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【George】ジョージ・セル 8【Szell】
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0001名無しの笛の踊り
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2018/01/03(水) 17:49:37.61
前スレ
【George】ジョージ・セル 7【Szell】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1365415541/

過去スレ
〔高潔〕ジョージ・セル5〔中国の陶器〕
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195742675/
【ミスター】ジョージ・セル【パーフェクト】4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142425208/
ジョージ・セル 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096226786/
【厳格】ジョージ・セル【頑固】2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051277204/
【至純】セル=クリーヴランド【極美】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036598874/
【George】ジョージ・セル 6【Szell】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278610599/
0036セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
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2018/06/06(水) 13:31:05.76ID:yP385g8X
中古屋で仕入れた。ブルックナー交響曲第3番ニ短調。恥ずかしながら買い損ねていた。
やっと入手。
65 セル&ドレスデン国立O ☆ ライヴで、珍しいオケとのコンビで、日頃のセルとは
ひと味ちがう。
今、聴いている。
0037名無しの笛の踊り
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2018/06/06(水) 17:23:35.81ID:SPRRVGaC
シェーッ‼
タイトル    : ジョージ・セル&クリーヴランド管弦楽団 交響曲ライヴ録音集
ベートーヴェン、ブラームス、モーツァルト、シューベルト、ハイドン(1966年ステレオ)
フォーマット: CD (3CD)
価格(税込): \1,774
数量        : 1
状況        : お取り寄せ 16-60日間 → 入荷未定 に変更

【収録情報】
● ハイドン:交響曲第92番ト長調 Hob.I:92『オックスフォード』(録音時期:1966年1月27日)
● ハイドン:交響曲第99番変ホ長調 Hob.I:99(録音時期:1966年2月16日)
● シューベルト:交響曲第8番ロ短調 D.759『未完成』(録音時期:1966年1月27日)
● ブラームス:交響曲第1番ハ短調 op.68(録音時期:1966年10月8日)
● モーツァルト:交響曲第40番ト短調 K.550(録音時期:1966年10月15日)
● ベートーヴェン:交響曲第5番ハ短調 op.67『運命』(録音時期:1966年9月22日)

 クリーヴランド管弦楽団
 ジョージ・セル(指揮)

 録音方式:ステレオ(ライヴ)
0038名無しの笛の踊り
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2018/06/07(木) 20:15:16.08ID:aEKoPJHy
マエストロ お誕生日おめでとうございます
あなたが鍛えたオーケストラは今日本で大輪の花を咲かせています。
マエストロ亡き後このオーケストラの存在意義があるのかと思いましたが
杞憂でした。今回のベートーヴェン チクルスは未だマエストロの香りが
感じられ素晴らしいものでした。未来に繋がる世界最高のオーケストラを
残して下さり本当にありがとうございました。これからも見守っていきます。
ジョージ セル様 2018.6.7
0039名無しの笛の踊り
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2018/06/08(金) 20:55:24.32ID:JWvXJaKb
ガラガラだったけどなWWWWWWWWWWWWWW
0040名無しの笛の踊り
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2018/06/08(金) 21:05:03.12ID:pjCBZPYO
お前 聴きに行けなかった組だなW
7割位の入りだったけど最高の演奏だったぞ
0042名無しの笛の踊り
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2018/06/09(土) 11:48:47.71ID:2Un7nJTm
日比谷で聴いたマゼール クリーヴランドは
あまり印象に残って無いな あの前後に
オーマンディのゴージャスサウンドを
聴いちゃったせいかな
0045名無しの笛の踊り
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2018/06/27(水) 18:31:52.72ID:9n25JBp9
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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TGC
0047セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
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2018/06/30(土) 20:18:13.03ID:msWlcxYR
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
ヨハン&ヨゼフ・シュトラウス
仲良しのワルツ
エーリッヒ・クライバー
3.2.1929
アンネン・ポルカ
クレメンス・クラウス
2.7.1929
ワルツ《美しく青きドナウ》
ジョージ・セル
23.6.1934
皇帝円舞曲
ブルーノ・ワルター
18.10.1937
ポルカ《浮気心》
ハンス・クナッパーツブッシュ
31.1.1940
常勤曲
カール・ベーム
28.10.1943
ポルカ《観光列車》
クレメンス・クラウス
30.12.1944
今、セル。全部で13曲。
0048名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 02:14:29.19ID:95AmNaRK
日本ではまったく人気のなかったセル
評価してたのはあのへそ曲がりの福永陽一郎だけ
0049名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 09:28:30.10ID:MDBZ6krF
でも本質を見抜いていた
プロの音楽家でセルを見下すような人は居ないのでは
と言うより 見下せる人かな
0050名無しの笛の踊り
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2018/07/05(木) 06:08:41.03ID:pz2yzhyV
1970年来日したときにインタビューしたのが大木正興
あの時のビデオがNHKの残ってるはず
セルの相手を気遣う態度はじつに紳士だった
0051名無しの笛の踊り
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2018/07/05(木) 10:06:39.84ID:VngW1UIF
セルが日本で見直されたのが万博来日のときから
それまでは二流扱いだった
0052名無しの笛の踊り
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2018/07/27(金) 05:46:16.53ID:/fHQD2B7
>>50
1970年来日した時にNHKが収録したコンサートとインタビューのビデオは全て消去されています。
残っているのはコンサートの音声テープのみ。
0055名無しの笛の踊り
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2018/07/28(土) 13:54:50.90ID:BNTrjopf
>>50
屈指のワイン通で、ウォルトンと列車の食堂車で延々とワイン談義してたらしい
0059名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 14:03:31.82ID:ooz93+BW
久しぶりにセルを聴いています
プロコフィエフの交響曲5番

曲にあまり愛着を感じないけれど、セルで聴くと
アンサンブルの精密さに舌を巻きます
心から感動しました

プロコ5番はセルが一番
0061名無しの笛の踊り
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2018/10/07(日) 02:46:03.02ID:MNRR6c2M
マゼール/フランス国立管ライブ
異論は認めない
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/20(火) 23:10:00.78ID:elJBFYxf
どーせ勝手に編曲してるんだろ
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/22(木) 00:07:57.97ID:JbnI2R+e
死んでるから許可は取れんだろう
無茶いうでない
0065名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 07:53:08.13ID:MSLI9xkP
1970年の東京ライブは素晴らしい
まだSACDシングルレイヤーが手に入るんで是非買おう
0066名無しの笛の踊り
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2018/12/01(土) 21:56:25.03ID:zqamsuVA
>>65
メーカーによって相性が悪いディスクだよ。
認識してもらえずペッと吐き出される。
0067名無しの笛の踊り
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2018/12/25(火) 17:00:55.16ID:xJEEtPGw
セルのステレオライブ@セヴェランスホールって、なんで66-68年辺りに集中してるのかな
0068名無しの笛の踊り
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2019/01/09(水) 20:32:49.73ID:kfvZTPtN
来日エロイカはまだか
0071名無しの笛の踊り
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2019/01/13(日) 10:37:18.87ID:Q4YRUoN6
ステレオライブシリーズ
エロイカ
グレート
モツP協奏曲21&ファリャ
トボ8
どれも素晴らしい
0072名無しの笛の踊り
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2019/01/13(日) 18:35:20.62ID:eRExQJn0
すでに手垢な話題かもしれませんが、セルは
ドビュッシー、ラヴェルについては極端に録音がすくないですね?

自分の資質とは必ずしも相容れないと思っていたのか、それとも
フランス印象派をわざわざアメリカオケのレコードで買う人は
少なかろうと、レコード会社がそもそも企画しなかったのか。

でもオーマンディ・フィラデルフィアは一通りラヴェル、ドビュッシーの
代表作は録音しているので、企画が来なかったわけではないだろう。

やっぱりマエストロ・セル自身の判断で録音しなかったのかな?
0073名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 11:16:00.75ID:0CD0HDAV
ライヴでは結構やってたみたいだけどね
トーキョーでもダフニスとクロエやったような
海のモノライブ録音もあるしね

蛇足だけど海のセッション録音のフィナーレ
随分賑やかだけどアレって原典版?
ドビは誰かに揶揄されて直したって聞いたことあるけど
0075名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 14:24:19.11ID:EFEw+Q4V
セルのワーグナーのアルバムふたつあるんだな、最近知った
それとシュトラウスのワルツアルバムは良いな個性的で
0076名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 14:35:31.85ID:YsILQ9Ij
>>72
>でもオーマンディ・フィラデルフィアは一通りラヴェル、ドビュッシーの
>代表作は録音しているので、企画が来なかったわけではないだろう。

それは普通逆に考えるだろ
同じレコード会社で華やかなフィラ管の録音が既にあれば、わざわざ中欧的なクリ管にフランスものの企画は来ない
オーマンディにも来てるからセルにも来る、という前提がおかしい
0077名無しの笛の踊り
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2019/01/14(月) 17:07:32.13ID:0CD0HDAV
CDラックを調べたら「海」はセッション録音の他に
1957 ルガノ ライヴ
1962 ケルン スタジオライヴ
(ケルン放響 拍手無し)
1965 レニングラードライヴ
が有った 結構国外でも取り上げてたんだね
0078名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 22:42:46.47ID:rBRFEWK9
>>73
コルネット2本は原典版どおり(ブーレーズ/クリーヴランドも同じ)で、トランペット3本のうち1本の楽譜を変更してトロンボーンのオクターブ上を吹かせてるように聞こえる。
0079名無しの笛の踊り
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2019/01/16(水) 19:52:06.26ID:inueijRI
セル以外で聴いたことないけれどセル編なのか?
それにしては上記のライヴでは普通のスコアの様だけど
0080名無しの笛の踊り
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2019/01/16(水) 21:55:14.78ID:n8+jFE0x
セルは全部勝手に編曲してるだろ
0081名無しの笛の踊り
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2019/01/16(水) 23:24:41.77ID:/603AZwP
やっぱセルはすげえよな
いまの指揮者なんて編曲したくてもできないようなやつばっかりだろ
0082名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 07:00:13.11ID:/w9CmlNL
セルを聴くときは編曲されていることを前提に楽しめということ。

要するにストコフスキィと同じ。
0083名無しの笛の踊り
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2019/01/17(木) 10:05:07.59ID:rDqJ4WcB
判らないようにやってる人も居るんじゃないか
昔 FMでシャイーのチャイ4聴いてたら終楽章最後の
ジャーンの尻尾にバスドラとシンバルを足してた
これはすぐ判っちゃったけどね
0084名無しの笛の踊り
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2019/02/13(水) 19:48:56.57ID:AFuHFJnQ
セルは大作曲家と自分は同格以上と思ってるからな
0085名無しの笛の踊り
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2019/03/15(金) 20:37:30.27ID:rNJnR97t
106枚聴き終わった。
マーラーの10番が無かったような
0089名無しの笛の踊り
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2019/07/13(土) 00:43:40.36ID:cWqPRA0p
セルは「わが祖国」全曲は録音しなかったのかな
そうならば誠に残念
0090名無しの笛の踊り
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2019/08/09(金) 20:36:08.57ID:9W6HWVQq
ホロヴィッツが引きこもってしまったのは、セルが引き金を引いたんだってね
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/14(土) 17:42:08.99ID:IkpVqwwi
あいうえお
0092名無しの笛の踊り
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2019/10/12(土) 13:30:04.32ID:YQDXwwoa
virtuosoのプロコフィエフ5番は良いな、3枚組のCD安く手に入った、やっと3っつそろった
0093名無しの笛の踊り
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2019/10/14(月) 15:22:55.13ID:VfXIE+Hg
マラ6よりブル6を録音すべきだった
0094名無しの笛の踊り
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2019/10/26(土) 17:01:59.91ID:/sxcf0os
久しぶりにカーゾンとのブラームス聴いたけど、ヤッパリすごい演奏
最後の方はホロヴィッツとのチャイコフスキー程ではないにしてもお互いに
譲らないテンポにドキドキする 2番も聴きたかったけど録音しなかったのは
レコード会社の縛りがあったのかな
0096名無しの笛の踊り
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2019/11/19(火) 21:55:12.60ID:vy3ZIuyY
>>89
遅レスだが、セルの世代まではチェコ以外の指揮者やオケが全曲録音することはかなり少なかったと思う
それだけ「あの曲はチェコの人のもの」という意識がかなり強かったのではないか
0099名無しの笛の踊り
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2020/04/17(金) 19:38:59.48ID:hiSaAhh5
持ってないのはモノラルの何曲かだけど買っちゃうかも
安いしなぁ
0100名無しの笛の踊り
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2020/04/17(金) 19:58:34.90ID:RekOEcjk
ホントだ、HMVの40%オフなら2500円くらいか
かなり安いな
0102名無しの笛の踊り
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2020/04/23(木) 18:22:11.53ID:xFC8W4OU
ご指摘の通り
全集という表記はない
0103名無しの笛の踊り
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2020/04/23(木) 20:41:36.66ID:bkLmC3pr
輸入元が日本語で「旧EMI録音全集」
と付けてるんだな
0104名無しの笛の踊り
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2020/04/25(土) 01:59:57.62ID:ZIbtP/um
韓国製黒箱聞いてるけど、
ベートーヴェンは曲によってサウンドエンジニアリングがちがうな。
4番はすごく壮麗な響きで大シンフォニーにきこえるけど
5番はすこしくぐもって細部が埋もれてる感じ。3番もしかり、
曲ごとにボリューム位置がちがうのは落ち着かないな。

セルの4番の元気の良さには感激したんだけど、諸井誠さんによると
曲自体が保守的なのでセルやショルティのように鋭利な切り口で迫っても
納得のいく演奏は得られまい、モーツアルト後期様式の延長線上で
捉えているベーム/VPOが抜群に秀れている、だってさ。

いろいろ面白い演奏があるのはしあわせなことだが。
0105名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/25(土) 04:48:34.36ID:IbQbZtQT
チョンのくせに音楽理解できるのかよw
0106名無しの笛の踊り
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2020/04/25(土) 07:01:14.21ID:VCGDu72l
パクリ音源の寄せ集めだろ
0107名無しの笛の踊り
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2020/05/11(月) 13:12:05.54ID:osqDvWJX
>>98
2020年9月25日に発売延期
0108名無しの笛の踊り
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2020/05/11(月) 13:16:27.35ID:aV4Bd/dS
>>98
2020年7月3日 → 9月25日に発売延期
0110名無しの笛の踊り
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2020/05/24(日) 23:36:03.78ID:2cJ7gRBd
レヴァイン・ウィーンフィルの41番第4楽章聴いたけど、セルにそっくりじゃないか?確か師弟だよな。
0113名無しの笛の踊り
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2020/06/07(日) 16:13:21.84ID:2c+yTZsp
夢に見る セル&クリーヴランドのブル全
0116名無しの笛の踊り
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2020/07/30(木) 17:04:29.55ID:aO32Apod
本日(7/30)は、ジョージ・セル (1897-1970)の命日。没50年。
0117名無しの笛の踊り
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2020/07/30(木) 19:45:20.48ID:jAEcQLtg
鑑賞して瞑すにふさわしい名盤は
やはり日本公演のシベリウス2番でしょうか。
ちょといまから聴きますわ
0118名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/03(月) 21:55:04.66ID:KRV476M8
レオン・フライシャー氏(米ピアニスト、指揮者)米メディアによると2日、メリーランド州ボルティモアのホスピスで死去、92歳。
28年、カリフォルニア州サンフランシスコ生まれ。高名なピアニストのアルトゥール・シュナーベルに師事。52年、エリザベート王妃国際音楽コンクールで優勝。
名指揮者ジョージ・セル指揮のクリーブランド管弦楽団などと共演、世界的な名声を得た。
演奏家としての絶頂期に障害で右手の指が動かなくなった。指揮者となり、左手で音楽活動を続けた。リハビリを乗り越え、90年代に再び両手で復活した。(共同)
0119名無しの笛の踊り
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2020/08/04(火) 04:14:58.04ID:pLck8S77
1968年公演のマーラー第9番
なんでセッション録音しなかったんだろ
0120名無しの笛の踊り
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2020/08/19(水) 19:19:03.62ID:PMpevo/Y
大地の歌は音が悪すぎ
0124名無しの笛の踊り
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2020/09/06(日) 00:57:37.20ID:i8IIIedB
諸井誠さんもチャイ5のベストはセルと言ってたな
0126名無しの笛の踊り
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2020/09/06(日) 07:09:16.89ID:FBagu/pc
大阪万博のときのエロイカの方は音源残ってないの?
0129名無しの笛の踊り
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2020/09/07(月) 21:04:07.92ID:gbKN3mk4
>>126
なんか、風が入り込んだせいでTimpのピッチがおかしくなり、gdgdの状態で終わったとかいう話だからなあ。
録音は残ってないんじゃないかな?
0130名無しの笛の踊り
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2020/09/08(火) 13:37:01.45ID:5fL+19+9
ドヴォルザークとゼルキンとのコンチェルトSACDがやっと発売
0131名無しの笛の踊り
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2020/09/08(火) 13:49:52.59ID:VdliY5Zq
夢に見る
セルのブル9
0133名無しの笛の踊り
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2020/09/08(火) 21:41:45.25ID:5N32s0SY
凄絶な演奏だったに違いない
0134名無しの笛の踊り
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2020/09/08(火) 21:47:34.47ID:NU46uRTw
どんな凄演でも音がダンゴにならず細部まで見通せたんだろうなあと想像
0135名無しの笛の踊り
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2020/09/08(火) 23:08:37.92ID:ZjBAppvO
ジャージ・セル
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