールで買ってまだ聴いてないけど
愛聴盤になる予感
0461名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/05(金) 22:59:30.46ID:TW3Auv+T
>>460
実名をあげないと、励みにも反省にもならないよ。

相手はプロなんだから、批判も称賛も自由にするべきだし、受け止めるべきだよ。
0463名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/08(月) 14:40:07.25ID:Hq3f9P+a
KYBR-1701 ランクラージュマン ◎ 山下和仁+山下紅弓 ギターデュオ
山下和仁+山下紅弓 ギターデュオ (アーティスト) 形式: CD
参考価格:¥ 2,916価格: ¥ 2,904
CD (2017/4/21)ディスク枚数: 1
レーベル: BRINRINRI
収録時間: 73 分
0464名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/08(月) 14:41:04.08ID:Hq3f9P+a
内容紹介
ランクラージュマン ◎ 山下和仁+山下紅弓 ギターデュオ
フェルナンド・ソル:ランクラージュマン Op.34
フェルナンド・ソル:ディヴェルティメント Op.38
エンリケ・グラナドス(山下和仁編曲):歌劇『ゴイェスカス』より間奏曲
エイトル・ヴィラ=ロボス(イザイアス・サビオ編曲):さようなら美しいモレーナ 〜 ブラジル民族舞曲小曲集より
エイトル・ヴィラ=ロボス(イザイアス・サビオ編曲):小さな羊、太った羊 〜 ブラジル民族舞曲小曲集より
アントニオ・ヴィヴァルディ(山下和仁編曲:2つのマンドリンのための協奏曲 ト長調 RV 532 - 第2楽章 アンダンテ
マヌエル・デ・ ファリャ(山下和仁編曲)スペイン舞曲第1番~歌劇「はかなき人生」より
レオンハルト・フォン・カル:アンダンテ Op.24-2
作者不詳:ギター二重奏のためのソナタ(アレグロ、ロンド アレグロ)
F.ソル〜D.フォルテア:月光
ダラ・ハインツ:リーテーショナル シンメトリー

山下和仁(ギター)
山下紅弓(ギター)
録音:2016/12/26-27 、2017/02/16-17 北九州市立響ホール@Hibiki Hall(City of Kitakyushu)
(total: 72分49秒)

アーティストについて
※世界的ギタリスト山下和仁と長女の紅弓(こゆみ)のギターデュオは、2003年、東京・浜離宮朝日ホールでデビュー。
それ以来、山下ファミリーによる世界ツアーでも好評を博して当時CDも発売されているが、スタート時まだ小学生だった紅弓も今や熊本大学理学部に在学する"理系女子"。
学業のみならず、国内外のステージに立つ気鋭の奏者となっている。2016年はイタリアや韓国、九州のほか、奈良・春日大社でも公演。名人山下和仁とともに、紅弓の信じがたいギターによる歌心がソルやカルなどギター名曲で数々たっぷりと聴ける長時間アルバム。
山下和仁編曲によるヴィヴァルディやファリャおよびグラナドスの名曲、ヴィラ=ロボス、19世紀から眠り続けていた発掘曲(作者不詳)の世界初録音や山下和仁紅弓のために捧げられたアイルランドの作曲家による新曲も。音響に定評のある北九州市立響ホールにて録音。
0467名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/09(火) 13:53:08.48ID:Xv2aa1uE
どこかで試聴できないかな?うまく探せない…。
0468名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/09(火) 14:06:24.21ID:LdWXprm0
🍓.
0470名無しの笛の踊り
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2017/05/13(土) 10:45:47.90ID:fp7CLogv
今、クラギCDで一番売れているんじゃないかな。
さすがに、人気があるね
0471名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/13(土) 13:58:24.46ID:52bwqIfy
今回の録音はちゃんと山下の人並外れたピアニッシモからフォルテシモの振り幅がバッチリ聴き取れるし、しかもそのフォルテシモもアンチが嫌うガチャガチャ的な演奏ではなく正に父親といった感じの暖かみのある分厚い音で演奏されてるからもっと売れるんじゃないか?
0473名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/14(日) 20:49:39.34ID:oe+iHeAR
ギャロップ
目から鱗
0474名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/15(月) 20:46:04.33ID:CwNg5dva
去年のインタビュー

家では全く練習しないとか
本番前にメヌネット100曲の全曲演奏とか
この方だけ、過去の達人ともかけ離れた
境地にある。
0475名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/23(火) 22:40:14.57ID:UFDfvAel
現代ギター17年6月号(No.643)
■インタビュー 山下和仁
■コンサート・フォト・レポート
山下和仁、
0476名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/24(水) 08:29:41.66ID:4Sz/68KE
来週は西宮でコンサート。

楽しみだ。でも、知っている曲じゃないけど。
0478名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/26(金) 20:10:36.57ID:PX9zsLmW
今月号ちゃんと山下特集されてたね
やっぱ故・菅原氏と確執の噂は本当だったのかもな
0481名無しの笛の踊り
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2017/05/29(月) 00:07:54.38ID:PBuAWL8U
>>475
レポート記事によると11/30紀尾井で今回の福岡と同じプログラムでやってくれるのね
0482名無しの笛の踊り
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2017/05/31(水) 00:36:42.26ID:8RPdsDus
初回のバッハの録音の
合間に録られたのが
ゴヤ。
0483名無しの笛の踊り
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2017/05/31(水) 08:05:25.21ID:j0rNAZz2
昨日のコンサートの最後のアンコール曲の名前、何て言うの?

和風で、ハーモニクスが花火のように爆発するやつ。
0484名無しの笛の踊り
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2017/05/31(水) 09:13:48.33ID:Lb3sEcek
昨日のリサイタルに行きたかったなあ。
大聖堂とか、久しぶりにバッハ以外の曲目なので聴きたかったが、さすがに平日に東京から行くのは実現不可能だったよ。
どなたか、感想などアップして。
0485名無しの笛の踊り
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2017/05/31(水) 09:55:58.28ID:/AZp2amm
昨日のリサイタルは聴かなくてもよかったかもね。
0486ろぼ子
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2017/06/01(木) 12:12:00.01ID:VU3vq/Qa
演奏技術が落ちてるというより、体力が落ちてるという印象のコンサートでした。
随所に山下らしさは見えるものの、最近の体力の衰えがどうも気になります。

ロボスの前奏曲やバリオスの大聖堂では、
約20年前に聞いたコンサートでの演奏とはかなり違ったものでした。

それでも、山下和仁を見ることが出来たという感動は、今も昔も変わりません。
今回は南米作曲家という趣向でしたが、後半曲の反応(ウケ)は良くなかったようです。

昼にあった紅弓さんとのデュオは良かったですね。
ギターを抱えるようなシーンもあり、親子だなーと少々微笑んでしまいました。
ソロCDではシャコンヌ等難曲も弾いており、今後の活躍に期待しています。

個人的には、昼のデュオ10点、夜のソロ7点というところです。

全く余談ですが、
紅弓さんが新世界第2楽章を演奏する日が近いような気がします。
0487名無しの笛の踊り
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2017/06/02(金) 07:35:28.85ID:/cHG4Ci2
30日のリサイタルでは「はちすずめ」で乱れてから何か変わったように見えた。
「大聖堂」の三楽章、最後の展開となる難所に突入する前に調弦を直した後
入り際に音がビリついたな、と思ってから冒頭のメロディに戻るまでは
明らかにミスというより何かが起きていたと思う。
だから休憩中にピアノ椅子を交換するという珍しい光景が見られた。
二部の「ペルーにて」は現地の音楽を採譜してから本国で編集したものらしい。
残念ながらロボスやバリオスに比べると音楽としての芸術性は疑問だった。
二部終了後の拍手にあまり熱意が感じられないのがその事を表している。

アンコール曲もおそらく南米の知られていない作品のひとつなんだろうね。
0488名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 10:57:18.63ID:7TfQcM/j
聴いていないのでわからないけど
レポから推定する、テクニックの衰え
は相当なんだね。
まだまだ、普通に弾ける年齢だと思うが。
再起を願う。
0489名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 13:31:24.84ID:bAWIZ0tH
福岡でのバッハの演奏は、テクニックも健在で素晴らしかったけどな。
山下も人間だから、日によってコンディションが悪い時もあるのかもね。
それにしても、山下の「大聖堂」といえば、誰よりも遅くて美しささえ感じる第一楽章、荘厳な第二楽章、そしてルバートを少しかけながらも誰よりも速く強く圧倒的に弾き切る第三楽章が印象に残ってるが、もう実演では聴けないのか…!?
東京でのリサイタルでは何を披露してくれるかわからないが、コンディションが良いことを祈る。
0490名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 14:06:13.33ID:mLL9GnZl
大聖堂の一楽章と二楽章は絶品だったよ。アクシデントが起きたのは三楽章の終盤のみ。
ラストも落ち着いて決めてた。
0491名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 14:14:50.13ID:Jqr2aWTR
KYBR-1702 エンデチャとオレムス ◎ 山下紅弓 ギターソロ
価格: ¥ 2,916
演奏: 山下紅弓
CD (2017/5/30) ディスク枚数: 1 レーベル: BRINRINRI 収録時間: 74 分
ASIN: B071NZCW25 JAN: 4560250643632
メディア掲載レビューほか
小さな彼女がステージに現れた時、静まりかえった会場の緊張と期待。研ぎ澄まされた音、音の粒、他の誰にも似ていない音楽。
多分、それは、あなたの心が、震える時…。世界的ギタリスト山下和仁の長女、紅弓(こゆみ)による待望の初ソロ・アルバム。 (C)RS

アーティストについて
※小さな彼女がステージに現れた時、静まりかえった会場の緊張と期待。研ぎ澄まされた音、音の粒、他の誰にも似ていない音楽。多分、それは、あなたの心が、震える時、、、、、世界的ギタリスト山下和仁の長女、紅弓(こゆみ)による待望の初ソロアルバム。
2003年、東京・浜離宮朝日ホールにて山下和仁とのデュオでデビュー(当時小学生)、それ以来、欧米アジア各地をかけめぐってきた彼女も今や熊本大学理学部に在籍する大学生。
学業の傍ら、リサイタルほか幅広い演奏活動を行っている。2016年は、福岡市にてソロリサイタル(昼夜2回公演)のほか、山下和仁とイタリアツアー。韓国、対馬、奈良・春日大社でも公演。
このCD録音の直前には、自らの企画で熊本大学医学部アンサンブル部と熊本地震のためのチャリティー演奏会も開催。ヘンデル2曲やバッハ3曲のほか、数々のギターオリジナル名曲、さらには中野二郎の作品まで、幅広く選曲された長時間アルバム。
0492名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 14:15:38.48ID:Jqr2aWTR
内容紹介
研ぎ澄まされた音、音の粒、他の誰にも似てない音楽、多分、それは、あなたの心が、震える時

エンデチャとオレムス ◎ 山下紅弓 ギターソロ
J.S.バッハ:プレリュードBWV999
F.タレガ:エンデチャとオレムス(挽歌と祈り)
F.ソル:「小川の岸辺」による幻想曲 Op.40
F.ソル:月光
J.S.バッハ:シャコンヌ 〜 無伴奏ヴァイオリンパルティータ第2番BWV1004より
J.ゴメス・クレスポ:ノルティーニャ
M.カステルヌォーヴォ=テデスコ:フランシスコ・ゴヤ・イ・ルシエンテス、画家 〜 ゴヤによる24のカプリチョスより
M.カステルヌォーヴォ=テデスコ:仕方がなかった 〜 ゴヤによる24のカプリチョスより
中野二郎:静に揺らぐ月影
J.S.バッハ:ブーレ 〜 無伴奏チェロ組曲第3番BWV1009より
F. モンプー:プレリュード 〜 コンポステラ組曲より
G.F.ヘンデル/山下和仁編:サラバンド
G.F.ヘンデル/山下和仁編:エイルスフォードのサラバンド
M.M.ポンセ:カベソンの主題による変奏曲

山下紅弓(ギター)
録音:2016/12/26-27 、2017/02/16-17北九州市立響ホール
(total: 73分37秒)
0493名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 14:52:43.18ID:7TfQcM/j
大聖堂の3楽章程度の曲が
弾けないなんて、もうプロとしては
無理かも。

娘さんに頑張ってもらおう。
0494名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 15:13:41.57ID:xDtKeGVU
福岡では、大聖堂の第三楽章よりも難しいバッハのバイオリンソナタ2番のアレグロとかも弾き切ってたから、単なるコンディションの問題かアクシデントが起こっただけじゃないかな!?
0495名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 15:19:57.47ID:7TfQcM/j
そうかなあ。
はちすずめ
も全然弾けなかったらしいよ
0496名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 15:29:55.86ID:U83jE97J
いつものヤツがネガキャン始めたなw
らしいよ。らしいよ。らしいよ。
0497名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 15:45:57.99ID:7TfQcM/j
だって、ジュオが100点満点で10点
ソロは7点だよ。
0498名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 17:17:15.67ID:sevj0KEt
低脳さらすのもいい加減にしろ
デュオについてはっきり「良かった」と書いてあるのに100点中10点の訳がない
10点中10点という事だろ
0499名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 17:52:00.32ID:7TfQcM/j
紅弓さんの力を借りて
10点になったんだね。
凄い、紅弓さん!

紅弓>>父
0500名無しの笛の踊り
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2017/06/03(土) 19:21:30.01ID:U83jE97J
世界的ギタリスト山下が衰えるのを一日千秋の思いで待ち続けてる奴がいると思うと、あざ笑える
0501名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/03(土) 23:36:39.40ID:Jqr2aWTR
インタビューで先に紅弓さんのCDを出してその次に自分のソロを出すと語ってたから、
じゃあ山下さんのは当分先だなあと思ってた。でももう紅弓さんのが出たということは
0502名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/04(日) 08:57:46.69ID:4509OdIR
山下さんはヤマンドゥコスタと競演して
CDを作るべきだな

いままで南米系音楽には比較的積極では
なかったが、今後変わっていくかも
0504名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/04(日) 12:50:36.61ID:dY21rmDZ
山下さんのテクニックが全盛時の100点から
7点になっても、他の日本人ギタリストより
数段上のレベルにあることに驚愕します
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/04(日) 20:22:40.44ID:o9TDxcJ/
全盛時100%でも
バルエコよりは下手だよね。
0507名無しの笛の踊り
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2017/06/05(月) 20:38:14.09ID:82c1jnCx
山下のマッチョアポヤンド奏法か
バルエコのオカマアルアイレ奏法か
答えはでている
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/05(月) 21:05:35.38ID:Yt5su+49
日本では上手い部類かもしれんが
世界は、桁違い。
上には上が。
無理無理
0509名無しの笛の踊り
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2017/06/05(月) 21:44:45.35ID:82c1jnCx
>>508

まぁな たしかに世界ではヤマンドゥはじめ
山下も脱帽がたくさんおるわ
しかし(日本では上手い部類)というのは
大間違いだわ 部類というのは他にもおる
ということやで 山下レベルはだれもおら
へん くやしかったら名前あげてみろや

ほら、なにもいわれへんやんかww
0510名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/05(月) 22:23:44.44ID:Yt5su+49
ヤマンはちょっとジャンルが
山も脱帽の奏者を教えてほしいな

全然悔しくない
0511名無しの笛の踊り
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2017/06/06(火) 09:00:23.06ID:Q9OSMOVI
若い頃のように、展覧会の絵とか新世界とか、今でもノーミスであのスピードで弾けるのかな!?
ていうか、山下以外でも日本人の若手で誰か披露してほしい。
0512名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/06(火) 09:12:36.52ID:moIPod/J
ヤマンドゥって、Yamandu Costaのこと?

もしそうなら、音楽の退屈さはしかたがないとして、下手じゃない?
スケールが速そうだけど、パコより速いの?

どっちにしても、音楽は論外としてテクニックだけでも、山下と比べるのは冗談としか思えないんだけど?
0514名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/07(水) 11:54:41.98ID:rgcahoAQ
ソル 爆売れ
0515名無しの笛の踊り
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2017/06/07(水) 19:16:54.62ID:I+KQ2DX1
出来がよけりゃ売れるし
悪けりゃ山下でも売れない
今回は良い作品ちゅーこっちゃ
0516名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/07(水) 20:26:57.88ID:rgcahoAQ
ヤが下手?
超絶だよ。

パコより速い?
はあ、なんか上手い下手に関係あるの?
0517名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/07(水) 21:59:06.02ID:p/eLAm5g
>>516
youtubeで3つ4つ聴いたけど、下手としか言いようがない。

まあ、君よりはうまいんだろうが・・・
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 07:40:06.09ID:BYEGlh8/
即興の出来ないじじいがヤマンドゥ批判www
クラギやってるじじい特有の珍百景www
0519名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 11:46:12.72ID:u+MF3yIT
>>518
山下を批判する人は、初見でシャコンヌが弾けちゃうの?

凄いなあ・・・
0520名無しの笛の踊り
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2017/06/08(木) 21:09:06.91ID:8TEk7wY7
山下氏ってシャコンヌのスケールは、
いつもミスるよね。
CDでも弾けていない。
3回ライブで聴いたことがあるけど、
全然 弾けていない。
もちろん、全盛時
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 21:34:43.82ID:8TEk7wY7
お茶の水で聴いたアロンソは
殆ど弾けていなかった。

殆どの音がつぶれていた
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 21:49:19.34ID:8TEk7wY7
第声道とか八涼めとかの
簡単な曲を弾けないって
なんか惨めだよな
0525名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 21:54:05.85ID:VU50Bizx
何だ。いつもの馬鹿老人だったのか
この馬鹿どうにかならないのか
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 22:00:05.39ID:8TEk7wY7
そうなんだよね。
ぼけっりーにV
なんかも、ほとんど
発音不良
0528名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 23:45:40.43ID:Gw4xe0ml
こんだけ捏造繰り返して恥ずかしくないんだからな
認知症って怖い
0529名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 23:58:22.96ID:lG9v/Cco
山下より早く上手く弾けてるCDを教えてほしい。
山下以外は、ドングリの背比べに思える。

ちなみに、パクキュヒの東京文化会館での演奏は山下に次いで早さもフレージングもすばらしかった。
ただ、福田のCDは、バイオリンを意識しすぎてるからかどうかはわからないが、アルペジオ部分のアーティキュレーションにギターらしさがなく個人的に違和感すら感じる。
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/09(金) 00:13:46.97ID:3nqvrqYQ
構うから調子乗るんだよ
別にこの人が山下を弾けてないといくら喚いても、これまでの山下の輝かしい実績や事実が動く訳じゃないんだかららそんな取るに足らないやっかみ相手にする必要ないんだよ
ただ優しい目でギャーギャー喚くみっともない姿を眺めてればいいのさ
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/10(土) 11:39:24.80ID:aQ4IpjYG
山下さんってカプ5弾ける?
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/11(日) 08:38:20.88ID:LfbfisoR
今の技量なら無理かも
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/15(木) 13:18:52.82ID:hxG3LFD6
パガニー二のカプリース5番?
録音だったら、ミニャーロ、フィスク、タマヨを 聴いたことがあるけど、
ダントツなのはホップシュトック。 この奏者、日本では有名でないかもしれないが、
空前の超絶的な奏者の一人。
youtubeでは、コトロナキスの演奏が見られるが 発音不良でかなり荒い演奏。
オリジナルのVnのように弾くのは、ギター ではかなり無理があると感じさせる曲。
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 13:36:37.96ID:2euEZCSW
>>536
すごいとは思うけど、ギターで弾くとつまらない曲になっちゃうね。

山下が弾いてないとすれば、そのせいだろう。
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 14:26:40.49ID:qESWfwBr
1.音色、ポルタメント等、ギター的な表現が映える
 タレガ作品等
2.曲想が文法的で指の俊敏性を要求される
 ビラロボスの練2、はちすずめ等
3.構成が非常に複雑で総合的な指の独立性
 を要求されるバッハ作品等
4.ソナタに代表される大曲、ポンセのフォリア
 ソルのソナタ等
5.難解な現代曲、ノクターナル、ヒナステラ等

 
0539名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 14:31:50.03ID:qESWfwBr
過去、現代の巨匠であっても
得意な分野は、1つか2つ。

ホップシュックが際立つのは
2の分野。

セゴビアは、1の分野を極めた人。

山下さんは、少なくとも2〜5までの分野を
極限まで極めた奏者。
さらに、編曲物で神超えの境地を示した。
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 15:16:13.05ID:CCwtMsFY
ホップシュトックはCDだとシャコンヌもカプ5も聴けるんだけど、
つべでライブ観る限りではまるで大したことないんだよな。
しかもアルアイレ奏法なんで、
楽器全体を鳴らすんじゃなくてサウンドホール周辺でしか鳴ってない。
デビットラッセルもライブでは非常に音がか細いんで、
CDとのギャップに閉口したが、
そんな感じなんだろう。
そんなラッセルでも、テクニックはライブでも披露出来てたけど、
ホップシュトックはどうかなあw
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/17(土) 20:11:40.22ID:2wumWJNb
>>539
セゴビアは1を極めたというより、1を測る基準のものさしを自分にしてしまったんだよ。
実に賢いやりかた。
0542名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/18(日) 01:32:34.39ID:avBwSODW
>>541
初めてセゴビア聴いたときからものさしにしていないが。
生理的にまねが出来なかった記憶がある。
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/18(日) 07:13:56.51ID:63HOtvMc
538は弾けるかどうかばっか
音楽性を極めなくちゃ意味ない
0545名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/18(日) 10:41:37.69ID:awsreb19
音楽性って何なの?
0546名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/18(日) 11:09:16.69ID:N3BXg+jl
>>545
音楽性とは、聴く人の共感を呼べるリズムとアーティキュレーションのこと。
演奏者の個性でもあり、知識の集積の結果でもある。
こんなところ?
0547名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/18(日) 11:18:50.67ID:awsreb19
なるほど!
0548名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/18(日) 18:52:27.57ID:vKGQCapr
>>546
凄い 音楽性という曖昧な概念を見事に
文章化した貴方は頭がいい。
すなわち音楽性が今一番すぐれている
のはヤマンドゥコスタなのね。
0550名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/18(日) 22:05:38.72ID:0WXkNFLY
とりあえず、例の場所にヴィラ・ロボスが上がってる。
それを観たら今回のコンサートもどれほど素晴らしかったかが分かるやろ。
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/19(月) 22:15:07.19ID:HzuDhBXY
このスレでセゴビアのことを延々と語るのは
老醜さらしでみっともない
山下と彼がいま(これ大事)関心をもってる
ヤマンドゥコスタについて語れよ
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/19(月) 22:57:38.89ID:Merk4K9f
セゴビアの悪影響は今も続いてるからね。
あながち過去のことでもないんだよ。
ギター界は今やっとそこから抜けだして本来の道に戻る半ばにあり山下はそういう位置づけの中にいる。
今目の前のことばかり見ていたら、今の事はわからないよ。歴史というのはそういう学問だ。
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/20(火) 02:04:32.14ID:SrKRLdUo
山下は音はセゴビアに近いけどな
低音をパコーンとならすとこ
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/20(火) 10:28:56.75ID:tDDOL4Qo
セゴビアの悪影響とかアホか
むしろセゴビア先生の影響が減るにしたがい
味もそっけもない演奏が増えてきたわい
セゴビアにフォルテを怒られたやつとかあうつ
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/20(火) 11:46:14.45ID:N6XtIbze
現代ギターのヤマンドゥのインタビューは
表紙にしてもらったお礼程度のおざなりなも
ので立ち読みの値打ちもなかった
せっかく来日してくれたんだから、一冊
まるごと特集を組んでソロコピー譜を
つけてほしかった。
まぁ日本の今のクラギ弾きの水準からしたら
ヤマンドゥの値打ちが判る奴等はそういない
0561名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/20(火) 15:57:01.99ID:th3OPsJl
ギター初心者にはヤマンドゥのテクニックの
凄さはわからんだろうな。
また音楽に対するセンスも先天的な部分が大きいから、初心者でセンス無い奴は放置するしかないか。山下レベルでなくてもヤマンドゥの
真価がわかるのがアマチュアでももう少しいる
かと思ったんだが。
0564ろぼ子
垢版 |
2017/06/22(木) 12:45:20.18ID:etu0fTTJ
すっごく遅いレスで申し訳ないです。

>> 個人的には、昼のデュオ10点、夜のソロ7点というところです。
もちろん10点満点での個人的感想です。
聴き手によってかなり違うんではないでしょうか。

あと、体力の衰えなんていうのも、勝手な個人的想像です。
技術的に落ちたとは全く思ってません。
直後の書込みにもあったように、”何かが起きた”というのも十分考えられますね。

最も、山下和仁自身でプログラム選曲しているわけなので、
弾けないものを持ってくるとは到底考えられないでしょう。

従って、どういう理由にせよ、100%な出来でなかったのは確かです。

個人的な想像ばかりになりますが、山下さんとほぼ同世代な私といたしましては、
昼間の娘さんのコンサートを成功させようと、目一杯注力されたんだと思います。
親心として。普段の練習時もね。

それから訂正します。
>> 紅弓さんが新世界第2楽章を演奏する日が近いような気がします。

愛陽さんが新世界2楽章弾いたから、それは無いかなって思い改めました。。。

紅弓さんのデビューCDにはテデスコの24のカプリチョから2曲入ってるので、
こちらを全曲・・・なんてのがあったら良いのですが、
少々手こずってる感があるので、まだまだ難しいような印象です。
ちょっと手が小さいのかな? でも、もちろん応援します。

そして、当然、山下和仁も。
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/22(木) 22:42:24.52ID:pZgpvCT7
24のカプは山下が全曲録音してる(この作品は山下の傑作のひとつ)から娘がわざわざ録音
するのもどうかと?プロとして大成するには
お父さんのレパートリーからはなれてみるの
も大切ね
0567名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 08:33:58.78ID:mWahl10U
山下の絵、新世界をプログラムを
組む若手日本人はいないものかな?
で、自編曲のショスタコ5番とか
ベートーベン7番あたりをメインに
据える。 木村くん、挑戦しないか?
0568名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 12:11:53.98ID:VfRZEIGh
>>567
どんなに頑張ったところで「二番煎じ」の一言で片付けられちゃうじゃん。そんなリスクが高く、リターンが少ないことをやるヤツがいるとは思えない。
ギターの新曲なら「新たな解釈」とか、新機軸を打ち出せるかもしれない。けど、新世界、ベト7、タコ5あたりは色々な指揮者がやり尽くしていて、差別化出来る何かを持ち込むのは大変だと思う。

それにしても、派手系の曲が好きなんだね。
0569名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 13:16:54.46ID:dABSJer/
ていうか、弾けないだけじゃん。
山下のようには無理でも、イーストエンドで若者がチャレンジした(実演は聴いていないが)のを、見習ってほしい。
0570名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 14:04:06.63ID:VfRZEIGh
>>569
チャレンジすれば良いと言うものではない。
中堅クラスが宴会芸として弾くのを見たことがあるけど、ちゃんと弾けていた。でも、コンサートで弾く気はないと断言していた。
理由は、多くのオケがやり尽くしていて、新規性がない事。せいぜい山下の二番煎じと言われるのがオチで、それは絶対に嫌だとのこと。
精神構造がアマチュアと大して変わらないプロ予備軍なら、「挑戦しました」で良いけど、プロとしてコンサートで弾くなら、「その曲を弾くことによって聴衆に何を示せるか」がないといけないが、「難しい曲を弾いてみせた」はプロとしては有り得ない、と言ってたよ。
0571名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 14:28:45.70ID:S0NEAK0N
他のギター曲をみんながやり尽くしてるように、弾けるなら披露したらいい。
出来ない理由ばかり30 年も言い続けられても、説得力が無いのでは。
好き嫌いは別にして、山下を神格化するだけだけ。
ITテクノロジーが、最初は凄くても競争相手が表れてコモディティ化するように、弾く人が現れないと、いつまでたっても山下を超えられない。
確かに山下よりしょぼいし簡略化してたりするけど、披露してる外人2名には敬意を持ってる。
0572名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 14:36:55.37ID:P0eP3lb3
>>570
そんな言い訳で納得できるお前の精神構造はどうなってるんだよ
新規性なくても他の編曲作品はドヤ顔で披露されまくってるやんけ
オーケストラで新規性ないくらいやり尽くされてるなら、それよりも遥かに容易く演奏機会が持てる独奏ものなんてどうなんのよ
そういうとこに切り込んで行ったからクラシックギターはクラシックの一ジャンルとして存在感示せたわけで、プロがそういう飽くなき挑戦を辞めてしまったらあっという間にクラシックギターは田舎の楽器に逆戻りするぞ
0573名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 16:59:37.81ID:7gPQWKht
自分もそう思う

発売された頃、あと何十年もすれば
この難曲をすらすらと弾きこなしていく新世代達が出て
さらなる素晴らしいものがくるのだろうと
しかし、現実は・・・
>>570みたいな意見はそれもありだろうが
それではあまりに向上心が後ろむき過ぎる
故に奏法や表現力の発展が進まないのだろう
こういった意識が支流ではこの先は暗い
0574名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 17:01:05.32ID:VfRZEIGh
>>572
現実にほぼ完璧に弾けてたからね、そのギタリスト。ボロボロだったら「言い訳」ととらえたかも知れないが、弾けているのだから、そんな受け止め方をする方がおかしい。
それに、現状では、オレはギターの「展覧会」や「新世界」を山下以外で聴こうとは思わない。一回は聴くかも知れないが、リピーターにはならない。
オレのような聴衆が多ければ、これらは「客を集められない」レパートリー。アマチュアは良いけど、プロには客を集められないものは邪魔なレパートリーでしかないと思うよ。
演奏時間が5〜20分程度だったら他の曲で客を呼べるけど、コンサート時間の半分からほぼ全てを「客をせいぜい1回しか呼べない曲」で占めるようなプログラム構成は有り得いな。

まあ、ある程度一般的なレパートリーになれば、弾く人は増えるかもね。オケで展覧会、新世界、ベト7、タコ5の演奏は珍しくないように。
0575名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 17:03:37.08ID:O74eIdYV
>>572
よっしゃ俺がワーグナーのワルキューレの
騎行をギター独奏で弾くぞ!
他にどんな曲をやればいいかな?
0576名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 17:14:48.01ID:VfRZEIGh
それに、展覧会、新世界、タコ5って大騒ぎするほど新しい曲か?ベト7に至っては19世紀前半、ソルがパリに戻った年より前の作品だぜ。
これらが名曲なのはオーケストラを知り尽くした作曲家(展覧会は編曲者)がオーケストラのために書いた事も理由の一つだろ?実際、ロマン派初期にオーケストラ曲が大量にpfに編曲されているけど、原曲の劣化コピーの域を出ず、家庭内のお楽しみ以上のものにはならなかった。
200年以上前の轍を踏む必要はないな。ギタリストにはどんどん新しいレパートリーを開拓して欲しいけど、展覧会とか新世界のような古いものの焼き直しは要らない。
0577名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 18:17:23.94ID:ijXDidU3
>>574
本当にいるのなら顔を隠していいから、つべにアップして欲しいけどね。今まで見たので弾けてると思えるレベルだったのは、カバレロくらいしかいなかったので
バッハの無伴奏にしても全曲演奏をプログラムに入れる人の方が少ない。別に一楽章に絞り込んでもいいんじゃないの?
0578名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 18:48:55.84ID:8XTmRbVD
音楽の世界は保守的なのか、同時代の作曲家の演奏が少ないね。
同時代の曲を弾くと思うと、ギタリスト作曲家の、ポピュラー系とかロマン派返りみたいな曲だ。
現代の作曲家が真剣に取り組んだ曲だと、聴く人には退屈なのかな。
山下の現代曲の演奏も、あまり人気がないみたいだね。
0579名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 18:53:05.12ID:k1urSfAh
>>578
人気がないのは、藤家作品な
タンスマンもブリテンもウォルトンも、人気あるよ
0580名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 19:02:05.13ID:8XTmRbVD
>>579
その3人は人気があるといっても、メインとしては人を呼べないんじゃないかな。
それほどの現代性はないし。
藤家は、ギターで表現するのが苦しいんじゃないのかな。
0581名無しの笛の踊り
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2017/06/24(土) 22:14:41.71ID:CCKEqku7
>>574
問題なのは完璧に弾けてたかどうかじゃない
中堅とかアマチュアのが時間あるだろうから凝った曲はやりやすいだろうし
問題はそいつが本当に公演では常に新規性のあるものだけでやっているかどうかということ
弾けるなら別にアンコールピースにすれば客は喜ぶと思うが
0582名無しの笛の踊り
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2017/06/25(日) 06:34:51.63ID:VpKNCq7h
バッハ
ソル
ジュリアーニ
バリオス
ビラロボス
タレガ
アルベニス
グラナドス
ポンセ
テデスコ
ロドリーゴ
以外の曲をメインにして一晩のプログラムを
組めるプロは何人もいないだろうな。
どうしてもバロックから現代まで混在した
「私の愛奏曲集」的なプログラムになるのは
半世紀前から変わらない。
まぁ邦人現代作品とかバッハだけ一晩中
聴かされるのも辛いが(笑)
一部は愛奏曲でもかまわないが、二部は
レゴンディだけとかのコンサートなら
ぜひ聴いてみたいが。
0583名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 16:39:55.74ID:8KCf3ufZ
>>570
立派な意見だと思うが、ほとんどのギタリストが同じ曲ばかりやるのはどういう訳だ?
昔ながらの定番曲ならともかく新しい曲も、ブローウェルのソナタ、椿姫幻想曲、サウダージ第三番、タンゴアンスカイ、カヴァティーナ、フリアフロリダあたりみんなやるだけ
シャコンヌや魔笛など弾いてその人独自の何かを示せると思っているのか?
バッハも新しい編曲いっぱいあるんだからリュート曲ばかりじゃなくていろいろやってほしい
山下のレパートリーやれとは言わないが山下の独自性は見習ってほしい
藤本などはかなり独自性のあるレパートリーで応援したいと思うが
0584名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/26(月) 19:56:29.60ID:uJt5sZgU
>>401
ティラードってヒメネスのことか

メヌエット以外も少し混じるが36曲まとめて聞けるな

http://ml.naxos.jp/album/CAvi8553316

まあ面白い曲だが そんなに絶賛するほどかどうか分からん
0585名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/26(月) 20:12:04.32ID:uJt5sZgU
>>534
>>537
おいおい
5番はある意味24番より遥かに難しい

タマヨ・フィスクは肝心のスケールの音型変えているし
中間部も笑うレベル
スケール的に弾くべきところをアルペジオ風に弾いてなおかつ弾けていない

ホップシュトックのは初めて聴いたがデタッシェで弾くべきところをスラーで
誤魔化してしかも切れがない

困難で弾けてるというのなら山下だって...
いやなんでもない

もう恥を掻くのは止めた方がいい
展覧会の絵もセゴビアの古城のレベルで全曲を弾くことは不可能だろう
0586名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/26(月) 20:13:58.26ID:uJt5sZgU
>>540
ロマニロスは全盛期の山下を

「また、日本人ギタリストに対しても、私は悲観的です。以前、日本で評判が高いと言われている人物の
演奏を聴きましたが、ひどいものでした。もっとも、おおかたの聴衆は大喜びでしたよ。楽しませてくれま
したからね。そうして皆、面白かったと笑っていた。でも誰も、彼の演奏に感動したとは口に出さない。
もしも日本人が真顔で彼を賞賛しているなら、お先真っ暗と思います。彼のやっていることは音楽とは全
く関係が無い。あんなに汚い音で、乱暴な弾き方をされたら、ギターはたまったものではありません。
どうして誰も彼を打楽器の分野に勧めなかったのだろう。日本人は、社交辞令にごまかされてはならない」
と評した。

これ以上の正確な評はないし まともなクラシック奏者は同じように解している。
私はそこまで酷くなく ある意味超えるべき存在だとは思っているが
0587名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 20:27:33.24ID:x6QEAZ9P
>>586
いつもの●鹿かw
総合スレにも同じこと書いて、ご苦労なことだ


>これ以上の正確な評はないし まともなクラシック奏者は同じように解している。
>私はそこまで酷くなく ある意味超えるべき存在だとは思っているが

自分で自分を「まとも」ではないと言ってる事になるなw
0590名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 20:49:46.42ID:K7s/9TLo
>>589
他人のレスを自分のレスのように?

自他の区別がつけられなくなった、認知症の進行症状でなければいいんだが・・・
0591名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 20:50:29.90ID:uJt5sZgU
自分に都合の悪い意見は馬鹿か認知症ねw

もう生きながら認知症だなw
0592名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 20:51:24.20ID:uJt5sZgU
>>590
レスと引用の区別もつかない

もう病気以前に能力がないんだな ナンマイダ
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/26(月) 20:56:17.41ID:K7s/9TLo
>>591-592
そんなに気に障ったの?

認知症になると、怒りっぽくなるとは聞くが・・・
0594名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/26(月) 21:14:24.00ID:uJt5sZgU
>>593
はあ?あなた方がものすごい勢いで噛み付いているから
煤を払っただけですよw 認知症の人は怖いですねえw
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/26(月) 21:23:35.19ID:uJt5sZgU
>>540
ホップストックのナクソスで聴ける録音を聴いた
凄いね ラスゲアードもうまいし

ライブでは音が小さいというのは録音ではいま一つ分からない
0596名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 21:30:21.53ID:K7s/9TLo
>>594
他人を攻撃するのは平気だけど、自分が批判されるのは我慢ができない?

被害妄想は、認知症状のひとつだけどねえ・・・
0597名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/26(月) 21:39:51.22ID:uJt5sZgU
>>596
私どこでここでのレス主の攻撃をしましたか?
貴方(と同類の人)だけですよ。
私は一般人としてプロの批評をしているだけです。
まあ貴方のアイドルを批判されて自分のことのように頭に血が上ったン
でしょうが アイドルオタみたいですね
頓珍漢なのも認知症以前ですね。
0598名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 21:40:23.84ID:uUn54v2r
将棋界ってクラギとリンクするところがある
歴代の名人のイメージ
大山→セゴビア
升田→イエペス
米長→ブリーム
中原→ジョン
谷川→バルエコ
羽生→山下和仁
藤井くん→ヤマンドゥコスタ
0599名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 21:50:42.98ID:nM6Mxzan
586みたいなのが自演して荒らすから、ワッチョイは必要
総合スレでは、ソフバン回線のヤツが速攻出てきて同調ワロタ
0601名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 22:23:57.15ID:uJt5sZgU
>>600
本当に頭悪いんだね
総合のロマニロスの見解はレスでもなんでもなくただの一般的引用部分
そこには何もレスも意見もない
これをこちらでロマニロスの意見部分をこちらでも引用して
その後に書いたのは私の意見

総合は引用だけで意見などない
こちらは私が別スレで引用されたものを孫引用してそれについて私自身の
意見を書いたもの

ここまで言わないと分からないの?もう一度小学校からやりなおしたら
おじいちゃん
0602名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 22:30:32.42ID:K7s/9TLo
>>601
他人の引用(らしいもの)を、それと断らずに自分が再引用しても、なんの問題もないと?

なんだか、認知症の万引き犯の言い訳と似てるなあ・・・
0603名無しの笛の踊り
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2017/06/26(月) 23:49:08.89ID:uJt5sZgU
>>602
引用それ自体の問題とそれが自分のレスかどうかの区別もつかないらしい
もう頭を取り替えた方がいいよおじいちゃん
0604名無しの笛の踊り
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2017/06/27(火) 07:49:02.25ID:y1Ae3l2f
>>598
ちゃっかり羽生が山下になってるじゃねえかw
アホか、音色と音楽性があうつの山下は
オールマイティの羽生ではない
せいぜい千田くらいやあんまり棋士しらん
0605名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/27(火) 07:56:57.89ID:PASFTFjM
リサイタルでは、超絶技巧は当然として、スローでのピアニッシモ部分の美しき音色と強弱のアーティキュレーションにも、感動した。
山下より、音色の変化を自由自在に操る演奏を聴いたことがない。
0606名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/27(火) 08:42:58.46ID:y1Ae3l2f
元々の音がラフだと色々音色変えても
いろんなラフな音になるだけだよ
生絵を聴いたからわかる
信者は同じことばっか言うね
0607名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/27(火) 09:08:44.71ID:uDtZwi2e
同じことばかり言ってるのはおまえ
いいかげん芸風変えろよばか
気に入らないならくるなばか
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/27(火) 10:02:45.53ID:PASFTFjM
また、いつもの上から目線の(表示はされないが)ササクッテロの人がきたのかな!?
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/27(火) 16:06:54.64ID:y1Ae3l2f
あいよw
ここは一応相手してくれっからいいや
ちょっくらあっちみてくる
0612名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/01(土) 00:32:11.76ID:1N1Wi+UL
ロマニオス(誰だよw)がなんたらかんたらって
妄言はいてた馬鹿は死んだか?
迷わず成仏しろよなwww
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/01(土) 10:38:50.89ID:PK6rO/mK
逆にほんの僅かのアンチ以外は、ロマのコメントは全く気にしてない。
好き嫌いはあるのは当然。
まぁ、ロマは最近流行のラティスとかダブルトップの爆音系のとは対極の楽器を造ってるから、そういう意見になるのかもね。
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/01(土) 14:31:21.91ID:eixIOZqN
>>616
・長文書いてるのにソース出せない(本当に思い出せないとしたら、昼飯食ったかも思い出せないレベルの人物?)
・有名な話であると主張してるのに、他の住人からもソースが示されない
・ギター製作者がこんな事公言するメリットなし
・コピペしてドヤってるヤツは、串使ってるからオレは逮捕されないもんね〜なんて書いてる危険人物

よって捏造と判断しましたw
いい加減、巣に帰って自分語りしてろw

もしも本当だったとしたら、ロマは製作者としては一流でも…ってことだな
0620名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/01(土) 14:44:23.81ID:s3K+lGW2
>>619
おまえなあ
何十年も現代ギター読んでれば常識
お前が知らんだけだよ
バカ
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/01(土) 14:45:00.74ID:s3K+lGW2
他の住人て
一人だけ書いてると思ってんのかよバカが
今回だけでも3人以上書いてんのもわからんのかこのバカ
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/01(土) 15:02:37.34ID:eixIOZqN
>>621
現代ギターがソースなら、なんでそう書けなかったんでしょうね?w
いつごろの記事なんだい?w

>一人だけ書いてると思ってんのかよバカが
>今回だけでも3人以上書いてんのもわからんのかこのバカ

何度も問われてるのに何で誰もソース示さなかったのかって話なんだがw
わからんのかこのバカ
人数なんて、回線使い分ければ水増しできるだろw
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/02(日) 12:10:46.71ID:NNNLzCSP
>>623
ロマのコピペしてドヤってたやつは、自分が串使ってる事ゲロしたんだから、自演やってる可能性極大

オレはたかが2ちゃんにそこまでやらんw
0626名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/02(日) 16:09:29.66ID:KVMrUMDb
>>620
何十年も現代ギター読んでる>下手くそ確定
あんな雑誌読む暇あるならFコード押さえられ
るように練習しろ
0627名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/02(日) 20:59:10.74ID:encjMUNX
>>626
バカ?
プロだって信者の対象の山下だって読んでるよ
本当にアホだな
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/04(火) 05:13:12.26ID:K9/mhVRN
>>626
> >>620
> 何十年も現代ギター読んでる>下手くそ確定
ならFコードwとか言ってるお前が読めやw
0631名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/16(日) 09:02:11.68ID:8ghCql90
Fが押さえられないひとばかりが罵りあってる
醜いスレはここですかw
0632名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/16(日) 10:17:30.75ID:1rJHGc2a
Fだコードだなんて抜かしている時点でクラシックには全く縁のない
馬鹿と分かる
0634名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/16(日) 18:38:29.90ID:drR9qYxx
シックスナインばかり弾いてるエロ爺かw
ちなみにBのコードは普通に使うが
0635名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/16(日) 18:44:54.52ID:I3xN0Rn7
>>634
コードといっても押さえ方はいろいろだからな。
転回や省略、テンションまで入れたら、数十ではきかないかも。
クラギで、押さえ方としてのコードが無視されやすいのは、そういうことだろうと思ってる。
0636653
垢版 |
2017/07/17(月) 12:16:59.85ID:/GkDDUnJ
大喜利を期待したんだけどなぁ。Fコードがどうこうとかアホなことぬかしているヤツの事なんざ、真面目に受け止めたり、反応するより、そっちの方が面白いと思って。
0637名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/17(月) 12:46:02.98ID:caOpCMnI
フルボッコされた負け犬の捨て台詞が大喜利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0638633
垢版 |
2017/07/17(月) 15:33:05.55ID:/GkDDUnJ
何かすごい勘違いしているヤツがいる、というオチでした。
0639名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/18(火) 14:50:44.76ID:/xXzGF19
山下和仁もギター始めた頃は禁じられた遊びのセーハがうまく押さえられなかったのかと想像
するとほのぼのするね

ところで山下和仁小品集の【雨だれ】って
初心者向きの曲なのに彼が弾くとコンサート
チューンに聴こえてしまう スゴいね
0640名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/18(火) 17:55:40.99ID:uf5O7fjB
コストの練習曲 悲しみ
なんてただ弾いたらあっそてな曲だが
ちゃんと弾いたら超名曲
そんなもんだよ
0642名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/24(月) 20:07:21.81ID:VyBIaAAl
Alina Ibragimova J.S. Bach:Preludio Violin Partita No.3 in E major BWV 1006
https://www.youtube.com/watch?v=uawgrbrUFxQ

ヴァイオリンの演奏でこんなにかっこいい演奏があったのか。
山下さんぽい。この人のショスタコーヴィチのヴァイオリン協奏曲一番聴きたい。
0643名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/24(月) 20:13:04.49ID:VyBIaAAl
やっぱ聞いてると鳥肌たつ。
久しぶりに山下さん以外でCD買うか。
0645名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/07/24(月) 20:28:52.31ID:YxIGMXdw
この辺でいろいろ言うより

このブニたんでも聴いてろ
本物の音楽に目覚めるかもしれんぞ

https://sonarmc.com/wordpress/site01/2015/01/3
1/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%8
3%BB%E3%83%96%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%86%E3%
82%A3%E3%82%B7%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AA%E
6%81%90%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%97/
0650名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/13(日) 00:45:57.23ID:ZggMOKQW
弾ければ良いってもんじゃないのを痛感しますね・・・
失礼ですけど
0651名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/13(日) 11:24:37.85ID:8moLODb5
>>646
山下で破綻しているところを俺ならこう弾く
っていう気概はあるし改善されているところもあるが
全体にスケール・気迫面では大分落ちるね
まあチャレンジ自体凄いわ ただ批判するだけやただ絶賛するだけの
の人よりははるかに尊敬に値する。

小指のトレモロは人差し指のそれで 指腹トレモロはバスとおとなしい
指の上下ドブレでやっているがあまり効果が出ていない
ラストのレスゲアードも指先だけで腕の重みも使ってないので
さすがに迫力が出てないのが残念
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/16(水) 13:57:58.62ID:qoDXHnw3
>>652
内容のあるレスがあると勝手に劣等感を感じて無理矢理いちゃもんをつけるお前みたいなのがいたらまともなスレ進行になるはずがないよな
「なんとも言えない」くらい何も分からないなら黙っていろよ
そもそも本家と比較している点って「気迫がある」「迫力がある」くらいだろ。それすらも分からないならお前に音楽を聴く耳がないという事
だいたい高音質版も何も山下の編曲演奏って展覧会はともかく新世界第二楽章五年位前に紀尾井ホールでやってる
それで指腹トレモロ、ラスゲアード、迫力、気迫も聴けたはず
それも聴いてないなら偉そうにするのはやめたら?
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/16(水) 16:35:51.02ID:fy9vdGb7
>>654
新世界全曲も聴いてないなら偉そうにするのはやめたら?

ねんて反論する人が出てきたりしてねw
0657名無しの笛の踊り
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2017/08/22(火) 14:15:17.65ID:31tIxH1B
現代ギター誌に、リサイタル情報が載ってるね。
バッハのバイオリンソナタ2番等がソロで、シェラザード等を娘とデュオとのこと。
11/30紀尾井ホール。
8/30にチケット販売開始。
0659名無しの笛の踊り
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2017/08/23(水) 00:12:02.78ID:eY6fQmlb
現ギ50周年記念か
行けねえな…(泣)
シェラザードって、妹とやってた時もかなりの難曲と記事で紹介されてたな
山下エディションの中では、あまり好きなものではないけど、生で聴いてみたかった
0661名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/23(水) 23:41:32.96ID:/64rKyto
今月の現ギのファビオ・ザノンのインタビュー読んでると所々山下と被るところがある
0663名無しの笛の踊り
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2017/08/24(木) 21:47:39.85ID:mJx+4FXh
>>662
いやあそれが凄え被ってるんだよ実に
別に現ギ読まなくても2人の演奏を聴きき比べれば無能な俺でも一目瞭然だったよ
だから有能な君に書いてやる必要はないよ
0664名無しの笛の踊り
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2017/08/25(金) 10:05:10.69ID:P9TObw2t
どこが被ってる?

すげえ被ってるんだ。

いい会話だ。
中学生になれば、もう少しまともな会話ができるようになるんだろうな。
0666名無しの笛の踊り
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2017/08/25(金) 13:10:22.03ID:P9TObw2t
>>665
効かされちゃったの?
ところで、効いてるって、なんかの隠語なの?
どこかの小学校かなんかで流行ってるの?
0667名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/25(金) 18:32:39.19ID:QbQegvhZ
Fabio Zanon、YouTubeでいくつか聞いてみた。

https://www.youtube.com/playlist?list=PL7A74AD07BBFBF244
このヴィラ・ロボスなど、なかなか素晴らしいと思うが、
山下とかぶるところがあると言われても、どこがかぶるのかよくわからない。

インタヴューを読んで共通点があると感じたということは、
音楽に対する姿勢・考え方などが、言葉で表現されていて、
それが山下とかぶるところがあったのだろうか。
0669名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/08/26(土) 00:13:37.07ID:oWkzodqO
ナクソスでヴィラ=ロボスのショーロの担当していてやたら出てくるから
気になっていたが現代ギターでこんなに取り上げられるとは

ナクソスにはあとタレガなどの名曲集があるが美音でノーマルだが
それほど目を見張るような演奏ではない
0671名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/05(火) 14:42:33.77ID:4JBcWjZ5
娘さんミュンヘンかなんかの国際音楽コンクールのセミファイナルまで残ったと噂で聞いた
Florian LarousseとかGFAの覇者が予選落ちしているかなりハイレベルな中残ってるから話題になってる
0672名無しの笛の踊り
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2017/09/05(火) 14:50:30.72ID:HDmWK7K1
>>671
東京国際でいえば、テープ審査を通って2次予選に出た、みたいなものかな?

どうなんだろうね?
0673名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/05(火) 15:06:53.43ID:4JBcWjZ5
>>672
そんな感じかもしんない
4回審査があって
3回目がセミファイナル4回目がファイナル
これまで二回の審査を通ったみたい
0676名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/07(木) 07:52:51.93ID:qC/eJuXP
>>675
うーん、指先が器用なのはわかるけど
この人にとって適正な速度に感じない演奏だなあ
フレーズとフレーズの繋ぎ目のレガートが雑で歌が途切れがちな演奏を聴くいつもそう感じてしまう
0677名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/07(木) 12:06:27.65ID:s5UdxHo2
>>675

俺は、イエペスを思い出した。続いて聞いたロボスでも。

結構好き。
0678名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/07(木) 13:00:25.42ID:sBphS+8p
>>676 まあ歌い上げるタイプではないね
https://youtu.be/cPZr_QRa3J8
これなんかもかなりフレーズが突っ込む感じがする、でもやっぱりテクニックはすごい



もう既にコンクールの動画が上がっていた
愛陽ソロの動画は初めてでは見た
使用ギターが気になるところ…判子が見えるので日本製に思える
https://www.br-klassik.de/video/semifinale-gitarre-kanahi-yamashita-japan-100.html
0680名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/07(木) 14:13:31.91ID:6kvsrT4l
いや全部の楽器にマイク置いてるからどう考えても録音用かと
それに拡声してるならもっと不自然な響きになる
0681名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/07(木) 14:41:11.23ID:W2vrPyMP
ステージにスピーカーが2台置いてあるように見えるが、
これがスピーカーだとしたらマイク拡声以外に考えられないのではないか。
0682名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/07(木) 14:42:55.83ID:sBphS+8p
スピーカーあるしギターの音かなりはっきり聞こえるから拡声してるんじゃないのかな??モニターないのは気になるとこだけど

あと弦が全員アジア系なのも不思議なところ
0683名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/07(木) 19:17:21.96ID:hYeIzSxG
「かなひ」と読むのか・・・
0684名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/07(木) 19:47:36.28ID:01q9F/Ct
ギター「だけ」拡声しているかどうかなんだが
まあこの程度のバランスなら拡声するまでもなく出るのが本来だが
0685名無しの笛の踊り
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2017/09/08(金) 02:00:27.75ID:UDZU7aJ9
>>678
他のセミファイナルリストの演奏も聴いてきたけど、山下娘かなり良い線行くんじゃないか?これ
少なくともセミファイナルの演奏は一番良い
アンサンブルでも明瞭に聴こえる粒のある音は父親譲りって感じだけど
余裕たっぷりで自分の表現が出来ているのは、せかせかしてた若かりし頃の父親とは違うところだね
0686名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/08(金) 07:36:04.88ID:fkcofk0h
通常のコンサートならどっちでもいいが、これはコンクールだろ
コンクールでも拡声するのかな、とは思う。音量も審査の対象になりそうだが
そのままやったらギターが聴こえなくて審査できないのかもしれないが
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/08(金) 08:45:39.58ID:Bhu6O4O/
熊本大の娘さんと今回東京リサイタルのデュオで演奏するシェラザードは第二楽章だけだけど、かなひさんは全楽章弾けるようになったらしいね。
山下和仁本人も語ってたらしいけど、かなりの難曲だよね。
0690名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/08(金) 10:55:29.49ID:geys+yKk
>>689
セミファイナルで一番良かったと書いてあるので、ファイナリストになったのかと思った。
0691名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/08(金) 18:50:56.19ID:fkcofk0h
山下はシェラザード弾けるのかな
0695名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/09(土) 12:56:44.45ID:b28rGxEI
>>693
全盛期のパリコン覇者、福田進一クラスなら藤元よりは上じゃないの?
0696名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/09(土) 16:42:28.75ID:/UzyWXjN
それ考えると、山下妹は凄かったってことか
兄の影に隠れちゃったけど
0697名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/10(日) 11:21:57.76ID:RBN3PrX+
シェラは難曲なんてもんじゃない。
奇跡的なメカを要する。
0698名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/10(日) 12:04:30.58ID:fDE6lgf7
腹心
表現力はありそうで、ない。鼻息で誤魔化してるだけ
メカは弱い( 昔観に行ったとき、魔笛の演奏が途中で止まったんで唖然とした )

尚子は超絶だったな
和仁とのデュエットLPが出て初めてパスピエ聴いた時、
どっちも和仁の演奏だと疑ったぐらい
0699名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/10(日) 12:28:49.73ID:YUeIB+mB
>>698
妹さんは、いまインドでギター教室やってるんだよね?

インドは日本以上に高温多湿な気がするけど、ギターが傷みやすいとかいうことはないのかな?
0700名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/10(日) 12:43:00.94ID:RBN3PrX+
パリコンって過大評価され過ぎ
全盛は70年代後半
80年代は、もうダメ。

今のGFAのほうがはるかにレベルが高い
0701名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/10(日) 13:19:12.05ID:vyaZySZa
>>697
演奏結果自体にあまり効果を感じていなかったので
メカが同かは気にもしていなかったが やはり凄いのかな

楽譜は買っていたと思うので見てみよう
0702名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/10(日) 16:48:05.24ID:FVp9zJ4d
先々月の現代ギターに昨年ポルトガルで次女と一緒にシェヘラザード全曲やったと書いてあるな
0703名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/10(日) 19:52:19.51ID:cAB5Jd6l
>>701
現ギの記者が山下宅を訪れたとき、山下兄妹にシェラをリクエストしたけど、あれは凄く難しいのでと断られたってエピソード載ってた
あの当時の山下がそう言ったんだから、相当なものなんだろう

兄妹それぞれのパートの難易度は譜面見たこと無いし、わからんけど
0704名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/11(月) 08:23:39.96ID:gnI06tdB
ライブ通りのテンポを目指すなら
少なくとも200以上のスケールを
弾けないといけない。
0707名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/12(火) 22:53:51.60ID:DZtWM45U
難所だらけ
0708名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/13(水) 12:00:07.27ID:8G+1RCcw
でたよ
0712名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/16(土) 04:32:32.58ID:WRqnpm1W
山下がヤマンドゥコスタに会いに行ったのってほんと?
0715名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 01:34:00.88ID:7+1cZqBb
>>714
何者か知らんが
この人はなんでこの曲を取り上げたんだろう
それが見えてこない
楽曲に取り組む動機や意図を演奏に反映できない、というかそもそもそれ自体無いというザ・日本人って感じの演奏だ
これ程のテクニックを持ちながら名前はあまり聴いたことがないし、これからも恐らくこの人の名前を聴くことはないだろう
電気的に弄った音特有のリバーブが耳につくけど、弄った感丸出しにするならわざわざクラシックギターでやる意味もよくわからんし
0716名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 05:48:14.78ID:AZYqN8JU
アウロラ教授か・・・
頑張って作ったんだろうな
0718名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 11:48:22.75ID:X997XEMP
電子音楽の嚆矢は冨田勲かな。
山下が生まれてるか生まれてないかのころには、もう展覧会の絵をシンセサイザーで録音していた。

オーケストラの音を真似るのでもなく、もちろんギターとはまったく無関係だが、すごく面白い。

https://www.youtube.com/watch?v=grO3sEdHHe4
0719名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/18(月) 11:52:58.13ID:gKG8RzvO
>>718
何か一枚持ってたな。今も探せば部屋のどこかにある。
惑星だったかな。
0722名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/19(火) 02:03:23.05ID:eQdEZjRO
弾けばいいというものではない
音を並べればいいというものでもない
原曲と同等以上の効果がないのであればむしろ楽器の冒涜・曲の冒涜となる
0723名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/19(火) 08:45:36.42ID:4UCUzDb/
>>721
発表されてるのは氷山の一角で
遊びレベルなら色々あっただろうなあ、特に20代までは

俺でもちょっとやってみたりするからな
ドヴォルザークならチェロ協奏曲は外せないわ
0726名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/23(土) 11:59:30.15ID:qT8WeUuB
>>725
アマチュアでも、オーケストラには音大でも多いよ。

ギターのアマチュアとは、だいぶ差がある。
0727名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 13:50:28.97ID:0ek/EpHT
今度のリサイタルでは、久々に魔笛もやるんだね。
例のごとく誰よりも超ハイスピードでかつ滑らかに弾き切るのか、楽しみだ。
0728名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 18:43:23.94ID:Q9fasPqq
最近のソルの録音から考えてそれはまずないと思うけど
0729名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 23:37:10.42ID:CK80vu9D
前回のリサイタルでの、大聖堂やベネズエラワルツは、かなりの高速だった。
ソルと似た質感のティラードのメヌエットは、さらっと軽く弾いていた。
次回の魔笛はどうなるんだろうね。
0730名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/27(水) 23:46:31.21ID:CK80vu9D
ティラードのメヌエットと言えば、前回のリサイタル前に
「山下はコンサート前に100曲のメヌエットを弾いている」
という話を目にしたが、これは「100のメヌエット」の間違いだろう。

リサイタルでも1曲目にティラードを弾いたが、指慣らしといった感じで、
曲の最後の消音もせず、すぐに調弦を始める、といったまさに練習といった趣だった。
0731名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 00:02:07.33ID:81Us0rOd
ティラードはこの時初めて聞いたが、ほとんどが3声以内の古典的な曲で、
山下にしてみれば、初見で楽々弾けてしまう様な感じだった。

曲の内容は開放弦へのプリングでスピード感を出したりと、ギターの機能を
生かした堂々たる物で、ソルの作品と比べても勝るとも劣らない素晴らしさだった。

CD「ランクラージュマン」の解説には、ティラードが19世紀の南米で最も権威のある
作曲家であり、ギターの練習に交響的な作品を創作した、と書かれている。
0733名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/28(木) 12:33:29.47ID:OMaDM+Z1
最近古典期やその後・現代でも今まで知られていなかったギターオリジナル作品
南米系の古典的作品がどんどん出てくるなあ

何で今まで埋もれていたんだろう。

演奏はみんなうまいけど 何か生音ポクないのと メロディにばかり
意識が行っていて バスが弱くほとんど聴こえなかったり
独立した声部として聴こえない演奏が多いのが気になる
0735名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 10:58:31.96ID:xiIxwp8W
>>734
技術的には難しそうだけど音楽的には初心者向けというか、とても単純でつまらない曲。

1弦云々は、僕にはわからなかった。
0736名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/29(金) 11:58:09.71ID:kdj0d8M0
いや、だから作曲者はペルーのアブリル・ティラードだって。
遺跡見物のついでに、必死こいて昔の曲を
発掘してきた山下氏が浮かばれないぞ。
0738名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 07:32:46.97ID:EmhS78HJ
>>733
ウルックル
カスティーリョ
ガルシア
ヒメネス
フェランティ
マルコ
レバイ
カンピオン
0740名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 08:14:02.66ID:abL45TiX
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲

LP盤を処分してしまって激しく後悔
オケの出来も含めて名盤だと思うのだが、CD復刻してくれないかな
0743名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 18:52:15.00ID:o1VeKWEF
あの曲はバイオリニストでもよっぽど上手くて美音の演奏でないと保たない。中身はベートーベンとしては薄い方
メカ的には比較的無理のない方
0745名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 20:00:56.43ID:yOar0EjU
>>744
説明が面倒だから省略するが 私見ではなく普通に言われていること
調べてみて下さい。
0747名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 20:20:20.01ID:yOar0EjU
>>746
知らないなら普通に調べればすぐに出てくるということ
聴いてわからない人に説明する余裕は今ないよ
逃げってw

ドンダケ傲慢なんやw
0748名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 20:30:41.75ID:gg+quTe1
>>747
山下のみならず、世界中の超一流バイオリストが愛奏している協奏曲が薄い、というのは、どういう感性なのか知りたいんだよね。

君とかその人たちが、山下や超一流のバイオリニストよりもどれほど優れた演奏ができるのか、とても興味がある。
0749名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 20:33:48.54ID:yOar0EjU
>>748
またそういう話か
普通の協奏曲の評価の話も実際に曲を聞いたこともほとんどない人なんだねえ
頑張れや
0750名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 21:17:24.94ID:zU8IkGL2
ベートーヴェンの中で薄いって表現はあまり聞いたことないけど、確かにベートーヴェンにしては回りくどくなくて非常に洗練された印象を受ける楽曲だよね
一般的にも薄いより完成度が高いという風に表現される事が多い楽曲だと感じるが
会心の出来だったが故にベートーヴェンはヴァイオリン協奏曲を一曲しか作らなかったというのもよく聞く
ベートーヴェンは別にこの曲に限らずメカは特別難しくはないよね
山下はこれ番組から依頼されてかなり短期間で仕上げて放送に間に合わせてるしね
時間なさ過ぎて山下の親父が凄え大変だったとどっかでボヤいてたけど
山下みたいに鉄板的なギター協奏曲は楽勝過ぎて余裕を持て余すくらいにならんとこの曲まで手が出せないと思うが、基本的にギタリストは協奏曲に苦手意識持ってるから難しいだろうな
リカルド・モヤーノってギタリストはやりたかったらしいけど山下の聴いて自分がやる必要は無くなったって感じたらしい
0751名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 21:26:24.93ID:gg+quTe1
>>749
また、とかじゃなくて、なぜ世界の超一流が愛奏してるのか答えられないの?
世界の超一流が愛奏してるけど、薄い曲だ、といいたいんだろ?
また、逃げるの?w
0752名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 23:26:38.02ID:8lD8308d
ベートーヴェンの協奏曲、まだ大学生で血気盛んな演奏してた時だよね
母校の長崎大学の学生オケとも在学中に共演してた

ソロの部分で音量上げると確かに展覧会の「あの音」なんだけど、オーケストラと合わせると実に美しい

正直、展覧会で楽器を壊すような前代未聞の音を乱暴に感じたリスナーは多かっただろうけど
こういう音を表現したかったのかと納得がいった名盤
0753名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 00:18:58.96ID:4D9OVIG+
この協奏曲の録音
ギターのボリューム小さくない?
0755名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 08:46:07.88ID:Plfj2qEf
ギター協奏曲を生で聴いたらギターの音ってさみしいものだよ
0756名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 10:04:50.40ID:tnyK3zDW
>>754
世の中でそう言われていると言ったのなら、言った人がそれを示すべきだよな。面倒だという割にいちいちコメントを返しているし。
最初から個人的意見だと言っているなら別だけど。
0758名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 10:50:05.64ID:61bexL8h
>>757
「私見ではなく普通に言われていること」という個人的な意見か。

それ、普通は妄想というよねw
0760名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 12:05:33.62ID:tnyK3zDW
>>759
基地外ってみ自分の意見でしかないことを一般的に言われていると言っていながら、具体的に説明できずに逃げ回っている人の事?よく判ります。
0761名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 12:22:10.22ID:m16P9ewR
>>760
人に粘着して自分の思うとおりにならないと腐すようなのを基地外と言います。
0763名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 13:19:22.00ID:m16P9ewR
>>762
病識がないのが基地外の特徴
0764名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 13:20:27.59ID:m16P9ewR
少なくとも俺はお前に回答なんか求めていないし
言われない限り返事も書いていない
それで普通基地外でも自覚するんだがw
0766名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 17:03:26.78ID:Cy+wPlCZ
>>755
それはそうなんでしょうけどw
アランフェスとかテデスコの協奏曲の録音と比べると。ギターオリジナル曲じゃないからかな?
0767名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:03:38.51ID:6nHuPT7M
>>755
「ギターの音」と言えば、最近の山下氏はキャラクターの異なる
2本のギターを使い分けているように思う。

1本は表面板の赤っぽいラミレスで、枯れた木の暖かな音がする。
6弦の音が特徴的で、生で聴くと弦が古いんじゃないかと思うほどの
響きが少ない音だ。

他方は表面板の白っぽいもので、金属的で馬鹿でかい音がする。
高音弦から低音弦まで満遍なく鳴りまくっていて、じゃじゃ馬のようだ。
0768名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:04:33.31ID:6nHuPT7M
顕著だったのが、2015年8月のバッハオンリーのリサイタルで、
最初の無伴奏フルートのためのパルティータを赤い方で弾き、
2曲目の無伴奏ヴァイオリンソナタ第2番からは、ずっと白い方だった。

持ち替えた理由はよくわからないが、この日の山下氏は近年になくノリノリでw
コンサートを見た多くの人は、一心不乱に激しくギターを弾く山下氏の
激情の音に圧倒されたと思う。

そんな中にあって、1曲目のBWV1013はやや落ち着いた印象で、
2曲目からが凄まじいパッション・熱情の本番のような感触だった。
0769名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:05:57.28ID:6nHuPT7M
これがギターの音の違いによるものなのか、山下氏が表現したい音に
あわせて楽器をチョイスしたのかは分からないが、自分が思うに、
バッハの無伴奏ヴァイオリンを弾く山下氏は、往々にしてハゲシイ。
だから、それを弾く時は楽器も表現に適したものを選んでいると感じる。

2014年3月のチェロ組曲全曲リサイタルの時は、最初から最後まで赤い方だった。
この時の感想として見かけるのは「弱音が美しかった」という意見が多い印象。

この間のアイレス・インディオスの時も、たぶん全部赤い方。
しかし、前半のクラシック名曲集と後半の編曲物では全然音が違っていた。
やはり自編の曲は、奏法・ポジションとあいまって、ギターの限界に近い音がする。


さて、来月の紀尾井ホールではどのギターを使うんだろうね。
0770名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:29:01.42ID:rrcekSYH
アリス沙良オットのアマゾンレビューで山下御大のことも書いていた人がいたので自分も買いました。
御大とは別方向の意味で言葉では伝わらない自己表現と凄く独特のイントネーションで冒険してます。
冒険してるのにドイツグラモホンがアリスが15歳の頃から目を付けていたところが凄い。
https://youtu.be/XLvs32GNkW4
0771名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 23:44:50.20ID:6nHuPT7M
コンサートでのギター持ち替えと言えば、記録に残っているのが、
2014年10月のサンフランシスコでのリサイタル。
この時の山下氏は、ギターを持っていかずwww現地のギター製作家から
ギターを3本借りてコンサートをやったとのこと。

松、杉、630 7/8サイズの杉の3本がそれで、ご丁寧にも3本全部をコンサートで
使ったらしい。演目はよく分からないが、
・バッハ
・ソル
・モンポウ
・藤家作品
・ダウン州の星による変奏曲(山下愛陽)
という感じだったらしい。

なんとなく、バッハは松で弾いた気がする。
0772名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 00:57:40.93ID:zzr59KxA
ヴァイオリン協奏曲について言えば、私は「四音の連打」と
「順次進行の滑らかな旋律」の対比こそが主眼であって、
質問者さんの仰る第一主題、第二主題の対比という点は、
ベートーヴェンの計画の埒外にあると思っています。

では、どこが魅力なのか、と言われると非常に困るのです
が…一見静謐で、穏やかに見える楽曲の流れの中に、意
外なタイミングでクサビのように打ち込まれる「四音の連打
」と、暗雲のように垂れこめる不気味な転調、その精妙な
展開の中で緊張を保ちつつ披露されるソリストの技、とい
うところでしょうか。

じつは私もこの曲は退屈だと思うことがしばしばなので、
「これだ!」という説得力のある言葉は出てきません。
0773名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 01:03:49.08ID:zzr59KxA
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は他の3曲に比べ、
ぬるま湯に浸かっているような音楽、というか、なだらか
な丘を走っているような音楽、というか、聴いていてあま
り刺激が無い曲です。

第1楽章は初めのティンパニの4連打に乗ってその後の
リズムはあまり動かずヴァイオリンもオーケストラも転調
を繰り返しながら上がったり下がったりの繰り返し。第2楽
章は祈るような静謐で美しい曲。第3楽章でようやく「田園」
に似た舞曲風の曲になって少し盛り上がる。

この曲はベートーヴェンにしては地味な音楽と言えると思
います。技巧的な部分も少ないし盛り上がりも少ない。しか
しその分ヴァイオリンの音色の良さとか演奏家の芸術性、
表現力がストレートに要求される曲です。その演奏家が
本物のヴィルトゥオーゾなのか、または単に技術的にう
まいだけの人なのか、の差がはっきり表に出る曲ではな
いでしょうか。
0774名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 01:04:22.17ID:zzr59KxA
薄いということが駄曲であるという意味でないということ
も分からんのだろうなあ
0775名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 08:52:01.13ID:JbfTSlXa
山下のバッハのあの聴いてると自然と体を揺らしてしまうリズミカルさは海外でも評価が高いみたいね
特にサラバンドという舞曲の分析の深さが絶賛されてた
0776名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:43:49.98ID:8X78NfWs
>>775
海外の評価ってどこから仕入れてるの?
積極的に英語のwebページとか見に行かないからなあ
どこかにまとまってたりしないかね
0777名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 10:31:08.24ID:JbfTSlXa
まとまってはないね
俺はフェイスブックでいろんなギタリストと友達なってるとたまに山下情報が載ってて、それに基づいてググると英語の記事でてくるからそれ翻訳してる
https://www.youtube.com/watch?v=S1qQYFWnroc&;app=desktop
山下のバッハについて絶賛してんのこれね
0778名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 11:51:19.77ID:zzr59KxA
人の権威に頼るな
0779名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 13:06:28.60ID:nNfuEGZJ
>>772-774
「第一主題、第二主題の対比が」作曲者の「計画の埒外にある」ソナタ形式なんかあるわけないだろw
誰が書いたものか知らないけど、こんなことをしたり顔で書いてるようじゃ、この評者は音楽のど素人なのかな?

この曲を退屈だと思うのも、あまり刺激が無いと感じるのも、地味な音楽だと言うのも、もちろん自由だが、駄曲ではないが薄い曲評する人はものすごく珍しい。
『ヴァイオリン協奏曲の王者』とか『三大ヴァイオリン協奏曲』のひとつ(wiki)と感じる人が大半だね。
0780名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 13:47:43.48ID:P6eYwe86
メンテルスソーンの1楽章はテレビ企画で演奏したんだっけ
山下ならチャイコフスキーでもこなせただろうな
若いときに演奏する機会があればよかったのになあ
0781名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 16:39:59.68ID:JbfTSlXa
海外の評価は権威的というより客観的だと思ってるよ
日本人って島国という地域的特性、独自の歴史、文化、言語とそれに基づく単一の民族という特性上、無自覚でありながらめちゃくちゃナショナリズム強いからね
日本人に対する評価ってどうしても片寄りがちだから、日本人というフィルターなしの意見がどうしても気になっちゃう
そもそも知らぬ間に海外で公演してるからその感想がどうしても海外の人のになってしまうだけでもあるか
>>779
多分、質問者の言うような対比の埒外と言いたいんじゃないか?質問者がどんな質問だったかわからんけど、この人の言う通りティンパニーの4連打を印象付けるのが主眼だから第一主題と第二主題を一般的なソナタ形式のような大袈裟な対比にしてないってことかと
ベートーヴェンは協奏曲的性格を相当抑えてこの楽曲を作ってるのは間違いなくて
その発想自体は意外性や斬新さを求めるベートーヴェンらしいんだけど、それが逆に回りくどくて大袈裟でワザとらしいベートーヴェンの曲っぽくなく至らしめててこの曲好きなのよね
0782名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 20:06:30.84ID:TvxNsQmS
>>781
>ティンパニーの4連打を印象付けるのが主眼

言い争う気はないけど、音楽の基本を少し。

そういうのは「主眼」ではなく、ただの効果。
印象的ではあっても、曲の中心ではなく、序であったり、繋ぎ目であるに過ぎない。

「協奏曲的性格」というのがなにを指しているかわからないが、ティンパニーを含めたオーケストラとバイオリンの掛け合いは、十分すぎるくらい、協奏的。
「一般的な」ソナタ形式で第一主題と第二主題が「大袈裟な対比」などするものでもない。

このスレの人たちの感想を見ると、たしかにギター愛好家は音楽の基礎を勉強していないようだ。
勉強などしなくても音楽は楽しめるし、どう聴いて、どう弾くのも自由だが、違う聴きかた、弾きかたの世界もまたあることを知っておいたほうがいいと思う。
「回りくどくて大袈裟でワザとらしいベートーヴェンの曲」などという感想を見ると、見ているこちらが恥ずかしくなる。
0783名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 23:03:31.26ID:90VC6WcW
>>782
素で笑ってしまったわ
それだとこの曲出だしが繋ぎ目で始まるんだけどw繋ぎ目を頭に持ってくるのが音楽の基本だったのか
しかも序の役割しかないただの効果(効果というのも抽象的過ぎて何のことかわからんが)を狙っただけのものあんなしつこいくらい頻発させるのが楽聖のやる事だろうか
ただ効果で人の耳を誤魔化しまくってる曲をあなたがヴァイオリン協奏曲の王者とまで称する理屈を教えて欲しい
明らかにベートーヴェンはソロのヴァイオリンと同じか(当初カデンツァがなかったことを考えると)それ以上にオーケストラに重き置いてるでしょ、それを協奏曲的性格を抑えてると表現したのよ
ソリストを主役として扱わないで対等に取り扱うなら別に協奏曲じゃなくて交響曲で良いと思わない?だから発表した当初は不評だったと言われている。みんな"協奏曲"を期待したから。
0784名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 10:30:26.38ID:aT8mMBJB
>>783
>ソリストを主役として扱わないで対等に取り扱うなら

ほんとうに恥ずかしい。

音楽知識のない一般音楽愛好家も多いが、無知で虚勢を張るのはギター愛好家ぐらいだろう。
ギター愛好家が一般の音楽愛好家と「対等」になる日は、いつになるんだろうか?
0785名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 10:39:30.07ID:PRykt6eN
>>784
いやもともとは知恵袋からのコピペでギター愛好家かどうか関係ないよ
みんな聞いたままを言葉にしてるだけでそれはギター愛好家だろうが一般の音楽愛好家も関係ないよ
それを表現するための語彙や知識や分析の深さや見る角度が変わるだけだよ
0786名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 11:17:38.88ID:PRykt6eN
今ここに居るのはギター愛好家と一般愛好家では無くて、ベトのヴァイオリン協奏曲について言葉にしてる人とその言葉自体を狩ろうとしてる人に分類できるだろう
楽曲自体について語る者を分類するとき初めてギター愛好家や一般の愛好家のような分類が起きてくるが今はそれ以前
言葉自体を狩ろうとする人はベトのヴァイオリン協奏曲を軸とせず、発言者の気にくわない発言自体にただ噛み付くだけだから、出だしの音を繋ぎ目とか頓珍漢なことを言いだしてしまう
この状態を一般的には恥ずかしいと言う
0787名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 13:35:30.71ID:m4XGPU4A
>>785-786
音楽が好きでも音楽の基礎を知らないということ自体は、恥ずかしいことではない。

しかし、無知で虚勢を張るのは恥ずかしいことだ。
一般の音楽愛好家には、まず見られない。

音楽の基礎を勉強することで、聴く耳もまた育っていくことだけは間違いない。
0789名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 17:48:49.02ID:PRykt6eN
>>787
そんなコンプレックス感じるなんて一般の音楽愛好家って一般の癖にどんだけ凄い集団なのよ

ところで今月の現ギ、山下が表紙でインタビュー載ってるみたいね
0790名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 19:24:44.12ID:0IF5zK9l
>>789
一般の音楽愛好家が凄いんじゃなくて、君のレベルが低すぎるだけw
0792名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 17:48:24.42ID:zB8rXScc
>>789
情報THX 

早速読んでみたが、目新しいところでは、シェラザードにギタートリオ版が
存在するというのは初めて知った。
同曲の2017年改訂版が出版されるという事も。

他に興味深かったのは、ティラードをソルと同様の重要な作曲家と
看做していることや、最近のダラ・ハインツ推し。

バッハについて聞かれ、淀みなく薀蓄を語る姿に、全曲の楽譜を所持し
全部譜読みしただけのことはあると感心した。

年内のコンサートの予定も語っているが、ちょっと行ける場所じゃないな・・・

https://www.youtube.com/watch?v=CxuSiF33w4c
0793名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 21:58:34.03ID:HrAGeqZr
現代ギター社‏ @gendaiguitar 8時間8時間前
その他
【新譜:山下和仁】

11/30(木)紀尾井ホールにて開催の「 山下和仁ギターリサイタル」が話題の山下の新譜が、10/31(火)発売!しかも3タイトル!しかもオール、ソル作品!ご予約受付中!

山下和仁:ソル・エチュード選集1〜3
http://www.gendaiguitar.com/index.php?main_page=advanced_search_result&;search_in_description=1&keyword=%A5%BD%A5%EB%A1%A6%A5%A8%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C9%C1%AA%BD%B8%A1%A1%BB%B3%B2%BC&x=0&y=0 …
0795名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 22:27:19.03ID:zB8rXScc
これってitunesで配信されてた物のCD化なのかな。
とすると、自宅録音のプアな音だな。

2009年のソル集のレコーディングデータは以下の通り。

Home recording 2009,Nagasaki,Japan
Produced by Kazuhito Yamashita
Mastering Engineer:Kazuie Sugimoto(JVC Mastering Center)
使用機材
Vacuum Tube Pre-Amp:izm701
Digital Audio Recorder:izm828
0796名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 22:37:09.68ID:zB8rXScc
新譜が出るのは単純に喜ばしいが、できたらこの前のアイレス・インディオスを
CD化して欲しい。非ギター曲の編曲シリーズ中でも傑作だろアレ。

コンサートでは多くの人が退屈だと感じていたようだが・・・
0797名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 23:53:28.64ID:zMs85FqX
バルエコもピアノのように弾くことが間違いだと気付いてソルに回帰してると言っていた
山下はおそらくタイミング的に子供にギターを教える時にソルを洗い直したんじゃないかと思うけどそれ以来ずっとソルをやっているね

世界渡り歩いて採取した耳馴染みない曲とかはしっかり吟味できる形で発表して欲しいよね
耳馴染みない曲は一聴では、おっ!と思う音があったと思ったすぐ次にそういう展開かーと思ったそばからおっ!この音凄いと思った時には既に最初の音を忘れてしまってて、それが連続して結果取り留めない感じになってしまう
0798名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 00:53:15.22ID:5DxjEr1Q
>>797
腹心は今度の本でバルエコの「ピアノみたいな」演奏にビックリしたとして
未だにそれを理想にしているみたいだな
0799名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 05:01:30.51ID:DEDcXEJm
>>797
しかしソルはおそらく、ピアノ又はオーケストラのように弾くのを理想としていたのだから、ギター的美観にはまだ開眼してないとみた
0800名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 08:48:34.10ID:Um0e3lh7
>>799
ソルはギターに終始しないむしろバレエ音楽で好評を博した様々な音楽を手がけた真の音楽家で、だからこそギターにおいて最も重要な人物だと山下は言っている
ギター的とかピアノ的とかじゃなくて、音楽を奏でるためのギターテクニックという所まで達した最初の音楽家と捉えてるんじゃないかな
0801名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 08:53:37.61ID:Um0e3lh7
>>799
ソルはギターに終始しないむしろバレエ音楽で好評を博した様々な音楽を手がけた真の音楽家で、だからこそギターにおいて最も重要な人物だと山下は言っている
ギター的とかピアノ的とかじゃなくて、音楽を奏でるためのギターテクニックという所まで達した最初の音楽家と捉えてるんじゃないかな
0803名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 09:46:54.66ID:Hm7VXIa/
>>802
持ってるけど、それほど面白い演奏でもないよ。
正確だけど、音がきれいというわけでもない。
ソルの模範演奏といった感じ。
0804名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 09:57:45.93ID:4R6uWTbt
>>803
あの演奏を模範にはしたくないなあ
youtubeに残っているトロントの魔笛みたいなアプローチなんでしょ
0805名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 10:04:33.35ID:Hm7VXIa/
>>804
魔笛はどうだったかな?
ライブみたいな迫力はなかったと思うけど。
探して聴いてみるよ。
0807名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 03:24:47.53ID:dHjq7Qwk
出たての時の短い簡素で容易なロ短調の練習曲は
正に芸術的だったのになあ
0808名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 13:00:51.79ID:Vw+4r/HF
>>794
あれはバブル期でレーベル側もイケイケだったのかミスタッチだらけでがっかりしたなあ。山下和仁はとんがったオーケストラ曲ギター版が真骨頂。
0809名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 13:42:40.76ID:VgVRUbts
>>808
ある時期から音作りは明らかに変わってきてるよね
ソルの作品で若いころの音量の限界を求めるような演奏は違和感
0810名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 13:53:25.33ID:BC1oZel8
現代ギター社‏ @gendaiguitar 10月26日
その他
【現代ギター17年11月号:インタビュー】(1/2)
東京でのコンサートは実に6年ぶり! 現代ギター社創立50周年記念コンサートへ登場する山下和仁へのインタビューを掲載!
0811名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 14:44:22.25ID:WG5oULuq
>>808
え?
録音聴いたことないけど そうなの?
録音なのにミスタッチって....
一聴して明らかでなくよく聞けばわかるっていうことではなくて?
0812名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 19:34:23.54ID:cFEsCMu2
腹心が最近出した書籍で、山下が第一線でクラシックギタリストとして存在感示して頑張ってくれたから自分は自分のペースで好きにできたみたいなこと言ってたね
今、第一線に居る腹心だからこそ、その忙しさ存在感を示す難しさを痛感しての発言だろう
オーケストラ曲が真骨頂というか展覧会の絵だけが若い頃の山下が唯一自らの意思で取り組んで残ってる録音で、他は全部仕事だったんじゃないだろうか
クラシックギターの存在感を示す為にテレビからはベートーヴェンやらメンデルスゾーンやらの協奏曲やらされたり、
展覧会の絵でオーケストラ曲の編曲の期待も高まってどこ行ってもまだか言われただろうし、
廻ってくる仕事は全曲世界初演ものやゴールウェイや有名オーケストラ、指揮者等海外での公演、コリエルとの異色の仕事もあったり
そんなめちゃくちゃ多忙な中、同様に世界で存在感を示す為に廻ってきた仕事の1つがソル全曲録音だったのではないだろうか
ソルの全曲録音は確かに傷の多い演奏ではあるが、練習の時間も準備の時間も録音の時間も全てが十分じゃなかった山下の当時の多忙さを感じさせる作品ではある
0813名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 09:19:52.24ID:EUx7WjNQ
>>812
山下は、ソルが好きだ。
音楽の基本を熟知しているから、ソルのような古典の解釈が楽しいようだ。
ソルや藤家は地味な曲が多いけど、飽きることがない。
0814名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 09:26:43.77ID:hbQ9yOTX
藤家はやめて><

しかしアジアとか黎明期の邦人作品とかなんで周りが望まないものに取り組むかね
俺は他のやつとは違うぜみたいな中二病は卒業してもらいたい
0815名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 09:29:10.01ID:EUx7WjNQ
>>814
山下は、藤家の音楽に感動して結婚したんだと思うよ?

藤家もまた、山下の演奏にひかれたんだろう。
0816名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 10:38:41.44ID:uFiUHGRe
>>813
藤家作品とかソルとかは山下が一線から遠ざかって自由に演奏活動するようになってから録音残してるから本当に好きなんだろうね

黎明期の邦人作品は自分で楽譜探し回ったみたいだけど、海外で家族ぐるみで色んな演奏家と交流すると日本人としてやはりこういう曲求められるんだろうなという気がする
日本人の名刺代わりみたいなレパートリーが欲しかったんじゃないだろうか
ご家族の作品は和仁自身が作曲した作品を一切録音に残せてないことに心残りがあって、家族のはちゃんと残してあげようという思いもありそうだね
0817名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 12:31:45.88ID:SVmHVpk5
>>816
> 海外で家族ぐるみで色んな演奏家と交流すると日本人としてやはりこういう曲求められる

海外 「 日本でのオリジナルギター曲も是非聴かせてください! 」
山下 「 ではMy Wife作曲の・・・ 」
海外 「 ( けっ。黄色い猿が作るのってつまんねー曲。お世辞言わなきゃ良かった ) 」
0819名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 20:57:24.33ID:LsTzLfYb
多くのギタリストが演奏して手垢のついたメジャー曲を弾くよりも、
山下ほどの技術と知名度があれば、知られていないマイナーな作曲家を
取り上げて、新しい地平を切り開くのは分からんでもない。

それでも前回リサイタルでのヴィラ・ロボス等の素晴らしさを耳にしたら、
最近の魔法のような山下の表現力で、メジャーな曲もやって欲しいと思う。
0820名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 21:00:07.58ID:iTV4u9LQ
魔法のような表現なんだ
ヴィラ=ロボスが良かったんだ

全然聞いてないから興味あるな
0821名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/30(月) 01:46:55.03ID:U3lVG67+
>>817
では My son 作曲の・・・

紀尾井ホールの聴衆の反応を想像するに恐ろしい
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/30(月) 18:38:13.62ID:LRVaBAnT
山下和仁・山下紅弓「旅人の琴」ギターコンサート

平成29年10月29日(日)
開場 18:00 開演 18:30
会場 万松院(日本遺産)
出演者 山下和仁、山下紅弓(ギター)
入場料 500円(拝観料を含む)


プログラム

<第1部>ギターデュオ
ソル:ランクラージュマンOp.34
ヴィヴァルディ(山下和仁編):2つのマンドリンのための協奏曲ト短調RV532-第2楽章アンダンテ
リムスキー=コルサコフ(山下和仁編):シェヘラザードより第2楽章「カランダール王子の物語」

<第2部>旅人の琴
0825名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/30(月) 19:40:30.65ID:Hm7LLQXM
万松院って対馬か
台風直撃してないか?
地元じゃなかったらかなり大変だったんじゃないか?
0827名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 01:16:02.76ID:3h7vaBn9
山下バッハのリュート組曲関係全部盤来ました。

うーん...大体想定していた感じの演奏
デッドな録音?で音自体 いわゆる汚い音ではないが、
ところどころひっぱたく音になっているところもあり、それほど魅力ある
音ではない。

アレグロや2番のジーグドゥーブル 1番のジーグは当時は多分誰も
弾けないくらいの爆速だったと思うが 今となってはテンポだけでは結構
同じくらいの人も出ているし ピアノやチェンバロの演奏でもっと速いのは
幾らでもあるので それだけで驚くほどではない

肝心の各曲の動機・ピース部分は 一応分かるように弾き分けて
弾けているのはさすがだが
とにかく山下テンポで必死に速くこなすことだけを考えて急いでいる感じ
で余裕とか音楽的感興というのはあまり感じられない。

998のフーガのテーマはリヒテルのように明確に浮かび上がってくるわけでも
なく まあ普通の演奏

フルートソナタ(無伴奏)は...まあギターで弾く意味は感じられないな
0828名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 01:17:12.87ID:3h7vaBn9
失礼
総合に書き込んだつもりでした。
撤回します。
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 17:52:35.16ID:5ofBg4qm
>>827
概ね同意な意見です
当時の山下は世界各地で年間100公演していたと言うのだから移動時間等を考えるとレコーディングもかなりタイトなスケジュールで行われていたと考えられ、この作品も正にこなす、仕事を捌く感じの出来映えと感じます
その日その場で直感的な感覚に基づく演奏
本番直前に弦を張り替えたり一発録りに拘ったり、時間がないのを逆手にとった生々しさで勝負してる作品だと思います
他のクラシックの演奏家にはなかなか真似のできない芸当ではありますが
録音として何度も視聴に耐えられるものでもないし、他の時間をかけて練られた作品にはやはり録音作品として敵わないと感ずる作品の1つですね
0830名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 21:50:51.98ID:3h7vaBn9
ありがとうございます。

今仕事の合間にアレグロだけの分析・理解の上での暗譜・マスターを目指して
やっていますが 一日酷い時には3・4時間掛かってやってもまだまで
分析して・それを弾いてみるだけで運氏が変わってきてもう一週間以上
掛かってまだ終わりません。
試奏なら何とか弾ける なんて思っていた自分のバカさ加減に呆れます。

元々も技量の違いはさて置いてもとても試奏でちゃっチャットやっていては
この曲には近づくことも出来ないことを実感しています。

バッハに感謝
0832名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 23:50:09.48ID:QVXd6QKL
>>831
山下のバッハの無伴奏ヴァイオリンの2回目の録音は録音作品として大変素晴らしいと思うよ
結婚して子供が生まれて一線退いて、ある程度時間的余裕のある中で録音されたと考えられるけど
グールドの様に現代的な解釈したり、リヒテルのようにテーマが浮かび上がってくるとかそういう小細工なしに
ただ元の旋律にギターで弾くための最低限の付け加えをしただけの簡素な編曲とそれをストレートに音にしただけのあるがままな演奏でありながら何度でも感動できるのは
ひとえに山下のバッハに対する素直な想いが時間かけて込められたことによるものであって
そのリアリティは電子音楽などというバーチャルなものでは到底及ばないものだと思うよ
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 00:01:48.13ID:SYKdUNS/
>>832
他のバッハの曲も、山下は数十年の思いを込めていると思うけど?
0834名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 00:16:52.30ID:9+F+i587
>>833
ごめん、くだらないレスバトルする気はないよ
全て君のいう通り君が何を言っても同意してあげるから、もう寝よう
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 00:52:45.84ID:ynvGa2FU
現在youtubeに上がってる1992年のより断然いいから
誰か買ってyoutubeに上げてくれw。昔上がってたよね・・・
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/266490712
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 01:10:39.20ID:j+59G7fh
>>833
1980年無伴奏ヴァイオリンパルティータ2番、チェロ6番録音
1989年無伴奏ヴァイオリンソナタ・パルティータ録音
1990年無伴奏チェロ全曲録音
1991年無伴奏フルート・リュート組曲録音
1961年生まれで本気でプロを志したのが大学進学中だった山下がこれらの録音に数十年の思いは物理的込められないんじゃ?とマジレスしてみるw
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/05(日) 05:09:15.54ID:XRkZ18yw
>>832
テーマを浮かび上がらすのは小細工ではなく
指の都合や技術だけに集中しないで音楽の構造を意識すれば
自然に湧き上がって来るものを的確に技術でも表現すれば
自然に出てくるものです。
0841名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 13:31:29.21ID:DBG3loj0
改訂版か
一番実用性のある無伴奏ヴァイオリン集出して欲しいがまだ出てないのか
展覧会、新世界欲しいというファンが多かったのかな
0842名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 20:10:29.93ID:k7Kvfop6
ここの人なら当時もう買ってるんじゃ?
新しい人が買うかな?
0844名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 23:44:21.17ID:k7Kvfop6
>>843
改訂してんだ。
でもバッハなんかもう減刑もとどめないくらい自編化してるから今さらなあ
0846名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/10(金) 01:08:01.78ID:1woDGiH0
あんまり編曲とかわからないんだが
山下の編曲は本来の旋律に適宜簡潔な音を追加するだけで極力音を減らしてるって何かで読んだが
0848名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/10(金) 02:22:07.78ID:NKhUyhIa
>>846
>>847

そうですね。音の構成というより参考にしているのは
主として運指とどの音を残しているかなどですが
さすがに実際に弾いている人の運指なので参考にはなりますが
最終的にはやはりよりメカ的に合理的な運指・暗譜し易い曲の構成
からの運指を工夫していくと かなりポジションなども変わってしまったと
いうことです。
0849名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/10(金) 02:59:20.27ID:6jkz3L4s
成る程ね、音がどうこうというだけじゃなくて運指まで含めたところでということか
ありがとう
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 00:36:20.25ID:n5Mp8TN8
>>851
あなたは、山下編の楽譜が、バッハの原型をとどめてないといってるんじゃないの?
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 00:37:21.93ID:1M8jG1Ry
>>852
そんなことは一言も言ってません。
その様に読めたのであれば申し訳ありません。
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 01:21:53.10ID:znO8ulnV
上で原型ガーとか書いてるのは、言ってみたいだけの知ったかぶりだろう

山下編のバッハ無伴奏は意外と簡素な編曲で足したり改変している音は少ないよ
運指も参考になる部分はあるけど過度に期待しないほうがいい
イエペス編やセゴビア編なんかと違って随分とすっきりしてるから

前段に書いたように音符の改変もほとんどないから、隠れた音価(譜面上は16分音符の
羅列だけど低音やメロディーの声部はここまで伸ばすとか)がきっちり書き込まれている
わけでもないし
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 05:46:31.51ID:ZD50moaQ
amazonのレビューみるとこれはバッハじゃなくて山下の技術を聴くものだって書かれてるけど
あの人、絶対聴いてないよな
木を見て森を見た気でいるというかなんというか
0856名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 10:33:54.51ID:znO8ulnV
自分としては無伴奏チェロの楽譜が欲しいね

Kazuhito Yamashita "frame by frame" in San Francisco.
https://www.youtube.com/watch?v=VY0n8L8Z2Kc&;t=1691s

楽器の性格上、原曲もヴァイオリンのより和音が少なく単音の羅列が多いから
隠れた和声を表現するため編曲の余地があってセンスが問われる
0857名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 17:02:03.97ID:PNaDmcAx
アマゾンのレビュー初めて見たときは自分もそう思ったが、今は…。
0858名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 20:15:52.85ID:fluixA5C
>朝も夜も、風呂の中でもバッハを聞いているバッハ好き人間です。
→他人を貶すのにいきなり嘘、しかもこいつがバッハを幾ら好きだろうが山下の演奏には一切関係ない
>しかしこのCDは好きにはなれませんでした。
→好きじゃないなら好きじゃないの一言で良い、そこは本人が言っているので嘘はないだろう
ただその真実をなぜ嘘や言い掛かりで盛るのか
>それは何なんだろう、、、一言で言うと、山下>さんの「技巧」があまりにも前面に出過ぎてい>るからなのだと思います。
→ギターによるバッハは別に技巧的という程の難易度でもないし山下のバッハも特別技巧的でもない、というかむしろ音楽的にはシンプル
>速弾きはすごいスピードですし、音量の強弱は>明確で、音色の使い分けも丁寧になされていま>す。
>でもそれらは全て「技術」なのです。
→いやそれらを駆使するのが表現なんじゃ?当たり前に言われてることを当たり前にこなすのは確かに凄いが、それ技巧的っていうのか?
山下=技巧的と言えば良いという先入観だけで語っている部分
>「深い」とか「高い」とかいうのではなく「す>ごい」というのが率直な感想です。
→違う、率直な感想は好きにはなれないという部分だけ、自分で自分が何言ってるかわかっていない
>従って、僕はこの演奏を聞いても、いつもバッ>ハの音楽を聞く時に湧き上がる素直な喜びは味>わえず、
>山下さんの超絶技巧をひたすら見せ付けられて>いるという思いばかりで、疲れてしまうのです。
→超絶技巧とは何処のこと言ってんだ?こいつが実際この録音を聴いたことがないと確信できる部分
>バッハの音楽ではなく、ギターという楽器の持>つ表現力を楽しむには適したCDと言えましょ>う。
→音量の強弱や音色を丁寧に引き分けるのがギターならではの表現力?他の楽器は強弱や音色の選択肢ないの?
ずごいスピードというけどバッハは当たり前に弾かれるピアノやヴァイオリンのがもっと速いのあるいくらでもあるだろ
こいつ普段なんのバッハ聞いてんだ?電子音楽?
こいつが実はバッハ自体大して聴いたことがないという疑念すら湧く部分

こんなツッコミどころ満載のレビューに>>857今では同感なのか?
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 20:49:49.72ID:5CXlARDY
自分が好きか嫌いかという次元ものを、バッハ好きな自分アピールから、山下の演奏の良し悪しに繋げるこの卑しさ
自分の好きなものは他人にとっても良いもので嫌いなものが他人にとっても悪いものでないと我慢ならないというのはあまりに傲慢すぎないだろうか
せめて好き嫌いと良し悪しの分別のないから先入観でモノを言う頓珍漢になってしまうのだ
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 15:49:47.44ID:x2vIH+kF
この人が言いたいのは技術止まりで、その奥が垣間見えないということが言いたいんじゃないの?
0861名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 21:05:36.55ID:nL9KzAfY
>>860
山下のことなら、その奥がもっとも見える(聴こえる)ギタリストだと思うんだが?

好き嫌いはあるだろうが、バッハに限らずオーケストラの編曲なども、あれだけの音楽は超一流指揮者に匹敵するといえる。
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 22:56:20.45ID:PEAW6eFn
>>860
ヴァイオリンやらチェロ組曲を全曲編曲という途方も無いこと成し遂げてる人に対してただ朝も夜も聴いてるだけでバッハ好きとかイキッてる奴が深さや高さ感じたりまして奥を垣間見ようなんて虫が良すぎるだろ
いくらバロックの頃とはいえそもそもバッハ自体がそんな浅くないと思うが
しかも、山下のスピードを速いと感じるからにはバッハ好きを自称しながらギターの演奏しか聴いてないんだろ、こいつ
もしかして、ピアノの編曲みたいに無伴奏故にバッハが敢えて端折ってる部分を聴こえるように鳴らすことを奥が深いとか垣間見えるとかほざいてんのか?
ギターでもある程度補えるだろうが、むしろ山下はその有り余る技巧を前面に出そうとせず、ただ簡素に音を最低限付け加える程度に留めてる訳だが
そう言った山下の意図とかを考えた上でそれは浅いとか深いとか言うならわかるが
音の強弱や音色を丁寧に弾き分けるのが技巧的で浅いって、こいつの音楽の聴き方が浅いってだけやんけ
0865名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 21:34:20.29ID:zCzNu32k
「技術はあるが音楽性がない」
というフレーズがいかにも俺わかってる感を刺激するんだろうな

○ 1.技術もいいし、音楽性もいい
↓ 2.技術はダメだが、音楽性はいい
↓ 3.技術はいいが、音楽性はダメ
× 4.技術はダメだし、音楽性もダメ

1.と4.は誰もが異論のないところだが、2.と3.を曲解して
「技術があると(あるほうが)音楽性はダメ」と勘違いしてるんだろう
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/23(木) 00:36:06.12ID:X3UOaqRa
今月の現ギに山下の海外での演奏のレポート
これまで知り得なかった情報満載だね
イタリアでも山下人気は凄まじく、以前アントネッロで行った展覧会の絵、新世界よりの2夜連続公演が伝説として語り継がれてるとか
ギターの皇帝と紹介されてたりとか
コゼンツァ市から表彰されてテデスコの24のカプリチョス全曲演奏したとか
あのイタリアの知る人ぞ知る名匠ルシオ・マタラッツォがそれをわざわざ聴きに来たり
山下はその演奏の前にも2つの街で公演をして来たとさらっと書いてあるから
こちらまで情報が伝わって来ないだけで実はかなりの頻度で海外公演してることが伺える
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:02.62ID:Rg/O7BhX
しかし、ソルの新録3枚はどうだったのだろう
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/25(土) 20:02:02.27ID:OTmlL4O1
http://www.colorivivacimagazine.com/2017/08/ritratti/
Martedì 19 Settembre 2017
porta ore 20:30, inizio ore 21:00
Auditorium Tarentum
Via Regina Elena 122, Taranto (TA)

Kazuhito Yamashita in esclusiva regionale
J.S.Bach, Suites BWV 1010, 1011, 1012
Katsuhito Yamashita chitarra

CONCERTO STRAORDINARIO
In collaborazione con l’associazione jonica della chitarra.
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/25(土) 20:19:23.22ID:OTmlL4O1
Ganesh Del Vescovoのサイト
http://www.ganeshdelvescovo.eu/index.php?page=articles

Gendai Guitar - interview in Japanese - page 3 (April 2006) - file jpg high resolution

山下に言及した現ギでのインタビューが読める。
0872名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/26(日) 00:34:16.92ID:UmH/w5XY
なぜ山下はヴェスコボの作品を録音しなかったのだろう
今の若手とか好きそうな曲盛りだくさんなのに
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/26(日) 13:24:26.49ID:S1IvV5Gp
>>872
シューベルトの楽興の詩全曲は世界初の偉業なのにな。

>>870
GGに記事が掲載された凸版でのコンサート観に行った。
べスコボも会場席に観に来てた。
プログラム曲の楽興の詩だけでなくアンコールでもべスコボ作を何曲も取り上げたけど、
弾き終わる度に山下がいちいちべスコボをステージまで手招きし拍手を強要するんで、
最後の方ではべスコボが顔真っ赤になっていい加減にしろと憤慨していたw
山下仙人説とか変人説とか噂になってたけど、
何となくそれらが垣間見られた。
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/26(日) 17:45:11.33ID:QvBzIasX
https://www.youtube.com/watch?v=kvZ-cGDiatM
Franz Shubert due Momenti musicali
Ganesh Del Vescovo

ヴェスコボ編曲・演奏によるシューベルト楽興の時6番のみ
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/26(日) 18:00:15.73ID:QvBzIasX
シューベルト楽興の時ギター編曲探してみた。

全曲から抜粋Guitar Duo Morat - Fergo: Live in Lucerne, Schubert's Moments Musicaux
https://www.youtube.com/watch?v=Dtp0DuIYJzc

3番Guitar Duo Morat - Fergo, Franz Schubert: Moments Musicaux No.3, op. 94
https://www.youtube.com/watch?v=20DlNp93rIo

4番F. Schubert Moment Musicaux n. 4 op. 94 D 780 transcription P. Shatsky
https://www.youtube.com/watch?v=_0b_9C2aaFM

5番デュオFranz Schubert - Moments Musicaux D780 op. 94, No. 5 Allegro Vivace
https://www.youtube.com/watch?v=IiaiNcwUH34

6番Franz Shubert due Momenti musicali  Ganesh Del Vescovo
https://www.youtube.com/watch?v=kvZ-cGDiatM
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/26(日) 18:18:52.64ID:QvBzIasX
GG413 ギターソロのための シューベルト 楽興の時 作品94 楽譜 – 2006/1/26
ガネッシュ デル ヴェスコボ (編集)
楽譜: 27ページ
出版社: 現代ギター社; 菊倍版 (2006/1/26)
言語: 日本語
ISBN-10: 4874714137
ISBN-13: 978-4874714133
発売日: 2006/1/26
梱包サイズ: 31 x 22.5 x 0.2 cm
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/26(日) 18:19:28.01ID:QvBzIasX
GG413 ギターソロのための シューベルト 楽興の時 作品94 楽譜 – 2006/1/26
ガネッシュ デル ヴェスコボ (編集)
楽譜: 27ページ
出版社: 現代ギター社; 菊倍版 (2006/1/26)
言語: 日本語
ISBN-10: 4874714137
ISBN-13: 978-4874714133
発売日: 2006/1/26
梱包サイズ: 31 x 22.5 x 0.2 cm
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/26(日) 21:14:23.00ID:FlS2ZkO6
カルロス・ナバロってペルーのギタリストが光鶴くんの楽曲を取り上げてるから聴いてみたがセンスが親譲り過ぎる
0880名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/01(金) 21:23:39.99ID:+SNEMNO4
現代ギター社‏
@gendaiguitar
3時間3時間前
その他
【山下和仁】
そして、早くも「山下和仁スペシャルコンサート2018」のお知らせ!2018年はC=テデスコ没後50年。
その記念イヤーに都内某所にて『ゴヤの絵による24のカプリチョス全曲演奏会』を開催します!詳細は後日、現代ギター社のHPなどでお知らせします!プレミアチケットになること必至!o(^▽^)o
0882名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/01(金) 22:38:17.59ID:TpKko0BW
GGの前編集長が亡くなる少し前に山下に展覧会の絵を再演させたいって言ってたな
良くも悪くも強引な実行力あったし、あと数年でも存命してたら実現してたかも
0883名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/01(金) 23:05:11.66ID:+SNEMNO4
pirorojake‏
@pirorojake
11月30日
その他
なんか山下和仁凄すぎて周りが「まじかよ」て空気になってる
0884名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/01(金) 23:05:50.09ID:+SNEMNO4
その他
山下和仁さんのリサイタル第一部終了〜。ダイナミクスが凄い…!娘さんの音も美しい。
あまりに濃厚すぎてちょっと聴き疲れた
0885名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/02(土) 04:25:11.36ID:YYEea/Y/
第1部

(山下和仁ソロ)

ソル:モーツァルトの魔笛の主題による変奏曲Op.9

ソル:エチュードより3曲、Op.31-22・31-18・31-19

(山下和仁・山下紅弓デュオ)

ソル:幻想曲「ランクラージュマン」Op.34

ヴィヴァルディ(山下和仁編):2つのマンドリンのための協奏曲ト短調RV532より第2楽章アンダンテ

リムスキー=コルサコフ(山下和仁編):交響組曲「シェエラザート」より第2楽章カランダール王子の物語

第2部

(山下和仁ソロ)

山下光鶴:Cora、蓮、濤

バッハ(山下和仁編):無伴奏ヴァイオリン・ソナタ第2番BWV1003

アンコール

ソル:エチュードよりOp.6-12
0886名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/03(日) 20:56:48.10ID:dA38MGXX
現ギによると
イタリアでのゴヤもすごかったみたい
0887名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/04(月) 19:15:23.97ID:Yq5sPnsR
>>885
いいプログラムだった

紅弓さんの音の綺麗さは本当に特筆もの
デュオだと隣の音量に圧倒されそうなとこもあったが

ホールに風邪引きさん大集合だったな
もらって帰って来てしまったようだゲホ
0890名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/10(日) 12:36:39.23ID:TxV5wKWW
神戸や福岡では数え切れないくらいアンコールやったのに、たった1回か〜
0891名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/13(水) 17:03:05.68ID:XoLGYm/o
今回のコンサートについて、「集中力」「ダイナミクス」が凄いという、
最近の山下に多い感想のほか、音の太さについてのインプレッションがあり、
おおむね絶賛に近いレビューばかりだ。

>>885での演目を見た時は、シンプルで静かな曲が多いので盛り上がらないんじゃ?
と思ったが、そんな事はなかったようで何よりだ。
2011年の紀尾井ホールの時は、藤家推し全盛の頃で、寝てる奴や途中で帰る人多数で、
スレの感想も酷評に近かった。

アンコールは今回も一曲だけだったが、やはりホールの時間制限のせいなのかな?
プログラム終了が21:20で、アンコール終了が21:45だったそうなので、
山下氏は延長して頑張ってくれたようだが・・・
(紀尾井ホールの使用料は、18:00〜21:30で518,400円)
0892名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/13(水) 17:05:18.25ID:XoLGYm/o
あと、紅弓さんの音色の評判が高いようだ。初めて彼女を観たのは2010年だったが、
その時から高音弦でいかに美しい音色を出すかに特化したような演奏フォームだった。
右手の親指を指板に乗せて固定しimの安定度を高めて、
アタックの際に弦を押し込む方向への角度を出やすくしている。

あれから6年経って、当時高校生だった紅弓さんも女子大生となってソロデビューも
果たしたが、最近実演を観たところ、昔と全く同じフォームだった。
「現役女子大生アターーック!!」
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/16(土) 21:56:31.19ID:n2UeiDOz
>>891
ホール出てふと気づいたら10時で驚いたわ
あれ以上アンコールは無理だよね
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/17(日) 12:47:48.55ID:olAdA0Iy
a
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 10:20:59.57ID:fqW65olR
ドヴォルザーク: 交響曲第9番 「新世界より」
山下和仁
2018/01/17

フォーマット

CD

構成数

1

製造国

国内

レーベル

BRINRINRI

規格品番

KYBR-1801
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 10:22:05.76ID:fqW65olR
商品の紹介
山下和仁の名盤が新リマスターで復活!
1987年に国内外で発売された超ヒット作「新世界より」

生きながらにして伝説になったと言われる山下和仁。この「新世界より」全曲ギターソロ版は、かつて、かのウイーン・ムジークフェライン大ホールを超満員にするなど世界各地で熱狂的に迎えられたもの。
1987年に国内外で発売された超ヒット作が、この度リマスターされ再発売されたことは誠によろこばしい。
現在までに83点のアルバムを発表した山下は、近年はバッハ公演で知られ、2017年にはサンクトペテルブルグ・フィルハルモニア大ホールで歴史的コンサートを行なった。
80年代90年代に世界を駆けめぐった「展覧会の絵」「新世界より」「シェヘラザード」「火の鳥」は、彼の原点となったとも言われる。
※本CDは、1987年に録音され国内外で発売されたLPおよびCD「新世界より」の2017年リマスター盤です。ブックレットや曲目解説は添付されていません。
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 12:36:07.67ID:VvlAGozb
腹心は死ぬまでに100枚を目標に乱発してるからね
その代わり内容はお察しなのが多い
バッハはチェロ組曲はチェロのボーイング参考にしましたとか今更すぎる解釈やってるし
日本人作曲家のは取り上げることに意味があるだけで録音残すほどの内容ではないし
エッセンシャルスペインとかエチュード集はこれこの値段で売っていい内容じゃないだろってくらいお粗末だし
マチネとかキュッヒルかとの企画ものは面白さがあったし、福田自身も力入れてるのがわかってよかったが
それ以外はほんとただ数字計上以外になんら意味を見出せないものばかり
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 20:56:24.51ID:dcS447ag
>>898
> バッハはチェロ組曲はチェロのボーイング参考にしましたとか今更すぎる解釈やってるし

ワロタw
そうだったのか。

俺が最も好きなアルバムって、実は山下のそれでなくジョンのリュート組曲集なんだけど
( 2枚組LPの帯コピーが 「 ギターの旧約聖書! 」 と非常に刺激的な名コピーだった。
 また、CDには未収録の、リュートのためのプレリュードと無伴奏ヴァイオリンソナタが収録されてた )、
ジョンって音型の繋ぎ方切り方がめちゃめちゃで、
逆にそれが良い意味でギターらしさ艶っぽさにつながり効果的で、
そんなのもお気に入りの理由の一つでもあった。
けど腹心のチェロ組曲はオーソドックスなアーティキュレーションだったんで、
逆説的に妙に感心したものだった。
へー、クラギでもこんな端正な演奏できる人いたんだ、って。

しかし腹心のバッハものの場合、
か細くて神経衰弱的なアルアイレタッチを誤魔化すために目一杯リバーブかけてて、
まるで風呂場で録音したみたいなんだよなw
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 22:21:25.22ID:u5c2HfhX
>>896
リマスターなんだね?
音変わるんだね?

どうしよう、欲しいな
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 22:28:11.38ID:PJGtJw+b
ジョンのリュート組曲の全曲盤は「期間生産限定盤」だけどCD化されている

J.S.バッハ:リュート組曲(全曲)(期間生産限定盤) Limited
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01HLDYRIE

あとラストのフーガはソナタ第1番ト短調 BWV1001のやつのリュート編曲もので
BWV1000がつけられている
聞き比べるといろいろヴァイオリンと違ってるところが興味深くおもしろい
0904名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 19:12:25.84ID:BOJ1KtmG
>>901

おお!ありがとう
限定版、知りませんでした。
自分のCDは約25年程前に買った海外盤の1枚組のやつて、
プレリュードフーガアレグロもなければ、
曲順も滅茶苦茶でリュート組曲3番がラストだというw

早速購入しました
0905名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 22:29:07.45ID:4Lx2UiE8
山下さんが普通コンサートピースにされないようなソルのエチュードを演奏して概ね絶賛レビューというのは、
ピアノだとバイエルをコンサートピースにして、ありえないくらいの絶賛されるに近い?何に相当するんだろう。
0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 22:34:03.86ID:Bk7Bukkb
>>905
ショパンの練習曲みたいなもんだよ。

規模も華やかさも比較にはならないけど。
0907名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 22:40:55.47ID:4Lx2UiE8
なるほど。ありがとうございます!
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 18:06:45.12ID:RHAJUR8A
いやショパンのエチュードとソルのエチュードじゃ全然性質が違う
ショパンのエチュードは芸術センスを問うと言えば聞こえはいいが結局演奏者目線で作られた曲だから譜面はエチュードにしてはゆるい
対してソルのエチュードは初心者でも間違った解釈に陥らないようにめちゃくちゃ詳細かつ丁寧に譜面が作られててこれぞまさにエチュードという名にふさわしい
福田進一曰く、一小節あたりの情報量が弦楽器では類をみないほど譜面が丁寧だとか
そういう演奏家のヴィルトゥオージリティより楽曲の音楽性や作曲家である自分のポリシーを強要する様な丁寧な譜面を残してることがギターのべートーベンたる所以なんじゃないの
ベートーベンはエチュードと冠した曲を残してないし、ソルの楽曲は他を探しても類をみないからこそギタリストたちは大事にしてるのさ
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 18:22:19.69ID:RHAJUR8A
つまりバイエルンやツェルニーのように初心者でもとっつけてショパンのエチュードのようにプロがコンサートでやっても映えるから、ギターに関心のある他楽器の奏者から羨ましがられたりする
特にop60はソルだけが辿り着けた境地であってギタリスト最大の宝だ
0910名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 18:24:23.91ID:dwfDvVeE
>>908>>909
技術的には大変に高度らしいロマン派の練習曲をゆるいとか評する立場ってなんなんだろう?

ソルは、ショパンどころか、ベートーベンとも似ても似つかない、モーツァルト的古典音楽の作曲家だし。
時代は遅れてても、ギター曲として古典の作風だ。

それくらいは常識の範囲だと思うんだけどな。
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 18:44:36.87ID:Yu0ux8bh
ショパンと食パンの区別がついていないことは分かったw
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/29(金) 02:13:57.34ID:MmikwYFy
>>910
安価つける前に人のレスちゃんと読め
誰もソルの音楽の内容自体がベートーベンと同じなんて話ししてないよ
君は頓珍漢ならぬアンポンタンだね
ショパンの譜面は結局演奏家視点でしか作曲できてないから相当ゆるいよ、ピアニストならわかるっしょっていうザックリ感がある
特にエチュードはそれに取り掛かるのにそのエチュードが課題とする技術をあらかじめある程度弾けてないとまるで歯が立たないという
0913名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/29(金) 12:54:20.16ID:ywng4mgH
>>912
>演奏家視点でしか作曲できてないから相当ゆるい

練習曲というのは演奏家のために作られる。
緩いもきついもないw

僕は、君のいう緩いきついというのを、音楽的な原則に当てはめているかどうかという緩さきつさだと判断した。
たんなる指の動きの練習という技術的な視点なら、そもそも、ソルの練習曲とはほとんど無縁だ。

ソルの練習曲を弾いた(譜面を読んだ)ことがあれば、ソルの練習曲の課題は、ギターの指の動きではなく、古典音楽としての原則をどこまでギターで表現できるかというところにあることがすぐにわかる。
僕は、君がそれも知らずに、ソルの練習曲の主眼が、指の動きの練習だとみているとは思わなかった。
ベートーベンはロマン派だから、古典派のソルをギターのベートーベンと評するのがおかしいという指摘もした。

ソルの練習曲やショパンの練習曲を、指の動きの練習が主目的だととらえる君の見かたには、ほんとうに驚かされたw
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 10:18:13.73ID:MjUr5SRI
新世界は、LPとCD二枚もっているけど
リマスター盤も、速攻買う予定。

バカ売れするだろうね。
0917名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 11:22:39.84ID:KYD93NgX
>>913
君に今起きてる問題は最早ショパンやソルがどうこう以前のものであって人に安価つけるならその安価もとのレスをちゃんと読めば解決するものだよ
繰り返しになるけど、ショパンがエチュードで課しているのは単純に技術の課題だよ
慣例的にバッハの平均律クラヴィーアに伴ってる部分もあるけど各調性における作曲家のポリシーはなくて、そこは慣習、通例及び演奏者のいわゆる芸術的センスに任せてる部分が多分にあって、エチュードでありながらヴィルトゥオージリティを発揮するための楽曲となっている
対してソルは譜面における強制力がベートーベン級に強くて、演奏者のヴィルトゥオージリティより作曲家が譜面に正解を用意してて演奏者がそれに如何に近づけるかというものになっている
特にエチュードは初級者の指導という意図のもとその正解に近づく時には技術だけでないものが身につくのはそこはあなたのレスの通り
その両者を比べてショパンはゆるいと言ってるし、両者のエチュードは全然性質が違うと言っている
そしてソルのエチュードは指導だけでなくヴィルトゥオージリティがあるわけでもないのにプロのコンサートでも映える魅力を湛えていて
それはギタリストが誇るべき部分だよ
0918名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 11:37:36.45ID:UR8YTa+9
>>917
>ショパンがエチュードで課しているのは単純に技術の課題
>作曲家が譜面に正解を用意してて演奏者がそれに如何に近づけるかというものになっている

うわ〜・・・w

ひとつ教えてあげるけど、ソルの練習曲には譜面通りになんか弾けない曲も多い。
たとえばセゴビア編の1番は、弾ける弾けないより、音のつながりや効果を考慮すると、譜面通りではない方がいいというのがセゴビアの考えだ。

ソルに限らず、一般にギター曲というのは、譜面通りに弾くことを想定して書いていない。
アルペジオを思い起こせばすぐにわかることだ。
アルペジオではなくても、伸ばす音、消す音が同じ音価で混在していいる。

君は、音楽やめた方がいいと思うし、他人に音楽語るのはもっとやめた方がいい。
0919名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 13:11:30.37ID:KYD93NgX
>>918
そんな煽って論点ズラして上げ足とって俺を貶めようとしても>>913で君がアンポンタンで頓珍漢なレスしちゃったことは変わらないよ
まぁ論点ズラしたことから自分の恥ずかしい間違いには気づいてるみたいだから
これからは脊椎反射しないでちゃんと人のレス読んでから安価つけようね
ちなみに譜面どおりじゃなくてちゃんと俺は"近づけるか"と書いてるからね
引用までしてるだからちゃんと読んでね
0921名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 13:59:39.22ID:Wf7JXT/W
>>916
馬鹿?
お前ら全体のことを言ってんだよ あほ
0922名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 14:07:04.70ID:KYD93NgX
>>920
ちなみに>>914は別人だよ
同じ煽り方してるけど脊椎反射で安価つけるの直さないといつまでも頓珍漢でおわるよ

新世界のリマスターさっそくアマゾンで予約した
新録じゃないのが残念だが
これを機にまたコンサートでやってほしいね
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 17:35:52.43ID:y3ezDDQF
>>922
同じか別かでレスが変わると思うのか?w
トンチンカンは君だよ。
山下の新世界を聴く資格もないな。
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 18:26:57.93ID:Wf7JXT/W
>>923
この頓珍漢ぶり
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 09:10:49.23ID:uuG46sFq
今年もクラシックギター界は様々な事があったな。
東京国際ギターコンクールの衝撃の日本人優勝から
コンクール界に激震が走った輝カンパニー事件。

来年もクラシックギター界ではまだまだ色々あるだろうな
0926名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 09:42:13.74ID:hXPbwGIb
勝者を貶める形になってしまうけど
東京コンクールの審査方法は公平性に問題あるように思う
東京音楽コンクールみたいに
審査員が誰が演奏してるかわからない形で審査させる
採点の際、最高点と最低点をカットした平均で順位をつける
とかしないとせっかく海外の強豪も参加する国際的なコンクールまで成長してるのに、え?なんでこの人?みたいなしこり残して勝者も可哀想だ
そしてこの事に関係者が誰も異議を唱えてないのも非常に問題あるように思う
教え子は採点できないってのもルール化が理想だが狭いクラシックギターでは難しいと思うけど
上記2つは直ぐにでも採用すべきだ
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 10:25:21.72ID:4K4N4tbQ
>>926
東京国際は、ギター以外の審査員が多いから、誰の弟子とかは関係なさそうだ。
過去の優勝者を見ても、圧倒的に外国人が多い。
しかし、近年では、日本の市場規模から見て外国人にとって魅力のあるコンクールであるのかどうかはわからない。

連盟の中には日本人の評価を上げたいという声がある、と聞いたこともある。
日本人優勝者を貶める気はないが、公益法人でもあり、昨今の日本再評価圧力に無縁ではいられないのかも知れない。
万が一にでもそうであるなら、それは音楽にとって不幸なことだ。

音楽コンクールには、いずれAIの審査が出てくるだろう。
すでに就職試験では、AIの「面接委員」が登場しているという話もある。
客観性が要求される判定には、AIが一番向いているかもしてない。
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 15:13:39.12ID:QVKGQLEb
>>927

すんげーバカ登場w
AIねえ。。。
AIの致命的な弱点を考えれば、
むしろクラシックコンテストには最も不向きなのは自明の理なのに( 苦笑 )
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 15:29:29.49ID:ow7GkX/V
>>928
>>927に客観性が要求される判定って書いてあんじゃん
なんでそうやって人の言ってる事自分の都合の良いように言い換えて貶めるんだ

全てがAIじゃなくて人間の恣意的な判断が入るとまずい箇所を是正する形で導入するべき
AIじゃないが東京音楽コンクールでは演奏順をコンピュータがランダムに選択して審査員は誰が何番目に演奏するかわからないような処置をしている
対して東京国際ギターコンクールは前日のクジ引きだから、今回の優勝者は前日に演奏順をフェイスブックにアップしたりしている
不正があったかなかったかじゃなくて、こういう不正の可能性を秘めた行為を軽々に行わせないためにも導入すべき箇所は多分にあるだろう
0930名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 20:01:04.10ID:QVKGQLEb
>>929
> 客観性が要求される判定って書いてあんじゃん

AI を何も知らねーバカがますます自爆( 苦笑 )
こちとら 「 むしろクラシックコンテストには最も不向きなのは自明の理 」 って簡潔明瞭に書いてんだろバカ
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 20:03:26.26ID:QVKGQLEb
>>929
> 演奏順をコンピュータがランダムに選択して

んなのサイコロ振って2重盲目検定すりゃいいだけの話
コンピュータだの、ましてやAIってw

バカが知ったかすると碌なことねーな
0932名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 20:34:20.10ID:7aGfN0oQ
ササササ、サイコロ???
何重に盲目検定してもそこサイコロにしたら意味ないだろ
お前が会話に加わると途端に会話のレベルが下がるんだけど
次アンポンタンな事言ったらもう相手しないからな
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 21:09:28.60ID:NPJcdOhC
今年もクラシックギター界は様々な事があったな。
東京国際ギターコンクールの衝撃の日本人優勝から
コンクール界に激震が走った輝カンパニー事件。

来年もクラシックギター界ではまだまだ色々あるだろうな。
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 07:52:04.39ID:GjjFQ6vh
スレ伸びてると思ったら、やはりどうでもいい罵り合いだったw
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 08:37:07.95ID:FsGYTgeD
>>932

演奏順をサイコロでランダム化し直前まで演奏者ですら分からないようにすんだろバカ
さらに審査員も演奏者が分からないようにするから
「 2重化 」 なんだろ
バカ

> もう相手しないからな
負け犬の遠吠えですら自爆かよ
お前が誰を相手にしようと、 「バカそのもの 」 であることは治らねーぜ( 嘲笑 )
0936名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 08:39:09.01ID:FsGYTgeD
>>932
> 途端に会話のレベルが下がるんだけど

初っ端からドン底レベルの書き込みを披露したバカの遠吠えw
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 08:43:58.29ID:FsGYTgeD
 
ここも突っ込みどころ満載w
ここまで 「 書けば書くほどバカを晒す 」 真正バカも珍しいw
知ったかでAI音痴を晒したかと思えば、
ITそのものの音痴でしたとさw


>>932
> ササササ、サイコロ???

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

てめーも>>929で↓って書いてんじゃん!
サイコロをふるのと全く同じことなのに突然キョドってしまう、
パニック障害性超絶バカ丸出し

> 演奏順をコンピュータがランダムに選択して
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 11:46:28.85ID:CrxymQxq
あけましておめでとうございます。

AIというのは情報の集積が一番得意。
その点では従来のコンピューターと変わらない。

違うのは、人間の手を使わずに自動的に分類整理していくところ。
分類整理の基準も、自動で設定できる。

音楽のような極めて主観的な評価の情報でも、集めればそれを基準とすることもできる。
高い評価を得た演奏を集積するわけだ。

アーティキュレーションを分類整理して、どういう表現を高く評価するかということはそれほど難しくないだろう。
もちろん、斬新な表現には対応できないが、コンクールというのは、あくまでも登龍門であるとみれば、それも問題はない。
公平性、客観性を基準とするなら、AI審査もいい気がする。

AIの審査するコンクールに自分が出場する初夢を見てみたいw
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 12:30:06.54ID:ECqgacEp
>>935
初っ端からというなら最初からランダム性だけ担保されたらいいっていう話じゃないんだよ
ランダム性含めて様々な要素を考慮して現在東京国際ギターコンクールは最善を尽くしていないって話をしてて
じゃあ今よりも最善は何かっていう答えでAIって案が出てきて、実際に東京音楽コンクールはコンピュータ取り入れてるしそういう傾向はあるって話してるのよ
君はいきなりAIと言ったらAIという部分だけ、コンピュータと言ったらランダム性だけの1側面的なところだけ噛み付いて会話のレベルをガクンと引き下げてるけど
そんなのまさに折り込み済みで最初から問題としてるところじゃないんだよ
サイコロでやるとして当日50人の受験者がいて当日演奏順決めるとすると
これを1日で捌ける?1日は24時間しかないんだよ、知ってる?次の日は本選のあるんだぞ?
全員一度来てもらって最後の方の人は一旦帰ってもらうのか?応援する家族とかも含めて
直前に発表なんてまったくお話にならないし
サイコロも問題外だよ、初っ端からね
ランダム性のためにどんだけ時間と人手間犠牲にすんのよ
人を使うのってお金かかるのよ?どっから出るのそのお金
直前はダメ
じゃあ事前にするとしたら誰がサイコロふるのよ?一人の係に振らせる?係の責任重すぎない?不正の疑いがあったらその係に非難が集中するけど?
じゃあ、50人に一度来てもらって振らせる?そしたら、ランダム性の意味ないよね?しかも、場所、人、時間そしてそれに伴うお金はどうすんの?
こんなの考えなくても穴だらけやんけ
その穴を埋める話してるの増やしてどうすんの?
0940名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 14:34:29.31ID:FsGYTgeD
>>938

ここにもいましたね、
AIの弱点を理解してねーバカが( 嘲笑 )

>>939
> 初っ端からというなら

初っ端の意味すらはき違えてる、
ITどころか日本語そのものの音痴バカ

> AIという部分だけ、
部分でなく全体最適としてAIそのものを否定してんだが
行間どころか文字面そのものを読めねーのか?
このバカは

> 会話のレベルをガクンと引き下げてるけど
何度でもいうが、
「 初っ端から 」 的外れの落書きをだらだと吐き出して
最低レベルの落書きしか出来ないバカ

> サイコロでやるとして
> 当日50人の受験者がいて当日演奏順決めるとすると
> これを1日で捌ける?

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

所詮FIFAワールドカップもサイコロの組み合わせでしか抽選してねーのに?
こいつどこまでくるくるぱぁなんだ??
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 14:37:37.54ID:FsGYTgeD
>>939
> 全員一度来てもらって最後の方の人は一旦帰ってもらうのか?
> 応援する家族とかも含めて直前に発表なんてまったくお話にならないし
> サイコロも問題外だよ、初っ端からね

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

演奏順をコンピュータでランダム確定するのも、
サイコロも同じじゃん!

こいつ、ランダム担保の問題と、
運営上の待ち行列問題をも一緒くたにしてるwwwww
すんげーくるくるぁぱバカwwwwwwww
0942名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 14:40:53.01ID:FsGYTgeD
>>939
> じゃあ事前にするとしたら誰がサイコロふるのよ?
> 一人の係に振らせる?係の責任重すぎない?
> 不正の疑いがあったらその係に非難が集中するけど?

生成されたランダム数値の守秘性の担保問題だから、
コンピュータのコマンドだろうとサイコロだろうと同じだろ
バーーーーーーーーーーーーーーーカ
0943名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 14:45:02.96ID:FsGYTgeD
>>939

ここまで支離滅裂な落書きを返して反論できた気になってるバカも珍しい( 嘲笑 )

しかも、本論の


 AIの致命的な欠点
 
 = AI は 何 故 ク ラ シ ッ ク 音 楽 の 演 奏 評 価 が 

    出 来 な い の か ?


からどんどん遠ざかって逃げまくってるwwwwwwwwwwwwww
 
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 14:59:21.28ID:FsGYTgeD
 
ここで、本質のAI問題には絶対に触れない姑息な負け犬 ID:ECqgacEp の、
自爆遠吠えぶりを整理しよう。
バカが支離滅裂なことをだらだらと書き連ねてるが、
要は↓だったこれだけ( 苦笑 )


AI以前のID:ECqgacEpのトンデモ
1.演奏順をランダム化するには、コンピュータが不可欠。
  サイコロでは50人の演奏順を決めるのに1日では無理。
 ↑
 底抜けのバカ。
 FIFA主催のサッカーW杯は正味30分程で、
 32チーム8グループの 「 組み合わせ 」 を決めてしまう

2.演奏順をランダム化する場合、コンピュータなら守秘義務が守られるが、
  サイコロでは守秘義務が守られない
  ↑
  コンピュータを極大評価し、サイコロを極小評価する妄想バカ。
  何を誇大妄想してサイコロを極端に恐れてるのか?
  気ちがいの考えることは皆目不明だが、
  乱数にせよタンキングして都度吐き出すなりリスト化してアウトプットするなり、
  んなのAPIの口にプログラムを1本かませれば、いくらでも可能( つまり不正?し放題 )。
  もっと言えば、乱数プログラムそのものの改ざんだって可能。
  そもそもそんな問題は運用上の問題であり、
  サイコロとコンピュータの本質的な差異でも何でもない!
 
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 15:07:39.27ID:FsGYTgeD
 
ID:CrxymQxq の >>938 も突っ込みどころ満載で、

美味し過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ランダムバカ ID:ECqgacEp を片付けてから ID:CrxymQxq をフルボッコしてやっけど、

どいつもこいつも AI に対して似たような幻想と大きな誤解を持ってるのな( 苦笑 )
0946名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 15:30:51.86ID:Zd9Rj2JP
新年早々
全あぼーん
だw
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 16:16:00.71ID:74I221D/
>AI は 何 故 ク ラ シ ッ ク 音 楽 の 演 奏 評 価 が 

    出 来 な い の か ?

上の話では、

客観性が要求される判定に限定してAIを用いればいいかもしれないと書いてあるけど、
それすらも無意味ということかな?よくわからんけど。
0948名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 16:45:12.89ID:CrxymQxq
>>945
新年早々フルボッコされるのも一興だなw
最近は吠える犬が少なくなってきたから、ワンちゃんのキャンキャン鳴く声を聞くのも、たまにはいいかも知れない。
楽しみに待ってる。
0949名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 21:18:18.05ID:FsGYTgeD
>>947
> 客観性が要求される判定に限定して

「 クラシック 」 ( ←あえて強調 ) 音楽の演奏技術評価手法の集合Aよか、
客観性が担保される手法の集合Bの方が当たり前だが大きく、
集合Aは集合Bの部分集合。
つまり
  A ⊆ B

なので、>>927は 「 音楽コンクールには、いずれAIの審査が出てくるだろう。」 と主張してる以上、
集合Bを論ずることは無意味。
あくまで集合Aに関わる問題。

有体に言えば、
AIだろうと普通の乱数コマンドだろうとサイコロだろうと、
そこには恣意性は介在しないので、
「 客観性が要求される判定 」 については、
「 んなの当たり前。だからどーした? 」 で済む話
0950名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 21:39:21.94ID:CrxymQxq
>>949
違うよ。
「音楽コンクールには、いずれAIの審査が出てくるだろう」というのは、演奏される音楽そのものに対する審査。
僕をフルボッコする前に、僕の書いたレスを理解することの方が先だw

ちなみに君のレス自体、(「 クラシック 」 ) 以下、(集合Aに関わる問題)、までは論理が繋がってないよ。
0951名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 21:43:42.30ID:ZFI7DZA0
昨年もクラシックギター界は様々な事があったな。
東京国際ギターコンクールの衝撃の日本人優勝から
山下の子供達の台頭。
そしてコンクール界に激震が走った
輝カンパニー事件。

本年もよろしくお願いいたします。
0952名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 22:15:43.02ID:hFSzhuF5
>>945
本題はAIの問題じゃないですよ
冷静になったら安価を辿ってみよう

サッカーと音楽のコンクールの抽選方法を一緒にしてサイコロの優位性を主張されても困るのでこれからは深呼吸して間を置いてから人のレスをちゃんと読んで、それからレスしてみた方がいいよ

あなたのいう通りで別に山下にもクラシックギターにも関係ないAIなんて全然俺は詳しくないけど
多分演奏家たちもAIやコンピュータに関しては俺と同じような認識だとおもうよ
そんな人達がこの抽選は私がサイコロでやりますというのと、コンピュータでやります、AIでやりますと聞いた時とでどちらが納得すると思う?
完全な公平というのは無理なわけだけど、勝負の公平ってやっぱり選手たちが全力を尽くせる環境のために必要なんだよ
それが引いては業界全体の強化に繋がるものであるしね
だから大会側は公平の完全実現はできなくてもその大会理念の実現のために最善尽くす義務があると思うんだ
そして、その使命を自覚した人間がどれを選ぶべきかとした時、サイコロというのは最終手段くらいでしかないと思うんだよ
0953名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 23:02:18.09ID:hFSzhuF5
そうか君は一から十言ってもわからなかったね
一から百言わないとだから補足すると
勝負が本人たちがいれた点数できまるサッカーと審査員が点数を決めるコンクールを一緒にされても困るということね
そもそもサッカーもサイコロで決めてないで、FIFAランキングに基づくグループ&クジ引きだしね

あとセミファイナルにおける演奏順は受験者の人数からみても、時間による不公平を少しでも改善するというところからみても、事前の通知はマスト
そこを考えた時、サイコロとコンピュータの本質的な差異はその情報を持つ人間を減らしてその情報の漏洩可能性や漏洩経路をできる限り限定出来るということ
何度も言うけどランダム性だけの問題じゃないと言うのはちゃんと人のレスを読もうね

君は安価をつけて話題に割り込んできた立場なんだからそれを弁えない限りちゃんとレス読めと馬鹿にされ続けるだけだよ
AIの話がしたいならAIのスレに行のがオススメ

山下も東京国際でギターの大きさが体に合ってないとかそんな理由で三位で論争になったこというのは有名な話だけど、その頃から審査システムが改善されてないのが驚きだ
0954名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 07:33:04.28ID:mih70Qlt
>>949
最初からお前の方がフルボッコにされてるように見えるけど、気分はどう?
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 08:23:29.57ID:djPJnSeJ
多分938の言うようにかなりの部分AIで代替可能だろうな。逆に言えばそれだけ今の音楽コンクールのレベルが低くとりまく音楽環境が間違った方向に行ってる気がする。
0956名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 08:33:49.35ID:GzISJne4
逆にレベルが上がって頭打ちになって上位が拮抗してるからこそのAIでしょ
それが間違いかは使い方次第であって
間違ったら改善していけば良い
ただ東京国際の改善する気がない体質は確かに不安だ
0957名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 11:17:42.41ID:djPJnSeJ
いやいやありえんw
AIができるのは就職試験みたいな型にはまってるかどうかの審査まで。表現はある意味その逆
をみるもので現時点も将来も人間にしか無理
だと思う。
0958名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 11:49:23.04ID:yCTbRK8q
>>950
> 演奏される音楽そのものに対する審査。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

どこが違う?
コンクール前提なんだから、演奏音楽が対象物なのは自明の理だろバカ
それとも 「 演奏だろうとDTPだろうと、音楽そのものが対象物 」 って
禅問答に話を逸らす気か?

> ちなみに君のレス自体、(「 クラシック 」 ) 以下、(集合Aに関わる問題)、までは論理が繋がってないよ。
何ゆえにそう言えるのか?
具体的な指摘をしないまま逃げる、禅問答バカ( 嘲笑 )
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 11:53:16.71ID:yCTbRK8q
>>952
> サイコロの優位性を主張されても困るので
ぼんくら脳を沸騰させて誤読するバカ
俺は「サイコロが優位だ」なんざ一言も言ってねーだろ
>>944を百億回写経しろ

> そんな人達がこの抽選は私がサイコロでやりますというのと、
> コンピュータでやります、
> AIでやりますと聞いた時とでどちらが納得すると思う?
ますます的外れになってますぜ、
演奏評価でなく、たかが演奏順位の抽選をAIでやるのか??
すんげーバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0960名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 12:04:37.68ID:yCTbRK8q
>>953
> サイコロとコンピュータの本質的な差異はその情報を持つ人間を減らしてその情報の漏洩可能性や漏洩経路をできる限り限定出来るということ
1から10まで読んでも全く理解できてない馬鹿はお前。
所詮コンピュータも簡単に不正可能なのは、
>>944 で簡潔明瞭に書いてんだろバカ!
だからサイコロも乱数コマンド randam も差異はねーよ

あとよ!
> サイコロで決めてないで、FIFAランキングに基づくグループ&クジ引きだしね
バーーーーーーーーーーーーーーーカ!
そのクジに相当すんのかサイコロだろ
お前、やたら長文を書き込むくせに
デタラメ頓珍漢ばっかまき散らすのもいい加減にしろ
大体

  お め ー が 神 の  ご と く あ が め る 乱 数 randam を

  FIFA が 採 用 せ ず サ イ コ ロ で ク ジ 引 い て る の に 、

  何 で 「不 正 し て る ! 」 っ て 騒 が ね ー ん だ ?

勿論誰も騒がねーし、白痴丸出しのてめーも不正だとは言わない。
その理由を、逃げねーで答えろよ負け犬バカw

> AIの話がしたいならAIのスレに行のがオススメ
何度も言うが本質は 「 AIで、クラシック音楽演奏のコンクール審査は可能か? 」 。
お前が副の副たる所以でしかない演奏順の公平性の話に、
どんどん逃げ込んでるだけw
0961名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 12:05:26.30ID:yCTbRK8q
>>954
ここにもいましたね、
具体的な指摘がない付和雷同のバカが

気分?
負け犬の遠吠えが心地いいーw wwwww
0962名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 12:19:11.34ID:yCTbRK8q
>>957

せっかく
本論 「なぜAIはクラシック音楽コンテスト審査が不可能なのか?」 の回答に近づいたのに、
>>955がもったいない。
ポピュラーソングのカラオケ採点を代替するのがせいぜい。
それをクラシック音楽のコンテストに当てはめて
「 かなりの部分AIで代替可能 」 とは、言わないw

しかし
> 表現はある意味その逆をみるもの
は、AIの弱点についていい点をついてる。
ただお前がその理由に挙げてる 「 AIは将来性、ポテンシャルを見れない 」 は
本質に対する付属的なもので、
AIの弱点は、ストレートに、
「 今、目の前に行われている演奏そのものの 」 への評価が不可能なことなのだから

あ〜 早く話を本筋に入りてえwwww
コンピュータとサイコロには差異がないことすら理解できねーバカいびりも楽しいし、
こいつらが住民じゃAIの話も暖簾に腕押し猫に小判で無駄だろうけど( 苦笑 )
0963名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 14:28:59.15ID:yLuvx5jH
>>962
>>926を百億回読みましょう
それが話の始まりであり、本論なので
どこにAIの音楽審査が可能かなんて趣旨が書いてあるんでしょうか?
AIはその次のそれに対する一意見でしかないですよ?
文脈からしても今現在の話でなくて、AI可能性の話でしかないんですが・・・
>>926が趣旨なので、サイコロとか言われてもねえ

本論を変えたいならご自分で安価つけずに話を始めたらいいんじゃないですかね
私とその関連のレスに安価つけるなら本論から逸れてることは容赦なく修正してこれまで通りフルボッコにさせてもらいますので

>>957
やっぱそういうもんなのかい
前にも書いたけど山下ともクラシックギターとも関係ないしAIは門外漢だから、コンピュータよりも便利なものくらいの認識であって
別にAIのとこ掘り下げたいんわけじゃないんだよね
山下が三位で論争起こしたというところも絡めて話したかっただけなのよ

クラシックギターの一演奏家のスレでAIに自信ニキが沸いて大暴れするとは思わんかったわ
0964名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 16:15:30.81ID:npOPNHU2
>>958
君は>>949にこう書いている。

>「 クラシック 」 ( ←あえて強調 ) 音楽の演奏技術評価手法の集合Aよか、
>客観性が担保される手法の集合Bの方が当たり前だが大きく、

なぜ、「集合A」が「集合B」に含まれると思うんだ?
「演奏技術」の客観性が担保されると思う理由はなんだ?

譜面どおりに弾くことが演奏技術だと思ってるからか?
例えば譜面どおりに弾くとしたら、速さはどうするんだ?
アレグロの指定があったとして、120でも156でも、どちらも満点なのか?

「客観性が担保される手法の集合B」とはなんのことだ?
誰がどうやって担保するんだ?
僕が>>938に書いた「高い評価を得た演奏を集積」した結果を基準とする、という考え方にひれ伏すのか?

>「 音楽コンクールには、いずれAIの審査が出てくるだろう。」 と主張してる以上、集合Bを論ずることは無意味。
>あくまで集合Aに関わる問題。

ここには「集合C」を登場させなければならない。
「集合C」が「集合A」も「集合B?」も含む、「演奏される音楽そのもの」だよw

「AIの審査」は「集合C = 音楽」の問題。
0965名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:34:23.10ID:yCTbRK8q
>>963
>>926を百億回読みましょう

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

ますます支離滅裂、もはや気ちがいの領域wwwwwwwwww


 俺 が い つ >>926 に レ ス し た ?

 俺 が レ ス し た の は >>927 だ ろ (゚Д゚)ゴルァ !


> なぜ、「集合A」が「集合B」に含まれると思うんだ?
背理法による自明の理。


 も し 含 ま れ な い な ら 、

 ク ラ シ ッ ク 音 楽 コ ン テ ス ト に 

 客 観 的 評 価 は 不 要


ということになる!
はい、負け犬 ID:npOPNHU2 を完全論破!wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0966名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:36:12.11ID:yCTbRK8q
>>963
> クラシックギターの一演奏家のスレでAIに自信ニキが沸いて大暴れするとは思わんかった

昔からの傾向だけど、
音楽スレって全体性網羅性演繹性を無視して、
論崩れバカが感情を吐き出すだけなんだよなーw www
しかも長文で、だらだらだらだらとw

まさにお前のことだよ
バーーーーーーーーーーーーカ!
0967名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:41:08.20ID:yCTbRK8q
>>964
> 譜面どおりに弾くことが演奏技術だと思ってるからか?
> 例えば譜面どおりに弾くとしたら、速さはどうするんだ?
> アレグロの指定があったとして、120でも156でも、どちらも満点なのか?
> 「客観性が担保される手法の集合B」とはなんのことだ?
> 誰がどうやって担保するんだ?

自暴自棄に陥ったバカが、
「 てんで的外れな 」妄想をなりふり構わず吐き出してるだけ 9^▽^ 爆笑
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:45:19.89ID:yCTbRK8q
>>964
> ここには「集合C」を登場させなければならない。
> 「集合C」が「集合A」も「集合B?」も含む、「演奏される音楽そのもの」だよw
> 「AIの審査」は「集合C = 音楽」の問題。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

こいつ、
今更AIを持ち出すまでもなく現在のIT技術で可能な
カラオケ採点=集合Cが対象、って、
まーーた話をどんどんズラシてる。
そんな既知のシステムに関することを、
わざわざAIを担ぐ意味が分かんねーwwwwwwwwwwwwwwwww

大体!
集合Cをポピュラー音楽と好意的解釈してやるけど、
そもそも集合AでもBでもない 「 音楽そのもの 」 って何だ?

こいつ、集合Cって、論理演算でなくただ単に言ってみたかっただけなんだろーなー

こいつに宿題!
集合A、B、Cの関係を論理式で表してみ!
逃げるなよw
0969名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:45:24.16ID:npOPNHU2
>>965
>も し 含 ま れ な い な ら 、
>ク ラ シ ッ ク 音 楽 コ ン テ ス ト に 
>客 観 的 評 価 は 不 要

なぜだ?
理由が書けないのか?

君が、「具体的な指摘をしないまま逃げる、禅問答バカ( 嘲笑 )」なのか?
0970名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:47:02.11ID:npOPNHU2
>>967
どこが妄想なんだ?

君は、「具体的な指摘をしないまま逃げる、禅問答バカ( 嘲笑 )」なのか?
0971名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:48:53.60ID:yCTbRK8q
>>969

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


お前、背理法って知らねーの??

何故も糞もねーだろバカ

何人も否定することのできねー、論理の本源的な演算だろ
バーーーーーーーーーーーーカ!wwwwwwwwwwwwwwwwww

背理法を否定することって、
バカそものもであると宣言してるだけだぞ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!wwwwwwwwwwwwwwww

 
0972名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:49:48.35ID:yCTbRK8q
>>970

簡潔明瞭に「的外れ」って指摘してんだろバカ

バカは書き込む前に考える、って作業すらできねーのか?( 嘲笑 )
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:51:06.01ID:npOPNHU2
>>968
>集合Cをポピュラー音楽と好意的解釈してやる

まるで見当外れだぞ?
演奏された音楽全体が「集合C」だぞ?

A⊂C
B⊂C

これだけだ。
わかるか?
0974名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:51:39.90ID:npOPNHU2
>>971
どこが背理法だ?

君が、「具体的な指摘をしないまま逃げる、禅問答バカ( 嘲笑 )」なのか?
0975名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:52:06.63ID:npOPNHU2
>>972
君は、「具体的な指摘をしないまま逃げる、禅問答バカ( 嘲笑 )」なのか?
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:54:12.57ID:yCTbRK8q
>>973

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


だったら!

集合Cでカラオケ採点可能なら、BでもCでも可能になるだろwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつ、東京国際もカラオケ採点システム導入でOKだってさーw wwwwwwwwwwwwwwww

> A⊂C
> B⊂C

おまけに!
↑すら間違ってる場外ホームラン級のバカWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
 
0977名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:55:39.53ID:yCTbRK8q
>>974

「 も し 含 ま れ な い な ら 、」

以下でありえない反証を導出してる

はい!

大バカ ID:npOPNHU2 が大自爆WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

 
0978名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 17:56:14.51ID:yCTbRK8q
>>975


簡潔明瞭に「的外れ」って指摘してんだろバカ

バカは書き込む前に考える、って作業すらできねーのか?( 嘲笑 )

バーーーーーーーーーーーーカ!
0979名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:00:22.80ID:yCTbRK8q
 

ID:npOPNHU2のくるくるぱぁが、

なりふり構わず自爆祭りを披露してくれるんで、糞うけるwwwwwwwwwwwwwwwwwww


さらにこいつに突込み!

 命題 : 空がラミレス製なので、山下和仁は火星に行って木星をとって食べた

 は真か偽か? その理由も合わせて説明せよ


まあ、シラけるのに十分な程基礎的な、論理テストなんだけど。。。
 
0981名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:24:56.76ID:npOPNHU2
>>976-979
結局君は、自分自身が「具体的な指摘をしないまま逃げる、禅問答バカ( 嘲笑 )」であると宣言してるだけなのか。

AIのことを知らないのも、集合概念を理解できないのもしかたがない。
しかし、僕が書いた客観性という概念や音楽技術についての説明ぐらいは理解して欲しいものだ。
とても平易な日本語で書いたのだから。

どうも君は、禅問答以前に、日本語の理解がかなり不足しているようだ。
君の今年の目標には、日本語の習得を掲げておくのがいいかも知れない。

僕も、新年早々のフルボッコは期待外れだったが、ワンちゃんのキャンキャン鳴く声が聞けたから、これでいいとしよう。
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:31:58.97ID:YJyK6gBF
論駁者も読解の段階でいろいろ乱れているので、これは終わらないだろう
0983名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:33:27.56ID:npOPNHU2
>>982
僕のこと?
もしそうなら、君ときちんと議論しよう。
キャンキャン君はほっといてさ。
0984名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:35:15.21ID:yCTbRK8q
>>981
> 結局君は、自分自身が「具体的な指摘をしないまま逃げる、禅問答バカ( 嘲笑 )」であると宣言してるだけなのか。

何度も言うが 「 的外れ 」 って指摘してんだろバカ
くるくうぱぁのフリなのか、日本語すら読めない知障なのか知らねーけど、
していつまでたっても逃げ回る負け犬の遠吠え( 嘲笑 )

> AIのことを知らないのも、
AIのエの字すら話の端緒についてねーのに、
いきなり敗北宣言wwwwwwww
勿論お前の負けな

> 集合概念を理解できないのもしかたがない。

お前のバカの落書き
> A⊂C
> B⊂C

なので、


  ク ラ シ ッ ク 音 楽 は 全 て カ ラ オケ 採 点 で OK

  勿 論 、 東 京 国 際 も カ ラ オ ケ 採 点


だってさーW WWWWWWWWWWWWWWWWWW
死ねよバーーーーーーーーーーーーカ!

> とても平易な日本語で書いたのだから。
的外れの意味が分からねー馬鹿の泣きべそ
0985名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:37:16.40ID:yCTbRK8q
>>981
> これでいいとしよう。

負け犬がフルボッコされた挙句、バイチャ宣言だっせええええええええええええええ
馬鹿がいくら踏ん張ったところで、
相手を挑発すらできねーことをいい加減自覚しろ負け犬
0986名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:38:44.61ID:yCTbRK8q
>>983


あれ?

↓こんな簡単な論理テストも出来ねーの?w
さすが背理法すら知らなかった超絶バカwwwwwwwwww


 命題 : 空がラミレス製なので、山下和仁は火星に行って木星をとって食べた

 は真か偽か? その理由も合わせて説明せよ
 
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:39:48.12ID:npOPNHU2
>>984
> 「 的外れ 」 って指摘してんだろバカ
>いきなり敗北宣言wwwwwwww
>ク ラ シ ッ ク 音 楽 は 全 て カ ラ オケ 採 点 で OK
>的外れの意味が分からねー馬鹿の泣きべそ

どれも「具体的な指摘」をしてないから、「禅問答バカ」になっちゃうよ?w
君からの「具体的な指摘」がないから、これで終わりにするね。
0988名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:43:03.27ID:yCTbRK8q
>>987

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!

「具体的な指摘」=的外れwwwwwwwwwwwwwwww

> これで終わりにするね。
負け犬のバイチャ宣言、何度目だ?
馬鹿がぼんくら脳に血をのぼらせてまたレスしてきて、
さらなる自爆を重ねてますますてめーの馬鹿を掘り下げるという、
こいつフルボッコのお笑い展開になるんだよなーw wwwwwwwww


で?
落書き返す暇はあんのに、
↓こんな簡単な論理テストも出来ねーの?w
さすが背理法すら知らなかった超絶バカwwwwwwwwww


 命題 : 空がラミレス製なので、山下和仁は火星に行って木星をとって食べた

 は真か偽か? その理由も合わせて説明せよ
 
0991名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 19:02:57.90ID:yCTbRK8q
>>989

都合の良い事に、当初に整理化したログがある。
お前の読解力とやらでどこを問題視してるのか、具体的に指摘してみ!


944 自分:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2018/01/01(月) 14:59:21.28 ID:FsGYTgeD [8/10]
 ここで、本質のAI問題には絶対に触れない姑息な負け犬 ID:ECqgacEp の、
自爆遠吠えぶりを整理しよう。
バカが支離滅裂なことをだらだらと書き連ねてるが、
要は↓だったこれだけ( 苦笑 )


AI以前のID:ECqgacEpのトンデモ
1.演奏順をランダム化するには、コンピュータが不可欠。
  サイコロでは50人の演奏順を決めるのに1日では無理。
 ↑
 底抜けのバカ。
 FIFA主催のサッカーW杯は正味30分程で、
 32チーム8グループの 「 組み合わせ 」 を決めてしまう

2.演奏順をランダム化する場合、コンピュータなら守秘義務が守られるが、
  サイコロでは守秘義務が守られない
  ↑
  コンピュータを極大評価し、サイコロを極小評価する妄想バカ。
  何を誇大妄想してサイコロを極端に恐れてるのか?
  気ちがいの考えることは皆目不明だが、
  乱数にせよタンキングして都度吐き出すなりリスト化してアウトプットするなり、
  んなのAPIの口にプログラムを1本かませれば、いくらでも可能( つまり不正?し放題 )。
  もっと言えば、乱数プログラムそのものの改ざんだって可能。
  そもそもそんな問題は運用上の問題であり、
  サイコロとコンピュータの本質的な差異でも何でもない!
0993名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 19:07:42.56ID:yCTbRK8q
>>992


ぼんくら脳に頭をのぼらせた馬鹿が、まーた自爆WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
 
0994名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 19:10:30.00ID:yCTbRK8q
>>992

で?
背理法すら知らず壮大に自爆した挙句、
デタラメな集合論を持ち出して 「 東京国際もカラオケ採点でOK 」 だなんざトンデモまで主張し始めた
超絶大馬鹿野郎のお前、
落書き返す暇はあんのに、
↓こんな簡単な論理テストも出来ねーの?w
さすが背理法すら知らなかった超絶バカwwwwwwwwww


 命題 : 空がラミレス製なので、山下和仁は火星に行って木星をとって食べた

 は真か偽か? その理由も合わせて説明せよ
 
0996名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 19:13:46.04ID:yCTbRK8q
>>995

× 新スレです。
○ 自分は底抜けのバカでくるくるぱぁです。


憐憫 & 嘲笑w
0997名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 19:41:23.98ID:yLuvx5jH
>>965
よしよし>>926は認識できたね
そしたら次は>>927を百億回読んでみ?
>>926の話を基点にして話を展開してその結果AIに触れてるだけなのわかるよね?
それに対してAIというのにだけアレルギー起こして発狂してるのが君なんだ
俺がいずれAIが導入されるというのに乗れるのは>>927が安価をつけた俺の>>926のレスを土俵にその上で話を展開してるからなんだね
対して君の意見がまったく受け入れられないのは安価つけてるくせにそれを無視してただマウント取れそうなとこだけ取り出して叩こうとしてるからなんだね
しかも失敗してうまくいかないから発狂して連投して20以上もレスしてて笑いが止まらないよ
安価つけてるくせに安価先のレスの土俵に乗らずに戦おうとするから俺も君の話に乗らないんだよ
ここでいくら話し合っても別にAIが採用されるわけでもないだろ
1日20回もレスしてほんと人生無駄にしたね
0998名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 21:38:45.24ID:yCTbRK8q
>>997
> 話を展開してその結果AIに触れてるだけなのわかるよね?

俺はそもそも↓のトンデモぶりを突っ込んだらお前が逃げてるだけ。
「 音楽コンクールには、いずれAIの審査が出てくるだろう。 」

んなの >>944 で改まって踏まえて整理したのに、
ニッチもサッチもいかなくなった負け犬のお前が右往左往して
どんどん新ネタで自爆祭りを繰り広げているだけ( 嘲笑 )


> 俺も君の話に乗らないんだよ
>>997を始め、何度負け犬の遠吠えを繰り返してんだ?
馬鹿wwwwwwwwww
0999名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 21:40:43.86ID:yCTbRK8q
>>997
> 1日20回もレスしてほんと人生無駄にしたね
質の高い仕事が出来た試しのねえバカに褒められたら、
それこそ人生終わっちゃいます 9^▽^ 爆笑
1000名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 21:42:51.32ID:npOPNHU2
このスレも後半は荒らしが暴れましたが、これで終了です。
10011001
垢版 |
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life time: 590日 9時間 59分 30秒
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