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ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その36
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り
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2018/02/25(日) 08:12:31.44ID:EEXEo3f3
前スレ
ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1510062775/

その34 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1486855544/
その33 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1475228501/
その32 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1470232138/
その31 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1462963755/
その30 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1457354170/
その29 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1450538182/
その28 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1442963079/
その27 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430035733/
その26 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422569346/
その25 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1404921726/
その24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378996186/
その23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359890081/
その22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342354761/
その21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309687285/
0849名無しの笛の踊り
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2018/05/24(木) 00:28:39.66ID:pa/1wRQy
ベートーベンの曲を大音量でかけながら朝鮮ベン君を殺したいな
0850名無しの笛の踊り
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2018/05/24(木) 00:41:25.47ID:x3nJtwUd
ベートーヴェンじゃないといけない、と言ってる人はいない
ベートーベンという表記を馬鹿にしてる人は複数いる
ベン君は架空の「ベートーヴェンと書かないといけないと言ってる人」と戦っている
0852名無しの笛の踊り
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2018/05/24(木) 00:55:56.71ID:sInycg89
「書かれたら書き返すのが当然!」と信じて貼り付いてる面白いオモチャがいるスレ
彼にはこれからも貼り付き&即レス発狂し続けて欲しいね
疲れてやめたりしないように
0853名無しの笛の踊り
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2018/05/24(木) 01:17:31.09ID:mLVHr4r/
それそれw
一日に一言「ベートーベン」と書けば一晩中発狂してくれるからねえ
実に面白いオモチャですな
「ベートーベン」と書いても反応がなくなると強制入院させられたなとみんなが思うから
疲れてやめたりしないように
0854名無しの笛の踊り
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2018/05/24(木) 01:18:04.65ID:8XkLl5DJ
もう自己嫌悪で自殺する頃なんだが
まあ そういうまともなことを理解できないからああなっているんだから死ななきゃ治らないだろうな
0859名無しの笛の踊り
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2018/05/24(木) 22:48:01.49ID:iB5Ge+lW
3番は、なかなか味わい深いと思っていたけど
少し泥臭いかな、6,7番なんかと比較して、と、思っていたけど
また、聞いてみて、やっぱりいいもんだなあ、と思い始めた
どこか、31番の初期バージョン的な感じもする
僕の中で、AランクからAAランクに昇格した
0861名無しの笛の踊り
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2018/05/24(木) 23:53:04.08ID:BcVFtD02
現在に至るまで「ベンを使うな」と言ってる人はいない
ところがキチガイの脳内では「ベンでも問題ないのに頑なにベンを使うなという人がいて許せない」
となってしまってるらしい
0862名無しの笛の踊り
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2018/05/24(木) 23:55:44.57ID:wa0ph4BP
・ヴェンでもベンでも問題ない
・スレタイはヴェン
・原語に忠実な表記はヴェン
・ほとんどの一般書籍がヴェン表記
・国会図書館の見解「veはヴェと表記する」
・通じればいいのでベトベンと書いてもいい
・ベンと書く人を馬鹿にするのも自由
・ベンと書く人は馬鹿にされているが「ベンと書くな」とは誰も言ってない
・どこにも存在しない「ベンと書くなと言う人」と戦うベン君はキチガイ

理解できたかな?
0865名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 07:29:01.31ID:Zi900IeB
そういえばヴェン対ベンっていうのが始まってから聞き専連呼するやついなくなったな
人を蔑んでストレス解消しようというのが見え見えなのは一緒なので色々お察しだけど
全然マルチタスクじゃねーじゃんw
0867名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 11:50:18.39ID:rYxljsXw
何故クラシックやるやつはこんなにケツの穴が小さく
性格が悪いんだろうなあ

ベトソナスレでヴェンと書かないのは池沼だとかで延々と何週間も馬鹿議論してるし
レイトスレとかでもヤフーなどでも大人になってから楽器を始めた人を異常に腐したり

人の演奏を聴くのにも 弾けてるとかレベルがとかばかり言ってマウント取ることしか興味がない奴ばかり
0868名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 11:57:00.97ID:e/brblHF
>>867
ああ、知恵袋とレイトスレで必死になるチトセがいたなぁ まだ生きてるかなぁ
0871名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 13:22:54.72ID:e/brblHF
>>868
そんなところでもやってたんかい

チトセは
・知恵袋や5ch、Youtubeをまたにかけて自作自演する
・指揮者の朝比奈隆に積年の恨みがある
・バイオリンの質問に答えることに生きがいを感じる
・東京藝大の教官は自分を恐れているとほざく
・5chで、バイオリンのレイトスレを仕切る
・早朝から昼間、深夜、明け方でもレスがある24H営業でも有名

こんなとこじゃなかったかな
0873名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 19:50:38.51ID:JL4P5chY
>>871
ん?バイオリンって何?
ヴァイオリンなら知ってるけどw
もしかして池沼?w
0877名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 21:27:18.15ID:6EbbaosN
みんなどっちでもいいと思ってるんだけどね
実在しない、架空の『絶対にヴェンじゃなければいけないと主張する人物』
を脳内で生成して格闘する統合失調症患者を弄って遊んでるだけだよ
0878名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 21:42:40.04ID:h8T24AIA
>みんなどっちでもいいと思ってるんだけどね
ほんこれ
いつまでヴェンにこだわって踊り続けているのやら
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/25(金) 22:01:47.53ID:ge6iBoMl
ドイツ人「/ˈbeːtˌhoːfn̩/」
イギリス人「/ˈbeɪˌtəʊvən/」
日本人「/be̞˹ːto̞˺ːbe̞ɴ/」

キチガイ「/be̞˹ːto̞˺ːβe̞ɴ/じゃなきゃヤダヤダヤダ」←???
0880名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 22:54:21.77ID:NwK+J3Vx
ベートーベンと書くのは自由
ベートーベンと書く奴は池沼 と書くのも自由

どちらも自由で悪い人はいないんだよ 分かったかな?
ベートーベンと書く奴は池沼 という意見に発狂しちゃった君
0882名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 23:14:11.02ID:AIlD1pk7
ベートーベンキリンレモンチッチンコロンダンゴリラッパンツルッパゲッターロボ
0883名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 23:30:16.55ID:lSCsA4sg
日本語苦手な朝鮮人がその無知さから「ベートーベン」って書いちゃうのってよくあることだもんね!
0884名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 23:33:51.98ID:yt0zn4rC
○○じゃなきゃヤダヤダヤダ なんて言ってる人はこのスレにいないんだけどね
やっぱり存在しない架空の敵が見えちゃう統合失調症患者なんだね
いるとしたら「ベン表記を馬鹿にされるのはヤダヤダヤダ」って奴がいるね
そもそもカタカナ表記の話だし「自分は外国語に詳しいんだぞ!」ってアピールしたいのかな?痛いね>>879
0885名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 23:36:16.68ID:M5JOSeQ6
"プロ"ベン君煽り師の俺とは別の人の書き込みだけど(ベン君には全部同一人物に見えてるらしいが)
この書き込みに反論できないみたいだし、この書き込みで論破されたことを認めて大人しくなったのかな?ベン君は

661 :2018/05/13(日) 21:16:13.28 ID:Fe8Vmkjh
ベートーベンとは発音しないものをベートーベンでもよいというのは擁護だな

で、ベートーベン厨はドイツ語も中途半端だね 
ドイツ語では外来語のvは濁る 超基本

Beethoven はドイツ語化しているともオランダ語からの外来語ともとれるので
「ベートーフェン、ベートーヴェンどちらもあり」が正解。(eが抜けてベートーフンみたいのもあるが)

ところが「ベートーベン、ベートーヴェンどちらもあり」と強弁しているのがベン擁護厨
ずれてるんですよね、問題意識が。

https://www.youtube.com/watch?v=ew72_0KAsD8
ドイツ音楽批評界の重鎮、ヨハヒム・カイザーが「ベートーヴェン」と発音している
1:30 2:08  聞いてみな
ティーレマンの発音は、ベートーヴェンと聞こえるときとベートーフンと聞こえるとき両方あり

>>654
>原語は違うぞ

「ヴェン」が「違う」というのは明白な「間違い」ですから、認識を改めよ

そこに乗っかるベン擁護厨も半端モンだねえ
0886名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/25(金) 23:39:45.24ID:5RREIURF
「書かれたら書き返すのが当然!」とか言ってたのに
ベン君の書き込みがめっきり減っちゃったね
何をやっても口だけで中途半端な人生の敗北者
0887名無しの笛の踊り
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2018/05/25(金) 23:49:56.93ID:h8T24AIA
また踊り始めたw
過去におちょくられた恨みや怒りが脳内に渦巻いて発作を起こすのかな

かわいそうに
0888名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/26(土) 00:02:32.61ID:KF/k6Mcb
外来語のvは濁ることもある、だろ。
オランダ語も濁らないのに、何で濁るんだ?
0889名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 00:11:16.32ID:ae3tJDKl
ベートーベンと書く奴は池沼!(聞き専 52歳 無職)
0890名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 00:28:38.12ID:9bwEt66z
ベン君が1日以上かけて必死に探してようやく1つ見つけた大人向け書籍でのベン表記本
諸井三郎は作曲家であり文章や言語の専門家ではなく、恐らくベン表記も彼の意思ではない
出版社のミスかもしれないな

365 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2018/04/30(月) 10:57:25.89 ID:5sKaqrlb
>>355
あれ〜諸井三郎解説の全音のスコアにしっかり「ベートーベン」って書いてあるなあどうしてだろう〜〜wwww
http://shop.zen-on.co.jp/p_img/02659/2659/main_2659_200_267.jpg
0891名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 01:58:32.82ID:qC1QcmOa
ファン(van)が付いてるからオランダ由来の名前とわかるだろうけど、
ドイツ語の発音で問題なく読めるので、標準ドイツ語ではベートホーフェンと読むでしょう。
借用語扱いにする意味はないよ。
実際、wiki他多くのサイトがベートホーフェンと書いている。

逆に、オランダ人でも英語圏で活躍した人は、ヴァンヘイレンとか、ヴァンダイクとか読まれたりする。
0892名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/26(土) 03:18:41.58ID:/NZww7nR
ベ、ベベベートーベンと書く奴は池沼!!


聞き専爺
涙の咆哮
0893名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 04:52:27.20ID:0HjXDKbL
音楽や作曲家に対する礼儀を重んじるばかりに、Beethovenの日本語読みに執拗にこだわる日本人。やっぱり奴らは違う。

って海外で評価されるように頑張りましょう!このスレッド訳して海外に紹介したいですね
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/26(土) 07:01:29.06ID:9bwEt66z
実際には存在しない「ヴェンじゃなきゃ嫌だと主張する人」という幻と戦い続けるベン君かわいそう
生きてても辛いだけだろうから俺がベン君を殺すことに同意する書類にサインしてもらった上で殺してあげたい
殺害を実行する最中は彼が好きだったベートーベンの曲をかけてあげよう
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/26(土) 07:55:44.43ID:TdudNPnN
実際には存在しない「ヴェンじゃなきゃ嫌だと主張する人」という幻と戦い続けているのが朝鮮ベン君です
 
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/26(土) 09:11:06.89ID:K+Zr60VL
>>819
25番の立場がない(;_;)
0898名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 10:24:15.17ID:QmCqnX0u
今度はベートーベンと言う呪にとらわれているのか
深夜から朝の7時まで苛まれていたみたいだね・・・・ちょろい奴w
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/26(土) 10:52:04.66
>「ヴェンじゃなきゃ嫌だと主張する人」
お前の自演で居たじゃん
0900名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 11:22:34.25ID:QmCqnX0u
普通にヴェン厨とかヴェン君とか簡潔に命名してあげればいいのに
そうすると自分で自分自身をバカにすることになるとわかっているんでしょうね
0901名無しの笛の踊り
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2018/05/26(土) 20:50:07.58ID:aj0y7vsU
>>897
25番は、たまに聞きます
好きでも嫌いでもない、印象が薄い
今日も1番から聞いたんだけど、3,4楽章は当然素晴らしいけど
第2楽章の落ち着きには驚く、不思議なポテンシャリティを感じます
それに対して、2番の第2楽章はつまらない印象です
ショップに行ったら、日本人の女流ピアニストが(名前ますれた)1,2,3番を出してた
900円と安いから、今度行ったら買ってみようかなって思ってる
0902名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/27(日) 07:44:11.15ID:/+Sbjbk9
ベン君・醜態の歴史
・ベン表記を池沼、知恵遅れと馬鹿にされ発狂し醜態晒す
・ヴなんて日本語はない、と完全に間違った知識を披露し醜態晒す
・書かれたら書き返すのは当然だ、などと主張し醜態晒す
・1回のレスで2度も日本語ミスって醜態晒す
・存在しない人、どこにも書かれてない相手の言い分に粘着し醜態晒す
・様々な資料出されて反論できず中傷しかできなくなり醜態晒す
・突然韓国ドラマの感想書いて醜態晒す
・ムキになってベートーベン連呼して醜態晒す
0904名無しの笛の踊り
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2018/05/27(日) 08:13:41.59ID:up9x8Euz
最初は「どっちでもいい」という立場で
存在しない「ヴェンじゃないと嫌な人」を捏造してシャドーボクシング繰り広げてた奴が
「ベンじゃないと嫌な人」に変貌する様子は最高に面白いな
これだから池沼・糖質いじりはやめられない
0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/27(日) 11:38:53.91ID:l3A+BAW4
絶賛発狂中だなw
0907名無しの笛の踊り
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2018/05/27(日) 11:54:34.92ID:S3CG5qh1
ほっときゃやめるよ
マルチタスク出来ない低脳だし
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/27(日) 13:04:14.58ID:1vYh8RSH
悲愴 月光 ワルトシュタイン 熱情 テンペスト 31番 32番 協奏曲4番

以上の8曲弾けるだけで幸せ。それ以上ベートーヴェンはやりたいとは思わない。

ショパンとシューマンとトビュッシーが好きだから。
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/27(日) 14:54:23.25ID:ele0JZy8
ベートーベンと書く奴は池沼!


聞き専翁の全てを賭けた一世一代の主張
糞尿にまみれながら力強く5ちゃんに飛翔す
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/27(日) 16:58:00.08ID:OkXio9pM
糖質スコア自慢君は日夜糞尿まみれのレスを延々と書き続けて楽しいのかねえとは思うが
まっ本人が毎日楽しそうに踊り狂っとるのだからよしとしといてあげますかのぅ

>>908
同意
0914名無しの笛の踊り
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2018/05/27(日) 17:42:17.45ID:ZmeOFncM
>>913 訃報::兎、月に帰る〔享年7歳〕
クラ板はどこもぐだくだですの
お達者でな
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 10:38:32.38ID:aUH8qbQj
聞き専翁の糖質スコア自慢君はまた敗北したの?
0918名無しの笛の踊り
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2018/05/28(月) 15:20:20.36ID:c5kzJSan
まだ自殺してねえのか
0919名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 18:33:51.98ID:m+SPAlCc
気がむいて告別ソナタの三楽章を初見で弾いてみたが、
上手い奴が録音残してるのになぜ俺が苦労して弾かなきゃいけないのか
という虚しさが湧いてきて途中で止めた
0921名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 19:50:11.39ID:UX3CgGCY
誰かと別れるの?
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/28(月) 23:17:33.51ID:823ASWGo
↑うまいねぇ。
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/29(火) 14:38:06.10ID:q9oos9qa
キーシンの告別は良かったなあ

なんで録音しないんだろう スケルツォ全曲(ショパン)もだけど

また今度のプログラムは今ひとつ面白くナラそうだしなあ
0925名無しの笛の踊り
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2018/05/29(火) 18:48:19.93ID:qsb7m/qO
バックハウスの録音以外、他のピアニストは音がバラバラに鳴っているだけに聴こえる
0927名無しの笛の踊り
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2018/05/30(水) 04:38:39.11ID:S7fo+IpI
むしろバックハウスの録音こそ音がバラバラに鳴っているだけに聴こえるけどな
そんなあなたにポリーニを推奨
0928名無しの笛の踊り
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2018/05/30(水) 08:04:35.97ID:0SzjAXeP
そもそも「音がばらばらに鳴っている」とは何を指してるんだ?
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 09:48:46.03ID:s5I0/KH0
ここに書いてる人が全員わかっているとは思えない件
0932名無しの笛の踊り
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2018/05/30(水) 10:11:52.47ID:knmnTRFb
例えば、テンペストの3楽章は、バックハウスは伴奏音が曲の雰囲気作りになっているが、他のピアニストは、ただ音を鳴らしているだけのような
アシュケナージとか
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 14:36:06.86ID:0SzjAXeP
>>932
ではその「雰囲気」をつくれるのとつくれないのとでは
奏法上でなにが違うのか説明して
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/30(水) 15:34:01.69ID:Tw2gShoi
ピアノで各音を出したときに、和音というかアンサンブルというか、音響的な効果を出せているかどうかの違い
こんなふうに
響け!ユーフォニアム 第四回 うたうよソルフェージュ
9分20秒辺りから
https://youtu.be/Av7ehne1TN0?t=560
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 15:33:35.99ID:zn73cxqX
>>936
馬鹿矛盾も分からないバカはシンドケ
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 18:21:26.17ID:2XYKjBBQ
>>937
「俺様が分からないのに他人が分かる訳がない」
典型的な馬鹿はお前だよお前
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 19:37:01.31ID:MgLXIkqt
>>938
ほらな このバカぶりw
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 21:17:35.60ID:C2El0B41
ところでお前らに問いたい
ポンペオなのかポンペイオなのか
0943名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/31(木) 22:32:53.45ID:MgLXIkqt
>>940
自分のことかw
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/01(金) 02:54:42.76ID:BTVe5fh/
要はバックハウスのこと何も理解してないのに
バックハウスをレスペクトしてるんだ?
0948名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/01(金) 08:38:36.33ID:pMXCAyXF
楽譜もろくに読めない知ったか聞き専がドヤ顔でうんちく垂れるスレはここですか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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