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【悲報】磯山雅さん急死 享年71歳
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0008名無しの笛の踊り
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2018/02/23(金) 08:21:47.29ID:1os7A95c
>>1のブログ更新中断後にコメントが一部削除されていたので、
てっきり快復されたものと思っていましたが･･･残念です。
ご冥福をお祈り致します。
0010名無しの笛の踊り
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2018/02/23(金) 12:20:19.99ID:96wV82zB
いずみホールで何度か解説聞いたけど俺みたいなアホにもわかりやすかった
ご冥福をお祈りします
0011名無しの笛の踊り
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2018/02/23(金) 12:58:08.52ID:gxuo24zC
1980年代、モーツアルトのシンフォニーのCD（ホグウッド指揮、AAM)の解説書を読んだのが、先生を知るきっかけでした。
NHK-FM「古楽の楽しみ」の解説もよかった。こんなに早く逝ってしまうとは・・・
合掌。
0012名無しの笛の踊り
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2018/02/23(金) 13:06:26.50ID:3hu72j/C
大学の般教でこの人の講義を受けた
ご冥福をお祈りします
0016名無しの笛の踊り
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2018/02/23(金) 18:56:19.28ID:hLQ5ZfYB
なんてことだ、合掌。
モンテヴェルディに関する著作あったな。
バロックに関心持ったのはこの人のおかげ。
0017名無しの笛の踊り
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2018/02/23(金) 18:58:25.88ID:hLQ5ZfYB
しかしこの人が亡くなるとドイツ系の研究者は性悪ばっかになるのだろうか。
0019名無しの笛の踊り
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2018/02/23(金) 23:13:02.22ID:oFYjoumq
世紀の名盤メンゲルベルク「マタイ受難曲」の素晴らしさが わからなかった人だね
0021名無しの笛の踊り
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2018/02/24(土) 01:32:39.54ID:52nmI1mL
スレタイみたいに名前の字間違えても気付かない人多かったよな
0022名無しの笛の踊り
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2018/02/24(土) 02:12:53.68ID:g5aEe+Wl
>>19
そう、あれは「メンゲルベルクのマタイ受難曲」であって、バッハのマタイ受難曲では無いからね。
クレンペラーやカラヤンもそう。

そもそもバロック時代の演奏様式は最初から考慮されてない演奏だから「バッハ研究」の対象外。
0023名無しの笛の踊り
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2018/02/24(土) 08:34:12.89ID:EuHMhMnh
ずっと昔だけれど、磯山さんがラジオの対談っぽい解説で、
メンゲルベルクのマタイの現場に居合わせて体験した人の話を聞いて集めたのを元に
書物を書けたら、のような夢物語を語っておられたよ。そこで先生がメンゲルベルクのマタイをかけていた。
高名な研究者としての立場と一鑑賞者では若干態度は変えざるを得なかったのかもしれない
20年ではすまない、30年近く前、著作の"魂のエヴァンゲリスト"を発表された後の頃のこと
0025名無しの笛の踊り
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2018/02/24(土) 10:27:58.91ID:ahxJ+nQ5
>>21
ツィッターでは一度ツイートしてから「お名前間違えました」って
書き直してる人も結構いた。
0026名無しの笛の踊り
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2018/02/24(土) 11:15:34.77ID:iCaEWzgT
>>23
演奏解釈的には迷演奏だけどバッハ演奏史的には名演奏だからな
礒山センセは演奏史的な観点も持ち合わせていて、決してオーセンティック一辺倒ではなかったからね

>>24
冥府で尽きることなく話しているだろう。今頃
0028名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 09:19:51.31ID:r98+i+HU
>>26
コーホーとだろ
0029名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 09:59:10.48ID:IJAqPpLC
>>24
海老沢敏先生とはケンカでもしてたの？
そういや国立音大のサイトには訃報がまだ載ってないね。
大阪音大では掲載されてるのに。
0030名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 10:08:11.28ID:oM5NXleL
逆キレで随分叩いてた大阪の自称評論家Sはどう感じてるのか。糞ブログの更新はまだない
奴の事だからこれでいずみホールに出入りしやすくなったとでも思ってるだろう
0031名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 11:10:26.97ID:vglimsC0
もうだいぶ前のことになるが、NHKFMやNHKでの解説の頃が一番乗りにのっていた頃。
インターネットが普及し始めすぐに自身のブログを立ち上げ、発信していたが炎上を
きっかけにそれ以来、研究も含めひっそりとしてしまった感がある。
雪の日に足を滑らせて頭を打って…人生何が起こるかわからない。
0032名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 16:45:56.37ID:GzFkmExf
なぜイソヤマンが先に逝って
皆川達夫が健在なのか全く理解に苦しむ
0033名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 19:19:56.32ID:PJKu3WY5
>>32
神の摂理だろ
0034名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 19:55:30.52ID:A3CeVXKD
1991年だったか「知ってるつもり」でモーツァルトの回があって（楽聖没後200年記念？）
礒山氏がインタビュー出演、「モーツァルトの場合、30分の曲を30分かけて思いつくんじゃないと思うんですよね。
初めに曲の大体の骨組みはパッと思い付いちゃうんじゃないかと思うんですよね〜」とか言っていた。
穏やかで柔らかい語り口が印象的でした。心よりお悔やみ申し上げます。
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/26(月) 06:36:01.19ID:Fxl/a6Pj
レコ芸でミーメのヨーロッパ音楽紀行を連載していた人だったね
0037名無しの笛の踊り
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2018/02/26(月) 16:16:49.87ID:IwhdDdqz
礒山って10年以上前は楽界で一番非常識な大学教授と思われてなかったっけか？
ネットじゃ悪名高きＩ教授として知られてし虚より上手だというイメージだったんだかね。学識じゃ虚なんて足元にも及ばぬ片山以上の知の巨人なのに何なの？この人って感じだったと思う。
海老沢敏との軋轢も知る人は少なくなったようだし年月が経つのは早いね
0038名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/26(月) 20:21:08.99ID:IP21idzP
いつの間にか発言にも気を付けるようになって
風貌も好々爺然としてたけど、本来「温厚」なんていう
言葉からは最も遠い人だよ
ミーメのヨーロッパ音楽紀行でも独断的でキツイ事書いてたし
柳田邦男との一件は言わずもがな
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/26(月) 22:53:07.81ID:ggiFcCNi
>>38
他人がすばらしいというものを
頭ごなしに否定するのは、なんとも大人げないよな。
0040名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 08:16:54.53ID:oZb67m/+
古楽の楽しみようやく訃報とアンコール放送のお知らせが来た
http://www4.nhk.or.jp/kogaku/
レギュラー出演者の礒山雅さんが、2月22日に永眠されました。
心から哀悼の意を表するとともに、謹んでお知らせ申し上げます。
番組では、3月12日（月）〜16日（金）の5日間、礒山雅さんの
アンコール放送を予定しています。詳細発表までしばらくお待ちください。
0041名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 08:24:14.41ID:DGhc//Y5
前のサイトが廃止されたのは国立からクレームが入ったからだっけ？
それを機に国立やエビビンと決裂していったのかな。
それにしても未だに国立公式に訃報が載らないとは。
0042名無しの笛の踊り
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2018/02/27(火) 08:34:14.76ID:DGhc//Y5
>>30
最新の投稿で「生前にあれこれ書いてるので今回特に追記することはありません」と書いてるよ。
0043名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 16:15:39.15ID:rph0QXel
>>41
さるペンションの悪口を延々と書いたら猛抗議され（訴えると言われ？）
Ｉ教授が謝罪、ホームページを閉鎖するはめになった。2004年のこと。

パソコン通信の時代から情報や近況をまめに発信していたが、
イエスマンの弟子や取り巻きに囲まれて、ネット弁慶になってしまった。
旧「Ｉ教授の家」のトップには、弟子や友人のサイトへのリンクがびっしり貼られていた。
ある意味、壮観だったというか。

このスレでシンパとアンチが生き生きと議論されてます。

礒山雅国立音楽大学教授兼図書館長
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/classical/1099030748/
0044名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 16:23:36.58ID:iFxhdu9t
海老○敏との確執？ってどんなの？
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/27(火) 23:58:24.71ID:rph0QXel
さっそく更新された wikipedia より。
遺著としてマタイ改訂版とヨハネの論文が出るかも。
　
2018年1月27日夜、第29回埼玉ヴォーカルアンサンブルコンテストの審査をしたのち、
雪で足を滑らせ頭を打ち入院。同年2月22日に外傷性頭蓋内損傷のため死去。享年71歳。

前年10月に完成した博士論文
『バッハの《ヨハネ受難曲》―その前提、環境、変遷とメッセージ』
の口述試験を終え、
『マタイ受難曲』の改訂版とともに出版準備作業に取り掛かった矢先の死去だった。
0046名無しの笛の踊り
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2018/02/28(水) 00:15:54.59ID:+FU9oXZ2
BCJ鈴木とも仲悪くなっちゃって、最近はアマ指導でお山の大将だったね
0047名無しの笛の踊り
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2018/02/28(水) 00:28:30.03ID:QvziMrtU
>>37
出身が東京大学だからね。
音大系の人ではなく学者そのものだった。
0048名無しの笛の踊り
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2018/02/28(水) 00:29:55.71ID:dkw9exSP
>>44
国立追い出したんじゃないのか？
自分が学長になれると踏んで
0049名無しの笛の踊り
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2018/02/28(水) 00:30:50.87ID:QvziMrtU
>>40
ずっと聞き続けてただけに磯山先生の語りがこれで聞けなくなるのはつらい
0050名無しの笛の踊り
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2018/02/28(水) 01:05:19.51ID:Zc4h14c+
>>46
＞BCJ鈴木とも仲悪くなっちゃって

一時は「現代のバッハ」とまで持ち上げてたの覚えてるぞｗ
幾らなんでもヨイショし過ぎだろｗと思ってたらやはりそうなったのか・・・
0052名無しの笛の踊り
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2018/02/28(水) 08:40:11.88ID:pS5cxSLh
>>46
BCJ事務局や息子の優人さんはツイで追悼コメ出してたけど、
親父さんとはまだ仲悪かったの？
0053名無しの笛の踊り
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2018/02/28(水) 11:44:01.01ID:+FFjclDB
>>46
> BCJ鈴木とも仲悪くなっちゃって

そうでもないぞ。自分が仕切っていたFM放送番組では
bcjの盤も時々かかっていたし、鈴木御大がbachメダルを
受賞したときには（別のもくろみがあったかどうか知らんが）
ライプチヒで祝賀スピーチしてる。
たしかｲｿﾔﾏﾝは、どこかの場で「外来演奏家にきびしく、
国内演奏家にあたたかく」演奏を評するスタンスであることを
自ら言って（or書いて）いたような記憶がある。
bcjを「既に自分が贔屓する必要もなくなった」と割り切っていたのでは？
0060名無しの笛の踊り
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2018/03/02(金) 14:57:21.13ID:wRAw29WD
>>56
辻壮一先生、皆川先生、杉山好先生も東大だけど、芸大・音大卒でないと
クラシック閥では異端になってしまうわけか
0062名無しの笛の踊り
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2018/03/02(金) 16:12:52.52ID:16GawpoV
三宅幸夫は慶應だろうし、
東大の美学とかは主流派だよな
0063名無しの笛の踊り
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2018/03/02(金) 20:15:54.18ID:NERpPvFn
音大の教授陣て圧倒的に演奏畑の人が多いでしょ
頭でっかちな学者はすごい疎まれそうなイメージがある
0064名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 07:10:31.56ID:sonoK1S2
>>63
東京音大の伊福部学長とか、桐朋の三善学長とか、ああいうのは物凄く異色な存在なのかな
演奏家でもなければ音大卒でもない
三善は元々作曲家としての基礎教育受けてたけど、伊福部に至っては完全なアマチュアあがり
0065名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 07:30:48.18ID:7WNPFNaj
>>64
＞ああいうのは物凄く異色な存在なのかな

お答えします。
ズバリ言っちゃえば三善は異端じゃないが伊福部は異端です
東大卒の現代音楽作曲家は過去にけっこういる

それに比べると独学の作曲家は例えどんなに大衆的人気があっても
「アマチュア上がり」と徹底的に馬鹿にされます
最近では吉松隆がそのいい例

もちろん伊福部も例外ではないよ。それどころか
日本を代表する作曲家であるはずの武満徹ですら
ある時期までは芸大出の作曲家から陰でシロウトと馬鹿にされてた
0066名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 07:54:07.29ID:sonoK1S2
いや、三善はフランス留学してるし、東大は異端扱いされないという例じゃないでしょ？
東大ならよくて、北大や慶応は駄目なのか、音楽界は
0067名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 08:04:24.48ID:9844udX4
吉松は三田会繋がりで藤岡が取り上げてるのは見かけたけどなあ。
0068名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 08:40:13.83ID:7WNPFNaj
>>67
実際は、ほぼ「藤岡だけ」の状態。特に近作はそう
レコ芸のレビューでも長木誠司に「もっと良い指揮者いるのに」と皮肉られてた
0069名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 08:45:21.10ID:7WNPFNaj
>>66
＞東大ならよくて、北大や慶応は駄目なのか

いや、実際は芸大の池内友次郎の教えを受けた人とそれ以外に分かれる
だから、北大の広瀬量平はOKでも慶大の湯浅譲二はダメ
冗談みたいな話だけど７０年代まではホントにそんな風潮あった
0070名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 10:08:53.32ID:sonoK1S2
>>69
ならば東大云々は関係ないじゃん

ところで戦前の諸井三郎も東大で、その弟子の入野、柴田、戸田あたりもみな東大だけど、
当時は芸大(というか東京音楽学校)の先生に習わなくてもよかったのかな
0071名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 10:17:58.36ID:B2n31cDo
まあ、作曲界というのは日本に限らず昔から閉鎖的だからね
ガーシュインがグラズノフのところに行ったら、
君はフーガも書けないだろうとか散々馬鹿にされたとか
0072名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 10:37:16.43ID:7WNPFNaj
>>71
ガーシュインはラヴェルにも弟子入りを断られてるからな
「あなたは今更二流のラヴェルになりたいのですか」と
洒落た言い回しで断ったらしいけどホンネは別だろうな(´・ω・‘)
0073名無しの笛の踊り
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2018/03/03(土) 13:20:00.22ID:iix+ywI2
モーツァルトやベートーヴェンまで辿らなくても音大の設立者は音大なんて出てないのに皆、虎の威を借る狐ばかりだなw
亜流の証明かよ。アホばかりwww
0074名無しの笛の踊り
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2018/03/08(木) 18:26:12.61ID:P7BbXYK6
http://www4.nhk.or.jp/kogaku/

レギュラー出演者の礒山雅さんが、2月22日に永眠されました。
心から哀悼の意を表するとともに、謹んでお知らせ申し上げます。
礒山さんをしのんで、3月12日（月）〜16日（金）の5日間は、アンコール放送です。
2011年の番組スタート時から7年間の放送の中より、バッハ研究の第一人者である
礒山雅さんの名解説をお届けします。
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/10(土) 06:17:03.43ID:bZtekGf+
http://prof-i.asablo.jp/blog/cat/info/
３月のご案内 ― 2018年03月08日 19時34分25秒

去る3月4,5日に、礒山先生の葬儀はしめやかに執り行われました。
ご参列、供花、弔電、誠にありがとうございました。

さて、礒山先生が無念にも残されたお仕事については、ご遺族のお許しを得まして、
当「Ｉ招聘教授の談話室」で引き続きご案内したいと思います。
よろしくお願いします。

1. 礒山先生が企画から出演まで携わってこられた、
毎年恒例の「錦まつりコンサート」が、10日に開かれます。
礒山先生の軽妙なお話は、残念ながら聞くことがかないませんが、
ご遺影で参加いただきます。ぜひ、お越しください。

3月10日（土）14:00〜 東京都立川市錦町3-12-25 立川市錦学習館
「錦まつりコンサート」

出演：青木洋也（カウンターテナー）
　　　　久元祐子（ピアノ）
　　　　礒山雅（ご遺影参加）

2. 礒山先生がレギュラー出演していましたラジオ番組「古楽の楽しみ」。
来る12日から16日にかけて、2011年の番組スタート時から7年間の放送から
えりすぐりの回を、一挙アンコール放送します。詳しくは、下記番組ページで。

http://www4.nhk.or.jp/kogaku/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　担当：まさお
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/11(日) 21:07:48.35ID:f8vjZ8BJ
今日「音楽の泉」が中止だったのでひょっとして皆川さんもか？と思ったが震災特番だったww
0078名無しの笛の踊り
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2018/03/17(土) 00:37:22.66ID:rguvikNx
>>74
５日間の再放送をさっそく文字にした人がおる。
しゃべりだけだとこんなに少ないとは。

【書き起こし】NHK「古楽の楽しみ」2018年3月14日　セレクション - マタイ受難曲-
https://note.mu/m375u/n/ncf905e3efed9
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/17(土) 10:09:32.89ID:gDvMDv+1
>>78
教えていただき有難う
礒山先生のしゃべりはいつも簡潔で
曲は時間目一杯かけてくれてたね
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/17(土) 10:20:47.98ID:7/0a/mfK
片山さんの番組でしゃべりを文字起こししたら大変な事になりそう
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/20(火) 12:58:42.01ID:4ShgR+0b
このカンチガイオヤジは、非常に性格が悪い。

二十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。

なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか。
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/22(木) 09:12:08.70ID:U7WZVItg
>>81
この一件ご本人のブログ（Ｉ教授の家）でも逐一報告というか自慢していたので
その筋では知らぬものはないくらいのはしゃぎっぷりだった。
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/26(月) 22:10:32.39ID:B6iddXp4
「古楽の楽しみ」4月からはリクエストが月2回になるが、礒山先生の回は
マサト先生と渡邊先生で交互にやるのか、それとも新しい人を迎えるのか。
中世ルネサンスが少し足りないから、花井哲郎先生に復帰頂くか、濱田芳道
先生あたりがどうか。
http://www4.nhk.or.jp/kogaku/
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/31(土) 09:48:28.05ID:Tnmht87K
昨日の午後のFMのオペラ・ファンタスティカの放送は、珍しくマタイ受難曲全曲で、
解説はICUの伊東先生だったのだが、実はこの放送は礒山先生が担当するはずで、
ピンチヒッターとして伊東先生が担当されたとのこと。
番組の最後になって伊東先生自ら重い口調でそのことを明かされてびっくりした。
0089名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/31(土) 10:01:17.16ID:a6TaHjJt
>>88
その時間は聴けなかったのですが、受難週の金曜日ということで
プログラムとしてはぴったり合っていたのですね。
礒山先生がご存命であれば･･･と思わずに居られません。
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/31(土) 11:02:10.88ID:ycEhkseK
二年くらい前だったかな
やはりこの放送枠使って特番でマタイを素人芸人相手に解説していく番組があって、
礒山先生が解説担当だったけど、今度はちゃんと全曲を名演で、というお気持ちもあったんじゃないかな
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/31(土) 17:59:02.93ID:l9o3jCl/
FMなんて未だに聴いてる奴がいるんだな
0092名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/31(土) 20:06:22.38ID:1VlEqIy4
「アントレ」に関根さんによる追悼記事。
「お局さま」ってあだ名は礒山さんがつけたんだと。
0093名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/01(日) 00:27:40.61ID:pXse0IQs
>>81
0094名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 13:08:14.37ID:OH09kfLr
「古楽の楽しみ」礒山先生の後任には加藤拓未氏が。
「バロックの森」時代に出演されてたとのことだが、この頃聴いてなかったからな。
まあ楽しみにしとこ。
http://www4.nhk.or.jp/kogaku/26/
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 15:57:38.21ID:KYvaNdEX
>>90
そんな素人相手の仕事は適当にやっといて, 入手困難になって久しいバッハ事典の改訂新版を出してくれればよかったのに
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/02(月) 16:11:39.65ID:vY1utHHK
そういえば20年くらい前に「バッハ事典をPDF化して検索できるように･･･」とか言ってたような。
0097名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/05(木) 22:40:00.55ID:vSxD/jLT
まあやる気はあったのかもしれない
まさか自分がこんなに早く死ぬとは思ってなかっただろうからな
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/07(土) 16:07:03.93ID:fdPG2re9
亀レスですが東大といえば別宮貞雄をお忘れなく、物理ですが。

ところで磯山先生の所蔵品はどなたかに承継されるのでしょうか？
どこかの大学に死蔵されないことを願うばかりです。
0102名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/13(金) 13:28:43.04ID:ChSbO+Ua
生前一番最後のブログ記事がちょっと怖い

>>高貴なるバッハ ― 2018年01月26日 08時34分27秒
（略）
>>昨夜ゲームをやって就寝したら、ゲームの先々で蛇がたくさん湧いてくる夢をみました。
>>こういう夢、縁起はどうなんでしょうね。
0104名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/16(月) 13:27:23.06ID:3EMJCucV
>>81
マジですか？
礒山は「自分は神に選ばれし者」意識が溢れていました。
0105名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/16(月) 13:42:11.90ID:ODK2LZLr
この人はメンゲルベルクのマタイ貶したから信じない
0106名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 05:53:24.22ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

SEPAP
0107名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/09(水) 23:52:16.55ID:vFjtVC4F
>>98
そう言えば吉田秀和とか宇野功芳の所蔵品はどうなったんだろう？
0108名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/10(木) 10:44:26.82ID:wWixwxCu
>>107
さかなくんに尋ねたら？　＞　宇野遺品
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