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NHK クラシック音楽館 第8楽章
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0475名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 10:40:40.67ID:oCpxlO4f
カルミナブラーナの歌詞はラテン語なの？
ドイツ語ならあちらの中学生なら意味が解るな
0477名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 11:35:44.16ID:szOd0Biv
昔のティンパニ主席の人なんていうの
ちょっと岸辺シローぽい顔の
0479名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 12:37:48.64ID:OBAkDCam
>>477
百瀬さんがカルミナ・ブラーナに出てたら、さぞかし喧しい音楽ぶち壊しになっただろうw

百瀬さんがいないからと言って、パーヴォのカルミナが良かったとは言ってないよwww
0480名無しの笛の踊り
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2018/12/17(月) 22:17:06.52ID:rCcqM6yr
鈴木ヒロミツ似のティンパニの人さいきん見ないけど
引退しちゃった？
0481名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 01:29:06.74ID:HFp6HIdq
カルミナ・ブラーナの歌詞ひどかったww
それにしても昭和歌謡の伴奏みたいで退屈だった…バリトンは声量ないし…
牧神の午後が退屈だったせいかオルフの牧神のほうが面白く感じた
初めて聴いたけどこの曲はなんかもっと演出できる気がする
全体的にリハ不足？個人の演奏力は高いのにまとまってない感じ
0483名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 01:53:14.67ID:F/J9gbI+
>>481
それがオルフの良いところ
0484名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 05:15:51.30ID:p/7QojOb
来週の懐かしの名演はどんなラインナップに？
徳永、川上体制の頃はホント真面目に演奏してたなあ。コンマスだけで士気は変わる。
亡くなった田中さん時代からのオールドファンです。
0485名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 07:04:59.96ID:DIuKx/dO
カルミナのバリトン良かったゾ声質も軽めで好みだし
２部アタマで死にかける所もなんかドラマティックで良いわ
0486名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 08:21:26.92ID:p/7QojOb
>>485
俺はバリトン声が裏返ったり掠れたりで。
よく分からないけど、あれって唱法なの？
0488名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 09:59:40.70ID:Y3bqfGHV
>>487
シャウトって歌唱法の専門用語？
0490名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 19:21:53.83ID:Jsxe9gAs
12月23日（日）放送
＜N響 伝説の名演奏 〜リクエスト特集〜＞

N響の過去の貴重な映像の中から
ファン垂涎の名演奏を厳選してお送りします。

今年9月に「N響 伝説の名演奏」と題した企画をお送りした中で
視聴者の皆さんからの思い出の名演を募ったところ、
番組に対して、たくさんのメッセージをお寄せ頂きました。

今回は、そんなリクエストの声にお応えし、
スヴェトラーノフ、シルヴェストリ、サヴァリッシュの指揮による
名演奏を取り上げます。

■交響曲 第5番 ホ短調（チャイコフスキー作曲）

指 揮:エフゲーニ･スヴェトラーノフ
管弦楽:NHK交響楽団
（1997年9日6日 NHKホールで収録）

■交響曲 第9番「新世界から」 第1楽章の一部（ドボルザーク作曲）
■スペイン奇想曲から一部（リムスキー･コルサコフ作曲）

指 揮:コンスタンティン･シルヴェストリ
管弦楽:NHK交響楽団
（1964年4月5日 東京文化会館で収録）

■交響曲 第7番 イ長調（ベートーベン作曲）

指 揮:ウォルフガング･サヴァリッシュ
管弦楽:NHK交響楽団
（2004年11月13日 NHKホールで収録）
0492名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 20:05:23.82ID:V1EKeAbY
>>490
の一部でも、シルヴェストリ聴けるなんて
大変満足。
0493名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 21:25:10.60ID:CmZK7PL0
つーか、一部しか映像残ってないのでは＞シルヴェストリ
すごく楽しみ

スヴェトラのは文句なしとして、サヴァリッシュ最後のベト7は…
見る影もないくらいヨボヨボになって、ただ指揮台にいるだけの重たいベト7
たしかに記憶には残るが、あれが名演とはどうしても思えんかった
0494名無しの笛の踊り
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2018/12/18(火) 22:29:10.87ID:rUa9+Q9J
そうだね、同意します
暗黒時代の真っ最中だったし
0495名無しの笛の踊り
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2018/12/19(水) 01:52:51.23ID:DRx3lGWO
>>490
スヴェトラーノフもうそんなにたったのか
0496名無しの笛の踊り
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2018/12/19(水) 07:20:16.67ID:o+ZQFZeM
「立花、なんかないか」
「あの〜M響が売りに出されてますが」
「いくらだ」
「１００億です」
「安いな、暇つぶしに買うか」
「ホールはどうします、NHKホールを借りますか」
「借りません、私は借りるの大っ嫌い、うちの庭に作れ、森友工業に突貫工事でやらせろ」
「監督は、どうします」
「監督は、森友工業が連れてくるだろ」
「それは現場監督、音楽監督ですよ」
「外国から連れてこい、フルとベングラーとトスカニーニだ、助監督が広髪とソヒエフ」
「あの〜二人とも亡くなってますが」
「金はいくらでも出す、生き返らせろ」
「コンマスはどうしますか」
「キューバから連れてこい・・・・・・・・・キューバしのぎだ」
「キューバは社会主義国ですよ、貸してくれますかねえ〜」
「貸してくれる、カストロだ」・・・・・・・・・・・・・・・・・続く
0497名無しの笛の踊り
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2018/12/19(水) 07:48:27.30ID:DRx3lGWO
>>496
つまらん
続けなくていい
0498名無しの笛の踊り
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2018/12/19(水) 11:01:05.68ID:HTpN5E6m
シルヴェストリは必見だな。
てか64年の演奏をリクエストする人が大勢いるのが驚き。投票した人たち今何歳なんだろ。

サヴァリッシュには敬意を払うが、音楽館ではもう今さらって感じ。
0499名無しの笛の踊り
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2018/12/19(水) 13:56:27.06ID:7h7pvS0D
「旦那様、シルヴェストリをやるようですよ」
「そんな古いの、もういいよ」
「スペイン奇想曲ですよ」
「そうか、派手さはないが、無視はできないな」
0500名無しの笛の踊り
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2018/12/20(木) 09:53:18.31ID:NZ8Zini+
>>475
ラテン語に加えて古フランス語、中高ドイツ語
0502名無しの笛の踊り
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2018/12/22(土) 21:41:50.16ID:rGVMH8Gz
先週の放送見たら普段は一緒にならないマロさんと斎藤孝似のひとが一緒に演奏してた
普段はN響は２チーム編成になってるの？
0503名無しの笛の踊り
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2018/12/22(土) 23:15:01.01ID:xLBqHH+G
>>480
カルミナで叩いてたね　でもずいぶん長いからそろそろ定年じゃね
0504名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 04:15:25.44ID:vAAJ987a
シルヴェストリの指揮が一部というのが納得出来ん。
どうでもいいサヴァリッシュの演奏なんて要らんわ。しかも２０００年代って。
こういうリクエストはもっとマニアックな演奏家を前面に出すべきだ。
音源だけの演奏よりも、映像付きだからこその価値もあるのに。
そこらへんの匙加減を全然わかってないんだよなNHKは・・・・・
これじゃあリクエストする方も萎えるに決まってる。
0505名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 07:07:14.60ID:rBFvhgh1
賛成
0506名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/23(日) 07:39:50.79ID:m6GObN4/
サヴァリッシュのベト７は沈潜した名演。
年寄りの音楽ではなく、上質の深みが感じられるサヴァ命懸けの演奏だった。
嘘だと思うなら、今日聴いてみてね。
0507名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 09:42:22.74ID:jN5EcqqA
>>504
賛成だが、Ｅテレ一般視聴者からのリクエストだとこうなるのは始めからわかっている。
よりマニアックで貴重な映像は、リクエストではなくＢＳのほうで深夜にでも時間をとってくれればと思う。
もしくは有料でもいいからアーカイブのほうで配信するとか。
0508名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 11:46:19.97ID:xW6nGqzw
一般視聴者といってもクラシックファンしか見ないんだからマニア向きのをやってくれればいいのに
0510名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 14:19:03.89ID:p/bddfdI
サヴァリッシュは晩年やっと良くなったから、
今日は聴いて確認したい。
0511名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 17:51:21.73ID:qPywMaff
サバリッシュなら
マイスタージンガー前奏曲を聞いてみたい
0512名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 19:22:53.05ID:FUS9oHG8
>>504
シルヴェストリの一部が残ってるだけましだろ。
あの頃ビデオテープすら高すぎて大河ドラマですら総集編しか残ってない時代だ。
「赤穂浪士」とか討ち入り回しかないんだし。
0513名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 21:16:28.74ID:p/bddfdI
>>512
シルヴェストリは好不調の波の大きかったと聞く。録画部分はきっと素晴らしいと思う。
0514名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 21:19:27.63ID:SX1vLOGB
ムラヴィンスキーの来日公演の映像も、もう消されたとか
一部残ってるかもとか、いろいろ言われててよく分からんね
一部だけでも残ってるだけよしとしよう
0515名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 21:36:56.63ID:4h5MrHQu
上手いなこれ
Ｎ響の本気を見た
0516名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 22:12:27.96ID:CuOjZ2TG
スヴェトラのチャイ５、ノーカットきたね！
素晴らしかった
泣いた
素晴らしかった
0517名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 22:23:42.39ID:SX1vLOGB
スヴェトラもよかったけど、そのあと一部流れたスウィトナーのブル8も凄い気合だったな
0518名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 23:16:16.46ID:mUonl1ZO
チャイ５の１楽章と２楽章の楽章間で、スヴェトラが客席に振り向いて話していたけど、あれは何を言ってたの？

「お静かにお聞きください」的なこと？
0519名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 23:18:42.82ID:mUonl1ZO
>>518ですが自己解決しました。

「（数日前に亡くなった）ダイアナ妃に捧げる」
という趣旨だったんですね。
0520名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/23(日) 23:57:56.73ID:p/bddfdI
その時々のＮ響の演奏が聴けて良かった。
スヴェトラーノフは要所要所でテンポを変えながらも、ロシアの指揮者としては品格ある清々しい演奏だった。
ダイアナ妃逝去に捧げた第２楽章は、儚くも美しく、松崎さんのソロが出た途端息が止まった。

シルヴェストリは必要以上にテンポを変える印象で、大して面白みの無い演奏だが、当時のＮ響が以外とついて行けてるのに驚いた。

サヴァリッシュのベト７は名演。サバサバサヴァリッシュで素っ気ないので有名な人だったが、この演奏はコクの深い解釈だった。
しかも、巨匠指揮者にありがちな老人性痴呆症的な死にかけの音楽ではなく、細部まで丁寧に拘り抜いていて美麗。
手抜きで有名なＮ響も、このときばかりは渾身の力を込めた、一期一会の秀演だった。
0521名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 08:46:06.68ID:uXCiEf3e
反対意見ないの
俺はそんなにインパクトは受けなかった
0522名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 08:56:21.71ID:TLHAFt9I
今朝真夜中のNutcraker可愛かったね、
Dancerも美人、美男だったし、
有名な方なんだろうなとネット検索予定が
起きて考えたらスタララフスキー以外は忘れてた、
0523名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 09:36:12.22ID:THWdJZRA
>>521
貴重な演奏だから、自分の趣味に合わなくても満足してる人も多くいると思うけど…
0524名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 09:38:35.40ID:x7Vp3MSB
>>521
まあ私は520とは反対意見です
最後の来日でのサヴァは彼らしいコントロールを失っていて、オケがほとんど自発的にやったベト7でした。
オケ側の意欲は熱いものがあったので、それが良かった人には良かったと思いますが、「細部に丁寧にこだわり抜いて」には全く同意しません
0525名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 09:54:50.27ID:x7Vp3MSB
>>523
これでしょうね
サヴァリッシュの長年の貢献にN響が熱い感謝を込めた演奏だったので
サヴァリッシュの演奏として良いものであったかは別
サヴァリッシュは90年代の演奏が円熟し聞き応えがあった
0526名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 09:59:10.71ID:LSa+ZwPn
俺も同意見
この前のプロムシュテットさんの７番は素晴らしかった
リズム、音響、緊迫感、躍動感、いずれも良かった
蛇足になるけど、マロニーちゃんがガラクタ並べて、妄想語ってるのも気に食わん
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/24(月) 10:01:31.68ID:uT0jztLV
スベトラ すげかった。
管の奏者は若いときはみんな音が飛んでたんだね。
管は 50で定年でいいんじゃないか？
0528名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 10:11:14.81ID:LSa+ZwPn
N響アワー最終回の時もシャイ５やってたよね
心のこもったいい演奏だと思う
ただ、あの解釈がチャイ５のベストの解釈なのかは、意見が分かれると思う
松崎さんが良かっただけに、他のメンツが見劣りする
0529名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 10:33:07.36ID:THWdJZRA
>>525
あんた自演じゃん。そんなに貶したいのwwww
0530名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 10:38:20.17ID:THWdJZRA
>>528
シャイ５？w
0532名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 11:01:24.17ID:oNKl5IhP
初めて聴いたけどチャイ5のホルンソロは凄いな、こんな美しい音色は聴いたことがないわ
0534名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 12:15:02.04ID:hAEPiWgN
スベトラーノフじゃないのな
0535名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 15:09:20.69ID:dZEPElki
サヴァリッシュ最後の来演のとき、まだ81歳だったんだな。
もっと高齢だったと思っていた。

現桂冠名誉指揮者と単純比較するのもおかしいけど、健康寿命って大事だわ。
0536名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 15:34:01.53ID:X8+1zxDj
ブロム翁は本当にすごい
仙人だからあと100年はあのまま振ってそう
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/24(月) 16:19:25.92ID:bv0dwo8N
スヴェトラーノフのチャイ5凄かったな。N響もいつもこれくらい気合い入ってたら良いのにね
0538名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 18:48:22.71ID:65Ff6Psy
スヴェトラーノフ.サヴァリッシュよりも、スウットナーのブル8全曲を放送して欲しかった。
0539名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/24(月) 19:05:27.48ID:/SHBGb1L
　
俺らから受信料を強制徴収して番組を作っておきながら、
１、２回放送しただけで、DVDなんかの二次使用の売り上げは全部NHKの懐に
入れてるってどういうことだよ！
　
無料で開放せんかい！
　
0540名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 19:16:04.49ID:P2imrs1i
入場料払って映画観た人が同じ映画のDVDをタダでもらえないのと同じだろ
0541名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 20:25:39.21ID:xW011lBh
昨日は見れなかったので今日録画しておいたのをみた
シルヴェストリだけが注目だったが断片で音質も悪く、なんだか分からん
サヴァ先生も７０年代のもっと元気な頃のをやってほしかった
0542名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 20:57:00.01ID:VXOgO6ve
シルヴェストリなんか、奇妙なアーティキュレーションで参ったわい。
0543名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 20:58:02.52ID:VXOgO6ve
やっぱ次は
スヴェ虎の、ラフ２とかマラ５とか、やってほしいよな。
0544名無しの笛の踊り
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2018/12/24(月) 22:02:18.90ID:Vs8SeVN7
録画しておいて良かった。スヴェトラーノフやばいな。もうああいう指揮者はいないのかな。
0545名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/24(月) 22:07:08.10ID:kNTBoRn2
サヴァリッシュ枯淡の境地。
年寄りは好きなんだよ。
0547名無しの笛の踊り
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2018/12/25(火) 05:17:36.06ID:+Y9Fuk6z
「旦那様、お婆様の誕生日が来年の２月ですが、どういたしましょうか」
「去年は、どうだった？・・・ブイロイト祝祭劇場を借り切ったか？
　今年は、竣工ま近のMHKホールを借り切れ！」
「ゲストはどういたしましょうか？」
「ポール・マッカートニーを呼ぶ、エリザベス女王様に電話しろ、イギリスの」
「お出になったか・・・・・・ハロー、マイネーム・イズ・万太郎・カネアリ・・・オーサンキュウ
　ジス・イズ・ア・ペン！！　　
　マイばあちゃん・バースデイパーチイ・・・ポール・マッカートニー・・・オー・サンキュウ
　ハウマッチ？・・・・オーサンキュウ・・・・・・・・・決まったぞ・・・・・・・・・・・・・」
「え？決まったんですか、おいくらですか」
「百億だ、そういえば、ばあちゃんはバイオリンが好きだったようだが、誰か知ってるか？」
「私の知り合いにマロニーちゃんというのがおります、しゃべりはイマイチですが腕は確かです」
「いくらだ」
「５万です」
「ずいぶん安いな、仕方ない、その５万にMHKホールの招待券を２枚つけてやれ
　これで、そのマロニーちゃんも納得するだろう」・・・・・・」・・・・・・・・・・・・・・続く
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/25(火) 11:23:26.08ID:EX0l1KhO
スヴェトラーノフさんは汗っかきだなぁ。
0550名無しの笛の踊り
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2018/12/25(火) 12:10:20.82ID:2vPGyhA0
プレミアムシアターでロスフィルのスターウォーズ、数年前のＮ響ほっとコンサートとは格違いの演奏・・・
という事は無く鈍重な演奏だったわねＮの方が上手いと評価するのも不可能では無い程度でしたわ

>>527
５０歳でリストラ確定のオケに来る人材はたかがしれとるがな・・・
0551名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/25(火) 12:53:40.09ID:EX0l1KhO
小島葉子さんも映ってましたね。素晴らしい演奏家でした。
0552名無しの笛の踊り
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2018/12/25(火) 13:18:08.17ID:V2wX0TC+
スヴェトラーノフ、シルヴェストリ、サヴァリッシュ各人の個性が光る音楽。
永久保存版にしました。
0554名無しの笛の踊り
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2018/12/25(火) 23:06:12.29ID:Rk9fQ/Wr
>>553
風評に惑わされないで、ご自分の感性で聴いてみて下さい。私もそうしました。
0555名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 01:09:50.15ID:yEdBfmsU
自由に言えるなら、シルヴェストリは邪道。
スヴェトラーノフは巨匠。
サヴァリッシュは凡人。
0556名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 01:26:24.50ID:yL9qLas1
凡人にあれだけのキャリアが残せるはずないだろ。
0557名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 01:28:57.59ID:yEdBfmsU
>>556
偉大なる凡人と言おうとした。尊敬はしてる。
0558名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 07:33:04.05ID:udT19+1C
歴史的指揮者ランキング
Sクラス；フルベン、ワルター、ムラビンスキー、クライバー
特Aクラス；クーベリック、ヴァント、マタチッチ、マルケビッチ、朝比奈
Aクラス；クレンペラー、ヨッフム、バルビローリ他
Bクラス；サバリッシュ、プロムシュテット、セル、ブーレーズ他
Cクラス：ジンマン、ストコフスキー、ショルティ他

今後ランキング入りが期待される指揮者
ゲルギエフ、ソヒエフ、佐渡他
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/26(水) 07:44:51.45ID:4xZXEim0
Sクラスの指揮者たちも、その時代には「今の指揮者は味がない。昔は・・・」みたいなこと言われてたのかな？
0560名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/26(水) 08:26:15.60ID:yEdBfmsU
>>558
朝比奈スレで、朝比奈さんは音痴だったとしきりに叩く元某オケのコンミスがおられます。
わたくしにはよく分かりませんので、
朝比奈さんが特Ａクラスの理由を教えていただけませんか？
ついでに、当時の大フィルの感想もお願い致します。
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/26(水) 09:02:34.26ID:udT19+1C
若者観点のランキングを書いてみろ
0563名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/26(水) 10:30:55.37ID:jdM/SivF
メジャーを外しとけば通に見えるだろうという極めて幼稚なランキングだなｗ
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/26(水) 10:53:42.90ID:FSTO9GIq
スヴェトラーノフの踊るような指揮姿が良いですな
打点も分かりやすくフォルテッシモでのリタルダンドでも迷わず付いていける安心感
0566名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/26(水) 11:02:37.68ID:5PxIwyBS
メジャーって、誰？
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/26(水) 11:03:46.42ID:FSTO9GIq
>>562
てきとーに
Sクラス；カラヤン
特Aクラス；ラトル、バレンボイム
Aクラス；エッシェンバッハ、ネルソンス
Bクラス；ムーティ、ティーレマン
Cクラス：ヤルヴィ（パーヴォ）、デュトワ

Ｓクラスはカラヤンただ一人という認識ですわ
0568名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 11:29:44.74ID:5PxIwyBS
カラヤンがSなら、バースタインもSじゃないの
0569名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 11:53:38.80ID:FSTO9GIq
>>568

バンスタはＤ以下ですかな
（※個人の感想です、効能には個人差があります）
0570名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 12:14:22.36ID:7fYB53Ob
>>567
ちょっと！ネルソンスって生でもCDでもブルーレイでも聴きましたが、何処がいいの？
ドゥダメルは入りませんか？
0571名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 12:35:43.90ID:TBXJJU7M
>>569
バーンシュのことか？
0572名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 12:47:40.04ID:FSTO9GIq
>>570
ネルソンスからはネットリタップリを感じるのです
サバサバ現代演奏から時代の針を戻すのは彼しか居ないという期待値込みデス
ドゥダメルはどの演奏でもいい意味で普通の事しかしないのでＢにしときましょ
0573名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 12:53:07.92ID:4xZXEim0
ハーディングは何クラスですか？
0574名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 12:58:35.52ID:FSTO9GIq
>>573
ハーディングは最近カルミナ・ブラーナを聴いたのですけども
こないだのＮＨＫ音楽祭のほうが好印象ですので
ヤルヴィの一つ下のＤという事にしとこ
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