ヴァイオリン レイトの会 47巻目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達『以外』の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 46巻目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1521989432/
過去スレ
第3〜41巻 search.(ウンカー・オルグ)/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1179926915/
以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。
うｐロダー 必要 これ とても大事
http://twitsound.jp/musics
http://fast-uploader.com >>932
>>922には具体性が無い
（運弓は横/左右ではなく、縦/上下）
弦と弓の接点/弦の振幅を見て弾く>>12
調弦時にp or ppの全弓運弓練習を同時に行うと効率が良い
開放弦運弓練習の代わりにフラジオを使うのも効果的>>4
音程と音色は不可分だから正確な音程で弾く 6 8
弦との共鳴を使う練習（響きを追い掛ける） 15
弦と弓の接点の意識の仕方
https://youtu.be/DiOMmJWnjqo
狂ったリズムで練習するのは狂った音程で練習するのと同じく下手に成る為の練習法だから必ずメトロノームを使う
＞音程が無くなる迄、指板寄りで弓圧を掛けて音を潰す
＞トントントントンが80位のゆっくり弓をバウンスさせる
これは音色にも効く
音色が良く成る特殊な練習法（初心者向きではない）
サブハーモニクス
https://youtu.be/i5CSUHpK4QM
ホイッスル
https://youtu.be/o2rcrYWeoMo?t=265
Downは易しいがUpで意識的にホイッスルが鳴らせる様に成ると音色が飛躍的に良く成る
何一つ出来ていない悪例
https://youtu.be/iECCWS4LB-s リアルでも相当のクズでしょ
標的の人物見付け次第怒濤の如く毒吐き批判
それがまた自分だけの妄想理論だから糞みたいに的外れで説得力がない
ピンからキリまでいる先生の中でもそいつはキリレベル >>935
どこが「的外れ」なのか、具体的に指摘してみろ
ヴァイオリンが弾けないオマエには無理だ
音程が曖昧で、弦と弓の接点を意識出来ていない
https://youtu.be/sn8ZYaNuaik
本人に確認しろ
デタッシェが出来ていない
https://youtu.be/kDkp2wRmzNU
本人解っていないと思われる
どちらも小学生の時に修得するべき技術で、桐朋学園は基礎的運弓や音階練習をしなくても良いみたいだ
上記２人共、これが解っていない
https://youtu.be/C1GFQGF9kAg
桐朋卒で、弾いているのは甘くても理屈と音は解っている >>927
確かにシッタカしてとんでもないでたらめをいかにもそれらしく書くやつ居るから
大先生の気持ちはわかる
ただ>>922なんかはその点問題ないと思うけど >>937
そうだよ、皆察してるとおり
質問も別人格を設定してて句読点や口調、単語の書き方の特徴を決めてる
例:片方ではヴァイオリン、もう一方ではバイオリン
毎回その別人に成りすましてやりとり
凄い面白いのは成りすましがわくタイミングw低脳だからワンパターン
勘違い糞野郎がデタラメ批判・偽うんちくコメント
↓
それに対し数人から叩きレス
↓
糞野郎発狂、反撃の妄想個人批判(上記の数人相手)
確認不可能な事を断定し否定オンリー
↓
場の流れを変えるフリした成りすましがふいに登場
「大先生〜、何々はどうすればなんとかですか？どう思われますか〜教えて下さい！」
以下先生コメに絶賛を続け尊敬モードを強調
とwてwもw不自然wwwww
けどいつものことだから慣れたわ、またくるぞいつもの茶番wと思ってる
史上最高スレも瓜二つの流れだから最早自爆してるのにバレてないと思ってる 遂にお亡くなりになったのかな
それか都合が悪くなって逃亡w？ やはり悪いことしたらバレるもんだな
日に何度も誹謗中傷し演奏家叩き、学校批判するのは悪質すぎたわ
自分の身元全て明かしてやるならまだしも明かせない以上はお前何様となるよそら
今頃必死に違うキャラ作り上げてるところかもだけどw 違うキャラもなにもしれっとまた同じ展開を繰り返すよ。何年も何回も同じことを続けれるのが凄い。多分手帳持ちだろ。
バイオリンに打ち込んでた情熱がいつの間にかネットに代わってしまったんだろうね。弓持ってる時間よりタイピングしてる時間のが多いんだろな。
パソコンやスマホが大先生にとっての楽器。『、』や改行を多用するのも大先生にとっては音楽を奏でてるつもりでタイピングしてるからだろう。
次からはspianatoでお願いします 弓を買いました。
一年くらい店にあった弓なので安くしてもらいました。
毛替えした方がいいかな？ >>946
買ったのはいいけど、毛を緩めるとかなりたる
んでいる。
毛を張るにはネジを一杯に締めなければならない。
毛を張ったとき、上から見ると、毛が竿に対して平行でない。
弓の親指があたる革がすり減っている。
大手楽器店で購入した新品の弓なのに残念です。
でもとても弾きやすい弓でしたので満足はしてますが。 それ、毛の問題じゃなくて
弓側の問題じゃん。
まあ弾きやすいならいいんでない
正直、毛替えってほとんど気分の問題だと思う 弓自体を点検してもらうと思って。
多少の曲がりなら毛替えで左右の張りを調整
してくれると聞いたんだけど。
外れかもしれないが、
気にいって買った弓なんで健康状態を
よくしたいと思う。 横に曲がってるってことでしょ？
そんなの直しようがないでしょ 火あぶりで多少なら直せると思うけど所謂ハズレ弓だな。それが弾きやすいってのは本当に弾きやすい弓を知らないんじゃない？
まあ文体からすると釣りだろうけど。 うちの教室もう２週間休んでるよ
６年間習った先生３月で終わりだったんだけどなあ カイザーの10番をさらっているのですけど、5度の重音がはまりません。
また、どう頑張っても左手の形が定まらない小節があります。どうやって練習していますか？
得に大先生教えて下さい。 大先生は自演し続けたのがモロバレしてお亡くなりになったよ
詐欺講師だからインチキしか教えられないし上級者から見ても説明の仕方が絶望的 >>136
バッハシャコンヌ、メンコンとベーコンの各1楽章はやりました。23歳から2〜3年習って、ザイツまで習いました。その後完全に独習。今57歳です。途中4年間はバイオリンから離れていました。シャコンヌは7年前、メンコンは1年前、ベーコンは今年になってからです。 うん。レイトは伸びない云々はプロの方々に言っていただくとして、俺も楽しみつつ練習してレッスン通って少しずつ上達していきたい。 別のもののベトコンといってピンとくるのは還暦以上の世代だけだろう 大先生ならlabia1903で知恵袋で相変わらず活躍中。 初めまして。
>> の母でございます。
先日より色々なスレにてご迷惑をおかけしております。
息子は現在48歳。もともと発達障害を患っており家でもずっと引きこもっておりました。
数年前より、急にヴァイオリンを習いたいと言い出し費用を出してあげました。
息子が何かをしたいといいだしたのは数年ぶりのことでしたので夫共々嬉しかったのです。
毎日楽しそうにヴァイオリンの事を話す姿を見て本当に嬉しかったのです。
そして先日息子がヴァイオリンの奏法を完璧にマスターした。日本で俺だけだ。と目を輝かせていたのです。
その日の夜は家族揃って泣いてしまいました。
しかし、色々調べるうちに勘違いであること、5chの色々なスレッドでことあるごとに自慢しており住人の皆様にはよく思われていないことを知りました。
息子ともきちんと話をしたのですが周りから嫌われている事にも気付かない子ですので何も効果がありません。
そこで変わって私が謝罪に参りました。
ご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございません。
以後息子の書き込みに反応しないで頂けると息子も自分が嫌われている事がわかるかと思います。
今後も定期的に息子の書き込みがあるかと思いますがスルーしていただけますと幸いでございます。もし見かけましたらこの本文をコピーして書き込んでいただけますと幸いです。
スレ汚し失礼致しました。 質問ですが、
中華のバイオリンケースはなぜ臭いのですか？ 途中ちょっとブランクありで2年半習って、やっとヴィヴァルディ協奏曲イ短調まできたー！
第三ポジションかっこいい 進度遅いかもしれないけどがんばるぞ
ヴィブラート習ってないけど、まだ先？ 曲と平行してビブラートの練習すると良いと思います。
先生にみてもらうなり、youtubeでやり方探すなり
試すのがよろしいかと思います。 先生からまだお話がないので、多分私の指がまだまだ不安定なのだと思います…
そういった場合、先にYouTubeなどで予習はしないほうがいいですか？ 先生の指導方針に従うことが望ましいと思います。
しかしどうしてもやりたければ
ビブラートかけてみたいと先生に頼んでみることも手だとは思います。 >>975
サードポジションが先か？ヴィブラートが先か？
正解は「どちらでもよい」 息子ともきちんと話をしたのですが周りから嫌われている事にも気付かない子ですので何も効果がありません。
そこで変わって私が謝罪に参りました。
ご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございません。
以後息子の書き込みに反応しないで頂けると息子も自分が嫌われている事がわかるかと思います。
今後も定期的に息子の書き込みがあるかと思いますがスルーしていただけますと幸いでございます。もし見かけましたらこの本文をコピーして書き込んでいただけますと幸いです。
スレ汚し失礼致しました。 みなさんって自分がバイオリンをやってることって他人に、特に職場の人に言ってますか？
私は家族親戚以外には言ってません。
理由は、新入社員のころに音楽とか楽器演奏(その頃はフルート)が好きって言ったら、話合わないとか暗いとかやめろとかめちゃくちゃ言われたからです。
バイオリンを習い始めてからも会社の人には一切秘密にしています。
いつも会社で異動とかで自己紹介するときに、趣味はネットって嘘つくのが辛いです。 サブカルヲタには黙ってるかな
クラシックに親でも殺されたのかってくらいディスってくるから サブカルっても広いだろ。どこらへんが攻撃してくるんだ？ >>981
嘘つくの辛いなら、言いたいことを言った方がいいよ
いきなり話合わないとか暗いとか言い出す人の方がおかしいし、そんな人相手にしないで他の人と話せばいいよ >>982
いますよね。クラシックを変人扱いする人。多数派で群れてるだけのくせに。
>>984
そうですね。考え方を改めます。
でも1曲弾いてって言われたら断りますけどね。
どうせ偏った見方するんだから聞かせたくない。
>>985
結論？何のことですか？
同じように秘密にしてる人っているかなと思ったんですが。
>>986
私のことですか？
どこがギスギスしてますか？ >>987
>でも1曲弾いてって言われたら断りますけどね。
>どうせ偏った見方するんだから聞かせたくない。
これはちょっとひねくれてない？ 弾いてって言う人に弾いてあげたら、ふつう、下手でも喜ぶ
ヴァイオリンって別に恥ずかしい趣味じゃないんだから、もっと素直で良いと思う
実際、人に聞いてもらうと自分では気付かないことを教えてもらえて、自分のためになる 私は発表会以外では人前で演奏したことは無いです。このスレで何度かアップしたものを聞いてもらったことはありますが、
演奏活動を行っているプロの方に習っているので、特にコメントは期待していませんでした。しかし、誰かに聞いてもらうというのは
ある程度モチベーションの維持につながります。著作権の関係でしょうが、音楽関係のアップローダが閉めてしまっているので、
いまでは難しいですね。 こんなのどう？
ユーチューブより敷居が低いと思うで
https://uploader.xzy.pw/ >>992
細かな事はおいておいて半音ずつ全て高く押さえてるね無意識だろうけど
まず正しい音の音階死ぬほど頭と耳に叩き込まないと
もっとグレード落とした曲で何度も音を覚えることからかね
ピアノ弾けるならピアノで音階叩き込んでも良し
リズム感は素晴らしいわ
譜面通りだしとてもセンスあるじゃない 何様だよと叩かれんばかりのコメントしてしまいました
通りがかりです失礼 >>994
ありがとうございます。
高くね？っていうのはいつも感じるんですが
特に本番では
先生や他の人に聞いても「そう？」とか言われて
まあ要求レベルの差っていうのもあるのかもしれませんが
まあ、明白にずれてる音もあるのでまずそれはちゃんとしないといけないんですが 先生の音程についての指摘というのはだんだんだんだん厳しくなっていて
期待してたんですが残念ながら３月で他の教室へ変わってしまわれました
見本を聴いて音を出す場合
特に本番では解っていても出来ないという状況になってしまいます
最終的にいい音というのは自分で探さなければならないと思うんですが
そこらへんで才能の限界というものに当たるんだろうなあと思っています
１０年早いですがｗ >>992
私の聞いた印象だと、正しい音程の判断ができていないっていうよりは、指を押さえる位置を体で覚えきれていないふうに聞こえる
同じ曲を３倍くらいにスピードを落として一音ずつ音程を確かめながら弾いて、だんだん速くすれば良くなると思う
それよりは一本調子なのが気になった。強弱や音色の変化がつくと一気に音楽らしくなると思う このスレッドは１０００を超えました。
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