来日オーケストラ総合スレ 28

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/24(金) 21:56:27.73

毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談などなど、ご自由にどうぞ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/24(金) 21:59:50.28

七生報国

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/24(金) 22:19:49.05

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**名無しの笛の踊り** · 2018/08/24(金) 22:20:18.81

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**名無しの笛の踊り** · 2018/08/24(金) 22:36:43.46

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**名無しの笛の踊り** · 2018/08/24(金) 23:46:30.85

>>1
乙

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/25(土) 09:45:25.36

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**名無しの笛の踊り** · 2018/08/25(土) 10:31:49.82

== 汚いので本スレ終了＝

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 13:24:00.35

ワッチョイありにしません?

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 14:52:55.87

どこのホルンがどこで音はずしたん
バイエルンなら若くて上手い兄ちゃんが確かいたはず

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 16:45:17.17

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 17:56:54.77

>>9
そうだね。
誰か建てて。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 18:29:38.44

>>12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1543224508/

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 21:32:26.64

ワッチョイの荒らしよけの効果などないよ
レスが減少かつ、住人が分散して情報が散らかるだけのこと

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 21:39:06.03

メータやばい
ヤンソンス降板残念が一変
凄かった
よくあの体で来てくれた

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:07:04.26

まぁ荒らし避けにはならんが、ワッチョイ無しスレがある種の荒らし隔離スレにはなるようだな。後は住人次第。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:09:35.79

英雄の生涯のソロホルンは完璧やった。

あれは惚れてまうやろ。

春祭のホルンは別の人やったのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:12:43.98

メータ、確かに凄かった。

元気な時と比べると、エッジは緩くなってるし、オケの統率も甘い。
でも、音楽は死んでない。
感動だった。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:15:04.60

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**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:39:21.70

>>17
名前知らないけど金髪の若い兄ちゃん
あの人上手いからハルサイで下手くそ言われてるのが意外で
ハルサイは行ってないから知らないけどソロはだいたいあの人だね

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:43:17.23

今日も最後に車椅子で登場？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:43:39.27

うん

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:47:51.22

メータに感謝だな
明日のハルサイ凄そうだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 22:53:29.90

>>20
ミューザの春祭も首席の兄ちゃんは完璧だったよ。
ただ下吹きの誰かが細かいミスはしてたけどそんなのなんの問題にもならなかったよ。
彼らの演奏は素晴らしかった。

ちなみに、シューベルトの上を吹いてたのはこの前までベルリンフィルにいた若い奏者だった。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:07:20.55

ミューザでのバイエルンのホルンは音楽を損なうほどのミスではない。
音楽を損なうホルンの酷いミスというのは読響のホルンがよくやるようなミスのことだ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:10:12.06

ほら。メータはやれば出来る子

VPOとの英雄の生涯も神演奏だった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:18:10.24

小澤はウィーンフィルのご機嫌伺いに来てたがメータには会いに来ないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:23:19.27

小澤いらね

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:38:56.41

キーシンも良かったな
年々凄みを増してる気がする
それにしてもメータには頭が下がる
あの体調でよく代役を引き受けてくれた
そして感動的な演奏をしてくれた

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:41:58.22

感動って芸術にはとても大切（いつもいつもあるものではないけどね）

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:42:26.72

メータの「英雄の生涯」素晴らしかった
オレ的には2009年ウィーンフィルより今回のほうが良かった
気がついてみれば今回のバイエルンはヤンソンスのこと忘れてしまっている
メータの「巨人」と「英雄の生涯」いずれも神演奏だったからな
仮にヤンソンスが来ていたとしても「英雄の生涯」はメータにかなわないんじゃないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:51:04.96

バイエルン放送響はあんなに鳴らすオケだったのね。
ヤンソンスはコンセルトヘボウとの英雄の生涯がどこまでも美しく一番好きだけど、
メータのように豪快で爽快な演奏も名演だった。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:52:21.41

自分は英雄の生涯より昨日のハルサイの方がよかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:53:04.83

>>32
ほんと
鳴ってたな
ヤンソンスでは出ない音量だったな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:54:48.90

>>31
代役ということなんてもう吹っ飛んでしまった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/26(月) 23:58:54.96

LA席で指揮ぶりをずっと見られたけど、メータも時々楽しそうな表情してた
コンチェルト終わってキーシンに小さく叫んだのはブラヴォーとか言ったのかな？
英雄の生涯が、メータが自分で自分の音楽人生を振り返った曲のように聴こえてきて切なかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 00:03:06.12

>>31
タイプは違うけどヤンソンスの英雄の生涯も凄いよ
コンセルトヘボウとの演奏をミューザで聴いたけどほんと美しかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 00:11:44.40

このツアーが最後の共演かもしれないというオケの思いが気迫となって、
今日の演奏になったと思う。
メータもBRSOもありがとう！

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 00:22:31.50

ヤンソンスキャンセルで、メータの悪口が書かれて心苦しく思ってて、
ウィーンフィルとの来日公演での英雄の生涯とブル７とＮ響の第九が神演奏って書いて批判されたけど、

終わってみればみんなが喜んでてホッとした。メータありがとう。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 00:26:17.15

メータはイスラエルフィルとゴミのようなマラ5聴かされた時点で過去の指揮者用なし

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 00:30:36.98

英雄の生涯のコンマスも巧かった
例の眼鏡のコンマスじゃなかったが

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 00:34:12.40

僕も2年前のヤンソンスのアルペンと翌日のマラ9を聴いて満足してしまい、今回はパスしようと思ってた。それがメータに変わり、メータも2年前のウィーンとの来日で、
海やグレイトがこれまで聴いたメータの中で一番良かった。ブル7も素晴らしく、
そんなことで今回急遽行くことにした。MUZAのシューベルト、ハルサイ、
アンコールの白鳥の湖全て歌心に満ちて素晴らしかった。行ってよかった。
今日の英雄の生涯は行けなかったけど、台湾の動画見ただけでも泣けてきた。
メータさん、バイエルン放送響ありがとう！迷ってる方いたら、明日はぜひ行ったがいい。
多分長く語られる来日になる！

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 00:40:01.03

今日のメータ@サントリーの当日券、S・A合計100枚程度販売。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 00:58:46.67

今日のアンコールが公式Twitterにアップされてた。
https://twitter.com/brso/status/1067074940812255232?s=21

昨日のアンコール
https://twitter.com/brso/status/1066967019386327040?s=21

台湾リハ英雄の生涯
https://twitter.com/mlle_legrand/status/1063335982978592768?s=21

これ聴いて行くことにした ^_^
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 01:19:40.27

>>44
指揮者は台湾公演から引き続きなのか

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 01:29:55.98

行きの電車で冷えたからか腹が痛くて今にもうんこ漏れそうで全く頭に入ってこなかったわ
キーシンのリストは特にぜんぜん覚えていない
英雄の生涯も美しく響いてるんだけど、頭のなかがうんこだらけ
なんか最悪だ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 01:37:56.48

>>46
ウソつけ！
聴きに行ってないくせに
オマエいつもバカな絵描き書き込みしてる気違いだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 01:45:39.90

書き込みが下品すぎて勘違いされるのも仕方がないが本当だぞ
ストッパが１０時ごろになってやっと効いてきた３錠飲んだので喉カラカラ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 01:57:46.91

今日当日券を買って出直されたい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 02:07:04.53

始まる前に一階の舞台寄りで
いかにもスタッフっぽい人とホールの人が
何かしてたのはこの撮影の準備だったのかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 02:08:43.60

HMVでヤンソンス用に作ったBRSOアジアツアーのBOX売り出してるのワロタｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 02:17:17.75

BRSO側が録音してるだけでＮＨＫじゃないから放送はないね
いつだったかﾔﾝｿﾝｽの日本公演のＣＤ発売とかあったから、そういうのはもしかしたら

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 02:25:01.74

>>52
前回2016年の来日公演もマラ９をバイエルン放送協会が録音していったよ。
日本では放送されずドイツでだけ放送された。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 03:13:55.77

事前メータメッタ斬りしてた５ちゃんヲタの皆さん
己れの腐れ耳を恥じ、メータにちゃんと謝りましょうね

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 03:48:31.44

メータは今までメッタ斬りされても仕方ないような演奏もしてたんだよ、だから謝る必要はない。
今回は見違えるほど素晴らしい演奏だから絶賛の嵐となってるけど、、

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 07:03:06.28

つか、オケが忖度して頑張ったのでは。。。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 07:32:10.62

それを引き出せたならそれはそれで大したものでは？
そこらへんの車椅子の爺さんを指揮台に上げても成果は出ないんだから

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 08:32:33.60

中谷美紀結婚　8歳上ドイツ人ビオラ奏者と交際２年
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00403841-nksports-ent

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 08:36:15.45

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 10:47:34.67

↑メータ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 12:28:33.62

メータも死を前にして音楽が化けたタイプなのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 12:51:27.80

>>56
サンクトペテルブルクフィルもいつも来ていた指揮者が来日できず
違う人になってこっちは代わった人があまり知られてない人だったので
余計にどうなんだと話題になった

でもどの公演もみんなよかったらしい
まあオケもさすがに適当にお茶を濁すような演奏はできないという
気持ちでやっていた可能性は高そう

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 17:11:44.66

>>56
打楽器はメータの指揮が遅くなりそうな時もしっかりテンポをキープしたし、
木管楽器陣もコンサートマスターを頻繁に見ていた。
メータも座りながらも左右に動いて的確に指示していたし、
メータもオケも頑張っていたよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 18:38:11.71

交響曲を聴きに行った時、今回のメータ/バイエルンの巨人のように、吹奏員数が多くて音量が大きいのが好きです。
メータの前回のブル７も同じ理由で大変良かった。
公演を選ぶ際に、事前にこの吹奏員数を調べる方法があれば誰か教えて。　

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 19:02:34.00

>>64
曲ごとに楽器編成が決まってるから
スコアか概説書を見ればだいたいの人数はわかるんじゃない？
指揮者によっては勝手に増員することもあるが

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 19:16:36.57

>>64
普通にググってWikiとかで楽器編成見ればよい。
木管の本数が基準で、２本ずつなら２管編成、
３本ずつは３管と呼ばれる。

金管は割と自由に増減されることが多いけど
まあ木管が増えると金管もだいたい増えるね。
マーラーの１番は４管編成でホルンは７本、
ブルックナー７番は２管だけどワグナーチューバ
４本が珍しい。

今日メータがサントリーでやってる春の祭典は
５管編成でホルンは８本。ティンパニ７個も
すごいね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 21:14:04.10

>>66
そんな説明を見ると、楽しくなってしまう。
行ってないですが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 21:27:33.12

ホルン8本とか合わせるの至難の業やね

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 21:45:39.24

今日の演奏がどうだったのだろうと
ツイッターの検索をバイエル、メータの単独でやると
いろんなものが出て来ることがわかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 21:47:21.33

最終日組はどうだったかな
すごいハルサイだったのではないだろうか
行きたかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:00:39.94

当日券も出てたようだし行きたかったけどS42000、A34000は高すぎるわ...

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:05:34.01

>>71
キーシンのギャラ入ってるからね
俺も２日間とも行く余裕は無かったよ、さすがに

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:07:20.10

>>71
一般人ならそれが普通の感覚だろうねえ
自分もとても手が出ない

まあ今回のバイエルンの演奏会はどこも評判がよさそうだから
その価値はあったと思う人もけっこういそう？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:08:57.58

丸はあざといですねぇ
パレード前に決めた浅村のほうがずっと潔い

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:10:19.19

>>74
なんJ民乙

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:10:51.67

だから英雄の生涯だけサントリーで聴いて、
春の祭典はミューザに聴きに行った

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:11:11.79

>>73
価値はあったと思う
最初はヤンソンス降板で払い戻し無しとかふざけるなと思ってたけど
そんな俺が浅はかだったことがわかった
音楽の凄さをまた一つわかった気がする

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:13:15.31

>>76
リストを２回聴かなくてもいいし、シューベルトの交響曲を聴ける機会も少ないから
そのチョイスが賢かったね、今回は

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:19:27.37

まあ英雄の生涯はヤンソンスでも聴きたかったけどな
次の来日では何やってくれるかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:31:12.29

>>76
meeetooo

76 · 2018/11/27(火) 22:49:23.71

あと芸劇で「巨人」も聴きました。
払い戻さないで本当に良かった！

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 22:59:48.36

meeeeeeeeetoooooooii

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/27(火) 23:36:35.09

ウィーンフィル、メストさんは交通整理中の警官のようにてきぱきと指揮をしていましたね。
ブルックナーもワーグナーも名演だったのではないかと思いました。
６月にもクリーブランド管弦楽団との演奏会を聴き、こちらも良かったのですが
ウィーンフィルは独特のしなやかさで聴衆を魅了していたと感じました。
初めて行ったコンサートがギーゼキングの独奏会だった80台のオジイサンが
家族の助けを得ながらお話に加わらせていただきました。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 00:13:54.34

メータ＆バイエルン　アンコール曲
11/22芸劇　J・シュトラウスⅡ：爆発ポルカop43

11/25川崎　チャイコフスキー：バレエ音楽「白鳥の湖」1幕～"ワルツ"

11/26サントリー　チャイコフスキー：瞑想曲」（キーシン）
ドビュッシー：ゴリウォーグのケークウォーク「子供の領分」（キーシン）
J.シュトラウスⅡ：爆発ポルカop43

11/27サントリー　ショパン：「小犬のワルツ」Op.64-1（キーシン）
ブラームス：ワルツ第15番Op.39-15（キーシン）
ラフマニノフ：前奏曲「鐘」Op.3-2（キーシン）
チャイコフスキーバレエ音楽「白鳥の湖」1幕～"ワルツ"

外来一流オケでソリストが3曲アンコールは、あまり記憶にない。
キーシンはダブリ選曲なしで計5曲も聞けたのには感謝。
オケ曲では、11/27が一番だったが、他の3日間も大差なし

本プロあえて個人的順番つければ、①英雄の生涯②マラ1番③春祭
だが、今回は総じて秀演で大差なし。英雄の生涯だけは、メータ後ろ姿みてて涙腺が緩んだ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 00:52:14.08

84続き
メータの2005バイエルン国立管との「英雄の生涯」も良かった。
この時のマーラー3番（マイヤー共演）は同曲の過去最上位級の演奏。

もしヤンソンスが来日していたら、、、
2004ロイヤルコンセルトヘボウとのコンビ初来日時に美音を聴かせてくれた、
「英雄の生涯」は念願の選曲だったかも、、
2006同オケ2回目来日時は「春の祭典」も秀演だったので、同様。
ヤンソンス&バイエルンでのこの２曲は、もう聞けそうにないのは残念だが、
メータの交代指揮での今回は満足。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 01:59:48.64

長文ｲﾗﾈ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 02:14:32.83

>>85
ヤンソンス＆コンセルトヘボウは2013来日時にも英雄の生涯やってるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 12:14:02.00

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**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 12:19:57.00

福岡でのミュンヘン・フィル初日
ブラームスピアノ協奏曲２番＆ブルックナー９番
あいかわらずの福岡の民度の低さを実感した

2010年ティーレマンとの８番では
最後の音が消える前にフラブラが起こり
ティーレマンを激怒させたが、
今回も音が消えぬうちに拍手始めるバカと釣られるバカ

その間もゲルギエフは忍耐強くタクトを下ろすことなく
フライング拍手が終わるのを待っていた

静寂を待ってタクトを下ろしたゲルギエフを
ようやく本来の拍手が包んだが
せっかくの熱演に水を差したバカに怒りを覚えた

来日公演初日だったせいだろうか、
アンサンブルの乱れを感じることがあったが
ユジャの熱演に引っ張られるようにオケも尻上がりに良くなった

ユジャはトパーズのロングドレス
アンコールは、メンデルスゾーン
無言歌集第２番アレグロ

19時05分開演、21時35分終演
一般参賀ナシでした

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 12:37:17.23

まあ一般参賀は
それをしようとたとえ1人になっても
ずっと拍手し続けようという強い決意を持った人が
何人いるかということだからなあ

まあ数人以上いたら
たぶん一般参賀になることが多い

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 13:02:41.35

>>83
80代ということはカラヤン、クライバー、ムラヴィンスキーとかの20世紀の巨匠をナマで聴いてきたんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 15:10:59.50

>>89
九州土人にとって興行イコールお祭りだもん
酔ったオッサンが取り組み中の土俵に上がっちまうような蛮族だから無理もない

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 19:04:38.20

福岡はフラブラの聖地

少しはマシになったのかなと思ってたけど相変わらずヒドイみたいだね

ティーレマンはもう福岡に行くことは拒否してるようだし、
今回のことでゲルギエフも福岡を拒否するようになるかも、、、、

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 19:29:37.48

福岡のホールはなんの対策もしないのか？
繰り返しアナウンスを流して呼びかけるとか、パンフレットに注意事項入れておくとか、
暴力団を配置してあとで思い切り締め上げるとか。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 21:31:11.13

田舎だとショパンのソナタの楽章間に拍手とかあったりするよね毎度毎度
ピアニストも戸惑いながら、そんなもんかって感じでお辞儀してる
ドサ周りしてるような若手なら慣れてるんだろうね、そういうの

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 21:32:42.34

いや、普通にヨーロッパでもあるからw

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 21:36:55.13

関東土人の勘違いってやつさ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 21:50:11.47

ヨーロッパの楽章間拍手は特に素晴らしい演奏に対してだろ
別に特に素晴らしくなかったぞ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 22:36:49.05

カラヤン・シネマ・クラシックスに行った方いる？
ちょっとスレチかもしれんけど、カラヤン+BPO なのでご勘弁。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 22:50:12.82

映画館でDVDを上映するけど3,600円もするやつか。
YouTube のコマーシャルみて、馴染みの演奏なので行かなかった。