朝比奈隆を批判する◆聴き専立ち入り禁止

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/06(土) 07:44:26.84

朝比奈隆はシロートだったそうです

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/06(土) 10:03:38.00

いまや、現役の長老は
小林研一郎先生

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/06(土) 11:01:21.12

外山先生をお忘れなく(¯―¯٥)

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/06(土) 11:17:52.47

小林研一郎先生はベートーヴェン　ブルックナーに特化した
素晴らしさがある。
毎年　大晦日で一夜でベートーヴェン交響曲全集　やるのはまさにギネスもの

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/06(土) 15:14:08.66

>>4
やればいいってもんじゃない。
興味本位で一度言ったが、弾く側も聴く側も
テキトーにしてないと持たないw

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/06(土) 20:50:14.89

小林先生のコンサートは
いつも満員御礼ですね。
小澤征爾があんな感じなのでいまやクラシック指揮界をリードしている。チケットも良心的

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/06(土) 23:18:43.74

>>6
あんた大阪芸大出のタイコ爺さんだろが！
コバケンのタイコがいいんだろ
コバケンは普通にクラシック好きな人からは敬遠される。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 04:58:51.59

日フィルのコバケンワールドというシリーズがあるが、このチケットはいつも完売である。
クラシック好きに愛される確固たる証明ではなかろうか

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 06:36:22.31

ここは朝比奈隆を批判するスレだ。
コバケンをもちあげるのはやめろ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 07:46:07.01

朝比奈先生といえば
小林研一郎氏が大阪フィル客演した時
楽屋に真っさらな第九の楽譜が置かれていた。
朝比奈氏からコバケンに引き継がれた歴史的瞬間であった。小林研一郎は世界で一番第九を振っている指揮者となり、いまやベートーベン指揮者として確固たる地位にある。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 08:33:10.76

>>10
だからスレ違いだって！
大阪芸大出はやっぱりアタマ悪い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 08:59:08.59

コバケン推薦盤といえば
チェコフィルを振ったベートーベン全集でしょうか。チェコフィルが40年ぶりにリリースした
話題のものですね。
ピリオドが流行る中、堂々とした往年の朝比奈を彷彿とさせる名盤です。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 09:31:11.12

>>12
自分を卑下しろ。大阪芸大は入試が無く、偏差値が高い者は決して入らないんだと。
だからお前の言ってる事なぞ誰も共感しない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 09:42:25.64

最近では
新世界より、チャイ5、第九、ドボ8
に絞られている傾向が彼の音楽の可能性を探求したい小生にとり物足りなさ感じますが
それでもチケットは完売、クラシックの盛り上げに貢献しているのだからそれはそれでありなのでしょうね。群馬交響楽団との新しい関係性も築かれまだまだお年を感じさせない活動には脱帽です。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 09:57:48.66

>>14
大阪芸大潰すぞ。もうコバケンの事は書くな！
スレからさっさと消えろ！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 10:04:41.44

個人的には
ブラームスが一番いいと思います。
ハンガリー国立との2番はそれは朝比奈を超えた名演でした

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 10:59:41.40

>>15
コバケンオフィシャルサイトで
CD買ったらオリジナルサイン付きになるようですよ、貴方も如何かな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 11:15:13.64

>>4
ベートーヴェンなんて一晩でやっつけられるようなもんさという驕り

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 13:49:17.64

何度も言うけど、ここは朝比奈隆を批判するスレであって、小林研一郎を賛美するスレじゃない！
大阪芸大ってホントにアタマ悪いw

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 14:37:25.09

小林研一郎は読売日響の方が相性がいい気がする。新世界よりは、小林氏以上にうまく振れる指揮者いないと確信した！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 16:44:36.97

>>20
大阪芸大出は中島らもみたいに早死する。馬鹿だから！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 16:51:45.70

もうすぐコバケンも80歳！
また、8に因んだ曲をやられるのだろうか。
是非お元気で、活躍して頂きたい。
朝比奈氏が活躍した年までは！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 16:58:27.59

八田バナシを反故にされて今度はコバケンか！
大阪芸大って幼稚園生以下か乳幼児並み。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/07(日) 17:25:04.05

>>23
八田も、大阪芸大も、私には心当たりがありません。朝比奈、コバケンを愛してやまないつたないリスナーなんですわ。
まあ、間違いは誰にでもあります。
貴方の新しい門出に。

ショスタコ 5番
小林研一郎指揮名古屋フィルの名演をどうぞ！
www

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/08(月) 14:14:39.21

結局人間違いで
消えたキチガイww

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/08(月) 21:56:26.19

コバケンさん
日フィルの海外公演行きたかっただろうな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 00:29:52.93

>>25
コバケンの事ばかり絶賛するスレ違いバカこそキチガイ。
誰も朝比奈隆の批判しないのなら、スレ消滅。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 03:15:11.14

>>27
当たり前です。
亡くなった人をいつまでも批判するなんて、
あなた相当罪深い生物だ。しかも同様なスレあるにもかかわらず。
結果だれも賛同なしwww
今、活躍している人を絶賛する方がどれほど良いことか。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 07:26:40.37

>>28
それならコバケンのスレ立てたらいいだろ
賛同者がいるのを自慢しているぐらいだから
兎に角、すれの趣旨に沿った書き込みをしろ！
朝比奈隆スレは、本来は朝比奈隆を批判するスレではなかったから、このスレから立ったんだろ！よく考えて物を言え！バカ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 07:36:09.54

>>29
あらら、頭の悪さ露出全開！
不必要なスレを有効活用してあげたまで。
さすがに1スレで消滅ではあんたが憐れすぎだからなぁ。ならば朝比奈亡き後今の指揮者の話の方がリサイクルとしてはいいさ。しかしキレやすいあんたは、、まあこういう生物って言葉選べなくすぐでてくるのが「バカ」なんだよね。
さあ、次は広上氏絶賛にしようと思うけどどーかなーギャハハハ～

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 07:39:14.50

でもスレ30までなんとか生き延びたんで
ここでおさらばでもいいか。
アンタもこれだけ遊んでもらいさぞ本望であったと感謝したまえ。
ギャハハ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 07:43:57.00

>>30
愉快犯か！それにお前の文章読んでると明らかに聴き専の匂いがプンプン。
聴き専立入禁止という但し書きも無視して、
自分の好きな指揮者のスレにしてしまうことを傲慢だとは思わないのか糞キチガイ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 07:50:05.19

>>32
小林研一郎って凄い指揮者だよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 19:29:30.12

私これでも楽器やっているんです。
まぁ、スレたてから誰も賛同なく外れ
大阪芸大外れ
聞き専外れ
はああ（あわれやな）

そうそう、小林先生いいですよねー
アンコールのダニーボーイなんてww

ではsage

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 23:13:51.10

>>34
弾き専たってお稽古事に毛も生えてない楽器さわってるだけとかだろ
またいい加減な事言って弾き専と言い張るかもしれないし、それだって嘘の可能性が高い。
コバケンのこと褒めるにしても、スコア見て分析した様な形跡もないし、ただ良いとほざいているだけ。
聴き専だってスコア読んでる人はすぐわかるし、お前のような稚拙な書き込みを続せているうえ、スレタイも読めず人をからかっている奴なんて、存在価値すらない馬鹿。
悔しかったら、玄人を唸らせる書き込みしてみろ！低能児めが！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/09(火) 23:29:20.16

俺は長くフルートをやっているから他スレでは吹き専と自称している。
肝心なのは楽器が出来たりスコアが読みこなせる事ではなく、
そういう音楽的な基礎を勉強した上で楽譜なり総譜で屁理屈を言うのではなく、
それらの力をある程度必要としつつ、音楽的な深い意味合いが味わえるかどうかだ。
お前の様に、感覚的にすら音楽を捉えられない者は何も語る事が出来ないと言うことだ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 00:08:05.14

朝比奈隆が大阪に植え付けた音楽文化？？の事後処理も出来ていない段階が今。
あれを音楽だと思いこんでる老害がまだウジョウジヨいる。これからどう退治して行くかだ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 03:28:54.79

>>35
で、誰が玄人なの？まさかあんた？
毒には毒をもって征する
低能の生物には低能になって征する
しかし、悔しかったんだねー
しかたない、君は馬鹿なんだから
あははは
でさ、コバケンってかっこいいよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 03:33:13.71

>>36

吹き専？
あー
ほら吹きということね、大丈夫
よく分かっているから
アハハ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 03:37:51.49

>>37
聴き専ならコバケンを聴いて
朝比奈を忘れていけばいいだけ。
吹き専なら、、プッ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 12:58:22.23

>>38
あんな不細工なのがカッコ良い？？
だったら朝比奈御大の方がよっぽどかっこいいわ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 13:01:33.27

>>38
お前の低能具合は尋常ではない。コバケンの何処が良いのかも書けない糞。
スレ荒らしてはマトモな者を翻弄した気になっている。
悔しかったら、コバケンの音楽のどんな所が良いか書いてみろ！書けねえだろ。馬鹿！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 13:04:20.70

>>40
お前何も楽器出来ねえ癖に弾き専てなんだ！
悔しかったらなんの楽器を何処で習ったか言ってみろ！言えねえだろ馬鹿。さっさとスレから消えてなくなれ。寄生虫w

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 13:25:04.56

>>31
何故おさらばせずに粘着するんだ！おれはお前みたいなヤツが一番嫌いだ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 13:25:20.76

>>43
ホラ吹き爺さんが
ほっぺたふくらましてwww
弾き専てだれのこと？
そういう先入観がこの爺さんの人生失敗の要因だな。
まあまあ、ホラ吹はうまいが
フルートはきけなそーだ。もっとも3万しないもんだな。
遊んでもらってくだらんレスのフル活用
退屈しのぎになったわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 13:26:57.02

>>44
俺は、おちょくると
ゴリラみたく真っ赤になるあんたを観察しているだけ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 14:23:17.30

>>46
お前みたいなど素人と付き合っている暇はない。とつとと失せろ。お前みたいに性格の悪いヤツは５ちゃんと言えども二人といない！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 17:05:00.05

>>47
性格の悪いヤツには性格悪く征す。
暇なくてなぜおつきあいしているのかなあ？
あ、ようやく逃げる口実がでてきたか。
これに懲りてくだらんスレは立てるな。
ホラ吹き時間あったらフルートでもしっかり練習せい！フルートやらが本当だとしたらね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 17:28:39.10

あ、忘れていたお約束
朝比奈亡き後現代考え得る日本人指揮者
はやっぱコバケンだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 17:31:46.72

こうして記念すべき50で
このスレは葬られる世にも悲惨なスレとなった
おしまい！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 17:57:08.68

子供部屋おじさんはこのスレに逃げ込んでいたのかw

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 22:37:50.20

>>1
そんな事いうんなら、フルトヴェングラーは音痴だったし、カラヤンは楽譜読めなかったし。

何を今更。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 00:11:35.43

>>52
朝比奈だけの問題ではなく、手兵の大阪フィルには優秀な団員と、音痴同然の団員が混在していた。
総体的には音程が不安定で、それを改善出来なかった朝比奈にも否がある。
ベルリンフィルやコンセルトヘボウは音痴な指揮者でもそれなりに仕上げる能力があったから何とかなったが…

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 08:23:35.39

sage

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 09:00:50.36

>>52
誰がそんな事言ったの？音痴というのは、歌って音程が取れないのと、オケの音程の狂いを指摘できないのとがあるが。朝比奈は後者。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 17:43:36.53

>>52
はぁ、カラヤンが楽譜が読めなかったって？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 18:14:22.86

まともにここでは会話はなりたちませんので
気にしないでください。
sage

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 19:28:38.68

>>53
その汚い音が魅力的だった訳で、それが芸風なんだから批判される様なものでは無いだろう。

フルトヴェングラーが聴音出来なかったのは周知の事実、だから楽員から愛された、棒はアテにならないから緊張感溢れる演奏となった。
楽譜が読めないカラヤンは耳コピで目をつぶって指揮をした、それが神秘的で、風貌や政治力と相まって最高のパフォーマンスを発揮した。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 19:51:43.44

>>58
という個人的意見もあるでいいのかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 19:54:49.60

>>58
カラヤンが楽譜読めないwww
それソース示せるかや？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 19:59:27.48

>>58
大フィルはプロオケとしての体を成していなかった。それを魅力とは言わない。
カラヤンはリハの時は目を開けてちゃんとスコアを見ながらとてもわかり易い振り方をしていた。
フルトヴェングラーが聴音出来ないなんて何処で仕入れて来たネタだ？話にならない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 08:49:56.60

フルトヴェングラーは絶対音感がなかったという話を読んで聴音ができない人と判断したんだろw
しかしカラヤンが瞑目して指揮するのを楽譜が読めなかったからだと考えるとは凄すぎる
どうやってコレペティトゥーアやってたと言うんだwww

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 10:59:46.12

朝比奈隆も絶対音感がなかったから、素人扱いする人がいるが、
プロの音楽家からといって、皆が皆絶対音感があるとは限らない。
しかし、音感がないのを補う必要はあっただろう。手兵大フィルを音痴オーケストラにしてしまった責任はあるだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 13:31:48.59

現在、最も印象に残っている名演は、小林研一郎先生指揮で大阪フィルの演奏によるベートーヴェンの交響曲第９番ですね。会場は、ザシンフォニーホールでした。
ティンパニは八田先生でした。
第２楽章の最後にティンパニが追加されてました。
第１楽章の展開部のティンパニが最高でしたね。
因みに私は大阪芸大出身で、八田先生に師事出来た事を誇りに思っております。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 13:57:10.37

>>64
八田氏のティンパニが大阪フィルの音楽を一層破壊的なものにしていた。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 18:45:26.61

>>64
やはり小林研一郎
いいよねー。
第2学章最終部1打いれるのどこでもやってるね。あれやる人今まで
セル、マゼール、バレンボイムがやっている。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 01:25:42.16

　　　　　muchi
　　　.//´aho ヽ
　　　/ =≡　≡=ﾐ｜i./⌒)
　 /⌒　(ﾟ)-～(｡) 彡|　 .|
　/　/ .六- -六　 |　　/
.（　ヽ||　 ┌‐┐ノ.ﾉ／
　＼　＼　ヽ:::ﾉ .／　＜朝比奈の悪口大好き！・・・おちんちんびろ～ん
　 /　　　`ｰ.U /
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 13:16:24.74

小林研一郎先生の指揮による九州交響楽団の演奏で、チャイコフスキー交響曲第４番の演奏を聴いた時、福岡シンフォニーホールが、感動の嵐になりました。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 13:21:00.73

小林研一郎先生が
今の日本人指揮者で考え得る優れた指揮者
でいいですよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 20:26:18.55

小林研一郎先生指揮の日本フィルの演奏を東京のサントリーホールで聴きました。
ブルックナーの交響曲第８番でした。
クラシック音楽の演奏史上にその名を残す名演でした。
チケットを購入して良かったです。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 15:20:53.84

小林研一郎先生が大阪フィルを指揮される際は、八田先生がティンパニを担当なさることが多かったですね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 15:49:08.72

>>71
あなたは誰かさんが勘違いしていた、大阪芸大出の八田さんのお弟子さんですよね。
あなたの耳は余りというか全然良くないですね。朝比奈隆、八田耕治、小林研一郎礼賛も度が過ぎると、叩かれても仕方ありませんね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 15:50:58.40

大阪フィルとの
我が祖国よかったですよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 09:33:56.77

>>58
耳コピ？今のように音楽媒体が発達してない、あるいはなかった時代にどうやって耳コピするんだ？
いかにも聴き専のクソガキの意見だな。
お前はスピーカーの前で棒振ってろ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 10:22:55.55

>>74
カラヤンはスコアを写真の様に頭に写して覚えていた（岩城宏之もこのやり方でスコアを覚えていたそうだ）
山荘に籠もってスコアの勉強をして、スキーで滑って帰って来るという生活をしていた。
カラヤンだからこそ、壮絶な修行時代があったんた。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 10:32:03.20

>>74
これに関しては
ホラ吹き爺、いや失礼
フルーティスト爺に同意

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 11:28:54.21

>>75がフルート吹き専だぞ。間違って貰っては困るが74とは同意見だが…

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 12:53:48.62

おーこれは失礼！
おじさんのフルート
カラヤンの演奏するアルルの女
聴きながら想像するよ
お詫び

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 17:29:06.36

なんでフルーティスト認定なのかよくわからんが。まあいいや。
耳コピで成功するなんて聴き専の幻想。ていうか頭がおかしいレベル。
まあ、ホンの少しでも音楽の勉強をした者なら同意してもらえると思うが。
朝比奈隆などどうでもいいんだが、長いこと指揮者やってらいられるなら、それはそれで凄い音楽家だと思う。
聴き専は音楽家へのリスペクトが無さ過ぎ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 19:32:30.07

>>75は自称フルート吹きで
このスレ主なんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 19:35:19.79

>>80
スレ主ではありませんが、アマチュアのフルート吹きです。どちらかというと朝比奈親派。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 07:43:35.19

朝比奈は大阪フィルを人気楽団に育て上げた。
巷間、朝比奈が素人であったとの批判もあるが、
あれだけの集客、CD売り上げを成し遂げた日本人指揮者も多くはない。
大阪フィルは在京のオーケストラには劣る部分もあっただろうが、朝比奈の熱意は日本中の音楽ファンを魅了し、
海外での評価がたかかったから、シカゴ響等にも招聘されたのだろう。
朝比奈の偉大な功績を再評価しても良いのではないだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 17:54:44.24

彡三ﾆ三ミミミ-、
　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､
　彡" 　　　　　　　　ﾐ.
　 |::::|　　阿　　呆　ﾐ
　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|
　| ､====| (ﾟ ) .|=|.(。) |
　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j
　ヽ|　　、　／`^ｰ^､　|
　　|　　""| ∠二＞i /
　　＼　　　---　　/
　　　 .`ｰ-､＿_,＿ノ　＜ばんざ～～い！
　　　／　　　＼
　　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　　〉　）　（　.::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，，.:.:.
　　　（_,ノ　　　 .`ー'::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，，

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 17:55:59.26

　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、
　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､
　彡" 　　　　　　　　ﾐ.
　 |::::|　阿　　呆　ﾐ
　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|
　| ､====| (ﾟ ) .|=|.(。) |
　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j
　ヽ|　　、　／`^ｰ^､　|
　　|　　""| ∠二＞i /
　　＼　　　---　　/
　　　 .`ｰ-､＿_,＿ノ　＜ばんざ～～い！
　　　／　　　＼
　　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　　〉　）　（　.::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，，.:.:.
　　　（_,ノ　　　 .`ー'::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，，

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 18:47:29.32

>>74
下振り。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 19:41:26.30

朝比奈は偉大な指揮者だよ
N響とのブル８は後光が差していた
もの凄いカリスマ性
カリスマだけで音楽が立派になった。
やはり偉大な指揮者だった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 19:49:20.47

>>86
Ｎ響だけではない。朝比奈は技術が劣勢の大阪フィルとも数限りなく名演奏を繰り広げた関西の恩人だったよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/18(木) 07:10:44.82

>>87
しかし、Ｎ響と大フィルのブル８を比べてみると、技術が拙く金切り声をあげている大フィルに対して、
Ｎ響はちゃんとブルックナーの響きを再現して余裕のある演奏を展開している。
大フィルは重厚感はあり、低音部はしっかりしているが、旋律線が悲鳴の様に聞こえるし、
金管も音程を保つのが精一杯な感じがする。
大フィルは技巧に比して感動的ではあるが、
やはり高レベルのＮ響にはかなわない。
悔しいけど音楽になっているＮ響の大勝だ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 07:16:54.35

>>88
でもＮ響同様、大フィルのブル８もサントリーホールの聴衆を魅了したじゃないか。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 11:58:10.58

>>4
ベートーヴェンの第九シンフォニー、実演はかなりの回数聴いてますが・・・

心底感動したのは、30年くらい前に聴いた「小林研一郎氏」指揮の演奏会だけですね。
まさに熱演でした。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 12:51:03.49

>>90
小林研一郎だけと言う事は、あなたは暗に朝比奈隆の演奏は全部駄目だったと言っておられるのですね。
だったらスレ違いではありませんが、ここで小林研一郎の話題ばかり出すのは恣意的でオカシイですよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 20:10:21.00

小林研一郎は、大体のコンサート
盛り上がるが、CDとなるとダメなんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 00:12:38.71

>>92
と言う事は騙されている。CDの方が何回ま冷静に確認できるから、演奏会の雰囲気に騙されている荒い演奏者だと思うよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 06:08:47.26

小澤征爾も、フィリップスでリリースした、サイトウキネンとの「英雄」が
会場であれだけ盛り上がったのに、盤にするとそうでもなかった。
みたいなこと言ってましたね。

朝比奈隆氏が注目されたのは宇野功芳のお蔭で本人も言ってましたよ。
私は、どちらかといえばアンチ宇野であるが、これは認めています。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 08:40:37.35

>>94
朝比奈隆の総合評価は、関西にプロオーケストラを作って、それなりの人気を博し、関西の他のオーケストラにも刺激を与えたという功績も加味する必要がある。
専門的な音楽教育を余り受けていないというハンデと音楽性を疑う人もいるが、
ブルックナー、ベートーヴェン、ブラームスなど限られたレパートリーでは感動的な解釈が出来たと考えても良いのではないかと思います。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 23:31:08.63

>>62
フルトヴェングラーもコレペティトゥア出身

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 21:22:03.35

>>52の
「そんな事いうんなら、フルトヴェングラーは音痴だったし、カラヤンは楽譜読めなかったし。
何を今更。」

どんな人がこれを書いたのだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 23:53:37.85

>>97
そうだね。少なくともカラヤンは楽譜の鬼だったろうな。
音痴というのはどうか分からない。絶対音感があっても歌わせたら音痴の音楽家もいるからね。朝比奈さんは音痴だと思うよ。絶対音感があったとも思えないし…
フルトヴェングラーの事は全く知らない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 00:41:46.15

話によれば、フルヴェンは絶対音感ではなく相対音感の持ち主だったらしい。
どこかの本に書いてあったけれど、ある時、オケのリハで、半音低く（だったか高く）
演奏しどのような反応するかのいたずらをした。フルヴェンは何事もなく進めて
いったらしいが、オケの方は移調しながらの演奏のために、進むにつれてボロが
出始めついに止まった。フルヴェンはニヤッとした。というエピソードがあるようだが、
（詳しい人、違ってたら訂正して）これを、どう解釈するかだね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 05:46:50.54

>>75
「山荘に籠もってスコアの勉強をして、」

譜読みしている所を誰にも見られないね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 09:46:21.43

サンモリッツ山荘窓際で
譜読みしていた写真あったな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 16:18:15.56

写真、本人許可付きね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/11(土) 07:48:01.55

>>99

小さいときからピアノ習って
絶対音感の無い人は、まずいない
フルベンさんはピアニストでもある

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/11(土) 08:18:11.60

>>99
>>103
むかしクラシックプレスという季刊誌があって
2000年夏号にフリードリヒ・シュナップという録音技師のインタビューが載っていた
フルトヴェングラーの大戦中の録音を一手に引き受けていた人だそうだ
で、以下引用

私たちが絶対音感について語った時、フルトヴェングラーははっきりと
「自分にはない」と言っていました(ワーグナーもそうでしたが、
これは芸術家の質とはほとんど関係がありません)。
ニューヨーク・フィルはフルトヴェングラーが絶対音感を持っていない
ことを知っていましたから、彼の誕生日の日の「英雄」のリハーサルでは、
半音高いホ長調で演奏しようと決めたのです。「英雄」が始まって12小節、
フルトヴェングラーは指揮棒で譜面台を叩いて止め、言いました。
「今日はどうかしましたか？とてもヘンに聴こえます」。
すると、どっと笑いが起きました。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/11(土) 11:49:44.74

YouTubeで音楽聴きながら仕事移動していたら、たまたま朝比奈の「英雄」のライヴが出てきて（大フィル）なかなか良かった。
朝比奈隆を素人扱いする人がいるが、
懐かしかったし、大フィルサウンドも悪くはないな。
風評に惑わされて聴くのを避けていたが、
今一度聴き直してみたいと思っている。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/11(土) 17:44:53.54

>>99 >>103 >>104
結論から言うと絶対音感があったかどうか不明、が正しいと思う
年令がいってからニューヨークフィルの話なら、音感が狂ってしまっていた可能性がある
例えばリヒテルなどは、歳がいってから半音だか全音だか音感が狂ってしまって、リサイタルでも譜面を見ないと弾けなくなっていた（譜面を見ないと勝手に移調してしまう）
左右の耳で違う音程に聞こえたり、音の高さによって音程が違って聞こえたりする音楽家もいるらしい。これに我慢出来る人も我慢出来ない人もいるようだ。
あとフルトヴェングラーが習い始めたであろうピアノのピッチがどのくらいかわからないし、その時代にはピアノの状態も含めてまだいろんなピッチのピアノが存在している
伴奏ピアニストとして活動していた時代もいろんなピッチのピアノを弾いたろう（ソリストならピッチの指定も出来るが）
さらに彼が指揮者として活躍していた時代はオーケストラのピッチも低めに幅が広かったはずなので、半音上がったピッチも今となっては分からない（今は440～446ボストンかな）それこそ時代かな
フルトヴェングラーは20世紀始まりにもう15歳だからなあ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/11(土) 18:34:17.22

補足
絶対音感の定義は難しい
世の中には1HZが分かる人もいれば、10HZくらいなら脳内変換してしまう人もいる（A付近）
この楽器は分かるけどあの楽器は分からない人もいる

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/12(日) 06:26:16.41

朝比奈はベートーヴェンやブラームスでは正確な音程が取れていることがあるが、ブルックナーになるととたんにピッチが怪しくなる。
他の作曲家ではさほどおかしくないのに、ブルックナーだけ特異に音程が狂う。
要するに朝比奈をブルックナーの大家としたのが間違いではないだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/12(日) 20:09:05.51

音程とピッチを混同する程度の輩が何を言うかとwww

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/18(土) 10:45:30.47

朝比奈は音程が取れない人だよ

ピッチとかセントなんて分かるはずもない

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/18(土) 10:55:27.01

>>110
そもそも音程の取れない人が指揮なぞするか？
朝比奈は音痴だっただけだろ？
山本直純も音痴だったが、音程は正確だったのと同じじゃないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/19(日) 09:23:57.54

＞音程の取れない人が指揮なぞするか？
音程の取れない稀有の自称「音楽家（）」だった

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/19(日) 11:58:12.29

>>112
フルトヴェングラーの事ですね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 06:36:38.96

山本直純さんでは無さそう

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 06:44:04.04

>>114
音程は正確だが音痴なのが山本直純で、
音程もｄｒｅｓ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 06:47:02.43

>>115
失礼。
音程も不正確で音痴なのが朝比奈隆？？

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/20(月) 20:22:58.62

>>116
ヴァイオリンはこの人より下手だったが、音程が解るかどうかは、この人依も少し低い程度
https://youtu.be/iECCWS4LB-s
朝比奈隆には、１音１音がどれだけ狂っているか、の指摘能力は無かった

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/21(火) 02:09:42.60

>>117
先生、お久しぶりですねえw

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/30(木) 11:28:33.98

>>115
DesとCisの区別は付かなかっただろうな

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/02(日) 04:50:49.79

世に数多いるベートーヴェン指揮者の中からたった一人を選ぶとすれば、やはりカラヤンということになろう。
世界中どこを見渡しても、これだけのベートーヴェンを振れる指揮者は他に一人もいない。それほどずば抜けた存在なのである。

たとえば彼の指揮した「英雄」の素晴らしいこと！速めのテンポ設定による溢れる推進力、
名門ベルリン・フィルの機能を最大限に発揮した分厚い響きなど、どこをとってもさまになっている。「運命」「田園」なども同様だ。

カラヤンほど余計な手を加えずに、作曲者の意図をストレートに音化しようとする指揮者は珍しい。
そんな彼であってみれば、目を瞑って指揮をするのはきわめて自然なことといえよう。
芸術の高みに達するには、目の前で楽器を弾く奏者でさえ、時には邪魔になる存在となるからだ。

カラヤンと比べると、他の指揮者の演奏はいかにも物足りない。
フルトヴェングラーなど、多くの人たちに絶賛されているが、やたらと深刻ぶった表情や、不自然なルバートの多用など、
作曲者よりも演奏者の存在を感じさせてしまい、ぼくは採りたくない。

偶数番号の評判のよいワルターもなよなよしすぎているし、晩年になって評価を上げた朝比奈隆も、愚直とか誠実とかいえば聞こえはいいが、
ぼくに言わせれば単に野暮ったいだけで、カラヤンの示した音楽的純度からはあまりにも遠い。

ベートーヴェンの交響曲はカラヤンがあれば十分だと思うが、どうしても他の指揮者でも聴きたい人には、ショルティ（デッカ）をおすすめしておこう。
何より、全編にわたって響きが有機的なのが良い。鋭角的なアタックといい、硬質の響きといい、全てがベートーヴェンそのものといってよい名演である。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/03(土) 16:55:18.43

https://youtu.be/zC79Hu43EZA

https://youtu.be/HIailLD2Rr0?list=FLI6R7vTgxoa2lo_zqt2AJXA

朝比奈隆＋大フィルは
ヴァント＋ベルリンフィルより下手糞だ
音程や拍節が甘い

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 10:12:58.19

ヒナヲタは頭も耳も悪い、つまり障碍者。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 10:35:20.72

>>122
朝比奈さんを尊敬しているのであって、ヲタなどというナヨナヨしたものではない。
朝比奈さんの功績は多岐に渡っているし、
人柄も良く誰にでも平等に接した。
技術云々でしか音楽を捉えられない者には、
いつまで経っても朝比奈さんの音楽の真価は理解出来ない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 10:54:32.87

>>123
AKB48を尊敬しているのであって、ヲタなどというナヨナヨしたものではない。
AKB48の功績は多岐に渡っているし、
握手会等お金を出したキモオタにも平等に接している。
技術云々でしか音楽を捉えられない者には、
いつまで経ってもAKB48の音楽の真価は理解出来ない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 11:57:33.84

>>124
朝比奈さんの音楽とＡＫＢ４８としか比較出来ないのが貧困さの所以。
朝比奈指揮大阪フィルは全うなクラシックファンにも絶大に支えられていた事を忘れたのか？
それとも朝比奈以降にクラシックに目覚めたのか？
私は個人的に朝比奈さんに知己を得てお世話にもなり、お仕事もさせて頂いて、氏のお人柄の良さも知っているし、
幾度となく通った大阪フィルとの演奏会に人生を支えられた。あの時期そういう人はたくさんいた。
今、京アニを心の支えとしている人がいても何の不思議もなく、そのクオリティの高さは誰もが認めているが、
朝比奈＆大フィルもそれと同じ様な位置づけだった。朝比奈さんに人生を助けられた人は五万といる、

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 12:15:27.71

やっぱヒナヲタはアホやわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 12:24:57.37

>>126
馬鹿な奴らのスレに来た俺が悪い。
テメエら馬鹿共で朝比奈さんを愚弄していれば良いだろうw

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 12:36:29.24

>>125
＞朝比奈さんの音楽とＡＫＢ４８としか比較出来ないのが貧困さの所以
どちらも騒音
AKB48に助けられたキモオタは五万と居るだろう

音楽的にはAKB48と朝比奈隆は同じ様なものだけど、AKB48のほうが少しだけ、マシだと思う
AKB48の方が少しだけリズム感が正確だ

音楽的レベルは、大場久美子と同じ位だと思う
https://youtu.be/R2SOlvqfd9s
大場久美子の方が若干リズム感が良く、朝比奈隆と同じく音楽的素養が皆無

こんな感じ
https://youtu.be/ten89Y1ZUgY?t=72

世代は大きく違うが、芸能界に於いての「ジャニー喜多川」に近いのではないか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D
CIAのスパイだったのだろうと推認される

「ジャニー喜多川」に関しては、日本国外で質問を受けたことがあり、世界的にその筋では結構有名だったみたい
だから逮捕されなかったんだろう

但し、朝比奈隆の業績は偉大過ぎて、オレが判断できる様なものではない

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/18(日) 16:55:01.27

ピッチがなんとか言ってるが、ピッチはオケ団員の技術レベルの問題であって、
指揮者の立場からは、よほどでない限りオケに任せているのが実情だと思う。
朝比奈氏の場合は、残されたリハの音源や、実際にリハを観させてもらった経験
では、楽曲の解釈よりは、楽曲構成がメインの音楽作りをしているようなので、
細かいところはあまり気にしていないようだ。
ちなみにシカゴ響とのブルックナーは、シカゴ響が上手いので、完成度はかなり
高いと思うがいかかだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/18(日) 18:45:34.16

ところで
朝比奈さんって誰？

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/18(日) 18:45:52.36

ところで
朝比奈さんって誰？

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/18(日) 18:47:53.79

>>130
すこればわかる😊

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/18(日) 18:50:23.68

ブルックナー５番
ベルリンフィルーヴァント
https://youtu.be/LZbwOVTGErQ
シカゴ響ー朝比奈
https://youtu.be/bGwM_2SxubM
ベルリンフィルーカラヤン
https://youtu.be/LZ-BusLPXwE

大人と子供みたいに違うと思う
録音が悪いのかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/18(日) 19:26:56.13

>>131
https://img-mdpr.freetls.fastly.net/article/Zetw/nm/ZetwqeqKc9Uf3jM5_TNfI9cn79IOTrA2Yg40LkEBo0c.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/21(水) 22:11:07.61

宇宿栄里子

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/23(金) 12:01:11.30

>>131
https://weblio.hs.llnwd.net/e7/img/dict/tltdb/images/2000081/2000081425.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/16(月) 20:06:15.45

>>1
朝比奈隆はド素人だよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/16(月) 20:12:11.17

>>1
朝比奈隆
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。
まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり

裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/16(月) 20:14:16.53

ヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのクラシック愛好者にしか過ぎない

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/16(月) 20:58:54.62

>>139
で、あなたは何者？
何者か分からないものが何か言った？

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/16(月) 21:09:18.92

朝比奈先生の批判は許さない。
私は先生に可愛がって貰った。
しかも優しくて気さくな方で、
私の様な下っ端にも普通に接して下さった。
しかも音楽性は抜群でおられた。
モウすぐご命日だ。辛い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/17(火) 16:03:05.75

朝比奈隆がヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのクラシック愛好者の生ゴミにしか過ぎない

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/17(火) 16:12:46.46

>>142
ヴァイオリンが上手いからと言って良い指揮者と言う訳ではないだろう？
音楽は哲学、文学の素養が大切。その点朝比奈さんは完璧だった。
また企業にいたという事から音楽性に加えて、オケの経営と言う難しい分野にも貢献された。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/17(火) 17:18:14.00

>>142

どんなに君が頑張っても
どうせ5ちゃんの匿名万歳の戯言に過ぎず
あー虚し

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/17(火) 19:20:22.47

>>144
だろ？たいしたことないだろ？
だから一生毎日書き続けてやるよw

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/17(火) 19:21:28.25

>>143-144
だろ？たいしたことないだろ？

清瀬六朗のカス(爆笑wwww

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/17(火) 20:11:30.01

>>146
清瀬ってなんですか？私は島○と申しますが…

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/17(火) 22:23:56.42

>>146
清瀬って誰？
私は◯籐ですが

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/17(火) 23:38:48.95

朝比奈先生がどれだけ持て囃されたか知らない世代も増えて来ているかも。
朝比奈＆大フィルはバブル期にかけてブランド物だったんだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/18(水) 17:43:23.77

朝比奈さんは日本のクラシック音楽の救世主だよ。何にもないところから始めて、立派にオーケストラを育て上げ、食えるようにした。
またフェスティバルホールやシンフォニーホール、いずみホールなどの関西の主要コンサートホール建設に寄与した。
ブルックナーを日本に紹介し、立派な演奏を数多く残した。初演も多い。
また東京や地方の音楽文化に多大なる貢献を成された。
そんな偉大な人を批判なんて出来ない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/18(水) 18:35:16.07

>>149-150
能無しのクズ朝比奈隆
バカ清瀬六朗のカスwww

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/18(水) 18:37:13.13

>>151
やっぱ
朝比奈隆　いいよね！

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/30(月) 14:26:07.64

音楽家としては素人に近かったが、京都大学法学部文学部卒であるから
おまえらよりはるかにアタマは良かった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/30(月) 15:11:11.40

>>153
＞おまえらよりはるかにアタマは良かった。
ID:3myij6ZYよりは
の間違いだろう

朝比奈隆は>>153と違い道理が解っていたし他人の話をよく聞いてから発言する人だったから話しやすい人だった

更に独特の人懐っこさみたいなものを持っていた人だった

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/30(月) 19:01:35.37

カス朝比奈隆の評価なんて変わらねえんだよクズが

ド素人のカス指揮者なんて詐欺師と同じだからなw

戦後のドサクサで指揮者になれただけでも有り難く思え！！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/30(月) 20:00:13.20

>>155
指揮者は神父（牧師）に成り代わって聴衆と共に音楽を神に捧げる、若しくは神の存在の共同幻想を創出するのが役割だから、多分に詐欺師的なのが当たり前

朝比奈隆の場合、メッテル人脈でユダヤから金を引っ張ったのではないか？と推察する

ジャニー喜多川もGHQのスパイで朝鮮語が得意だったから朝鮮戦争の時に活躍した人だった

敗戦後の日本は極東の四等国だったのだからドサクサを有効活用出来た朝比奈隆は立派なもの

但し、朝比奈隆には西洋音楽の根幹である和声感を含む音感や楽曲が小節単位で進行する拍節感が無かった

尚、岸信介はCIAのスパイで覚醒剤の販売元、統一協会の日本側窓口で、旧日本軍が隠した軍需物資の在処をゲロって命乞いをした戦中商工大臣、満州での阿片栽培の責任者

指揮者の役割の本質が詐欺師に近い事も知らずして詐欺師呼ばわりは噴飯もの

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/30(月) 21:56:14.23

>>156
以上
推察のようです。
ごくろーさん

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/30(月) 22:22:58.69

>>157
推察は朝比奈隆の資金源だけで、他は出典がある
自分で探せ

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/30(月) 22:40:30.31

>>158
どちらにせよ、まぁ～ったく
関心ありませんので。
さ、朝比奈指揮する荘厳ミサを聴きながら
ベッドに入りますわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/30(月) 23:01:26.11

>>155
正真正銘のプロフェッショナルな指揮者＝森正は絶対音感の持ち主で
フルーティストとしても一流、齋藤秀雄と共に指揮法を研究しただけあって
明快なバトンテクニックを誇ったが、遺されたディスクは少なく、
人々の記憶からも消えつつあるぞ

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/31(火) 00:02:59.81

>>155
朝比奈さんが射なかったら関西のみならず、日本全国でクラシック音楽はこれ程までに浸透しなかったでしょう。
オーケストラも東京だけにしか出来なかっただろうし、ザ・シンフォニーホールを始まりとする全国各地のクラシック専用ホールも出来なかったと思います。
朝比奈さん程、日本のクラシック音楽の啓蒙、発展に寄与された方は一人たりともおられません。それを詐欺扱いするのは言語道断。
あなたが今日音楽を普通に聴いているのは、朝比奈さんがおられてこその事だと思いなさい！

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/31(火) 00:59:32.00

>>161
指揮者の素養の１つとして
「ハッタリが効くこと」
が有る
政治家にも共通する
即ち、大きな括りでは詐欺師とも言える
そんな指揮者の本質を解らずして詐欺師呼ばわりは演奏経験が無い事を吐露しているだけ

バトンテクニックはマジシャンに近いだろうと思っている
やはり詐欺師的

>>160
＞齋藤秀雄と共に指揮法を研究した
https://youtu.be/cODi4w1xjLk
弦楽器の発音機構の本質が解っていない
弦楽器は弓の毛で弦を掴んでから静止摩擦抵抗が限界に達し動摩擦抵抗に成った瞬間に音が出る
弦は弓の毛で掴んだ時に若干伸びるからピアノの様に打鍵の瞬間に音が出る機構には成っていない
弦の長さから低弦に成ればる成るほど遅れて発音される
だからコントラバスは早めに入れと指示されているのが普通

斎藤秀雄のチェロがオンチブーブーだったのは有名だろ
youtube動画は和音が解って居なかった証明にもなっている
ピアノで重音練習させてどうするの？
子供相手に悪い冗談もほどほどにした方がよい
指揮の才能が全く無いから研究しても無駄・無理
感性の問題

https://youtu.be/LfSr8XXEmqo
近衛秀麿はバトンが少し遅れ気味で弾きにくそう
森正は弾ける
音に対してではなく、運弓に対して見た

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/31(火) 01:06:58.28

カス朝比奈隆の評価なんて変わらねえんだよクズが

ド素人のカス指揮者なんて詐欺師と同じだからなw

戦後のドサクサで指揮者になれただけでも有り難く思え！！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/31(火) 01:34:42.67

>>163
うわー
顔真っ赤！人間？

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/31(火) 17:45:49.57

朝比奈隆は奏者に対してバトンが遅れる事は無かったし、テンポとダイナミクスの指示はキチンとしていたんだぞ
奏者にイジイジ弾かれるのがキライだった人

細かい事はどうでも良くて、縦と和声がピッタリ合っているかどうかは聴いても解らなかったから調弦すら合っていなくてもよかった

ヒデーものだった

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/31(火) 18:09:32.49

>>165
朝比奈隆の指揮がイメージとして明確に浮かぶような気がするわ
これがＦＡかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/31(火) 21:16:35.56

>>154
> ID:3myij6ZYよりは
> の間違いだろう

おれは一応「後輩」だけどねw

80年代初めにはもう聴力がだめになっていたと桶の大先輩から聞いた

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/01(水) 05:07:41.14

カス

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/01(水) 11:36:10.83

>>167
聴力と言うことは耳が遠くなっていたということか？それはない。聴音が出来なかったならまだしも、晩年も普通に会話されてたから。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/02(木) 13:49:36.84

>>167 >>169
1982年130回定演で恥晒しをした時の事だろう
冒頭の移弦が下手糞で音程が合っておらずフレーズ感が短かったのに指摘が出来なかった

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/02(木) 19:49:42.55

>>963
現場監督：朝比奈隆
施工：大蛭建築
大工の弁当（根気の唄）
ウントコウントコウントコウントコウントコドッコイショーー！
ベートーヴェン作曲第九交響曲（合唱付）とは少し違うが似ていた

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 03:24:35.84

>>161
お前が小澤征爾を誹謗中傷してスレ荒らしてるのがバレて朝比奈隆が執拗に誹謗中傷されるようになった

お前という存在がこの世に不要なんだよ

さっさと死ねよキチガイ【清瀬六朗】

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 03:31:28.30

>>172
正月から乱暴ですね。
悪い一年があなたにありますことに
ご愁傷様です

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 03:58:49.19

>>172
そんな乱暴な卑劣な書き込みを執拗にするやつにクラシックを聴く資格はない。
朝比奈さんも小澤さんもそんなひねた性格ではなかったぞ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 09:13:19.04

>>173-174
在日ヴァカチョン清瀬六朗さっさと死ねよキチガイ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 14:45:33.87

>>175
頭悪い人って
返す言葉がいつもこれなんですよねー
人間誰しも死にますが、大丈夫　
あなたの番ですから

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 16:41:19.40

>>176
在日ヴァカチョン清瀬六朗さっさと死ねよキチガイ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 17:20:21.63

>>177
ね、言った通り繰り返し。
まだオウムの方が脳があるよね　あははは

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 18:35:18.78

何故清瀬六朗なのかより、何故クラシックを聴き且つ朝比奈隆を批判しているのか全く理由が分からない。
どういう病気なのか知ってる方は教えてくれませんか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 20:33:11.30

傾倒していたら音が2倍よく聴こえるなんてのは普通にあることじゃあないのかあ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 21:26:56.76

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり
裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/04(土) 06:00:16.88

そういう珍しい経歴なら
凄い人なんだな！

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/04(土) 12:10:06.20

>>182
朝比奈さんはいろいろ回り道した事で、関西財界の繋がりが出来、オーケストラ経営や音楽専門ホールの建設に寄与出来た。
また大学で学んだ事、スポーツに汗流した事全てが朝比奈さんの魅力になった。
人生回り道するのも悪くない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/04(土) 13:22:34.70

朝比奈隆はヴァイオリンを始めたのも高校生になってから
音大も行かずただのド素人の生ゴミにしか過ぎない

朝比奈隆(wikipediaより)
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、
生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

【頭の悪いバカが裏口入学】
旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり
裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

【学歴ロンダリング】
1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/04(土) 14:00:10.78

>>184
ベートーヴェン全集届きました！！
いやーいい演奏じゃないですか！！
あなたのおかげww

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 13:31:40.30

>>184
こんな朝比奈隆を判らん奴が必死になって来そうなタイトルのスレッドに来て
、必死になってる時点でお察っし。

朝比奈隆が、いまだに人気あるのが悔しいよぉ～

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 14:06:35.11

>>185-186
いつまでもほざいてれば？
俺は朝比奈隆を一生罵倒して名誉を傷付けてやるだけだからw
お前のような共犯者のお陰で煽りが成立するからなw

せいぜい頑張るんだな(爆笑www

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 15:09:50.24

>>187
しかし、阿呆なりにも、だんだん、
ムリのある朝比奈隆批判だと自覚しはじめ
お決まりの文言の繰り返し。
こいつの一年も残念な一年となり、朝比奈隆にやつあたりするしか、他に方法がない独居老人
お前のような阿保は所詮月に吠える以下だ。
うひひひひ～

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 15:10:15.96

私は犯罪行為はしない。朝比奈さんは批判の対象に最もなりにくい人だ。
朝比奈さんの音楽について賛否両論するのはいいが、朝比奈さんの人格（生育歴・学歴・職歴・音楽界への貢献度）全て誹る理由が見当たらない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 15:18:02.92

批判している>>187は十分　名誉毀損犯罪行為に値する。罰金でどのくらいかな？

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 16:04:58.29

>>187
人を恨む（しかもあなたとは関係ない人を）と言う事が如何に情けない事か理解できますか？
批判なら、それなりの根拠があれば仕方ない場合もありますが、「人を恨めば穴二つ」の格言をお分かりになるのだったらおやめになりなさい。今後のあなたの人生は暗澹たるものになります。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 16:35:53.86

https://hibou-tyusyou.help/guide/298
参考まで

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 17:18:35.40

>>188>>191
偽者自称指揮者朝比奈隆のクズなんてコピペで充分だろw
詐欺師であることが世間に伝わればいいだけの話だからなw

ド素人自称指揮者の偽者【朝比奈隆】のクズ

裏口不正入学のカス【朝比奈隆】
東京府東京市牛込区（現在の東京都新宿区）市谷砂土原町の小島家に生まれ、生後まもなく鉄道院技師朝比奈林之助の養子となり朝比奈姓となる。

虚弱児だったため乳母と共に神奈川県国府津の漁村に預けられ、国府津町立国府津尋常小学校（現国府津小）を経て小田原町立第三尋常小学校（現新玉小）に学ぶ。

小学校3年の3学期から東京に呼び戻され、麻布尋常小学校（現麻布小）に転入学。
まもなく中学受験に有利ということで東京府青山師範学校附属小学校（現学芸大附属世田谷小）に転じた。

旧制中学校受験では、東京高等師範学校附属中学校（現在の筑波大附属中・高）や
府立・市立の有名校にことごとく不合格となり

裏口入学のような形で私立高千穂中学校に進む。

1922年（大正11年）3月、旧制東京高等学校（現在の東京大学）尋常科2年の編入試験を受けて同校に転入学した。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 17:19:07.12

>>190>>192
はいはい、口だけじゃなくせいぜい頑張って実行しようねw

口だけで何も出来ないところが偽者自称指揮者【朝比奈隆】のファンらしいわ(爆笑www

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 17:27:42.28

>>194
それはオタクもねww
犯罪者さん

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 17:35:59.65

詐欺師であることが世間に伝わればいいだけの話だからなw
↓
このお陰で朝比奈隆に興味もち
CDを買いました。
本物を確信致しました。感謝しかありません！

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 17:46:57.61

>>196
それが正しい判断かも知れませんね。
皆さん、明日から真面目に仕事に励みましょう。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/05(日) 18:46:09.20

ティーレマン「朝比奈先生は私の恩師です。指揮は肩の力を抜いて、
両手にこてを持って焼きそばを焼くようにとの教えを私も忠実に守っています。」

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/06(月) 16:24:19.18

>>198
右手はタコ焼の千枚通し、左手がお好み焼のコテだったのでは？

指揮法を質問したら「逆もできる」と言われ、大阪文化の真髄に触れ、朝比奈隆には一生及ばない、がオチだったのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/06(月) 17:51:47.90

>>194
知性コンプレックスからはじまった趣味なのに、
より、さらに、さらに、
オノレの知性の低さ。
それを確固たる自覚にさせてしまったモーツァルト判らんコンプレックス！
モーツァルトが憎くて、
仕方の無い事だろう。
クラシック音楽板で1番伸びるのが此のスレッドなのがうかがえる。
お前らは喜びより、
嫉妬や、憎悪で積極的行動に出るゴミ屑だからな