メンデルスゾーン総合スレ
0002名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 02:57:26.56ID:ZVjdtiNOメンデルスゾーン 劇音楽「夏の夜の夢」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1360415219/
0003名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 03:00:55.88ID:r84OzR6l0004名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 05:39:24.66ID:pgZWhN460005名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 11:25:58.08ID:yrJgY8Ac0006名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 17:19:03.60ID:l5sRRKGMなんの信用？
0007名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 19:49:30.58ID:qrjgfpCT父親の意向で7歳の時に改宗させられたんだが
そんなことを咎めてどうなる
0008名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 23:01:09.32ID:GPmEEk8U悶々と悩んで鬱屈した気持ちを芸術に昇華するのがロマン派の本望なので、
むしろ、俺は本物のキリスト教徒なのかあ嗚呼…、
みたいな悩みは芸術にはポジティブに働くのではないか?
普通に、キリスト教音楽をやるとロマン派じゃないけど、
メンデルスゾーンならいい具合に悩み苦しんだ気持ちが現れててよろしいみたいな。
例えば、宗教改革なんてそこまでするかと言うくらい、
交響曲でむりやりプロテスタンティズムを表現しようとしてるけど、
それが個性になってて良いと思う。
普通のキリスト教徒なら、
そこまでしなくても信心を認めてもらえるけど、
ユダヤ人だけに、ドレスデンアーメンと、コーラルそのまま入れ無いと認めて貰えないと思ったのだと理解してる。
0009名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 23:08:09.89ID:pgZWhN46なるほど。
0010名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 23:16:13.68ID:amqT6vPa0011名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 23:33:23.31ID:pgZWhN460012名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 23:39:40.17ID:GPmEEk8U遠藤周作のキリスト教文学に通じるものがあると思う。
元来キリスト教的でない環境の生まれの人間が、
どうして俺はキリスト教徒なんだぁ～って悩みながら、
キリスト教について考えるところから、
出てくる芸術。
0013名無しの笛の踊り
2020/08/13(木) 06:11:50.94ID:ZKxU7cnvアウクスブルクの信仰告白の300周年記念に書いてコラール入れないとか非常識なw
0014名無しの笛の踊り
2020/08/13(木) 11:31:40.65ID:+gz2dakGシューマンはオーケストレーションこそ批判あるものの、
まさにロマン派って感じがする
メンデルスゾーンは古典派の模倣に過ぎない
0015名無しの笛の踊り
2020/08/13(木) 13:08:32.91ID:WGTyghVE0016名無しの笛の踊り
2020/08/13(木) 18:31:02.75ID:ZKxU7cnvあと作曲活動以外での「音楽の発展」への貢献を否定する人はいないでしょ。
0017名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 12:52:03.89ID:K1rWUCeD> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。
0018名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 23:30:59.21ID:+Wa14fn1ブラ3の3楽章と似てない？
0019名無しの笛の踊り
2020/08/16(日) 00:00:28.31ID:DlhjkRhE元・反キリストのユダヤ人でキリスト教に改宗した人間への関心、
さらに穿って味方になるが、
パウロだって改宗者なんだという自己弁明なのかも知れない
0020名無しの笛の踊り
2020/08/16(日) 00:16:15.43ID:hQc1IHyF0021名無しの笛の踊り
2020/08/16(日) 01:29:04.76ID:sJDTsQjt0022名無しの笛の踊り
2020/08/16(日) 01:37:14.27ID:r2f87kpRパウロにわざわざ聖を付けるあなたはキリスト教徒？
0023名無しの笛の踊り
2020/08/18(火) 22:05:28.30ID:sZNY6dr3個人的には、青春の音楽という感じ。若々しく瑞々しいが、熟していない。
ゲーテとのエピソードが好きだ。
0024名無しの笛の踊り
2020/08/18(火) 23:29:39.31ID:qwRkk5cpブラームスがリスペクトするほどのすごい作曲家なのよね。
0025名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 00:23:33.61ID:MBkaDfd2ヴァイオリン協奏曲のほうはジャンルを代表するほどの曲なのに、
ピアノ協奏曲はね・・・
2番はともかく1番は練習曲かよって感じやん。
0026名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 00:48:43.89ID:yx1zAOn+0027名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 01:38:48.28ID:YanhKhJG0028名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 07:24:05.18ID:GAvLmviX> > > ↓
> > ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ｻｻｸｯﾃﾛ
> > ｽｯﾌﾟ、嫉妬狂い阿呆に加担したゴミ阿呆のこいつらの共感羞恥エグいだろな。
お前らに音楽は無い
↓
391
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
メロディは所詮飽きる。
0029名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 12:30:11.70ID:2PeuUr5/お前の探索業務してるの、中◯系
東▲系でお金が価値観最上位。
0030名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 16:27:09.21ID:k2Q3QzQaでも深みがないというか芸術性に欠けると思う
比べる相手にもよるだろうが
ブルックナー8番とかに比べたらお子様というか、
ライトクラシックに感じる
0031名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 17:04:27.99ID:V5mxAyPBメンデルスゾーン自身が一流のピアニストでしょ
作曲家としても一流
だけどピアノ協奏曲は今一つという
両方兼ね備えていたら、たいていピアノ協奏曲の名曲を書いているのだが、、、
0032名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 17:29:41.82ID:KCyV7zlq0033名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 19:04:39.74ID:6BPTxl03チャイコフスキーは自身がピアノ苦手なのに
ピアノ協奏曲の名曲書いてるじゃないか
0034名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 19:45:06.16ID:04jG6Scw別にそれは>>31で否定していないよ
シューマンもピアノは名手とはいえない
しかしピアニストとしての力量がある一流作曲家のピアノ協奏曲の名曲は、古典から近現代まで、多量にある
0035名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 19:49:01.29ID:4cBEJKprモーツァルト判らんコンプレックスが釣れるから、
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ｽｯﾌﾟ、
ｻｻｸｯﾃﾛ、統合失調症ｽｺｱ自慢、
この手の
自分の脳足り無さ自覚し無い為の言い訳ばかりしてる罪人なんて、その辺の地べたに這いずり回ってから珍しくも無い。
0036名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 19:59:32.59ID:6BPTxl030037名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 23:05:01.74ID:2PeuUr5/わかるようになるには時間がかかるから、普通の人はパスしても何ら問題はない。
0038名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 23:09:26.54ID:2PeuUr5/私もそう思う。
0039名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 23:16:13.93ID:V5mxAyPBその通り
もちろんそれも否定していない
0040名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 23:25:51.79ID:8YuVxcRQどんなに難しくても道理が通っているので弾きやすいが、一方、かなり
ピアノが弾けたブラームスのピアノ作品は弾きにくいとよく言われるよね。
そういう作曲家、他にいる？
フォーレとプーランクもだいぶ弾けた作曲家だったけど、弾きにくくない？
0041名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 23:29:03.10ID:V6PMEmDE1番はともかく2番はかなりの名曲だと思う。
でも演奏機会はほとんどない。
ただでさえ少ない1番より、さらに少ない。
なんでこの曲が有名じゃないんだ？
カデンツァが無いからか？
0042名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 01:47:21.54ID:GstEY/l70043名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 03:10:46.12ID:Q7n5wWhaちなみに条件に当てはまるフォーレとドビュッシーは2人とも「ピアノとオケのためのファンタジー」を書いているが、どちらもあまり演奏されない
どちらももっと演奏されて良い音楽と思う
特にフォーレ
0044名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 03:26:41.36ID:LX/JfdLp自作コンサートで舞台に立つような性格でも無かったし、依頼されても協奏曲という分野にそもそも興味が無かったのもある。
0045名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 08:02:43.88ID:NTZzmKte> そんな阿呆で誇りの無いゴミ阿呆にはモーツァルトは判らんのは当たり前で、
> デタラメ子供ダマシベートーベンのが良く聴こえるんだろな。
>
>
> > > >
> > > > ↓
> > あはは、ばかじゃねえかw
> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、
> > > > 特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > > > > > > > メロディは所詮飽きる
0046名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 08:36:59.18ID:Q7n5wWhaその「シューベルトはピアノの名手ではない」という「一般的な評価」が間違いであると言ってよい。
様々な証言から彼がピアノの名手であった事ことは明らかである。もとより私は「virtuoso」に通じる「名人・名演奏家」という表現は避けている。
「協奏曲という分野にそもそも興味が無かった」は否定としてかなり強い表現だが、どうだろうか？
彼は「ヴァイオリンとオーケストラのためのコンツェルトシュテュック」という名品を書いている。
あなたは一般的な評価に捉われすぎではないかな
0047名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 10:03:03.50ID:ESS8ceo80048名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 10:25:28.20ID:Q7n5wWha確かに第1番より第2番の方が好ましく思う
第2楽章の素朴なコラールのような旋律美がいいし、
第3楽章のコーダ、ピアノが主旋律を弾く中で弦の対旋律が見事だ
これが、独特の幸福感を現出するとともに大団円として全曲を強く引き締めている
ヴァイオリン協奏曲の同様の箇所のチェロの対旋律を思い起こさせる
一体にメンデルスゾーンはオブリガートの名手だ
再現部の主題復帰で、提示部にはない見事なまでの対旋律を付けるのがメンデルスゾーン流
第1番は内容に比して名技的要素が強すぎるように感じられるのだが、ご指摘で改めて第2番を聴き、良さに気付かされた
ありがとう
0049名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 14:40:56.14ID:LX/JfdLpあなたのいう「ピアノの名手」の定義をまず言った方が話が早いですね。
あとは1作品だけを例に挙げるのは説得力を欠いているかと。
0050名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 15:34:57.87ID:TMW4ZkX6シューベルト絡みのことはシューベルトスレに行ってお願いします。
0051名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 16:06:31.68ID:Q7n5wWha世話が焼ける人ですね。
私のいう定義が気になるようですが、私は独自の語の定義など使っておりません。
その前に辞書を引きましょうよ。
『国語大辞典』
めい‐じん【名人】
１ 一芸一道をきわめた人。技芸にすぐれて名を知られた人。
めい‐しゅ【名手】
１ すぐれた腕前の人。すぐれた技量をもっている人。
『広辞苑』
めい‐じん【名人】
(1)技芸にすぐれて名のある人。
めい‐しゅ【名手】
(1)すぐれた腕前の人。
このように明確に差をつけていますね
シューベルトはピアノで「すぐれた腕前の人ではなかっ」た、といえば、それは「間違い」です。
魔王とさすらい人幻想曲に関するエピソードが一般には有名ですが、こういうエピソードを好むのはただのスノッブですよ。
かつ知っている人は知っているはずですが、どちらの曲もピアノの「弾きにくさ」において最難度に近いです。
シューベルトは魔王を1回目は三連符で弾いたのです。腕が疲れますよ、あれ。
協奏曲についての関心は、一曲でもある以上、「無かった」ではなく、「ほとんど無かった」として頂きたかった。
0052名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 16:30:28.68ID:Q7n5wWha仮にさらに反論ある場合はシューベルトスレにてお願いします
0053名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 19:44:19.64ID:1fF4NnQh剣の舞のハチャトリアンに並ぶ、
一発屋じゃないけど一発屋という認識の作曲家だよな
0054名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 20:40:50.86ID:l04hpBp4メンコンやロンカプは、クラシックに関心のない人でもどっかで耳にしたことくらいはあると思うし、春の歌とか歌の翼にとかもBGMで流れていたりするし
0055名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 20:43:01.48ID:TMW4ZkX60056名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 20:46:51.94ID:LX/JfdLpなるほど、協奏曲とは全然関係無い話だったようでw
0057名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 21:25:30.83ID:TMW4ZkX60058名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 22:06:47.97ID:e5xzBN57バッハのオルガン曲を甘くロマンチックにした感じで工夫に満ちている。
折り目正しく、一方で幻想的なこれらの作品にはうっとりとさせられるよ
0059名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 22:13:29.17ID:uqT8xTLaさすがにヴァイオリン協奏曲と春の歌があるメンデルスゾーンを一発屋認識するのは無理がある
ヴァイオリン協奏曲や春の歌ま知らないレベルのクラシック無関心な一般人なら結婚行進曲の作曲者名も知らないレベルだからメンデルスゾーンを結婚行進曲の一発屋と認識することすら難しい
0060名無しの笛の踊り
2020/08/22(土) 23:28:17.63ID:YIw/MtHd最近初めて聴いたけど、何この名曲ｗ
悲愴3楽章を思い起こさせる。
0061名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 00:11:55.73ID:OticsuGY一般知名度無いぞ
0062名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 00:17:42.29ID:q6O49UPvAndante cantabile e Presto agitato, WoO 6
https://youtu.be/nJP_mS_OHyY
0063名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 00:22:11.51ID:9j7eMajXそもそもメンデルスゾーンという作曲者名が一般知名度無い
クラシックに興味無かった頃の俺は結婚行進曲がクラシック音楽だということすら知らなかったし現代の作曲家が結婚式場のために作ったイベント音楽と思ってた
0064名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 02:19:02.13ID:bwNM4anZ0065名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 10:42:13.34ID:IsHOrVJp彼女と知り合いになって、自分もメンデルスゾーンのピアノを聞くようになった。
妻はベートーヴェンのピアノソナタがすこぶる好き（聞くのも弾くのも）であるが、
メンデルスゾーンはその一つの進化形として好んでいるのだと思う
0066名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 12:57:32.69ID:FpWy+XaZ0067名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 14:39:06.35ID:VZIoBYIV一発屋では無いだろう。
0068名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 15:00:09.19ID:RV/oh7BB聞きいり、無茶苦茶かっこいいとべた褒めに語っていた。それまでにエリアは聞いたこともなかったようだ。
彼によると折り目正しいメンデルスゾーンが晩年になって良い意味で乱れてきた、みたいな考察をしていた。
もう少し長生きしてれば、、とも。
0069名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 15:27:40.74ID:JOr+ttPLそうか。来年1月のBCJのコンサート、行ってみようかな。
0070名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 18:17:07.62ID:FpWy+XaZ0071名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 02:03:56.37ID:1T9GKUlMエリヤを対訳睨めっこしながら聴き終えた
音楽の森というサイトに対訳があったので使わせて貰った
ただ最後の方、Mitternachtが何故か「北の国」と誤訳されていたけど
>一人の人が北の国で目を覚まし、
>日の昇るところからやって来る。
「北の国」じゃなく、「真夜中」だよ！
対訳者は神父らしいが、まさか某国のスパイじゃ無いだろうな 大丈夫か？
それはそうと、spotifyにあったサヴァリッシュのバイエルンでの録音で聴いた
前半の最後、エリヤが神に雨乞いをして水が溢れるところ、弦が駆け回って水の流れを表現するあたりの技術はさすがメンデルスゾーンだと言わざるを得ない
後半は、王妃にそそのかされたバール信仰の徒たちがエリヤを殺そうと躍起になっている
エリヤは自分の生涯が無駄であったのかと神に対して嘆く
神は物凄い天変地異とともにやって来た
が、物凄い天変地異の中から現れた神は柔和であつた。
>かすかな囁きの中に主は近づかれた。
エリヤを聴くものは、この場面をしっかり聴き取っておかなければならない。心して聴いていないと、気が付かずに過ぎ去ってしまうであろう。
バール信仰全盛の中でYHWH信仰者は7000人残っていた。
神の臨在により彼らが勝利した。
アーメン。
0072名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 06:48:47.91ID:XGAkVxKs坊っちゃん育ちに足りなかった物
0073名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 11:58:42.91ID:RyFjiIAw芸術ではなく商業音楽みたいなもの
0074名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 12:45:01.60ID:N6f+BNt30075名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 12:46:56.42ID:QQYbCVnC> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。
0076名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 14:10:18.12ID:9qQnW8yM男の人はクンニすると
ますます彼女にメロメロになって、
鬱にも効くらしいよ。
だから世の中には洗ってない生パンツがすきなひともいるんだね。
0077名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 18:53:58.43ID:QQYbCVnC> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。
0078名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 20:19:39.94ID:2c5vxXYj鑑賞のポイントありがとう。
0079名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 11:58:32.12ID:CEKuyDxv超絶技巧が協奏曲の魅力だし、それ抜きだと魅力に欠ける
ヴァイオリン協奏曲とか中学生にすら弾けると言われるし
0080名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 13:16:42.53ID:rzJUsemdクラファンてこういう馬鹿ばっかりなんでしたっけ？
あ、ここは5ちゃんねる、でしたね。クラファンという前に、5ちゃんねるに書き込んでいる！バカ。あてかてそうどすえぇ。
0081名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 13:39:33.91ID:CEKuyDxv具体的な事何一つ書かずにバカ呼ばわりするほうがバカみたいだ
0082名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 14:12:25.31ID:rzJUsemdあんたかてそうどす。何か具体的に技巧的とかメンデルスゾーンのどこがそうでないかとか超絶技巧が協奏曲の魅力とか決めつける根拠とかなんにも書いてはらへんのやおへんか？中学生が弾けるとおいいやすけど、何をもって弾けるとされとうのか、うち、さっぱり具体的にようわかりまへんわ。あんた、かなりエグいアホさんやおまへんかぁ？
0083名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 14:30:53.99ID:jqqFvDMu0084名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 14:39:25.70ID:rzJUsemdすまんのう、つい、昔の悪い遊びの霊がとりついて、限定的な日本語になるんやわ。
0085名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 20:31:12.61ID:3scc3vXE+弦楽のための交響曲全集（コンチェルト・ケルン）」は、安くて演奏も良かった。
0086名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 23:59:18.74ID:zPI3Mxdoブロッセダのピアノ曲全集
をつい買ってしまった自分はまぎれもなくメンデルスゾーン好き
どっちも良い、癒されるぞ
0087名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 05:22:41.32ID:I0SUGw+/0088名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 18:58:50.86ID:2gukeqoZ二十万のバイオリンすら持って無い大貧民糖質スコア自慢の虚言癖自作自演会話が哀し過ぎる。
流石阿呆過ぎる
↓
246
> >>23⑤
>
> > 俺も楽器は100万だけど弓は10万だよ。
> > 弓は高い安いはあまり関係ない。
245
> >>23④
>
> > 最近100万くらいの楽器に買い換えたんだけど、弓は以前のままで、何を隠そう値段は5万
> > はぁ、誰かお金ちょうだい
231
> > すみません「１00万の楽器に30万の弓だ」が強いインパクトだったので、その金額が目安となってしまいました。
> > 「先生に予算と、」は霞んでしまってました。
> >
> > ＞よく見たら弓は個人持ち
> > 逆に言うと弓が良いとそんなに違うってことでしょうか？？素人レイトの疑問はつきません・・・
> > 上手（程度問題はありますけど）になれるかどうか、にも影響が・・・・と考えてもよいのでしょうか。
0089名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 19:57:01.78ID:NrSrDTO3ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
ペーチャは、多分今日の午後９時前に、マイネオのアンテナのすぐしたで、最終位置確認とのこと。
明日も命があれば、コピペ送信して。
0090名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 20:03:44.59ID:rvzJbbbAそりゃ～良かった！
0091名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 20:37:28.01ID:NrSrDTO3気配消して
0092名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 21:04:18.26ID:QsoNzjpw【美人】Ayasa part 4【ヴァイオリニスト】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1560061222/
0093名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 21:30:01.32ID:NrSrDTO3梅島からどこへ？
0094名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 19:36:27.93ID:PRUlyIqP0095名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 19:46:49.11ID:aaPeMmikロマン派的には十分な数の室内楽を書いてる気がするんだけど?
ピアノ・トリオ2番とか好きなだが、
特に第1楽章が。
0096名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 21:49:49.03ID:R4gcuBVxピアノ協奏曲は優れた曲だよ
評価低いのはヘタクソの演奏ばかり聴いてるからだろ
0097名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 21:59:07.76ID:R4gcuBVxそういうことは自分で弾いてから言うべきだし
自分で弾いても同じ意見なら才能ないから
即刻楽器捨てるべきw
0098名無しの笛の踊り
2020/08/31(月) 02:31:06.34ID:qfFIT4imピアノ三重奏曲第1番はベートーヴェン以降のもっとも偉大なトリオとして有名なんだが
0099名無しの笛の踊り
2020/08/31(月) 06:35:24.72ID:hVaKvMRE> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。
0100名無しの笛の踊り
2020/08/31(月) 07:42:51.23ID:KrgLiHHEｵｲｺﾗﾐﾈｵ 新宿 あと２つ コンビニ
0101名無しの笛の踊り
2020/08/31(月) 13:30:51.52ID:KrgLiHHEｵｲｺﾗﾐﾈｵ
のびのびやってくれたので、うふふ、らしいよ。
0102名無しの笛の踊り
2020/08/31(月) 20:49:00.01ID:Z0+EdDhG弦楽八重奏曲
弦楽四重奏曲第3番
弦楽四重奏曲第6番
ピアノ三重奏曲第1番
チェロソナタ第2番
0103名無しの笛の踊り
2020/09/01(火) 00:33:17.14ID:Jw1eoOPV0104名無しの笛の踊り
2020/09/01(火) 07:44:49.59ID:1ZsAFD0f0105名無しの笛の踊り
2020/09/01(火) 18:54:06.95ID:HXezQnxJ> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。
0106名無しの笛の踊り
2020/09/01(火) 19:04:06.19ID:DUoJNoeWｵｲｺﾗﾐﾈｵ マイネオ 九段下 お伺いしました。
0107名無しの笛の踊り
2020/09/01(火) 19:32:10.22ID:1mGTBNvs0108名無しの笛の踊り
2020/09/01(火) 21:08:49.98ID:KtLRDh8mデ・ヴィートとの、ヴァイオリン協奏曲（１９５２）が好きだな。
0109名無しの笛の踊り
2020/09/01(火) 22:46:25.86ID:7etwereL0110名無しの笛の踊り
2020/09/02(水) 06:57:39.14ID:Z4oNEUoGおまえ、可哀想なヤツだな。
聴いてるのは『音』ではない。『音楽』だよ。
0111名無しの笛の踊り
2020/09/02(水) 17:57:58.69ID:s+6IpmoS> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。
0112名無しの笛の踊り
2020/09/02(水) 18:15:51.03ID:bYrd2DQVｵｲｺﾗﾐﾈｵ 皇居回りの夕方書き込み乙、ご協力感謝 暗くなって、あっ。
0113名無しの笛の踊り
2020/09/02(水) 21:18:49.46ID:IwDP5uek何の目的でコピペしてんだ？
0114名無しの笛の踊り
2020/09/03(木) 05:20:10.55ID:BuQyBj670115名無しの笛の踊り
2020/09/03(木) 13:24:28.95ID:VQZRr93U単なる統合失調症だろ
ごちゃんねるに多いんだよ
0116名無しの笛の踊り
2020/09/03(木) 14:46:55.23ID:0MQwJLyC京アニ事件以降、本物が相当数居るんだと思うようになった。
0117名無しの笛の踊り
2020/09/03(木) 16:52:04.49ID:XXf6xRp0吹くところの匂い嗅ぐとめっちゃ唾臭い！
そのまま嗅ぎながらオナニー
小柄で可愛い舞ちゃんがこんなに唾臭いなんてと思うと興奮して、
吹くところの匂いに加え、リコーダーの穴、筒の中の匂いも強く吸い込んで舞ちゃんの唾臭を堪能しながらイキました
イク時は「舞ちゃん！唾臭いの最高だよ！舞ちゃんの唾嗅ぎながらイク！」と叫びながら腰をガクガクさせて射精しました。
0118名無しの笛の踊り
2020/09/03(木) 21:53:59.12ID:OglGiUfaいいね
0119名無しの笛の踊り
2020/09/04(金) 07:17:57.24ID:mZBlHG1Yhttps://www.youtube.com/watch?v=-HoVGL0wQBI
0120名無しの笛の踊り
2020/09/04(金) 19:57:20.84ID:sHKxbUZbイタリアに至っては僅か20分だよ？
集中力続かなかったとか構想膨らますのが苦手だったとか？
0121名無しの笛の踊り
2020/09/04(金) 21:00:31.79ID:CUN3grlp0122名無しの笛の踊り
2020/09/04(金) 22:24:13.11ID:MuaLDlea充実していて文句なし
0123名無しの笛の踊り
2020/09/04(金) 22:28:49.16ID:TTiLd48yと言っても、ベートーヴェンの交響曲第8番とどっこいどっこいな時間だから、古典派あたりと比べるとめちゃくちゃ短いわけでもないと思う
同じような時期の作家のシューマンの交響曲と比べても、スコットランドならばより時間がかかる (こともある？)
しかもエリアみたいな2時間かかる作品もある
ところで、弦楽交響曲だと10分に満たない作品もあるんだけど、あれってどの辺と比較するのがいいんだろうね？
尺だけ見れば、C.P.E. バッハやその前後の生まれの人の作品に同じくらいの尺のものがあるけど……
0124名無しの笛の踊り
2020/09/04(金) 23:08:45.38ID:sHKxbUZbブルックナー「・・・」
マーラー「・・・」
0125名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 01:11:32.60ID:ac4pkXMoやっぱりブルックナーとマーラーのようなのが大好きなだけの奴だったか
0126名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 01:15:04.64ID:ac4pkXMo0127名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 03:25:08.83ID:zk6ZJhYx0128名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 07:00:22.21ID:5qZ3kGPnこんなのがいいんだ？
何考えてんだ？
0129名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 11:19:52.40ID:wKdsKy0T0130名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 11:56:06.56ID:zoTXywOAさすがにイタリアはいくらなんでも短すぎでしょ
0131名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 12:13:10.18ID:5qZ3kGPn0132名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 12:29:43.65ID:Hp+i7QmI上でも書いたけど30分弱くらいで演奏されるのが主流
古典派から(初期)ロマン派では全く普通の長さ
0133名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 19:46:14.11ID:KyppDolrザグレートとか第九とかいくらでとある
運命に比べてもかなり短い
0134名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 20:02:11.57ID:UfNq2qh5特に終楽章のサルタレロはあっという間に終わってしまう感がある。
あと、イタリアの第一楽章は、前半の再現部のあと、また最初にもどって
楽譜通りに繰り返しをやる演奏とやらない演奏がある。このため、演奏時間
はテンポが同じだとしても2分から2分半ほど変わってくる。以前は、繰り返し
をしない演奏や録音も多かったが、今はかなり少数派になっていると思う。
(ちなみにスコットランドでの繰り返しについては、自分はやらなくてもOK派)
それからイタリアには一般に演奏されている楽譜稿と違う稿も存在していて、
その第3楽章は、現在の第3楽章ほどスリムにはなってなかったと思う。
(たしか、大阪のオケで何年か前に演奏していたはず、FMでは中々よかった。)
0135名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 22:41:27.07ID:AADLG/Rw録音いっぱいあるし最近は普通に人気あると思うけど
0136名無しの笛の踊り
2020/09/05(土) 22:52:03.13ID:AADLG/Rw>>120が言う僅か20分の快速演奏がどんな感じなのか聴いてみたくなったので詳細希望
0137名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 00:25:28.98ID:l+KTV3OIそんな一時間前後かかる曲（当時としてはむしろ特殊な例）
と比べたら短いに決まってるだろ
それで何で
＞いくらなんでも短すぎ
ってことになるんだよ
ベト５だって３０分～３５分くらいの演奏が普通
大して変わらん
0138名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 00:34:26.78ID:c1jQxVEJたが短いのは確か
メンコンにしろ短い
もっと練り込んで大作書くべきだったのでは？
まあ指揮者の仕事もあって多忙だったのもあるかもしれんが
0139名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 00:47:10.72ID:RTRziwXw0140名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 00:58:20.26ID:9238xKiZ俺はシューベルトの交響曲でもグレートなんかより3番や5番の方が好きだなあ
ちなみにシューベルトの3番は演奏時間23分程の傑作
0141名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 01:19:43.99ID:viID6DCE＞あと、イタリアの第一楽章は、前半の再現部のあと、また最初にもどって
ここは何を言いたいのか理解できなかった
0142名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 02:23:03.98ID:+moJkXEhエリア「来たのに放置されたorz」
0143名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 07:07:25.50ID:M3Mp7wWf再現部という言葉の使い方が不適切だった。
(誤り)＞前半の再現部のあと、また最初にもどって楽譜通りに繰り返しを.....
(訂正)＞提示部を(or 最初の部分を)楽譜通り繰り返しを.....
0144名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 09:43:22.58ID:qICTUf5Hだけど、年を重ねると長いのを聴くのはやっぱり疲れるようになる。
0145名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 09:52:39.91ID:g0KbIrL80146名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 11:24:36.16ID:uUi0Fwwk0147名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 13:51:35.92ID:wEM6iIJwマイヤベーアの「ユグノー教徒」でも全般にわたって同じ讃美歌が使われてるね。
さすがユダヤ人というか、同じ時期に同じような曲を作るのが凄い。
0148名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 16:12:48.51ID:uUi0FwwkYoutubeで聴いたけど初っ端から例のメロディかかって笑っちゃった
0149名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 16:46:44.63ID:aE1tUGkd神はわがやぐらを全編にわたって使ってるオペラがあるんですか？
0150名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 17:27:12.49ID:uUi0Fwwk序曲は全体的に使われてたよ
全編は3時間あったから聴いてないけれど
0151名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 17:35:53.68ID:KIOFq0QL☆交響曲第4番「イタリア」(1833年完成)
マナコルダ/カンマーアカデミーポツダム 30:06
ジンマン/ロチェスターフィル 28:46
アバド/ロンドン響 28:24
☆交響曲第3番「スコットランド」(1842年完成)
マナコルダ/カンマーアカデミーポツダム 40:00
ジンマン/ロチェスターフィル 39:06
アバド/ロンドン響 42:30
0152名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 17:36:25.59ID:KIOFq0QL☆交響曲第1番「春」(1841年完成)
サヴァリッシュ/シュターツカペレドレスデン 32:11
ジンマン/チューリヒトーンハレ管 29:17
マリナー/シュトゥットガルト放送響 31:30
☆交響曲第2番(1846年完成)
サヴァリッシュ/シュターツカペレドレスデン 37:21
ジンマン/チューリヒトーンハレ管 35:51
マリナー/シュトゥットガルト放送響 34:43
☆交響曲第3番「ライン」(1850年完成)
サヴァリッシュ/シュターツカペレドレスデン 33:18
ジンマン/チューリヒトーンハレ管 29:50
マリナー/シュトゥットガルト放送響 31:59
☆交響曲第4番(1851年改訂)
サヴァリッシュ/シュターツカペレドレスデン 27:37
ジンマン/チューリヒトーンハレ管 27:16
マリナー/シュトゥットガルト放送響 29:27
ベルワルド
☆交響曲第1番「セリューズ」(1842年完成)
ビョルリン/ロイヤルフィル 27:39
N.ヤルヴィ/エーテボリ響 30:25
☆交響曲第3番「サンギュリエール」(1845年完成)
ビョルリン/ロイヤルフィル 30:09
N.ヤルヴィ/エーテボリ響 27:41
0153名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 17:53:21.44ID:KIOFq0QLシューマン
☆交響曲第2番(1846年完成)
バーンスタイン/ウィーンフィル 42:41
エッシェンバッハ/バンベルク響 41:53
0154名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 18:46:11.32ID:wEM6iIJwそうだね。プロテスタントのライト・モチーフ(んな大袈裟だが)みたいな形で最後の殉教シーンまで使われる。「このペリシテ人が!!」とか叫ぶシューマン並みのガッチガチの石頭の軍人が大惨劇を巻き起こしていくという、結構ドイツの人をおちょっくたようなオペラだったりする。宗教改革とは何か？についてキチンと学ばせてくれるよ。
0155名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 19:04:24.93ID:viID6DCEメンデルスゾーンもマイヤベーアを蛇蝎のように嫌っていた
因みにメンデルスゾーンはリストもワーグナーも嫌っていた
ただしピアニストとしてのリストは評価していた
0156名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 19:10:29.39ID:aE1tUGkd>153
ありがとうございます。
そうなんですね。
好きなメロディなので、
序曲を今度聞いてみます。
ルテール派のテーマソングだと思ってたので、 ユグノー教徒は関係ないかと思っていたのですが、
プロテスタント全体のテーマソングになってるんですね。
0157名無しの笛の踊り
2020/09/06(日) 19:11:30.11ID:aE1tUGkdの間違いです。
すみません。
0158名無しの笛の踊り
2020/09/07(月) 15:32:44.86ID:IotBte0Jナタリー・シュトゥッツマンの歌曲集(ERATO )がスバラシ過ぎるが廃盤かな？是非とも聞いてほしい。
0159名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 13:16:27.08ID:Li4kmmCy> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。
0160名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 13:24:51.83ID:Y65ZCX8w世も末よのう・・・。
0161名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 13:35:01.33ID:laHykzB5ｵｲｺﾗﾐﾈｵ メンデルスゾーン好きそうだな 今日も足立区
0162名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 14:50:58.69ID:q/wb9wzr0163名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 15:09:02.29ID:XWCHjjhsモシェレスやブラームスよりは少なくとも上。
0164名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 15:29:33.99ID:q/wb9wzrアマチュアが頑張って作った感
0165名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 19:40:17.68ID:IWVxN9T/弦楽四重奏曲は3番、6番、2番がお気に入りでよく聴く。
たまに4番も聴く。
1番と5番はめったに聴かなくてどんな曲だったか思い出せない。
0166名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 19:41:52.65ID:IWVxN9T/チェロソナタ2番がダサいと感じるなら俺と感覚が違い過ぎてる。
0167名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 20:09:35.51ID:Y65ZCX8wありますか？
0168名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 20:28:31.72ID:IWVxN9T/2番＆6番はカルミナ四重奏団、全集はメロス四重奏団の録音を愛聴しております。
0169名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 20:41:29.64ID:L9/xOe+r0170名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 20:55:43.70ID:VRC+ZMLAって状況で書いた6番好き。
4番って2番の焼き直しに感じない？
同音連打とか。
0171名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 20:58:58.43ID:IWVxN9T/ちなみに五本の指に入っているのは
・ベートーヴェンの3番
・メンデルスゾーンの2番
・ブラームスの1番
・プロコフィエフ
・ミャスコフスキーの2番
の五曲だ
0172名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 21:15:05.93ID:7LWV89dw弦楽四重奏曲第6番にサブタイトルを付けるなら
「亡き姉に捧ぐ四重奏」
「シスコンの嘆き」
「シスコンの絶望」
「シスコンの嗚咽」
「鬱だ四のう」
「最愛の姉が亡くなったのでこの曲を書き上げたら私も逝きたいと思います」(ラノベ風)
0173名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 21:24:35.61ID:Y65ZCX8wありがとうございます。
自分のは、ハイペリオンから出た、コウル弦楽四重奏団なのですが
メロスでも聴いてみたいですね。
0174名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 22:52:13.75ID:M5FXJVgH0175名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 00:10:46.34ID:7By4dBXV0176名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 00:34:13.45ID:/a0ee+vb0177名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 01:33:56.15ID:FQQou0z3てゆーか、メンデルスゾーンの交響曲第2番「賛歌」は第9と同じぐらい演奏時間長くて1時間越える大作なんだけどな
何故わざわざ「イタリア」との比較に第9を出して短いと言うのか？
ベト8を「賛歌」と比較してベートーヴェンの作品は短いとか言い出すぐらい無茶苦茶だわ
0178名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 01:53:15.18ID:FQQou0z3シューベルトがベートーヴェンの死の翌年に亡くなってベートーヴェンの墓の隣に埋葬された話もなんかアレだったけど、
メンデルスゾーンは姉の死後半年で亡くなっててなんかヤベぇと思った
0179名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 09:52:46.15ID:VRM2wcXZ尼で、レンズクリーニング用の
MD売ってなかったかえぇぇ？
（なおる場合がある）
0180名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 11:56:05.01ID:9RLRwF3D0181名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 15:34:38.19ID:+NPhoG3l0182名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 17:31:51.76ID:9RLRwF3D0183名無しの笛の踊り
2020/09/12(土) 16:25:07.18ID:n7t6qGBO0184名無しの笛の踊り
2020/09/12(土) 19:05:20.10ID:5+oIAjH10185名無しの笛の踊り
2020/09/12(土) 21:02:22.14ID:DkJL6S+WCD自体が傷入ってて心配ではあったけどとりあえず録音して、
返却した後に聴いたら音飛びしてたって話です
MD便利ですよ
カセットテープみたいに途中楽章から聴くときに早送りとかしなくていいんで
0186名無しの笛の踊り
2020/09/12(土) 21:10:50.89ID:48hqT07I0187名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 09:13:00.56ID:wo0Wj1m2もしメンデルスゾーンが長生きしたら、
ブラームスに並ぶような大作曲家になれただろうか？
まあもちろんその後に作るものによるのだが
0188名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 10:10:21.39ID:iwtx7bfmメンデルスゾーンは 大作曲科の範疇に入るだろ
0189名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 10:35:41.30ID:wo0Wj1m2確かに全体的にはそうかもしれんけど
ブラームスに比べたら格落ち感は否めないだろ？
0190名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 10:54:28.59ID:MaVl+7Ku0191名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 11:16:05.87ID:2vs+Jt2x0192名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 11:38:13.08ID:wo0Wj1m2才能なければあれほどの曲は作れんだろ
まあ早熟の才能は無かったが
0193名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 12:01:50.44ID:6qKhMKYQブラームス称賛するのはブラームススレでどうぞ。
0194名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 13:05:54.73ID:wo0Wj1m2ブラームス、ベートーヴェン、モーツァルト、マーラーとかの一流所に比べたらメンデルスゾーンが格下なのは客観的事実だろ
CDショップのメンデルスゾーン欄見てみなよ
他作曲家よりかなり少ないから
0195名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 13:18:12.04ID:iwtx7bfmマーラーが一流どころ？？
君はまだ音楽の聴き込みが足りないようだから
メンデルスゾーンを貶す前にもっと修行してきなさい
0196名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 13:25:45.01ID:iwtx7bfmCDショップの品揃えってなめてんのか？
0197名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 14:52:12.72ID:6qKhMKYQ追い払われてもまとわりつく寂しがりヤだったんだ。
0198名無しの笛の踊り
2020/09/16(水) 23:01:45.21ID:HIAggRQAヨーヨー魔とパールマンの
0199名無しの笛の踊り
2020/09/18(金) 17:51:46.42ID:oo1iBX2o0200名無しの笛の踊り
2020/09/18(金) 21:00:01.43ID:QX4scABaピアノ三重奏なのにアックスさんをシカトするな
0201名無しの笛の踊り
2020/09/18(金) 22:23:03.58ID:OpZMu0RU0202名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 06:33:34.79ID:khhRtdy7なんか笑ってしまった
0203名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 09:35:42.98ID:sEJHoxpg雄牛か？
0204名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 03:47:51.02ID:hXLygSAr斧の方だね
0205名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 12:48:43.32ID:o1vhxkv+0206名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 13:37:41.63ID:DFX+gJT9バイオリンの人が極端に偉い場合はよくそういうことが起きるが
0207名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 14:38:17.35ID:vW7n7Aag0208名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 15:00:06.84ID:zzldBLLzハイドンやモーツァルトの三重奏なら、
ピアノが脇役になんかなりようがない気がするのだが…。
0209名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 16:27:11.18ID:O5frFxFv0210名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 20:14:16.52ID:8sUeRdfk0211名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 23:17:15.94ID:kON6Q9Au2番がめちゃかっこよくて、断然２＞１
ほかの作曲家の室内楽と比べても自分の中でNo.1クラス
0212名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 06:56:22.75ID:HfZA8pbH0213名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 06:58:54.50ID:HfZA8pbH0214名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 07:13:52.97ID:el22GT5Bブラームスがユダヤ人で、メンデルスゾーンがドイツ人だったら評価は逆転してた
0215名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 13:19:37.40ID:nBrBRUsAそれはない
ナチス時代は冷遇されたが今は公平な評価されてる
ブラームスに匹敵する完成度の交響曲を残してないから人種に関わらずブラームスのほうが上
あと勘違いしないでほしいがブラームスオタでもメンデルスゾーンアンチでもないから
0216名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 13:28:00.32ID:iBK2okOcブラームスの交響曲の完成度について、二つ三つでよいので具体的な指摘をしてくれないかな？メンデルスゾーンには、その◯◯が足りていないので完成度ではブラームスが上ということについて。音楽学的美学的考察でお願いします。
0217名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 13:44:58.63ID:nBrBRUsAベートーヴェンの後継者だし
メンデルスゾーンとシューマンはベートーヴェンの後継者になれなかったとも書かれてる
0218名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 13:53:51.15ID:iBK2okOc他人の説明を鵜呑みして書いてるだけでしたか。あ、多分CDの売場での多い少ないで一流かどうか判断してたひとと同じ？
交響曲の完成度、等という言葉を自分で理解せずに使うのは、子供だからですね。自分の発言に裏付けがなくてもいいのは小学生低学年までですよ、普通。
0219名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 14:01:03.98ID:iBK2okOcではそのメンデルスゾーン、シューマンが後継者になれなかったと、書いてある本の名前と著者を教えて下さい。「書かれてる」と書き込んでるので当然書かれているものを見ていますね。見たけど書名も著者も忘れたならそれでもいいですよ。
0220名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 15:25:35.26ID:BM9QPd2zブラームスの最初の交響曲第一番の完成は1876年、ブラームス43歳の時
ブラームスの方が有利だし、メンデルスゾーンがもっと長生きしたらのタラレバの話をしたくなるな
作曲時期無視した比較で、HMVのレビューでシューベルトと同じ頃に産まれてメンデルスゾーンやシューマンと同じ頃に作曲したベルワルドの交響曲全集がブラームスの亜流扱いされ貶されてたな
他人の評価といえば俵孝太郎はブラームスよりシューマンの交響曲を高く評価していたな
0221名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 16:35:24.97ID:iBK2okOcブラームスの亜流と言う表現はブラームスよりあとでないと意味をなさないが、HMVの評にそうかいてあるとしたら、参考になるような知性が書いたとは思えない。
0222名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 16:40:03.23ID:rfAsmcp0これだけ聞けばいいだけの作曲家
0223名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 16:42:53.73ID:iBK2okOc初心者にはそうかもしれないな。
0224名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 17:22:31.96ID:QVZYrzJS室内楽や合唱曲、オルガン曲などを聴かずにブラームスやベートーヴェンをありがたがっている。
0225名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 18:35:16.44ID:iBK2okOcメンデルスゾーンを軽視していた自分に気が付いて後悔するようなことがあるとしたら、なるべく早くでないと苦しむことになる。
他人がどうこうではなく自分の内面の問題だから、２２２が何のためらいもなくあのような書き込みをするというのもその人の問題を公衆の前にさらけ出したということ以外あまり意味はない。
0226名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 19:25:00.22ID:HfZA8pbH0227名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 20:19:41.29ID:R8BSJUVp客観的にブラームスには及ばないと言ってるだけ
0228名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 20:27:53.92ID:iBK2okOcどこが客観的なのか説明してくれないとね。他人の受け売りとＣＤ売り場の話では納得する人少ないでしょ。
客観的という言葉の意味はわかるの？って聞きたくなるほどのスカスカ。
たぶん自分の好きなブラームスの曲やそれを聞いた感動と同じものをメンデルスゾーンから得られない、それはメンデルスゾーンがブラームスに及ばないから、っていう完全に主観的なものを
答として持っているのではないかとまで疑うけど。
0229名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 20:44:00.62ID:R8BSJUVp0230名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 21:01:16.51ID:iBK2okOcやはり客観的の意味が分かっていない小児だったか。その100人の内訳はどうなっているんだ？浪花の買い物中のオバハン100人にきくのか？
そういう基礎的なことも考慮しないで客観的にブラームスが格上という言説をなすお前は自分で責任を負うことになる、てか、もう負っている。一流の根拠にCD売場での数、交響曲の完成度については広くいわれている、100人に聞いたらブラームスが上。
いくら5ちゃんねるがゴミクズタン壺でも、そこまでひどいのはなかったよ、君個人がブラームスが上と思うぶんは誰も止めないけどね、メンデルスゾーンスレに来て、君の言う客観性を吹聴されてもねぇ。
ま、よく分かったから君にはもう何も訊くまい。
0231名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 21:05:45.03ID:SJQ3qyQjメンデルスゾーンはゲーテが「モーツアルト以上」と両者を実際に聴いた上で太鼓判押した天才
0232名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 21:26:05.95ID:cSUGzaCs10代までの天才ぶりに関してはメンデルスゾーンは音楽史上No. 1なのはほぼ確定だが
その後の発展には乏しいとは言える
もちろん短命ゆえにその後の発展の可能性は何とも言えないが
0233名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 21:29:41.34ID:isyDBHEx姉の作った曲も入ってるんじゃないかと…
0234名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 21:37:59.76ID:5jDWp1+V流石にファニーの曲よりは数段上
0235名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 21:53:23.95ID:9hv5EtL3ゲーテが糞耳だったのだったりして。ベートーベンをディスってたり。
0236名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 22:22:48.22ID:R8BSJUVpメンデルスゾーンは浅いってのはよく言われてる事だし、
それへの反論も「浅いと言っても僅かな事だ」的なものだし
ブラームスのような各パートが複雑に絡み合うような重厚で精神性が高い領域には達してないというだけ
ただ、そういうのはクラシックに詳しくないと分からんと思うし、
一般人にイタリアとブラ3聴かせたらほとんどの人はイタリアのほうが好きと言うんじゃないかな？
長文になってすまん
0237名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 22:29:36.86ID:PH7F8y3lその論争も荒れたが、こっちも案の定だな
0238名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 23:11:39.76ID:QVZYrzJSエリヤの二重合唱とかオルガンソナタのフーガとか聞いたことないだろ？
ブラームスの対位法は声部の隙間を和声のパテで埋めた、まがいものとも言うべきシロモノ。
見せかけの重厚さや精神性の高さ（笑）にあっさりだまされてるんだな、おめでたいやつだ。
0239名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 23:17:36.18ID:/LST+JZz0240名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 23:20:09.45ID:5jDWp1+Vブラームスだって普通にバッハ愛してるぞw
0241名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 23:23:25.66ID:5jDWp1+Vベートーヴェンの性格に難があったのは事実だろ
0242名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 23:33:24.46ID:IE+DwNuW活動時期もすれ違い
メンデルスゾーンと比べるならショパン、シューマンだろ
ブラームスと比べるならチャイコフスキー、ドヴォルザーク
0243名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 23:43:21.77ID:HfZA8pbH逆に聞くが、って言って何も聞いてないこの文章…
0244名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 23:48:19.81ID:ednoKBKZ0245名無しの笛の踊り
2020/09/22(火) 13:37:11.20ID:1Wrc6qvuメンデルスゾーンと同時代と錯覚してしまう初心者さんがいるのはわかる
0246名無しの笛の踊り
2020/09/24(木) 10:34:13.16ID:OnyG9AYF結構いいな。
弦楽合奏が目立たなくて、ヴァイオリンソナタ的な印象を受ける。
管弦楽版もあるらしいけど、メンデルスゾーン自身によるものなのだろうか？
0247名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 16:05:44.89ID:0dBmaZ350248名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 20:33:01.54ID:Y0gfFdKv6番1楽章の1:10～1:15の間にノイズというか音潰れというか、
ない？
0249名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 19:46:48.82ID:QVHV9CWH> > ↓
> > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > メロディは所詮飽きる。
0250名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 08:39:17.64ID:hUo7a+49> > ↓
> > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > メロディは所詮飽きる。
0251名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 09:52:22.40ID:9pi0mqiqバイト降格の ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 哀れぇ～～。
0252名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 10:17:40.78ID:pXNV+7g40253名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 10:35:35.89ID:9pi0mqiqここにも粘着依存症の犬のこ。
0254名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 11:50:13.65ID:Y0G398hk↑このところ構わずコピペしてるキチガイはなに？
家族はちゃんと精神病院にいれとけよ
0255名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 12:42:58.99ID:vj9AYh0c0256名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 16:23:43.69ID:hUo7a+49音楽に造詣あるつもりが
こんなん遺したら終わりだわ、
0257名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 16:23:50.39ID:hUo7a+49> > > ↓
> > > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> つまらない曲は大量にある。しかし
> モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも > 過大評価だよ。
> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> メロディは所詮飽きる。
0258名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 16:57:28.71ID:9pi0mqiqｵｲｺﾗﾐﾈｵ なんか俺より本気でやる気の人が出てきた気配だな。こっちはこっちで計数してるけどな、期間被害証拠提出は大分揃ってきたよ。
0259名無しの笛の踊り
2020/10/09(金) 23:11:42.03ID:UJBnEyUO0260名無しの笛の踊り
2020/10/10(土) 08:05:49.82ID:rR3k7BRYｻｻｸｯﾃﾛ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ﾄﾞﾛｸﾛは
音楽が憎悪の理由成ってもうてるから
モー、音楽に関わるの辞めとく事を勧めますよ。
0261名無しの笛の踊り
2020/10/10(土) 08:05:55.27ID:rR3k7BRY> > > ↓
> > > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > > メロディは所詮飽きる。
0262名無しの笛の踊り
2020/10/25(日) 00:22:24.17ID:EATw92ot(ヴァイオリンパートがフルート編曲(メンデルスゾーン自身？の)になったもの)
というコンサートのチラシを見て、へぇ～と思った後忘れてたんだけど、
今日ブックオフに行ったら、その編曲版を録音した中古CDがあったので
入手してきた。そのCDには第二番をフルート奏者自身の手による編曲の
演奏で録音したものも収録されていた。しばらくは、「フルート味」と
「オリジナルの良さ」両方楽しめそうだ。
0263名無しの笛の踊り
2020/11/08(日) 18:40:18.41ID:0Kbm+6Hr0264名無しの笛の踊り
2020/11/11(水) 12:58:33.22ID:+bUiMXRd1,4楽章だけでなく、2,3楽章も。
中間部がたまらん。
0265名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 00:33:42.17ID:4lNcg1yI0266名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 01:53:57.49ID:4b3bOxRR0267名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 02:02:37.79ID:3xmRvYPl若死にという点も似ている
0268名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 14:00:16.12ID:lwvnqtVv> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。
0269名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 07:14:24.71ID:7bU9sZl/ベンジャミン・フリス
ハワード・シェリー
ロベルト・プロセッダ
マーティン・ジョーンズ
マリー＝カトリーヌ・ジロー
の他にいますか？
0270名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 00:49:24.25ID:fwb9OnEQ単純なトランペットの人とかどういう気分なのかな
0271名無しの笛の踊り
2020/12/11(金) 14:31:05.57ID:6Qhgehis日本土人に音楽なんて要らない
0272名無しの笛の踊り
2020/12/14(月) 19:44:40.01ID:F9YR4ZLT0273名無しの笛の踊り
2020/12/14(月) 20:07:40.36ID:4N2IqteGタマゴのCMとは何ぞや
0274名無しの笛の踊り
2020/12/14(月) 20:21:13.25ID:vJQVE/2p当方56歳。
0275名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 19:16:18.94ID:10XWioErカツラ文化も復興すべきだったと晩年になって後悔しただろうなw
0276名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 19:33:03.56ID:Ogx10zWj0277名無しの笛の踊り
2020/12/24(木) 19:15:17.07ID:bp5u02sJ生え際の後退への焦りと絶望感がひしひしと伝わってくる
0278名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 11:52:15.82ID:ziCxqoI00279名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 11:59:53.15ID:UmtpPrqs0280名無しの笛の踊り
2021/01/08(金) 13:54:01.63ID:m8bd/aWm0281名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 03:16:14.25ID:BfDW73nS録音多いわ
0282名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 08:19:49.78ID:r/dic3L8真夏の夜の夢序曲や弦楽交響曲のほうが聴きやすい。
0283名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 09:30:15.79ID:n5V5L5vg村上春樹の小説『騎士団長殺し』で、イ・ムジチ合奏団の
演奏するメンデルスゾーンの「八重奏曲」が登場する
主人公の妻が、この演奏を聞きながらドライブをするのが
好きだったと紹介される
村上春樹はイ・ムジチ盤を愛聴してるのだろう
私もこの演奏を聴くことが多いかな
0284名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 10:09:16.03ID:r/dic3L8紹介ありがとう。
Spotifyに入っていたので聞いてます。
ちなみにAmazon Music Primeだと下記2つ。
・Kodály Quartet（どうやって演奏している？）
・James Ehnes他
0285名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 12:36:27.13ID:sUdqvJHJコダーイ四重奏団ってNAXOSの録音だろ
それならアウアー四重奏団と一緒に演奏してるはず
0286名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 16:03:39.26ID:nB8hZnyx了解。ジャケットのほうにAuer Quartetって書いてありました。
曲情報ではKodályだけの表示。Primeはクレジットがおおざっぱ。
0287名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 19:44:26.78ID:VRviPDmx世界の村上春樹に取り上げられてメンデルスゾーンも光栄だろうな
0288名無しの笛の踊り
2021/01/10(日) 09:13:31.23ID:aZpgr+am0289名無しの笛の踊り
2021/01/10(日) 09:33:49.15ID:LwWJib4W0290名無しの笛の踊り
2021/01/16(土) 08:20:34.09ID:RPikby++ホ－ル無観客での収録
すばらしい
0291名無しの笛の踊り
2021/01/21(木) 23:06:44.73ID:PGAirJadhttps://www.youtube.com/watch?v=XWBJD3XmyCw
Mendelssohnの宗教曲を聴いたことが無い人にまずお勧めしたい作品。
0292名無しの笛の踊り
2021/01/26(火) 12:00:59.87ID:b6J2gfjR打率低すぎだろw
0293名無しの笛の踊り
2021/01/26(火) 12:31:56.53ID:LCrXgqsP0294名無しの笛の踊り
2021/01/27(水) 00:32:27.87ID:xCbpRV1g0295名無しの笛の踊り
2021/01/27(水) 11:29:59.17ID:k83EGgpM他に有名な曲ないし
0296名無しの笛の踊り
2021/01/27(水) 22:13:09.03ID:Y6WnwZxP0297名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 01:06:45.64ID:UzZCHYoh0298名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 06:51:21.78ID:wEhtkXhc0299名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 11:36:54.61ID:3yt8EpdIピアノやってたら狩の歌知ってるだろうとかいうレベルなら、
それは有名とは言わん
0300名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 12:14:38.17ID:1bLCaGsVその基準だと交響曲はイタリアやスコットランドも外れってことかね
0301名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 13:09:59.08ID:92PDB011例えばベートーヴェンなら運命、第九、月光ソナタ、悲愴ソナタ、くらいかな
そういう一般人でも知ってる曲だけ聞いてる人かな
楽しそう
0302名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 17:10:16.87ID:iyH871kV0303名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 18:33:49.09ID:EcGMQGi70304名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 19:06:14.79ID:iyH871kV0305名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 19:22:56.94ID:IYgCiNdf0306名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 19:56:12.01ID:PGH5qnvs過去の作品も取り上げるようにした功績はあまりにも大きいよ？
だが、単純に作曲家としては超一流どころと比較すると若干落ちるだろ
メンデルスゾーン作品の理解者ですら、ほんの少しだが深みが足りないと言ってるくらいだし
0307名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 21:49:10.55ID:yireHgmkベートーヴェンのピアノ曲は「悲愴」ソナタや「月光」ソナタよりもバガテル「エリーゼのために」の方が傑作という扱いなのかも
0308名無しの笛の踊り
2021/01/28(木) 23:58:31.78ID:Ruy8e3wjマタイ受難曲以外に復興したバッハ作品って何があるの？
0309名無しの笛の踊り
2021/02/03(水) 21:56:05.47ID:aoVKm6AW0310名無しの笛の踊り
2021/02/04(木) 20:52:19.81ID:unk8qv5Iその人が古いラジカセで好んで聴いていたのは、バッハでもベートーヴェンでもなく、なんとメンデルスゾーンだった。
その印象が強烈だったものだから、俺にはわからないが、メンデルスゾーンには何かがあるんだろうと、それ以来思ってる。
0311名無しの笛の踊り
2021/02/04(木) 22:35:50.14ID:Dgy6goxsまあ、単にその人の好みというだけの話かもしれないが
0312名無しの笛の踊り
2021/02/04(木) 22:56:55.09ID:unk8qv5I大昔にテレビで芥川也寸志さんが司会している番組があったが、それでメンデルスゾーンのエピソードとして彼の描いた絵を紹介していた。
その絵について芥川さんはしきりに「孤独」が絵に現れていると言っていた。これも、この作曲家には何かがあると思わせるものとして記憶している。
0313名無しの笛の踊り
2021/02/04(木) 23:09:19.86ID:Dgy6goxsこういうのか
https://t-hirano.blog.ss-blog.jp/2014-12-20
0314名無しの笛の踊り
2021/02/04(木) 23:34:26.12ID:Tq6o4ZUt上手すぎワロタw
天は何物与えてんだよ。
しかし天がメンデルスゾーンに唯一与えてくれなかったもの。
丈夫な毛根・・・
0315名無しの笛の踊り
2021/02/04(木) 23:38:58.94ID:XT8PtdOVショパンより上手いな、、
0316名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 02:09:07.40ID:blSMLSfnメンデルスゾーンより若く亡くなった享年35歳
0317名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 05:15:54.92ID:v0oY3o2Ghttp://blog.livedoor.jp/a_delp/2019-08-01_Sch%C3%B6nberg
シェーンベルクもユダヤ人だったか。
0318名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 06:24:02.03ID:YBPq4QBihttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577287852/
0319名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 06:42:16.12ID:Po5ZPMAHもう少し長生きして欲しかったね
0320名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 10:41:45.46ID:H3bLPCq/ショパンの絵
ttps://i.imgur.com/kONoXuG.jpg
0321名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 11:59:50.57ID:wrJyYqZkヒトラーの絵みたいな感じ
0322名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 12:28:10.14ID:qhCRbnUgこれでも美大落ちるのかよ！
0323名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 12:32:45.46ID:YXqMwe7J0324名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 12:37:28.14ID:H3bLPCq/0325名無しの笛の踊り
2021/02/05(金) 22:16:08.74ID:w4Ws71ux誰にレスしてんねん
0326名無しの笛の踊り
2021/02/06(土) 04:07:51.98ID:w0j1FfLiその人は作曲家としてより画家としての評価の方がずっと高くて国立チュルリョーニス美術館が建てられてるぐらいだし…
0327名無しの笛の踊り
2021/02/07(日) 10:24:40.80ID:J5H7DYBV現在はシューリヒト盤しか所有していません
むかしアバドの全集に収録されていたのを所有していました
0328名無しの笛の踊り
2021/02/22(月) 02:11:52.92ID:ohxFwWYq小編成だから迫力はないけど、各パートがよく聞こえる。
なかなか良い演奏。5番は独特かな。
ただでさえ少ないメンデルスゾーンの交響曲全集。
0329名無しの笛の踊り
2021/02/22(月) 03:13:26.72ID:kTzpQXhZ十分多い気がするけど
0330名無しの笛の踊り
2021/02/22(月) 08:54:41.16ID:iPS4tVtm0331名無しの笛の踊り
2021/02/22(月) 11:03:21.23ID:RyE7Y16Cカラヤン/BPO
アバド/LSO
マズア/ゲヴァントハウス管
ドホナーニ/VPO
リットン/ベルゲン・フィル
マーク/マドリード響
サヴァリッシュ/ニューフィルハーモニア管
ガーディナー/LSO
ネゼ=セガン/ECO
マンゼ/NDRフィル
ハイティンク/LPO(第2番だけ録音してない)＋シャイー/LSO(第2番だけ録音)
0332名無しの笛の踊り
2021/02/22(月) 11:04:34.97ID:RyE7Y16C×ハイティンク/LPO(第2番だけ録音してない)＋シャイー/LPO(第2番だけ録音)
○ハイティンク/LPO(第2番だけ録音してない)＋シャイー/LPO(第2番だけ録音)
0333名無しの笛の踊り
2021/02/22(月) 11:05:16.23ID:RyE7Y16Cハイティンク/LPO(第2番だけ録音してない)＋シャイー/LSO(第2番だけ録音)
ハイティンク/LPO(第2番だけ録音してない)＋シャイー/LPO(第2番だけ録音)
0334名無しの笛の踊り
2021/02/22(月) 11:05:58.04ID:RyE7Y16C×ハイティンク/LPO(第2番だけ録音してない)＋シャイー/LSO(第2番だけ録音)
○ハイティンク/LPO(第2番だけ録音してない)＋シャイー/LPO(第2番だけ録音)
0335名無しの笛の踊り
2021/02/26(金) 19:35:09.07ID:CxTv1d6T0336名無しの笛の踊り
2021/02/26(金) 20:17:22.50ID:RrBVphyF0337名無しの笛の踊り
2021/02/26(金) 20:30:51.11ID:MvpsISVyまた見たくなって探すも見つからず。
ブックマークしときゃよかった。
0338名無しの笛の踊り
2021/02/27(土) 08:33:00.29ID:GRUn5Hj/なんて「上手い」絵なんだ ヒトラーもこんなレベルだったの？
シェーンベルクのは「いかにも」な感じだが
0339名無しの笛の踊り
2021/02/27(土) 09:09:13.55ID:WclZ+2TWメンデルスゾーンは美大には余裕で受かるレベルだろう
0340名無しの笛の踊り
2021/02/27(土) 10:52:50.47ID:nveSYTvW二十何年か前に画集が出版されてたはず。
0341名無しの笛の踊り
2021/03/10(水) 20:48:26.81ID:+WHTkK4gブラ1や新世界はもっと工夫できなかったのかｗ
0342名無しの笛の踊り
2021/03/19(金) 21:33:34.29ID:e6oCjvGhめっちゃ力作やん！序曲かっこいい。
声楽は言葉分からんし聞き取れんけど。
0343名無しの笛の踊り
2021/03/19(金) 22:52:24.80ID:JE9G4HL2古代ケルトにはバルティナあるいはケートハブンと呼ばれる春の祭りが5月1日にあり、この祭りの前夜がワルプルギスの夜などと呼ばれ魔女たちがサバトを開き跋扈するなどと伝えられていた。
イングランドの七王国の1つウェセックスで生まれた聖ワルプルガにちなんで名付けられた。
ノース人の風習では、ワルプルギスの夜は『死者を囲い込むもの』とされていた。
北欧神話の主神オーディンがルーン文字の知識を得るために死んだことを記念するもので、その夜は死者と生者との境が弱くなる時間だといわれる。
かがり火は、生者の間を歩き回るといわれる死者と無秩序な魂を追い払うためにたかれ、光と太陽が戻るメーデー（5月1日）を祝うことにつながる。
ワルプルガの聖なる日が同じ日に移動されたことにより、彼女の名前が祝祭と結びついた。
ワルプルギスの夜に触発された作品
『最初のワルプルギスの夜』 - フェリックス・メンデルスゾーンが1832年に作曲したカンタータ。ゲーテの詩が下敷きとなっている。
『ワルプルギスの夜』 - 1917年のグスタフ・マイリンク作の小説。
『ワルプルギスの夜』 - 1935年制作のスウェーデンの映画。監督はグスタフ・エドグレン。女優イングリッド・バーグマンの初主演作品。
『魔法少女まどか☆マギカ』 - 2011年にテレビで放送されたオリジナルアニメ作品。作中に「ワルプルギスの夜」と言われる大災厄がある。ゲーテの戯曲「ファウスト」と関連して「クリームヒルト」の要素もある。
0344名無しの笛の踊り
2021/03/20(土) 15:29:55.92ID:Z1kAnTHB幻想交響曲(1830)の第５楽章と
ゲーテの「ファウスト」が真っ先に思い浮かぶ
というかそれしか知らなかったんだけどね
0345名無しの笛の踊り
2021/03/30(火) 22:02:33.21ID:C8OyayvIわからん。
やっぱオラトリオは内容勉強してないとダメだな。
まあカッコいい合唱曲はあった。
0346名無しの笛の踊り
2021/04/01(木) 18:52:21.52ID:M1b2XegSサウロの回心の下りから第1部ラストへの流れは出来が良すぎて何度聞いても無理矢理感動させられるw
0347名無しの笛の踊り
2021/04/02(金) 12:44:18.19ID:4PQwzAp1第二楽章はほんとうに美しい
0348名無しの笛の踊り
2021/04/19(月) 22:51:07.58ID:F10RfO+p名曲はショパンの方が多いけど聴いてて疲れる
メンデルスゾーンはメロディーも好きだしBGMに最適
特に失われた幻影が一番美しくて好き
0349名無しの笛の踊り
2021/04/22(木) 14:48:17.90ID:VA7A33ST0350名無しの笛の踊り
2021/05/17(月) 03:01:55.28ID:FzV6/412指揮者のスタイル確立したり過去作曲家の作品取り上げたり
0351名無しの笛の踊り
2021/06/07(月) 06:36:39.63ID:xF2D1oAK0352名無しの笛の踊り
2021/06/08(火) 00:35:31.70ID:YLMleE630353名無しの笛の踊り
2021/06/08(火) 11:47:03.46ID:LFLlc1M+とっつきやすいが深みに欠ける
0354名無しの笛の踊り
2021/06/08(火) 12:36:38.60ID:92O8xmu7メンデルスゾーン
モーツァルト
0355名無しの笛の踊り
2021/06/08(火) 14:04:30.36ID:FbTQJm5J0356名無しの笛の踊り
2021/06/11(金) 23:02:32.18ID:WVUNdZtw0357名無しの笛の踊り
2021/06/11(金) 23:02:58.64ID:WVUNdZtw0358名無しの笛の踊り
2021/06/11(金) 23:47:13.62ID:sfCr7xxFメンデルスゾーンより格下だったらウェーバーとかリムスキーコルサコフとか
0359名無しの笛の踊り
2021/06/12(土) 00:11:24.93ID:NOWwvXDBドヴォルザーク、チャイコフスキーは明らかに格下
メンデルスゾーン、サン＝サーンスは過小評価されがち
ウェーバー、リムスキーコルサコフはその間くらいか
0360名無しの笛の踊り
2021/06/12(土) 00:26:28.73ID:6KbC2ee4もったいない
0361名無しの笛の踊り
2021/06/12(土) 13:15:47.11ID:R0VxUyAAチャイコフスキーが格下とかわけ分からん事言ってんなよ
贔屓目で見てもありえない
ベートーヴェンとともにクラシックを代表する作曲家だろ
0362名無しの笛の踊り
2021/06/12(土) 14:11:24.26ID:kxqOaVVN0363名無しの笛の踊り
2021/06/12(土) 16:10:04.14ID:jjI09W5i最近クラシックにはまったのかなw
0364名無しの笛の踊り
2021/06/12(土) 20:13:22.60ID:R0VxUyAA0365名無しの笛の踊り
2021/06/12(土) 21:18:47.52ID:NOWwvXDB0366名無しの笛の踊り
2021/06/13(日) 12:09:45.70ID:OimPf79Rチャイコフスキーとベートーヴェンの四人で、ピンとくるのは
ピアノ三重奏曲で圧倒的な名曲を残してるところだな。
この四人でベスト５とかアリだと思う。
0367名無しの笛の踊り
2021/06/13(日) 13:43:06.44ID:jTniVgWJP三ならシューベルトがベートーヴェンと並ぶ
0368名無しの笛の踊り
2021/06/13(日) 14:17:37.39ID:Ghvqcivxメンデルスゾーンはもちろん素晴らしい
5選ならあとひとり、フランス系でもいいがアレンスキー入れたい
0369名無しの笛の踊り
2021/06/13(日) 17:28:20.94ID:6mCKT5Pi0370名無しの笛の踊り
2021/06/13(日) 19:32:00.63ID:EcCdxq980371名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 04:38:17.65ID:mjoVMRCBらしいので、クラシック音楽史的には「痛くない」。
それから一番二番とも、パパゼルキンの録音もあったし名曲として
知られてるだろう。一番はユジャワンやランランも弾いてるみたいだし
最近でも親しまれてる曲だと思う、外国とかの方が人気ありそう。
0372名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 11:54:15.78ID:sEEPt0sxそもそもなんでカデンツァ無いんだよ
0373名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 12:08:48.14ID:KhADjgC90374名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 19:42:03.35ID:8iCu0b6uシューマンとは大違い
でもヴァイオリン協奏曲の方だと立場が全く逆になるのが面白い
個人的にはシューマンのパッとしないヴァイオリン協奏曲は好きだが
0375名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 20:10:53.39ID:sEEPt0sx0376名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 20:16:09.15ID:8iCu0b6u0377名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 21:30:47.19ID:5iJTPWJ80378名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 21:57:25.08ID:8iCu0b6u0379名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 21:58:16.82ID:TyjKTz160380名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 23:27:21.94ID:T9AiRlegピアノソナタとか結構書いてるけど知名度は高くないからな
厳格な変奏曲が10分程度だからそこそこ長い曲かも
0381名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 23:37:28.13ID:sEEPt0sxなんで評価高いんだろ？
0382名無しの笛の踊り
2021/06/18(金) 23:47:51.89ID:5iJTPWJ8あ、チャイコフスキーなら楽しめるかw
0383名無しの笛の踊り
2021/06/21(月) 21:51:36.88ID:Wx1ORzBq無言歌集も傑作は春の歌だけやん
0384名無しの笛の踊り
2021/06/22(火) 01:23:29.41ID:n1c2DX3sチャイコフスキーでも聞いてなさい
0385名無しの笛の踊り
2021/06/22(火) 01:30:26.41ID:JalbPTdV0386名無しの笛の踊り
2021/06/22(火) 04:27:07.40ID:gY53eypT0387名無しの笛の踊り
2021/06/22(火) 09:11:27.81ID:0PXm/ztfチャイコフスキーを低くしたいヤツがいるから
それはおかしいだろって事
0388名無しの笛の踊り
2021/07/17(土) 11:51:55.66ID:4oG9JCrS自分にとって驚異となりえるから今のうちに潰しておこうって魂胆？
0389名無しの笛の踊り
2021/07/26(月) 00:25:20.35ID:2AkfbWV810代の頃は本当に凄かった（夏の夜の夢とか）が二十歳以降パットしない
0390名無しの笛の踊り
2021/07/26(月) 00:45:30.14ID:RYRsHUVt良い感じで乱れた音楽になり始めたように見える。もう少し長生きしていたらと思わせる。
それに私生活で不倫も始めてたんでしょ。
長生きしてれば良い感じにダークな要素が音楽に反映されたかもね
0391名無しの笛の踊り
2021/07/26(月) 04:03:15.76ID:TehyMH6y0392名無しの笛の踊り
2021/07/26(月) 06:53:04.77ID:QZtfmnJ7名曲だよね
でもあれ書いた直後に姉の後を追うように死んじゃうんだよな
絶望感や死を意識し始める事で深化を遂げていく作曲家も多いけど
例えばシューベルトは梅毒が判明してから5年間、死の間際まで多くの名曲を作り上げたし
メンデルスゾーンの場合その期間が3か月しかなかったのがある意味勿体無かったか
0393名無しの笛の踊り
2021/07/26(月) 11:49:04.54ID:DxKUBe/wあんたが価値に気づかないだけ
0394名無しの笛の踊り
2021/07/26(月) 12:11:23.97ID:Xfad1k0k客観性を求めても無駄
思い込みと言いっぱなし
0395名無しの笛の踊り
2021/07/26(月) 21:30:29.79ID:2AkfbWV8十代の頃は天才としてリードしてたものの、
その後晩成の作曲家に並ばれたor抜かれたわけだし
埋もれてしまった感が否めない
0396名無しの笛の踊り
2021/07/27(火) 00:40:54.26ID:eH+QbezE弦楽四重奏曲は18歳で作曲した第2番はもちろん傑作だけど死の直前の第6番も傑作として評価されてるし
0397名無しの笛の踊り
2021/07/27(火) 00:47:38.70ID:eH+QbezE0398名無しの笛の踊り
2021/07/27(火) 00:57:36.94ID:Yx8N8Suk三大ヴァイオリン協奏曲の1つとされるヴァイオリン協奏曲も35歳で作曲してるんだよなあ
10代の頃に作曲したピアノ三重奏曲とヴァイオリン協奏曲もあってまあ良い曲ではあるけど>>389的にはその10代の頃の方が大傑作な感じなのかね
0399名無しの笛の踊り
2021/07/27(火) 07:26:09.15ID:c548jKYd野球で例えるなら高校までは突出した存在だったけど
プロでは他の選出が台頭してきてなかなかタイトル争いに食い込めないみたいな
0400名無しの笛の踊り
2021/07/27(火) 07:52:34.36ID:NY1Og+Nj0401名無しの笛の踊り
2021/07/27(火) 09:19:23.92ID:NAB4ciTw特に「エリヤ」はヘンデルの「メサイア」やハイドンの「天地創造」と並ぶオラトリオの傑作として評価されてる
0402名無しの笛の踊り
2021/08/01(日) 19:32:10.74ID:j1aS7gh/エリアが傑作ってのはその通りだと思う。
0403名無しの笛の踊り
2021/08/01(日) 21:18:58.20ID:15WU51h6エリヤには有名な曲がない
0404名無しの笛の踊り
2021/08/01(日) 23:46:26.19ID:+isWy4bG序曲なんぞ一般人には全く知られてない
知名度で語るとこうなる
0405名無しの笛の踊り
2021/08/03(火) 14:37:17.56ID:9oENzk9q0406名無しの笛の踊り
2021/08/03(火) 15:24:01.82ID:V2aFDQIb0407名無しの笛の踊り
2021/08/03(火) 16:38:43.58ID:61weVHRl0408名無しの笛の踊り
2021/08/03(火) 21:13:55.04ID:LAMvCuWL> 真夏, 盛夏《◆日本と違って快適な時期》；夏至(summer solstice)のころ
ジーニアス英和大辞典
夏至は6月下旬だな……
0409名無しの笛の踊り
2021/08/19(木) 14:57:20.12ID:QGhHALPzたくさんクラシック音楽を聴いてきたけれど、これを越えるメロディはないんじゃなかろうかと思える
月並みな表現だけれど官能的で切なくて心が洗われる
そして、提示部より再現部の方が調の関係で？より良い響きに聴こえる
演奏はクーベリック/バイエルン放送響を最初に聴いて以来特に問題もないので聴き続けてる
0410名無しの笛の踊り
2021/08/19(木) 16:14:32.82ID:gcJTssf90411名無しの笛の踊り
2021/08/20(金) 08:05:36.13ID:jsHSqEjc0412名無しの笛の踊り
2021/08/22(日) 03:05:37.00ID:lpvago0m0413名無しの笛の踊り
2021/08/22(日) 07:39:03.41ID:7x+vli42象さんとクモの巣とか、チョップスティックス（トトトの歌）とか、かえるの歌とか・・・
0414名無しの笛の踊り
2021/08/22(日) 10:22:16.73ID:iKrCmgQQ0415名無しの笛の踊り
2021/08/22(日) 11:06:44.79ID:ew3CYTqF具体的に示してごらんなさい
0416名無しの笛の踊り
2021/08/22(日) 11:27:06.06ID:CYCgeMN2春の歌以外ゴミやし
0417名無しの笛の踊り
2021/08/22(日) 22:48:47.52ID:MOHhbDLWランランがソリストだったけど、アンコールでショパンの曲を弾いてた。
「そこは無言歌集からだろ」って心の中で思いっきりつっこんだわ。
グレン・グールドは意外にも？一時期レパートリーにもしていたようだ。
「甘い思い出」「後悔」「慰め」「別れ」「帰郷」の録音がある。
>>413の、かえるの歌はop30-5「小川」のことだね、
ゾウさんクモの巣はop67-1「瞑想or期待」？、
トトトの歌はop102-3「タランテラ」のことかな。
0418名無しの笛の踊り
2021/08/23(月) 13:19:27.11ID:lH2qDYqtかえるの歌は合ってると思うけど、あとは違うと思う・・・
ゾウさんクモの巣は Op19-1 甘い思い出
トトトの歌は Op67-4 紡ぎ歌
かな？
0419名無しの笛の踊り
2021/08/23(月) 18:45:57.97ID:Maut1je90420名無しの笛の踊り
2021/08/25(水) 01:21:27.20ID:81ReXrZd「かえるの歌」の原曲はドイツのラインラント地方の民謡というはなしもあり、
(19世紀にドイツの有名な人によって「カエルの合唱」の詞をつけられた)
op30-5を作曲した1833年はメンデルスゾーンは、ラインラント地方の
デュッセルドルフで音楽監督としての仕事をしてる。
0421名無しの笛の踊り
2021/09/25(土) 22:23:14.86ID:+NMJTDe/春の歌が傑作と言えば傑作なのかもしれんが
0422名無しの笛の踊り
2021/09/25(土) 22:41:43.25ID:dOWcGP4u傑作を知らない○
何が傑作なのか判断できない○
0423名無しの笛の踊り
2021/09/25(土) 22:50:26.93ID:+3qu3RD5作品番号14になってるけど、実質的にもっと後の作品だよね。
0424名無しの笛の踊り
2021/09/25(土) 23:11:34.06ID:PDpt2VEB0425名無しの笛の踊り
2021/09/26(日) 22:49:27.69ID:abeVTzmT録音されて発売されてるので聴いたけど、総じて、改訂したら駄目になる
パターンのような?
宗教改革はフルートのカデンツァ付きの方が、イタリアは現在一般的な
初期稿の方が良いように思える。
0426名無しの笛の踊り
2021/09/26(日) 22:55:24.81ID:/HHNX/KH0427名無しの笛の踊り
2021/09/26(日) 23:19:56.90ID:ob4eNOFxこれは結局「正義は勝つ」みたいな筋立てなのかな？
0428名無しの笛の踊り
2021/09/27(月) 01:22:11.45ID:/oqYhEdk第1楽章の「ドレスデンアーメン」はキリスト教徒
ならカトリック・プロテスタント関係なく誰でも知っている
旋律。
第2～3楽章は修行時代のルターの描写。
終楽章で引用された「神はわがやぐら」はルター派で1番
有名なコラール。
歌詞の大意は
神は私達の砦であり盾、悪魔が世に満ちても
神の力で打倒します
という、正義というより、キリスト教信仰が勝つ
という内容。
色々解釈はあるけど、悪魔の中には腐敗した旧教徒
を含む意味合いもあるみたいだね。
0429名無しの笛の踊り
2021/09/27(月) 02:15:06.03ID:9KBXKSUO真宗大谷派こそ正義
本当の宗教改革とは阿弥陀如来による他力本願を説いた法然上人、
そしてそれを正しく受け継いだ親鸞聖人である
（浄土宗は法然上人の教えを曲解しているから法然上人の教えを正しく受け継いだとは言えない）
0430名無しの笛の踊り
2021/09/27(月) 07:29:32.12ID:S3Rj+im40431名無しの笛の踊り
2021/09/27(月) 14:43:37.80ID:kRuqbzdU解説ありがとうございます
それを踏まえて聴き直します
0432名無しの笛の踊り
2021/09/27(月) 15:49:14.78ID:WhaaI2gx0433名無しの笛の踊り
2021/09/27(月) 19:16:53.30ID:/oqYhEdk歌曲じゃないけど、無言歌集で1番有名な
「春の歌」が、ザ・ズートルビー(フォーク・クルセダーズ
の変名)のシングル盤「水虫の歌」のサビに引用
されたから。
まあ、歌詞は割と深い意味のある、プロテスト
ソングのパロディなのだが、当時はただのコミック
ソング扱いだった。
ちなみに「水虫の歌」のイントロはベートーヴェンの
田園。運命より田園が過小評価される一因ともw
0434名無しの笛の踊り
2021/09/27(月) 22:38:34.96ID:9KBXKSUO宗教的に言えば如来は神
もちろん釈尊も如来で神
釈尊は阿弥陀如来の教えを説かれた
つまり阿弥陀如来は神中の神で、最もビッグな存在
日蓮は邪教
0435名無しの笛の踊り
2021/09/28(火) 06:46:39.18ID:yuyLzD8sウザいしキモい
0436名無しの笛の踊り
2021/09/28(火) 13:46:42.80ID:3bi8tX/wMendelsshonの歌曲は全体的に音楽優先で、詩と音楽の結びつきという点が他の歌曲作曲家と比べると劣るというのがよくある感想。
0437名無しの笛の踊り
2021/09/28(火) 20:15:17.31ID:HupNPynP0438名無しの笛の踊り
2021/09/28(火) 20:34:40.57ID:Z7ya0Ifm0439名無しの笛の踊り
2021/09/30(木) 04:10:52.90ID:m8zxPvYuその曲の3曲目の前奏部はOp19の「ないしょ話」のを思い出す。
2曲目のあるフレーズが気になってるんだけど、思い出せなくてモヤモヤだ。
ファニーのも5曲入ってるけど、繊細で音楽の息が長いなーと思う。この盤に
ゆいいつケチをつけたくなるとすると、おまけ？の別ver2曲が葬送マーチなとこ。
0440名無しの笛の踊り
2021/10/18(月) 07:06:55.46ID:fSZvWyIPどうして、シューマンとかブラームスって「レクイエム」を書いてるの？
それこそ、頭おかしいんじゃないかと思うがｗ
0441名無しの笛の踊り
2021/11/12(金) 23:50:21.41ID:1JJFNrQ8所有盤は
アッバード/ロンドン響
シューリヒト/ウィーンフィル
シューリヒト/南西ドイツ放送響
マーク/トリノRAI管
これ以外で簡単に買えるのありますか？
アンセルメとマズアは個人的に嫌いなので、それ以外がいいです
ちなみに四手ピアノ版注文してるけど一向に入荷しない。。。
0442名無しの笛の踊り
2021/11/13(土) 02:45:52.31ID:iFWRuLDrマリナー/アカデミー
https://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/04/9/4/528.jpg
0443名無しの笛の踊り
2021/11/13(土) 02:50:25.73ID:iFWRuLDr0444名無しの笛の踊り
2021/11/13(土) 08:28:40.07ID:L+VXELjV0445名無しの笛の踊り
2021/11/13(土) 10:55:49.77ID:vwuQZTQt0446名無しの笛の踊り
2021/11/13(土) 12:05:04.84ID:5WN52v0RTakács Quartet
Release Date: 29th Oct 2021
Catalogue No: CDA68330
Label: Hyperion
https://www.prestomusic.com/classical/products/9246110--felix-fanny-mendelssohn-string-quartets
0447名無しの笛の踊り
2021/11/29(月) 19:17:40.02ID:ntZbgTPb0448名無しの笛の踊り
2021/12/03(金) 17:05:52.27ID:VO8824syかつクラオタを唸らせる曲も少ないのが敗因だと思う
一般知名度で言うと結婚行進曲、春の歌、
次いでメンコン、ギリでイタリアくらいか
0449名無しの笛の踊り
2021/12/03(金) 19:39:48.94ID:dZv93HEUでもシューマンより今一つ玄人受けが悪いのは個性とかそういうのがあまり感じられないからねえ
0450名無しの笛の踊り
2021/12/03(金) 19:41:34.79ID:6GLqDlIz0451名無しの笛の踊り
2021/12/03(金) 20:40:31.82ID:TsmOlfKV楽譜ダウンロードして自分でも弾いてみたけど
弾きながら涙が出てきたよ
0452名無しの笛の踊り
2021/12/04(土) 07:41:39.28ID:SRYGwOA/昔は録音少ないと思ってたが探したら普通に弦楽四重奏曲全集いっぱいあった
0453名無しの笛の踊り
2021/12/04(土) 12:17:52.29ID:8kbmTZ1j薄いとかのっぺりとかホルンの使い方下手とか
確かに結婚行進曲の知名度は最強クラスだが
0454名無しの笛の踊り
2021/12/04(土) 12:40:39.90ID:OuB4f7Bhシューマンのオーケストレーションが色々言われて昔の指揮者が当たり前のように改編しまくってたり今もマーラーによる編曲版がたまに取り上げられたりしてるのは知ってるけどメンデルスゾーンでそういう話聞いたことなかった
0455名無しの笛の踊り
2021/12/04(土) 22:35:10.26ID:kL1Jwijxhttp://2ch-dc.net/v8/src/1638624420380.jpg
真夏の夜の夢は作曲者自身による編曲があるが、メルジーネって作曲者自身の
ピアノ連弾への編曲があるかどうか調べたけどよく分からなかった
CDのブックレットは何か記載があるかもしれないが英語が読めない orz
0456名無しの笛の踊り
2021/12/05(日) 00:08:46.38ID:a1EgfDzM英検3級持ってる
0457名無しの笛の踊り
2021/12/05(日) 00:41:45.36ID:qpqg6cmu0458名無しの笛の踊り
2021/12/05(日) 16:16:12.99ID:Gh+Tz1qU(brilliantのページより)
0459名無しの笛の踊り
2021/12/09(木) 06:42:25.54ID:7/dQk+3y私も好き
巨匠の録音も結構残ってて聞き比べ楽しい
0460名無しの笛の踊り
2021/12/09(木) 20:05:44.53ID:8q7OaIDcドラえもんの映画に使われてるからそこそこ知名度あるかと
「イタリア」の1楽章も神戸の山のほうに住んでて電車通勤してる人なら知ってる
0461名無しの笛の踊り
2021/12/10(金) 12:44:40.81ID:qlhM6BqF0462名無しの笛の踊り
2021/12/10(金) 14:52:21.68ID:/sdj68tAそんな四半世紀前の映画なんか誰も見ねえw
0463名無しの笛の踊り
2021/12/10(金) 15:28:31.18ID:3rW2zZDp0464名無しの笛の踊り
2021/12/10(金) 19:41:43.60ID:mJq2vs7t銀河超特急だと思う
列車の出発のとこに使われてるんだけど、そのシーン用に作曲したんじゃないかってぐらいマッチしてた
0465名無しの笛の踊り
2021/12/10(金) 21:03:15.09ID:6ZkYKJYx銀河超特急はシリーズ17作目か…
15作目の夢幻三剣士を最後にもう劇場版ドラえもん見てなかったから全く知らなかった
0466名無しの笛の踊り
2021/12/11(土) 12:06:22.17ID:ztw7gSRw第4楽章じゃダメなのか？
0467名無しの笛の踊り
2021/12/13(月) 16:56:11.52ID:X2dsRKSH0468名無しの笛の踊り
2022/01/13(木) 01:40:45.07ID:XwUX85Zq0469名無しの笛の踊り
2022/01/23(日) 14:13:26.96ID:BA1IV4xLこのスレ読んで勉強します！
0470名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 00:22:40.21ID:v4BPsc6f0471名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 00:29:30.53ID:czy4aVWt0472名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 21:43:33.44ID:J1/z5e0wつまり語るのすら面倒臭い
メンドクサイゾーンということや
0473名無しの笛の踊り
2022/04/08(金) 11:37:44.07ID:K+LZ8xmk0474名無しの笛の踊り
2022/04/09(土) 01:18:04.72ID:9C10mLPG0475名無しの笛の踊り
2022/05/13(金) 13:11:59.80ID:+5FVqNVU0476名無しの笛の踊り
2022/05/13(金) 20:09:16.74ID:14mbFRpV0477名無しの笛の踊り
2022/05/13(金) 20:15:18.28ID:VQ5qYqEd0478名無しの笛の踊り
2022/06/11(土) 16:37:23.95ID:gzFYvT570479名無しの笛の踊り
2022/06/11(土) 17:15:16.41ID:t6snRdxn0480名無しの笛の踊り
2022/06/12(日) 00:28:47.91ID:vSMd0vxl最初、名前からして、ヤマトの白色彗星のテーマみたいな戦慄の
音楽をイメージして、おののいていたのだけど。聴いたら、
実際は、これより爽やかな交響曲ないよね、て曲でした。
0481名無しの笛の踊り
2022/06/12(日) 22:39:09.14ID:q8Moj8l+恐怖の頭脳改革とかと間違えてないかｗ
バッハ熱（マタイ再演と同じ年）をベートーヴェン式の交響曲に合体させたと思えば順当な曲想ではある
0482名無しの笛の踊り
2022/06/12(日) 22:39:43.33ID:q8Moj8l+0483名無しの笛の踊り
2022/06/23(木) 22:33:35.16ID:6n3RAxHQ序奏が終わり、第一主題の開始とともに披露宴で新郎新婦が入場したらカッコよくないか？
0484名無しの笛の踊り
2022/06/23(木) 23:10:59.59ID:DkhX1XFj0485名無しの笛の踊り
2022/07/06(水) 12:16:07.71ID:WCrJrXaYメンドッセーンじゃね？
0486名無しの笛の踊り
2022/07/07(木) 12:31:11.83ID:axXqsJCL0487名無しの笛の踊り
2022/07/10(日) 12:24:36.44ID:1QkEVVKL0488名無しの笛の踊り
2022/07/10(日) 14:03:30.64ID:MN3lgqir0489名無しの笛の踊り
2022/07/10(日) 15:45:40.40ID:oDBKw9ND>>485-486を続けて読めば分かると思うよ
0490名無しの笛の踊り
2022/07/12(火) 21:05:41.44ID:eIdWCXkkメンデルスゾーンとは聞こえない
0491名無しの笛の踊り
2022/07/12(火) 21:36:21.08ID:e2aSgW870492名無しの笛の踊り
2022/07/14(木) 12:03:47.30ID:qLglRKAM明らかにメンデルスゾーンとは聞こえんだろ
0493名無しの笛の踊り
2022/07/14(木) 20:44:53.59ID:d0nOAP9O0494名無しの笛の踊り
2022/07/14(木) 21:04:50.53ID:5gzN2xgBショパン、シューマン、リストは既刊なのに
0495名無しの笛の踊り
2022/07/14(木) 23:56:35.72ID:9FMfhSXh0496名無しの笛の踊り
2022/07/18(月) 15:14:09.30ID:Fi7f67Km書くなら>>495の星野宏美氏だろう
0497名無しの笛の踊り
2022/08/13(土) 05:37:50.50ID:p2PLJnfu0498名無しの笛の踊り
2022/08/13(土) 13:37:13.15ID:MN5hkkmi0499名無しの笛の踊り
2022/08/15(月) 19:06:18.16ID:RAZHZA41あと25年待て
0500名無しの笛の踊り
2022/09/11(日) 22:03:06.83ID:dpZWV0+8なんか失礼だよな。
死が記念みたいで。
0501名無しの笛の踊り
2022/09/15(木) 19:18:49.80ID:SFiZ9Nx80502新しいメンコン発見か？！
2022/09/16(金) 22:26:04.91ID:StiaPtll通称“メンコン”。男性が特定の世界観の中で接客する店で、
１０代２０代の女性から人気を集めている。有料で“推し”の男性店員とSEX写真が撮れたり、
中には高額を支払うことでホテルデートなどの「SEX特典」を得られたりする店もあり、
その金を得るために「パパ活」を始める１０代も…。
彼女たちは何を求めて“メンデルスのゾーン”に通うのか。
少女たちといまのメンコンを見つめよう！
0503名無しの笛の踊り
2022/09/27(火) 15:32:55.88ID:wKmG+Dl/バイオリン協奏曲だけは暗いけど
0504名無しの笛の踊り
2022/09/28(水) 14:58:24.06ID:5ARV1gT90505名無しの笛の踊り
2022/10/11(火) 14:28:49.90ID:iF5m0WOtそういう時イタリア交響曲の明るさには救われる
0506名無しの笛の踊り
2022/10/12(水) 00:03:43.19ID:sqp+0kOA0507名無しの笛の踊り
2022/10/16(日) 21:31:47.56ID:u2GV89Ogそれより遥かに能力の劣る感のあるシューマンの持つ天才性にはかなわない
0508名無しの笛の踊り
2022/10/23(日) 14:37:35.10ID:WSmDcKJaその辺で聴いていいなと思った録音を教えてほしい、特に新しめので
0509名無しの笛の踊り
2022/10/23(日) 17:59:56.61ID:QUX/yqGl0510名無しの笛の踊り
2022/10/24(月) 17:02:34.53ID:7RtnUgCZ正方形の箱の蓋がちょうど箱のイラストのメンデルスゾーンの首のところで切れるデザインで、当時の私はこの箱には彼の全作品が収まっていると思い込んでおり、此れは骨箱なのだと感じていました。
0511名無しの笛の踊り
2022/10/25(火) 07:14:41.09ID:6tAmKkwe0512名無しの笛の踊り
2022/10/25(火) 19:37:43.96ID:lj9YCphv0513名無しの笛の踊り
2022/10/26(水) 07:30:49.66ID:yWefAgL80514名無しの笛の踊り
2022/10/30(日) 21:24:30.13ID:qT4oBfuFカデンツァ無いからダメなのかね？
0515名無しの笛の踊り
2022/10/30(日) 22:35:21.56ID:ZCJ7DOQX>>508
もう少し待とう
0516名無しの笛の踊り
2022/11/11(金) 02:22:25.83ID:oS1S5VHl初稿を全部拾ってる人他にいないから期待してたのに
0517名無しの笛の踊り
2022/11/16(水) 17:22:56.47ID:8DUjukxBあの曲、第九のエコーが聞こえるような気がする
0518名無しの笛の踊り
2022/11/20(日) 19:59:45.80ID:nuh08qRS0519名無しの笛の踊り
2022/11/21(月) 20:55:45.27ID:zkqnaFQ70520名無しの笛の踊り
2022/11/28(月) 18:33:07.57ID:90J6YTkJいい曲なんだけど全然知られてないよなあ
0521名無しの笛の踊り
2022/11/28(月) 20:26:31.31ID:7sa9UVIj0522名無しの笛の踊り
2022/11/29(火) 02:17:21.78ID:DNxyi4fj0523名無しの笛の踊り
2022/11/29(火) 09:32:34.51ID:TQf1WuKSよくて一部のピアノソナタか弦四
0524名無しの笛の踊り
2022/11/29(火) 19:02:40.50ID:tdoEk0cV0525名無しの笛の踊り
2022/11/30(水) 22:37:41.09ID:ukX6IrDcシューベルト落とす奴があるかw
0526名無しの笛の踊り
2022/11/30(水) 22:54:53.27ID:0JBr5NQ+そうするとメンデルスゾーンが落ちてしまう
個人的にはチャイコよりアレンスキーだな
あまり一般的ではないか
0527名無しの笛の踊り
2022/11/30(水) 23:33:47.26ID:ZTN4z83a0528名無しの笛の踊り
2022/11/30(水) 23:34:51.14ID:ZTN4z83a0529名無しの笛の踊り
2022/12/02(金) 15:50:16.57ID:PGulOyqdヴァイオリン協奏曲も正直怪しいし、オラトリオぐらいか
0530名無しの笛の踊り
2022/12/03(土) 00:35:17.86ID:+xRex+jG0531名無しの笛の踊り
2022/12/03(土) 06:53:16.89ID:aEL4aXBN0532名無しの笛の踊り
2022/12/03(土) 12:12:42.13ID:pvG2Ktna0533名無しの笛の踊り
2022/12/05(月) 16:41:42.64ID:DiSSiAVn0534名無しの笛の踊り
2022/12/05(月) 19:27:04.17ID:HtKUpB0Xまず一般人に全く知られてない事。
クラシックファンも、ライトな層は知らんでしょ。
0535名無しの笛の踊り
2022/12/05(月) 20:01:21.24ID:4qX5Ic8c0536名無しの笛の踊り
2022/12/05(月) 20:16:48.78ID:H9Vewsz4三大どころかゼロになる基準は実質意味がない
0537名無しの笛の踊り
2022/12/06(火) 00:25:44.71ID:Xwf5enW60538名無しの笛の踊り
2022/12/06(火) 01:48:27.63ID:WgsfIZHBイタリア
スコットランド
スペイン（ラロ）
0539名無しの笛の踊り
2022/12/06(火) 05:18:58.52ID:yCFlSRV2コアなクラオタでも交響曲しか聞かない奴は知らんぞ
0540名無しの笛の踊り
2022/12/06(火) 23:39:35.97ID:WgsfIZHB0541名無しの笛の踊り
2022/12/07(水) 18:59:13.48ID:qdIvUWHdそんなごく一部しか聴かないのは
ヲタまではいかない
0542名無しの笛の踊り
2022/12/08(木) 19:46:58.88ID:TXq7ctL10543名無しの笛の踊り
2022/12/08(木) 20:44:10.18ID:msvya26A0544名無しの笛の踊り
2022/12/08(木) 22:57:28.30ID:Qldpxt4B0545名無しの笛の踊り
2022/12/09(金) 07:18:52.11ID:Fqk1yKNWやっぱり聴かないんだw
0546名無しの笛の踊り
2022/12/09(金) 12:13:40.65ID:JV6E6DLI0547名無しの笛の踊り
2022/12/09(金) 13:56:23.63ID:mkxYdXthちょっと甘美な旋律があるだけの曲に思ってしまう
同じように甘美な旋律の歌曲として、シューベルトの「アヴェ・マリア」と比較するとよくわかる
メンデルスゾーンの曲でそういう殻を突き破った名曲と呼べるのは、
ピアノ三重奏1番、ヴァイオリン協奏曲、厳格な変奏曲などごく一部しかないと思う
一方において弦楽八重奏曲やイタリアは「殻を突き破った」わけではないが、
徹底して明るく快活な雰囲気と書法の闊達さで名曲のレベルに達していると思う
特に弦楽八重奏曲なんて、あんなに流麗で完璧な曲が10代半ばで書けるなんて、
ただものではない
0548名無しの笛の踊り
2022/12/09(金) 14:10:24.51ID:uTbwZd4Tだからそれはおまえだろ
シューベルトの歌曲くらいは聴くかな、と普通思いつくのに
それさえ思いつかないのは、おまえが聴かないからだ
0549名無しの笛の踊り
2022/12/09(金) 17:39:20.28ID:kSMT5aJpメンデルスゾーンのリートはCDで何枚持ってるの?
0550名無しの笛の踊り
2022/12/09(金) 19:07:27.18ID:uTbwZd4Tメンデルスゾーン単独のは無いよ
シューベルト以外だとフランスやイタリアの歌曲が好き
メロディの美しさを一番純粋に味わえるのが歌曲やアリアだと思うから、クラオタは歌曲聴かないってのは思い込みが酷すぎるわ
0551名無しの笛の踊り
2022/12/09(金) 20:17:14.05ID:nId53PBM0552名無しの笛の踊り
2022/12/10(土) 13:42:52.17ID:+7LaotL9w
0553名無しの笛の踊り
2022/12/10(土) 18:52:21.35ID:R95K9NHZあのヴァイオリン協奏曲を作ったメンデルスゾーンが、
こんなショボいピアノ協奏曲なんて・・・
有名じゃないはずだなと。
まあ今では味があって好き。
0554名無しの笛の踊り
2022/12/10(土) 20:02:41.54ID:BCC5tFRO先日アシュカール＆シャイーの音盤で聴いてみた
演奏自体は活気と勢いがあっていいと思った
でもいい曲だと思えるまでいかなくて残念
0555名無しの笛の踊り
2022/12/11(日) 01:42:58.14ID:CQcaGX9x2022.12.07
https://itest.5ch.net/jump/to?url=https://weekly-jitsuwa.jp/archives/87747
0556名無しの笛の踊り
2022/12/12(月) 18:47:17.20ID:X80AUrY2推測するにメンデルスゾーンはあまりピアノが上手くなかったと思われる
0557名無しの笛の踊り
2022/12/12(月) 19:24:13.42ID:YYrCQFjE0558名無しの笛の踊り
2022/12/12(月) 20:37:56.74ID:WTREl4ZRそういう中では彼のピアノ三重奏曲1番はかなりピアノが派手だが、
実は一旦完成後に楽譜を見たヒラーが、「今はショパンやリストの時代ですよ。もっと派手に華麗にピアノを活躍させるべきです」と意見し、
メンデルスゾーンが書き直したとのこと
だからやればできるはず
彼の晩年の「厳格な変奏曲」にはホロヴィッツの名録音があるが、まるでリストの曲のようにど派手に追い込んでいく
0559名無しの笛の踊り
2022/12/12(月) 20:50:12.67ID:TL8eCLjjもちろん、だからダメとかピアノが上手くなかったとかいうことじゃなくて
そういう個性の人だったんだと思う
0560名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 06:09:18.80ID:I8IkN1Spあれが同時代の他の大家の作品に比べてどの程度「素敵」かどうか
ショパンの小品やシューマンのたとえば「幻想小曲集」のナンバーと比べたらどうか
自分はピアノ小品部門に関してはショパンやシューマンの方をとるな
この3人ともピアノ三重奏曲を作曲してるけど、こちらは圧倒的にメンデルスゾーンがいい
0561名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 10:43:19.90ID:2r+fqv7H0562名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 12:54:24.45ID:I8IkN1Spメンデルスゾーンはピアノ独奏曲の多くはロマン派の中では大したことはないけれど、
決してピアノがうまくなかったわけではなく、
たとえばシューマンなどよりもよほどセンスも技巧もあるピアニストだったはず
そして小品が得意かというとそうでもなくて、
多楽章の室内楽やヴァイオリン協奏曲、交響曲も今でも立派にレパートリーとして
定着してる
0563名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 12:57:32.28ID:I8IkN1Spほとんど序奏がなくていきなり主題が登場するところが共通してる
ヴァイオリン協奏曲、交響曲「イタリア」、ピアノ三重奏曲１番などなど
誰かが「イタリア」を、パチンコで勢いよく出玉に当たったような曲と言ったが、
名言だと思う
0564名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 14:37:16.30ID:idNKYTIa技巧の割にめちゃくちゃ地味な曲じゃね？
0565名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 14:59:42.55ID:d/vzq+Pf（ピアノ） ヘルムート・ロロフ
厳格なる変奏曲ニ短調作品54
この曲は、ドイツのロマン派の大作曲家メンデルスゾーン(1809-1847）のピアノ独奏曲のなかで、もっとも重要な曲である。
1841年すなわち32才のころ作曲され、その翌年出版された。
半音ずつ下降してゆく形を数多く使った下降的ムードのあふれる悲しい主題と、17の変奏および休みなしに接続しているコーダ（結尾）からなる作品である。
メンデルスゾーンが、他のいかなる作品にも使った例がないような手法まで、随所にちりばめであるので、変化に富み、短調の曲の暗さの底に豪華けんらんとしたものが秘められている感じである。
この一曲を作曲しただけでもメンデルスゾーンは、ウェーパー、シューベルト、シューマンとならぶロマン派の大作曲家とよばれ得たにちがいないといわれている。
この曲は、ピアノの変奏曲の歴史を語る場合にも、逸することができない作品である。すなわち、バッハのゴールドベルク変奏曲、ベートーヴェンの数々の変奏曲（その代表としてたとえばディアベリー変奏曲をあげることができる）の伝統を継ぐ、これは変奏曲であり、古い変奏曲と後続のブラームスのへンデル変奏曲、ハイドン変奏曲、レーガーのバッハおよびテレマンの主題に基づく変奏曲などとの橋渡し役を果しているユニークな作品として重要なのである。（解説 藤田晴子）
0566名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 15:12:13.91ID:I8IkN1Sp>>565の藤田晴子さんの解説はあまりにも褒めすぎだと思うけど、
この曲はメンデルスゾーンのピアノ曲の中ではひときわ変わった曲で、
「本気になればオレだってこんなこともできるんだぞ」的な、
時代の最先端に立った曲であることは確かだと思う
地味だけど激しく、ホロヴィッツが目を付けただけのことはあると思う
ちなみに藤田晴子さんとは懐かしい名前だな
ピアニストとして活躍しながら、戦後まもなく東大を卒業し
上級公務員試験に女性で初めて合格し国会図書館で働き最後は館長まで勤めた人
音楽評論もしていたが、どれを見ても褒めすぎだなと思った
0567名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 15:13:03.25ID:I8IkN1Sp0568名無しの笛の踊り
2022/12/13(火) 15:13:58.61ID:d/vzq+PfHelmut Roloff
Mendelssohn Variations sérieuses Op. 54
https://www.youtube.com/watch?v=5oWsqY8UltI
0569名無しの笛の踊り
2023/01/10(火) 11:38:05.93ID:PxDw30q6https://i.imgur.com/JGMAErg.jpg
https://i.imgur.com/ImIfO8F.jpg
https://i.imgur.com/OSr07ZQ.jpg
https://i.imgur.com/RtEpmMN.jpg
https://i.imgur.com/ueEK0sJ.jpg
https://i.imgur.com/Xjg10nq.jpg
https://i.imgur.com/AKjEByN.jpg
https://i.imgur.com/QNoGQJO.jpg
https://i.imgur.com/dImbmzs.jpg
https://i.imgur.com/StSR8yP.jpg
https://i.imgur.com/eBXuYns.jpg
0570名無しの笛の踊り
2023/01/10(火) 12:23:33.90ID:xAJ3kzl2ゴルドベルク、ディアベリに加えて交響的変奏曲を挙げていたような気がする
0571名無しの笛の踊り
2023/01/10(火) 13:48:33.45ID:0uYhNLCN0572名無しの笛の踊り
2023/01/10(火) 14:58:53.00ID:tRZWS6zi0573名無しの笛の踊り
2023/01/10(火) 17:11:37.47ID:D44LXqpXメンデルスゾーンを弾くイメージがない
録音はあるのかな
0574名無しの笛の踊り
2023/01/11(水) 13:52:11.81ID:D3v6IRYo0575名無しの笛の踊り
2023/01/11(水) 14:52:29.49ID:NqcGWOeCシューマン自身が改作して主題に無関係な曲を入れて曲名も変えたわけでね
>>574
ヘンデル変奏曲はいいと思う
0576名無しの笛の踊り
2023/01/17(火) 04:41:14.97ID:Zz9b0Xnz0577名無しの笛の踊り
2023/01/17(火) 21:26:30.68ID:DzruwgbK0578名無しの笛の踊り
2023/01/18(水) 22:14:36.51ID:0WOqZ7aV訴訟はメンデルスゾーン・バルトルディ氏と妻のエルザさんの子孫が米イリノイ州北部地区の連邦地裁に昨年12月13日に提起したもので、絵画の返却に加え、「不当利得」の返還分として６億9000万ドル、懲罰的損害賠償金として７億5000万ドルの支払いを命じるよう求めている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-16/ROKU4XT0G1KW01
0579名無しの笛の踊り
2023/01/18(水) 22:37:26.18ID:MFs6KzW8銀行家でこの名前だったらつながりあるのかなと思うけどどうなんだろう
Voxレーベルのメンデルスゾーン氏は直系の子孫なんだっけ？
最後の阪大の先生のコメントの「大変な状況」ってのがどういう意味かも気になるが
0580名無しの笛の踊り
2023/01/19(木) 00:31:39.74ID:dr3DcuKG当該記事のパウル・フォン・メンデルスゾーン・バルトルディ氏（1875-1935）は
フェリックスの弟で銀行家になったパウル（1812-1874）の孫に当たる人物
0581名無しの笛の踊り
2023/01/19(木) 02:12:50.67ID:Qp7+xYiu0582名無しの笛の踊り
2023/01/19(木) 03:07:10.52ID:mI2A42Ly0583名無しの笛の踊り
2023/01/20(金) 01:48:48.79ID:xXQhkglB0584名無しの笛の踊り
2023/01/23(月) 18:54:51.98ID:U/mGlHHq仄暗い濃密なロマンチシズムとベトに通じる雄渾な曲想が溜まらんね
0585名無しの笛の踊り
2023/01/24(火) 19:29:17.64ID:UUrbupnQ0586名無しの笛の踊り
2023/01/25(水) 06:40:23.67ID:ochxnjqxあの脳天気な中間楽章は頂けない
恥ずかしくて聞けない
0587名無しの笛の踊り
2023/01/25(水) 06:55:32.71ID:3EltevHRああいう軽やかに動き回るスケルツォ的な部分って
「夏の夜の夢」のようにいかにもメンデルスゾーンって感じなんだが
0588名無しの笛の踊り
2023/01/25(水) 07:32:22.45ID:yzyDpXtb作曲家本人の手によるものではないですからね
作曲家本人もコーダの出来に不満を持っていたようだというだけでは改変の根拠としては弱いでしょう
クレンペラー版もあれはあれで悪くはないけどコーダのメロディを抜かれてしまった分若干の物足りなさは否めない
クレンペラーが言うほどコーダのメロディが悪いとも長調で終わるのが悪いとも思えない
短調のまま突き進んで終わるのはイタリアでやってるし変化を付ける意味でも良いと思う
0589名無しの笛の踊り
2023/01/26(木) 16:39:56.68ID:I5oFw3fVピアノ系はブラウティハムだしHIPは前提になったんだろうな
とはいえここまで集中するのは評論家も曲に思い入れが薄いんじゃないかと疑ってるが
0590名無しの笛の踊り
2023/01/26(木) 17:28:27.25ID:m5sjIjb5最後のところの意味が分からないが
エラスカサドばかりがいいわけでもない
でも今まで地味な存在だった曲は特に、HIP系の演奏によってイメージがからりと変わるな
0591名無しの笛の踊り
2023/02/07(火) 00:33:11.64ID:B/uSFkE3誤解を生むといけないから言っておくが
名曲の中ではって意味
親しみやすいメロディで聴きやすいがブラ1みたいな芸術の極みみたいなのがない
0592名無しの笛の踊り
2023/02/07(火) 00:43:23.59ID:G+r7a2wqttps://youtu.be/jVugFOQYDjM
0593名無しの笛の踊り
2023/02/07(火) 03:51:04.95ID:jOWlYE3Eメンコンだけはベートーヴェンやブラームスに勝ってる
0594名無しの笛の踊り
2023/02/08(水) 20:40:22.79ID:boZjPu+Kメンデルスゾーンの爽やかさがたまらなくいい
その線では八重奏曲の第一楽章の伸びやかさが好き
0595名無しの笛の踊り
2023/02/10(金) 09:39:19.05ID:y5Lgbx+M0596名無しの笛の踊り
2023/02/10(金) 09:39:58.02ID:/Eykelytメンデルスゾーンやブクステフーデくらいで丁度いい。
0597名無しの笛の踊り
2023/02/12(日) 00:11:36.90ID:5OVvL9A/0598名無しの笛の踊り
2023/02/12(日) 18:01:32.04ID:qrY08Lmg0599名無しの笛の踊り
2023/02/13(月) 06:28:01.20ID:oCwLgDYlヘンデルの息子
0600名無しの笛の踊り
2023/02/16(木) 17:41:43.59ID:oM5CDgUc0601名無しの笛の踊り
2023/02/16(木) 18:16:08.34ID:fS0S3wZY0602名無しの笛の踊り
2023/02/17(金) 09:46:44.38ID:qVMJeE2z0603名無しの笛の踊り
2023/02/17(金) 13:35:18.02ID:nJ66pXDNそんなことやりだすと、
メンデルスゾーンズゾーンズゾーンはメンデルスゾーンの息子の息子とか、
際限ない
ヨーロッパの人たちの愚かな命名法よ
0604名無しの笛の踊り
2023/02/17(金) 13:36:16.41ID:nJ66pXDN0605名無しの笛の踊り
2023/02/17(金) 13:38:37.24ID:rfLRzWbO無い
0606名無しの笛の踊り
2023/02/17(金) 15:46:40.28ID:BCeFIhoH0607名無しの笛の踊り
2023/02/17(金) 20:38:06.31ID:ycv6BCnSマクドナルド
マクマクドナルド
マクマクマク（以下略）
0608名無しの笛の踊り
2023/02/17(金) 21:58:10.30ID:CotLT/L70609名無しの笛の踊り
2023/02/19(日) 21:32:28.50ID:5JjGRPHJメンデルも元々はユダヤ系の名だよ
だから多重にはならないよ
0610名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 08:37:36.66ID:CylpJCH3メンデルスゾーンはせいぜい一族金持ち
0611名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 12:04:08.00ID:c4lIgJwF0612名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 12:04:58.58ID:1PoIgGNMメロディがいいのでどこを聴いても
自然と口ずさんでしまう
0613名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 12:21:58.00ID:+Mf5HaHB二流シューマンでもメロディはいいし
0614名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 12:28:01.82ID:+Mf5HaHBオルガンソナタもいいぞ。
最初3つは、ピアノの厳格なバリエーションを想起させるちょっと重い感じだけどな。
0615名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 17:59:07.22ID:ZDbD91Fh0616名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 18:32:29.46ID:7N/V/HMd0617名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 18:39:56.74ID:s7kIzv0T0618名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 20:34:04.83ID:IKbDhEXa言ってる人の学歴もFランでしょうね
0619名無しの笛の踊り
2023/02/23(木) 21:18:35.82ID:s7kIzv0T0620名無しの笛の踊り
2023/02/24(金) 17:08:23.93ID:b7cBw3arピアノの大曲がほぼないのと交響曲が実質1曲なのは痛い
0621名無しの笛の踊り
2023/02/24(金) 18:54:30.83ID:M8pCmLbkピアノの大曲はそれこそここで何度も話題になってる厳格な変奏曲があるだろう
0622名無しの笛の踊り
2023/02/24(金) 20:07:51.80ID:PyKXttJeなんで交響曲が実質1曲なん？
0623名無しの笛の踊り
2023/02/25(土) 23:57:28.98ID:j1Kn9D88第4楽章の展開部が好きすぎる。
0624名無しの笛の踊り
2023/02/27(月) 12:31:31.00ID:tolo2qOUピリオド勢の録音が増えてより見直されてるよね
0625名無しの笛の踊り
2023/03/03(金) 20:40:32.61ID:CLIDIzcl0626名無しの笛の踊り
2023/03/03(金) 22:34:30.41ID:NB62nrmR0627名無しの笛の踊り
2023/04/30(日) 16:03:53.44ID:BQaq7lfA細かいなｗ
0628名無しの笛の踊り
2023/05/19(金) 22:55:26.95ID:6y/FdEHsドレスデンアーメンがモチーフなんて、、
0629名無しの笛の踊り
2023/05/20(土) 07:13:45.38ID:StFQRtRl同感
つまらん曲
0630名無しの笛の踊り
2023/05/20(土) 18:12:38.20ID:6POmwBkb0631名無しの笛の踊り
2023/05/21(日) 13:34:38.62ID:hTWwh9L8スケルツォ
0632名無しの笛の踊り
2023/06/11(日) 22:06:48.66ID:onJUYnkgかなりの名曲
0633名無しの笛の踊り
2023/06/11(日) 23:59:21.47ID:Nv7gunfz同意いたしかねます
0634名無しの笛の踊り
2023/06/12(月) 11:53:32.48ID:uYGPIrk9静かな序奏から一転してカッコいい第1主題が始まるのたまらん。
0635名無しの笛の踊り
2023/06/24(土) 08:38:29.12ID:zkeBMWBI普通の答えでガッカリした。
平然とありもしない曲とか答えてくれるの期待してたのにw
0636名無しの笛の踊り
2023/06/24(土) 09:24:47.80ID:AACJSzMy0637名無しの笛の踊り
2023/06/24(土) 09:57:33.86ID:ziBJQ/eH実はマイナーなニ短調のほうだったりして
0638名無しの笛の踊り
2023/06/24(土) 10:23:19.62ID:7v+pTgNh0639名無しの笛の踊り
2023/06/24(土) 16:59:19.16ID:Q4oeh3k+いやいや、そうでもなくて、
しれっとデタラメ言うから面白い。
「ねーよw」と。
0640名無しの笛の踊り
2023/06/25(日) 04:30:13.27ID:/d4rCMX50641名無しの笛の踊り
2023/06/26(月) 22:31:01.76ID:ZJ3mpIAaただし作曲者の知名度は低いw
0642名無しの笛の踊り
2023/06/27(火) 00:22:29.81ID:HM3vAtYF0643名無しの笛の踊り
2023/07/04(火) 23:00:57.40ID:HM9k4enAchat GPT に聞くと、
Q：メンデルスゾーンの1番有名な曲は？
A:フェリックス・メンデルスゾーンの中で最も有名な曲の1つは、
「結婚行進曲」です。この曲は彼の舞台音楽作品である劇音楽
『真夏の夜の夢』から取られており、結婚式の定番曲として広く
知られています。
この楽曲はメンデルスゾーンの幅広い作曲活動の中でも特に人気
があり、世界中の結婚式で演奏されることが多いです。
だけど、、
0644名無しの笛の踊り
2023/07/04(火) 23:46:55.81ID:P5alH8Fu0645名無しの笛の踊り
2023/07/05(水) 02:13:50.52ID:cTf5mKk10646名無しの笛の踊り
2023/07/05(水) 15:02:44.39ID:nXCvEXykAIは学習するからね
常に回答は変化する
0647名無しの笛の踊り
2023/07/05(水) 17:12:15.33ID:qSEd7AmPchatGPTが特に有名ってだけで。
0648名無しの笛の踊り
2023/07/08(土) 15:45:46.71ID:ls8EXJIz0649名無しの笛の踊り
2023/07/18(火) 17:15:01.05ID:EH7cGrIkそれでも全クラシック作曲家の中ではトップ1％に入るんだろうな
0650名無しの笛の踊り
2023/07/18(火) 23:01:06.73ID:+5nXZtED0651名無しの笛の踊り
2023/07/23(日) 09:16:57.35ID:twdpetGS0652名無しの笛の踊り
2023/07/23(日) 11:47:43.57ID:MoFUfUcd0653名無しの笛の踊り
2023/07/23(日) 13:13:00.88ID:H1duzK5J0654名無しの笛の踊り
2023/07/24(月) 12:39:04.45ID:+jN5XUvh違うって何が？
0655名無しの笛の踊り
2023/07/24(月) 17:09:57.63ID:nTiaVzYy俺もつまらん曲だと思ってたんだがミュンシュ/BSOの演奏が面白かった
ミュンシュはこういう曲を立派に見せるのが上手い
ショーソンの交響曲なんかもどこの大交響曲だよと思ってしまう
0656名無しの笛の踊り
2023/07/25(火) 22:02:33.13ID:YOsWwqN0そうじゃないでしょってこと
0657名無しの笛の踊り
2023/07/27(木) 00:24:11.56ID:vbhH/19O0658名無しの笛の踊り
2023/07/27(木) 12:15:32.29ID:ylgLuaNq0659名無しの笛の踊り
2023/07/28(金) 00:18:47.81ID:GzGdjfVV0660名無しの笛の踊り
2023/07/28(金) 10:15:10.65ID:5dm9VrXdあり得ない話ではない
個別には知らん
0661名無しの笛の踊り
2023/07/28(金) 15:48:29.75ID:de0WduP1なんで喧嘩腰なん？
もはや習作の域超えてるよねって流れは考えられなかったの？
0662名無しの笛の踊り
2023/07/28(金) 15:57:06.76ID:fjfvluY30663名無しの笛の踊り
2023/07/29(土) 05:15:30.93ID:FUU9j0c5「名曲だ」に対して「習作だ」は普通否定よ
素なのかわざとか知らんけど、それは意地が悪すぎる
0664名無しの笛の踊り
2023/07/29(土) 18:39:13.47ID:buPr/pmK0665名無しの笛の踊り
2023/07/31(月) 02:26:47.21ID:uW/BK8g00666名無しの笛の踊り
2023/08/01(火) 08:22:34.49ID:Tt/eQUzB0667名無しの笛の踊り
2023/08/02(水) 09:56:46.22ID:VTDmx+wj0668名無しの笛の踊り
2023/08/02(水) 11:36:39.52ID:EeYijPTs0669名無しの笛の踊り
2023/08/03(木) 12:37:43.56ID:vt302GMK0670名無しの笛の踊り
2023/08/04(金) 06:47:31.55ID:v2k+U2fE0671名無しの笛の踊り
2023/08/04(金) 08:23:15.73ID:JgcxKFfd「シュウサクを随分評価しているようだが、今ここでハッキリ言ってやる。彼など、もし今現れてもオレの敵じゃない」
0672名無しの笛の踊り
2023/08/04(金) 13:58:38.63ID:ScDefgDj0673名無しの笛の踊り
2023/08/04(金) 15:58:11.34ID:Im0lxitq0674名無しの笛の踊り
2023/08/15(火) 14:42:17.43ID:0V0RdDj0このジャンルの頂点みたいな位置に生まれながらある。意味不明レベル。
0675名無しの笛の踊り
2023/08/15(火) 14:46:09.49ID:KRQbw9Ji終楽章の、ヘンデルのハレルヤコーラスの
And He shall reign forever
のテーマの扱いも見事と言う他ないね
0676名無しの笛の踊り
2023/08/19(土) 14:45:34.11ID:9APM8W9/臭作、遺作のことだと思うぞ()
0677名無しの笛の踊り
2023/08/19(土) 14:56:41.85ID:YRGpOtepスケルツォは弦楽オケでやってるのをたまに聴く
0678名無しの笛の踊り
2023/08/21(月) 05:24:43.96ID:EhhNWOOxヒカルの碁のコヨンハだっけ
0679名無しの笛の踊り
2023/08/21(月) 06:24:30.86ID:6LGKS3JX0680名無しの笛の踊り
2023/08/28(月) 21:39:17.23ID:DyqvijAS元版はシューリヒト指揮のウィーンフィルのが気に入ってる
0681名無しの笛の踊り
2023/09/26(火) 02:34:51.42ID:JsZ5RKpo世間から忘れ去られたシュポアだが
当時は曲を献呈されるぐらいな存在だったという事だね
0682名無しの笛の踊り
2023/09/26(火) 06:08:25.24ID:94a2iDTE0683名無しの笛の踊り
2023/09/26(火) 16:55:45.60ID:V5csMPix曲を献呈されるなんて、作曲家と知り合いなら誰でも可能性あるからね
0684名無しの笛の踊り
2023/10/06(金) 23:56:41.00ID:iK+/VWEwhttps://i.imgur.com/2JrzRZZ.jpg
https://i.imgur.com/WvJHH2S.jpg
https://i.imgur.com/ZleQYBA.jpg
https://i.imgur.com/KyN9pGP.jpg
https://i.imgur.com/YPAOWrz.jpg
https://i.imgur.com/WyxWWVQ.jpg
https://i.imgur.com/KeQ3XcY.jpg
https://i.imgur.com/zdMWRRx.jpg
https://i.imgur.com/gcdeNnA.jpg
0685名無しの笛の踊り
2023/11/01(水) 20:16:01.64ID:1A06ZNg8交響曲第4番「イタリア」の第2楽章が紹介されたのですが
その映画名を憶えていません。
その放送は確か1980年頃でしたので、それより古い年代の映画ですが、
どなたか知ってる人居られません？
0686名無しの笛の踊り
2023/11/27(月) 14:38:16.85ID:8HnYtl3t0687名無しの笛の踊り
2023/11/28(火) 22:16:14.61ID:uBLxJbcM0688名無しの笛の踊り
2023/11/29(水) 18:35:53.07ID:9K/vtBC0メンデルスゾーンは協奏曲でなるべく流れを切らさないのをコンセプトにした
0689名無しの笛の踊り
2023/11/29(水) 23:02:18.90ID:4PjGk0DW0690名無しの笛の踊り
2023/11/30(木) 17:13:27.81ID:Nd53BwY5古い作品が好きすぎて理解も深いけれどやはり19世紀の人だなあと思う
0691名無しの笛の踊り
2023/12/01(金) 00:18:19.88ID:lJKRUzjH0692名無しの笛の踊り
2023/12/01(金) 05:21:04.49ID:mmQR/56Tそう、どこかに甘さを感じる
その意味で同じくバッハに心酔していたショパンのほうが書くとなると徹底して厳しい曲を書く
彼のプレリュードにはその手の曲がいくつがある
0693名無しの笛の踊り
2023/12/02(土) 11:47:28.57ID:a+rxyGKp0694名無しの笛の踊り
2023/12/02(土) 16:34:58.71ID:8osG8tRIならなくとも良かったからだよ
0695名無しの笛の踊り
2023/12/02(土) 20:07:01.63ID:J2Vk6v1K0696名無しの笛の踊り
2023/12/03(日) 12:49:42.52ID:ypxPJOuqメンデルスゾーンの好きな曲がちりばめられていたからか？なんか聴き入ってしまったヨキ
0697名無しの笛の踊り
2023/12/05(火) 13:25:46.75ID:SqUv/KQT戸籍を
0698名無しの笛の踊り
2023/12/05(火) 17:29:22.45ID:Pb0yi3CQ0699名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 10:46:33.94ID:1VW6Fx3J0700名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 16:56:13.46ID:1JMwUtrO0701名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 20:37:05.72ID:Q9P3tYOv0702名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 22:20:34.66ID:MKmGn/t+自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
0703Mrs.i☆RisGlau
2023/12/09(土) 03:56:26.88ID:pa72KKeL・スピーカーシステム→【1970年
TANNOY社製 LSU/HF/3LZG/8U】
・ＡＭＰ→【Cary CAD300SEI(300B→WE300B刻印/6SN7→RCA 6SN7GT)】
・入力→【エソテリックGrandiosoK1】
第一楽章開始から、弦音の素晴らしさにブラームスの世界に誘われる。この音こそ紛れもなくブラームスの音である。
ミュンシュ＆パリ菅がブラームス交響曲1番の名盤の誉れが高いが、VinylもSACDも所有はしているが、騒々しいばかりで、この音はブラームスの音ではない。
次に取り出したのが、まあ一年振りくらいに聴く「庄司紗矢香さんのメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲」。
このCDのジャケットの庄司紗矢香さんはまだ少女の面影が残るが、庄司紗矢香さんも今年(2023)は40歳になられたのですね。
NHKのトップランナーに出演された時が2006年(紗矢香さん26歳)。
「ヨアヒム→レカミエ」にストラドが変わってまだ余り日も立ってない頃。
庄司紗矢香さんのメンデルスゾーンヴァイオリン協奏曲が聴きたくなったのも【ヨアヒムの音】が聴きたくなったから。
深夜でも、Autographではないのでかなりの音量で聴ける程度の防音効果はある。
このヨアヒムの音はいいなあ。なんともかんともいいですねぇ。
アンプ
0704Mrs.i☆RisGlau
2023/12/09(土) 04:27:59.86ID:pa72KKeLNHKのトップランナーに出演された時が2006年(紗矢香さん26歳)(×)
庄司紗矢香さんは1983年産まれでしたから、26歳となると、トップランナー出演は2009年になりますね。
訂正致します。
DVDに録画し、円盤にdubbingした際、トップランナー庄司紗矢香(2009)と書いておくべきでした。
ヴァイオリニストは女性に限ります、私の場合。
ヴァイオリンと女性の相性が良いんですねぇ。
別スレッドにも書きましたが、私は日本公演のドルフィン時代の諏訪内晶子さんのコンサートやリサイタルは100%出向きました。
サントリーホールなら「1－3～5－21～22」。700名収容の中規模ホールなら「the orchestra stall」が私の指定席でした。
諏訪内さんも苦戦されておられますね。やはりドルフィンが彼女には似合う。
グァルネリは旨く弾こうとする奴には言うことを聞かない楽器なんです。個性を出そうとする奴には従う楽器なんです。だから野心家にはピッタリなんですね。あの楽器は握力が必要ですから、まだまだ苦戦されておられる様子かと。
【ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲】はてんでいけません。
「シベリウスのヴァイオリン協奏曲」であれほどの名演を遂げる諏訪内さんでも、ベートーヴェンとなると、これはテクニークの問題ではありませんからね。ヴァイオリニストの人間の素性が全て出て了う。
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲の私のBEST盤は「メニューイン＆フルトヴェングラーmonaural盤」
この演奏をステレオで再録音してくれたのが、私のSecondBEST盤である「チョン・キョンファ＆テンシュッテット実況録音盤」。
諏訪内さんにはまだまだ遠い世界かと。
0705名無しの笛の踊り
2023/12/09(土) 15:05:24.16ID:FGT5yGt2モンテヴェルディの作品に接する機会もあったかと思うと残念
モンテヴェルディからも貪欲に学び取って素晴らしい作品を書いただろうに
0706名無しの笛の踊り
2023/12/09(土) 15:51:31.26ID:0nBfQ394同国の作曲家なんだから
0707名無しの笛の踊り
2023/12/16(土) 14:15:57.52ID:VGRy3p6c0708名無しの笛の踊り
2023/12/29(金) 21:44:56.42ID:pN1uxh4Zそれとも永久にほったらかしなのか？
0709名無しの笛の踊り
2023/12/29(金) 22:08:58.99ID:lCrrlF8G0710名無しの笛の踊り
2023/12/29(金) 22:23:39.32ID:pN1uxh4Zしかし自分のような者はいつも混乱させられる。
いまだに2番や4番が何番目に書いた曲か分からない。
0711名無しの笛の踊り
2023/12/29(金) 22:25:28.96ID:pN1uxh4Z最晩年に重いテーマを取り上げたんだなと思って聴いているよ
0712名無しの笛の踊り
2023/12/29(金) 22:38:32.87ID:lCrrlF8G番号修正しちゃったシューベルトの交響曲は古い本読んでて第８番って未完成？グレイト？と混乱する
ネットで新しい情報だけ読むんなら問題ないんだろうけど
研究者の頭文字でも使って新しい整理番号を振るのには賛成だけれど、もともとある番号を動かすのは後々迷惑
0713名無しの笛の踊り
2023/12/29(金) 22:45:25.27ID:pN1uxh4Z第五番は最晩年の澄み切った境地が示された名曲と思う。
ニ短調という調性もベートーヴェンの最終作に倣ったものだろう。
0714名無しの笛の踊り
2023/12/29(金) 23:50:20.87ID:lCrrlF8G曲の解釈の勉強で本などを読む時に、番号の変更が過去にあると、変更以前か以後が、永久に混乱が残ることになります
変更するのではなく新しく整理番号を付けるべきです
0715名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 00:05:31.70ID:kWgobIhy0716名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 00:11:14.66ID:DxPLGUl2だから他は便宜上勝手に呼んでる状態
ベーレンライターの新版だと完全に書いてない
MWV番号は作曲順だが今度は『讃歌』が合唱曲扱いになってややこしい
0717名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 00:25:01.91ID:pJMN+4QW39番ト短調、40番ジュピターとかにしたら混乱するだけ
ハイドンの交響曲もホーボーケン番号最優先して作曲順に修正しないのは英断
弦楽四重奏曲やピアノソナタは番号複数あってわかりにくくなってる
0718名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 00:30:36.70ID:pJMN+4QWドヴォルザークは録音が普及する前に修正されたみたいだからええねん
交響曲第5番「新世界より」の名盤が多数存在して定着してたなら5番のままにしとく方が良かったかもしれない
0719名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 00:32:28.44ID:kWgobIhy半世紀前はゴロゴロありましたよ
0720名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 00:52:44.46ID:1fB1J5Wb本当は「春」→ニ短調→ハ長調→「ライン」か
メンデルスゾーンは現在の交響曲第1番ハ短調作品11の自筆譜に交響曲第13番と書いてたことも考慮して弦楽のための交響曲もちゃんと交響曲として扱って番号振り直して「スコットランド」は交響曲第17番になるのかな(交響的断章ハ短調も含めるなら第18番？)
)
0721名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 01:08:41.53ID:iFDurqhf>>713
ファンを馬鹿にするヲタク
0722名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 10:29:03.55ID:o8cSuLBH映画だって最初のシーンから撮るとは限らない
0723名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 15:55:52.44ID:FdIVLk9e0724名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 19:49:43.31ID:hJKTdEIp演奏者は作曲年ぐらい確認するじゃろ
0725名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 20:45:03.90ID:h9DnDpjjメンデルスゾーンも副題無しの第1番ハ短調は番号変更の可能性が無くて、番号変更する可能性がある2番～4番の「賛歌」「スコットランド」「イタリア」「宗教改革」は副題あるんで困らんはず
というわけでさっさと番号修正しろや
0726名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 21:05:20.54ID:jAKJhmFU2宗教改革
3賛歌
4イタリア
5スコットランド？
イタリアは生前出版されてないから5番？
0727名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 22:35:32.01ID:iFDurqhf弦楽のための交響曲もちゃんと交響曲として扱って番号振り直せ
0728名無しの笛の踊り
2023/12/30(土) 23:03:18.38ID:Z1EZ9mKXイタリアは宗教改革の次
0729名無しの笛の踊り
2023/12/31(日) 00:21:05.90ID:6sj3Oagi2曲目にして三倍の規模の大作に取り組み、結果を出す
技術的にも長足の進歩を遂げていて驚かされた。
流石はフェリックス。
0730名無しの笛の踊り
2023/12/31(日) 12:57:47.31ID:QqbKetv1https://www.saw-leipzig.de/de/projekte/leipziger-ausgabe-der-werke-von-felix-mendelssohn-bartholdy/thematisch-systematisches-werkverzeichnis
MWV A 18 Sinfonie-Kantate Lobgesang / Hymn of Praise op. 52
MWV N 1 Sinfonie (Sinfonia I) C-Dur
MWV N 2 Sinfonie (Sinfonia II) D-Dur
MWV N 3 Sinfonie (Sinfonia III) e-Moll
MWV N 4 Sinfonie (Sinfonia IV) c-Moll
MWV N 5 Sinfonie (Sinfonia V) B-Dur
MWV N 6 Sinfonie (Sinfonia VI) Es-Dur
MWV N 7 Sinfonie (Sinfonia VII) d-Moll
MWV N 8 Sinfonie (Sinfonia VIII) D-Dur
MWV N 9 Sinfonie (Sinfonia IX) C-Dur
MWV N 10 Sinfonie-Satz (Sinfonia X) h-Moll
MWV N 11 Sinfonie (Sinfonia [XI]) f-Moll
MWV N 12 Sinfonie ([Sinfonia XII]) g-Moll
MWV N 13 Sinfonie Nr. 1 (Sinfonia XIII) c-Moll op. 11
MWV N 14 Sinfonie-Satz c-Moll
MWV N 15 Sinfonie d-Moll („Reformations-Sinfonie“)
MWV N 16 Sinfonie A-Dur („Italienische“)
MWV N 17 Sinfonie B-Dur, Fragment
MWV N 18 Sinfonie Nr. 3 a-Moll op. 56 („Schottische“)
MWV N 19 Sinfonie C-Dur, Fragment
MWV P 4 Kindersinfonie
MWV P 6 Kindersinfonie
MWV P 8 Kindersinfonie
0731名無しの笛の踊り
2024/01/05(金) 16:31:32.76ID:Q88ls8vT0732名無しの笛の踊り
2024/01/05(金) 16:37:08.59ID:C5THsRuL0733名無しの笛の踊り
2024/01/07(日) 15:51:52.87ID:rHcdOVxsもてはやされてない曲を聞いてもいい曲で、なぜこれが売れんのかという疑問を禁じ得ない
0734名無しの笛の踊り
2024/01/07(日) 17:14:56.45ID:hAOZRymN0735名無しの笛の踊り
2024/01/07(日) 19:16:39.75ID:gdO4M+AV売れているラーメン屋で1500円払うバカと同じ。
せいぜい見世物に騙される人生を誤魔化しで真っ当するがいい
0736名無しの笛の踊り
2024/01/08(月) 06:01:37.81ID:c6q55kjxhttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1624144165/
0737名無しの笛の踊り
2024/01/09(火) 11:28:47.62ID:1LhAIbjc0738名無しの笛の踊り
2024/01/09(火) 13:34:20.49ID:R3xKd9rl真っ当するってどういう意味
0739名無しの笛の踊り
2024/01/09(火) 16:16:07.35ID:Mf1mdYRN静かに笑ってあげて
0740名無しの笛の踊り
2024/01/09(火) 19:19:22.42ID:PS8jyblXこの設定趣味良いな。
八重奏曲の可愛さはハンパじゃない。
高松亜衣さん的天然の魔性的な可愛さだ。
冒頭から、うってなって聴いている間中幸せな気分に浸れる。
俺がこの曲を知ったのは、奥村愛のコンサートで仲間と合奏した時。
初めて村上春樹と趣味が合った、嬉しい。
0741名無しの笛の踊り
2024/01/09(火) 19:36:48.93ID:AvQTFfdHオマエは脳減る賞受賞済だもんなw
0742名無しの笛の踊り
2024/01/09(火) 19:52:10.37ID:qct7TQj40743名無しの笛の踊り
2024/01/09(火) 21:08:53.37ID:PS8jyblX高松亜衣さん的天真爛漫な可愛さだ。
0744名無しの笛の踊り
2024/01/26(金) 05:35:38.56ID:80GEXi3Q0745名無しの笛の踊り
2024/01/28(日) 20:50:13.24ID:UMDtB24Hシューベルトにも言ってこい
0746名無しの笛の踊り
2024/01/28(日) 21:23:56.67ID:VFOKksjj0747名無しの笛の踊り
2024/02/01(木) 15:19:29.29ID:UsYd+fjR0748名無しの笛の踊り
2024/02/11(日) 18:43:39.27ID:USlAJHSgメンデルスゾーン無いの！
人気ないよなホント。
ドイツグラモフォン100とかにメンコンとスコットランドイタリアと夏夜、
それからピアノ曲集に春の歌。
ほとんどの人にとってこれがメンデルスゾーンの全て。
ベートーヴェン、ブラームス、マーラーなどと比べると隔たりを感じる。
0749名無しの笛の踊り
2024/02/11(日) 18:47:19.71ID:USlAJHSgメンデルスゾーンはクラオタには取るに足らない存在でしかなく、
かと言って一般人向けというわけでもなく・・・
0750名無しの笛の踊り
2024/02/11(日) 20:13:45.23ID://KV57Rr0751名無しの笛の踊り
2024/02/11(日) 20:35:40.84ID:wUEeIs1mブラームスにはメンコンとか結婚行進曲みたいな誰でもフレーズ知ってる曲が無いのに
クラオタにとってはメインストリームに入るんよね
各ジャンル数曲ずつ幅広く作曲してるのもCD多い理由にあると思う
全集が作りやすい
もちろん良い曲で人気もあるってのが前提だけれど
0752名無しの笛の踊り
2024/02/12(月) 10:24:30.41ID:Uucu0JHnメンデルスゾーン語っても虚しいよ
みなさんがメンデルスゾーン愛好家であることはよく分かるがw
0753名無しの笛の踊り
2024/02/12(月) 11:52:27.23ID:RbDF6KZEお前の町のタワレコを基準にしてんの草
0754名無しの笛の踊り
2024/02/13(火) 10:32:32.82ID:OkvybqQ6それもまだあればマシな方で
ユニオンの中古新入荷の棚の方が余程
0755名無しの笛の踊り
2024/02/14(水) 21:54:41.83ID:n+RewB7E>ブラームスにはメンコンとか結婚行進曲みたいな誰でもフレーズ知ってる曲が無いのに
ハンガリー舞曲5番っていうめちゃくちゃ有名な曲があるんだが？
0756名無しの笛の踊り
2024/02/15(木) 00:44:56.67ID:pi8HfR8Bそのめちゃくちゃ有名な曲も今ではケーレル・ベーラの作品からの剽窃って言われてるけどな
0757名無しの笛の踊り
2024/02/15(木) 02:16:45.95ID:LUg0cUqthttps://youtu.be/tmHmlqU_FKA?t=123
0758名無しの笛の踊り
2024/02/15(木) 07:26:37.69ID:CXHjKyvaブラームスが剽窃とか丸パクリとか言うと
不正確だよね
ブラームスは「作曲」したとは言ってないだろ
作品番号なしの「採集民謡の『編曲』」と自ら表明しているからな
0759名無しの笛の踊り
2024/02/15(木) 11:23:55.61ID:zQAGyj7Rある人がブラームスに色紙を出したら、ブラームスはサラサラと五線紙を書いて音符を並べた
そこには「美しく青きドナウ」のテーマが書かれ、
更に「残念ながら私の作品ではありません」と書かれていたそうだ
0760名無しの笛の踊り
2024/02/15(木) 13:37:09.61ID:45jQ3ua+ベートーヴェンは口ずさむ主旋律がある。
ブラームスはヘンテコな主題ばかり。
まあ嫌いではないw
ただ、交響曲2番1楽章第2主題は非常に美しい。
0761名無しの笛の踊り
2024/02/15(木) 14:03:15.32ID:LUg0cUqt音楽界に広く浸透しているこの誤解に立ち向かい、私の著作権を守るため、私はこのハンガリー舞曲を1858年に作曲し、当時デブレツェンで初演したことを宣言せざるを得ない。同年、この舞曲は私のピアノ曲作品31として、音楽出版社Ròzsavölgyi & Co.から出版された。
1870年の初め頃、つまりそれから約12年後、ブラームス氏は10曲のハンガリー舞曲を編曲した。その中の第5番、つまり前述の私の舞曲も、4手ピアノのために編曲された。ブラームス氏がこれらのハンガリー舞曲の編曲で受けた称賛は、音楽界で長い間認められてきたものであり、ハンガリー人である私はこれらを高く評価するが、原曲のメロディーの作曲者のことを考えることも必要である。
『世界は滅びても、正義は行われよう』という古いラテン語の格言に従って。」
ベーラ・ケレール、ハンブルク、1879年8月
0762名無しの笛の踊り
2024/02/15(木) 17:15:42.98ID:cFiGzDIx本人は謙遜してるけど
0763名無しの笛の踊り
2024/02/19(月) 14:01:02.78ID:9lfthIvW0764名無しの笛の踊り
2024/02/19(月) 15:27:56.33ID:ly0zCmjx笑う話じゃないだろう
0765名無しの笛の踊り
2024/02/19(月) 18:27:14.01ID:INjzD9yM聴きたくねえ
0766名無しの笛の踊り
2024/02/19(月) 18:27:42.26ID:ZRQrFzU3本当に解ってんの?
0767名無しの笛の踊り
2024/02/19(月) 21:22:01.20ID:898eBNPX0768名無しの笛の踊り
2024/02/19(月) 22:28:23.25ID:Muj5YlZH0769名無しの笛の踊り
2024/02/20(火) 00:01:21.65ID:Mj1sSWBWそう言われてるね。
軽く聴けていいやん。
0770名無しの笛の踊り
2024/02/20(火) 13:26:29.43ID:0g24L3ziあれはメシアン直々のご指名だよね
0771名無しの笛の踊り
2024/02/20(火) 13:27:24.77ID:0g24L3zi0772名無しの笛の踊り
2024/02/20(火) 13:33:54.34ID:VnHuPnFq0773名無しの笛の踊り
2024/02/20(火) 13:43:20.90ID:6WjBbCFu0774名無しの笛の踊り
2024/02/20(火) 14:00:17.81ID:0g24L3ziMTLとか興味があって散々勉強したしね
ダルコムイシスキー→ムソルグスキー→スクリャービン→メシアンの流れなんかも
そして結構とっつきにくいカトリシズムとか、ガムランの影響とか、鳥の鳴き声なんかも
0775名無しの笛の踊り
2024/02/21(水) 09:18:36.95ID:MuokCiu20776名無しの笛の踊り
2024/02/24(土) 00:33:00.99ID:6KY5gVsd古典派に囚われてる自分とは違うロマン派の輝きを持ってると
0777名無しの笛の踊り
2024/02/24(土) 01:57:27.15ID:kFtQYDg3いや、バッハ大好きが
そんなしょうもない事思わん
0778名無しの笛の踊り
2024/02/24(土) 13:56:48.44ID:y5XgEeAk0779名無しの笛の踊り
2024/02/24(土) 22:37:49.94ID:0JkauNFa「さあ、これからはロマン派の時代です」
0780名無しの笛の踊り
2024/02/24(土) 23:08:02.17ID:xwUsDjL4そして、取り憑かれる前の業績だけが残る。
坂本龍一もその一人。
0781名無しの笛の踊り
2024/02/26(月) 13:06:08.38ID:hi3oSeVw0782名無しの笛の踊り
2024/02/27(火) 02:02:54.93ID:TybqXk9iどっぷり嵌ってしまったのがメンデルスゾーンやレーガー
0783名無しの笛の踊り
2024/02/27(火) 02:20:31.23ID:GMaxkHCC後期弦楽四重奏曲の大フーガだもんな
ベートーヴェンの押し出しの強さ個性の強さ爆発してるよなぁ
0784名無しの笛の踊り
2024/02/27(火) 21:32:39.31ID:LovLR1hB>どっぷり嵌ってしまったのがメンデルスゾーンやレーガー
その二人はいつバッハに取り憑かれたの？二人とも取り憑かれる前の業績だけが残ってるの？
0785名無しの笛の踊り
2024/02/28(水) 10:49:28.42ID:E0uI9DGa0786名無しの笛の踊り
2024/02/29(木) 22:45:21.82ID:QLguJuf1聴いてないけど
0787名無しの笛の踊り
2024/03/01(金) 01:40:03.39ID:zwif07Gdチャイコフスキー以上に大衆受けしたのが凄い！
0788名無しの笛の踊り
2024/03/01(金) 05:53:55.31ID:r5DFAonY0789名無しの笛の踊り
2024/03/01(金) 07:27:16.33ID:bV6u3cQpヨード卵光
0790名無しの笛の踊り
2024/03/01(金) 13:47:14.19ID:xAwhDfVM0791名無しの笛の踊り
2024/03/03(日) 09:13:36.29ID:qV7o7pQi0792名無しの笛の踊り
2024/03/04(月) 00:13:30.90ID:244VnR9H0793名無しの笛の踊り
2024/03/04(月) 00:38:12.92ID:odzGkvaB0794名無しの笛の踊り
2024/03/04(月) 10:20:17.28ID:Zq3bpPvChttps://youtu.be/9IE-xBHuF8U?t=8
0795名無しの笛の踊り
2024/03/05(火) 11:53:43.82ID:yBSM1+63ねちっこい演奏だった。
春の歌はサラッと弾いたやつが好き。
0796名無しの笛の踊り
2024/03/06(水) 18:28:54.82ID:H1oYOKZ0もしメンデルスゾーンがイギリスの作曲家ならエース級だったのでは？
0797名無しの笛の踊り
2024/03/06(水) 18:35:04.39ID:1Xt7QQfvイギリスのエース級作曲家というとエルガーの前がパーセルまで遡らないと
いないからな
0798名無しの笛の踊り
2024/03/06(水) 20:41:54.39ID:uC4aQd86イギリスで大人気だった人達
0799名無しの笛の踊り
2024/03/06(水) 21:09:04.96ID:3PeyjoCkオーストラリアに大作曲家が多いとな？
0800名無しの笛の踊り
2024/03/06(水) 22:33:14.12ID:H1oYOKZ0>>799
サジェスト変換の弊害ね。
0801名無しの笛の踊り
2024/03/06(水) 22:40:06.26ID:1Xt7QQfv帰化した点を主張するならドイツ読み名じゃなくて
せめてハンドルとか英語読みに呼んでやれ
0802名無しの笛の踊り
2024/03/06(水) 23:59:02.52ID:RxAQkQTt0803名無しの笛の踊り
2024/03/07(木) 02:15:54.33ID:wCQwk8J0それで良いんじゃないかな
0804名無しの笛の踊り
2024/03/07(木) 02:54:48.52ID:6JKqZSnp0805名無しの笛の踊り
2024/03/08(金) 21:20:44.75ID:XwWUCF7X0806名無しの笛の踊り
2024/03/15(金) 12:36:29.58ID:P93sTrIT金持ちだったはず
0807名無しの笛の踊り
2024/03/15(金) 16:46:45.08ID:yHzazSe20808名無しの笛の踊り
2024/03/15(金) 17:05:59.46ID:+1NwvkP60809名無しの笛の踊り
2024/03/16(土) 13:50:17.41ID:QkPw4wlX自分のミスを機械のせいにするんじゃない。
0810名無しの笛の踊り
2024/03/17(日) 15:05:15.70ID:5eMVTrDtそれ、職場のボスが部下に言うなら分かるけど。
0811名無しの笛の踊り
2024/03/18(月) 01:38:40.46ID:9WcGXSLd作曲やめても人前には出てただろう
0812名無しの笛の踊り
2024/03/18(月) 11:17:52.11ID:BO2x3g1bよう期間工
0813名無しの笛の踊り
2024/03/18(月) 15:05:55.15ID:/qy6eP3fよう教職員
0814名無しの笛の踊り
2024/03/25(月) 20:13:00.28ID:/lwXDqUM演奏も録音も良く、濃くて良かったです。
0815名無しの笛の踊り
2024/04/05(金) 17:54:42.88ID:o3F72GrK0816名無しの笛の踊り
2024/04/05(金) 18:10:03.58ID:WqwgAmRc鰤箱に入ってるやつでいいよ
0817名無しの笛の踊り
2024/04/05(金) 21:08:24.32ID:ns/9ywgq0818名無しの笛の踊り
2024/04/06(土) 01:01:28.28ID:vxbF1wsaメンコンの人気はなぜ
0819名無しの笛の踊り
2024/04/06(土) 01:06:10.77ID:vxbF1wsaベトコンもチャイコンもメンコンは超えられない
パガニーニでさえメンコンの大衆性にはかなわない
0820名無しの笛の踊り
2024/04/06(土) 02:10:33.94ID:iTU09mNy0821名無しの笛の踊り
2024/04/06(土) 06:40:50.23ID:PQJHub+Tいきなりヴァイオンソロが奏でる名旋律
しかしよくよく聞くと、ソロはその後再現部では二度とこの名旋律は弾かないという潔さ
カデンツァを展開部の最後に置いて、名技的なアルペッジョにのせてオケが静かに再現部どあの名旋律を奏でる意外な効果
終楽章の疾走する快活さ
カデンツァの様式はその後サン=サーンスにパクられ、
終楽章はチャイコフスキーにパクられた
0822名無しの笛の踊り
2024/04/07(日) 11:14:43.50ID:s66Wb8orアリガトな
0823名無しの笛の踊り
2024/04/11(木) 15:09:22.98ID:XBiVEsylブル1みたいな勇ましい系ももちろんアリだけど。
0824名無しの笛の踊り
2024/04/12(金) 01:14:51.73ID:GCVdX8lYブル1ってブルッフヴァイオリン協奏曲１番だよね
俺は子供の頃、ブルッフをブルックと間違えてたw
0825名無しの笛の踊り
2024/04/12(金) 06:42:43.77ID:KVgx673f0826名無しの笛の踊り
2024/04/13(土) 20:48:38.75ID:oFPS0lkm0827名無しの笛の踊り
2024/04/13(土) 21:11:46.73ID:79NsST+yと。
0828名無しの笛の踊り
2024/04/13(土) 23:07:40.99ID:XeZYmwq20829名無しの笛の踊り
2024/04/14(日) 00:24:11.26ID:KfffOClI0830名無しの笛の踊り
2024/04/14(日) 00:25:23.34ID:oUXvcq4y結婚行進曲しか知らん。ただし作曲者名
・クラシック少し知ってる一般人
結婚行進曲、春の歌、(イタリア)
・ライトクラシックファン
夏夜、春の歌、歌の翼に、スコットランド、イタリア、メンコン、フィンガル
0831名無しの笛の踊り
2024/04/14(日) 01:48:17.80ID:hgflAzys「歌の翼に」は学校の音楽の授業でも習うから一番上のカテゴリーでは。
「イタリア」はあと吹奏楽やってると分かるので二番目だな。
三番目は「紡ぎ歌」in「真夏の夜の夢」outじゃない？
0832名無しの笛の踊り
2024/04/14(日) 03:53:38.07ID:D9AMmAHS自分の世代では音楽の授業に出てきたこと一度もない曲だわ
0833名無しの笛の踊り
2024/04/14(日) 09:41:38.13ID:IXUYxc7hhttps://www.nonaka.com/bach/instruments/accessory/mouthpiece.html
0834名無しの笛の踊り
2024/04/14(日) 11:58:19.35ID:Dv+wjWre0835名無しの笛の踊り
2024/04/14(日) 13:11:04.82ID:h/dvMaPX0836名無しの笛の踊り
2024/04/14(日) 13:27:49.18ID:GuHN4sf6バカクズに反応しても仕方ないと思うけどw
欧州のクラシック愛好家にとっては絶対に一発屋ではない
0837名無しの笛の踊り
2024/04/24(水) 16:16:25.18ID:wCwWFosz前半最初に無言歌から数曲弾いている
歌心が感じられて実にすばらしい
0838名無しの笛の踊り
2024/04/24(水) 19:46:51.15ID:ls2lJK93シンフォニア部はかなりいいよな。
0839名無しの笛の踊り
2024/04/26(金) 06:26:22.40ID:3Rw6cji10840名無しの笛の踊り
2024/05/01(水) 15:46:48.25ID:Y9hENZBA0841名無しの笛の踊り
2024/05/01(水) 19:31:01.77ID:Q88uW2Lq0842名無しの笛の踊り
2024/05/02(木) 15:21:55.78ID:Fk1CBvLj0843名無しの笛の踊り
2024/05/02(木) 18:31:04.14ID:H0B1R4740844名無しの笛の踊り
2024/05/02(木) 19:16:59.98ID:KGF4LYoz無言歌集が堅苦しいって初めて聞いたんだがどこが堅苦しいんだ？
むしろサロン風小品に近い気楽な曲集だろ
0845名無しの笛の踊り
2024/05/02(木) 19:37:18.18ID:cn43zmARブラームス晩年のピアノ小品集のように、分かる人には分かる音楽というか。
わからない人間は、そのとっつき難さから、堅苦しいとか言っているのでは。
0846名無しの笛の踊り
2024/05/02(木) 19:50:28.14ID:cn43zmAR0847名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 13:46:08.72ID:nppb26hfもし無言歌集が聴く人間を選ぶとか難しいってことなら単にクラシック初心者なだけでは？
あるいは無言歌集という言葉のイメージから堅苦しい音楽だと勘違いしてるか
0848名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 14:32:14.30ID:LxCOyNwP0849名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 16:03:09.67ID:d4+YWjE7この和訳を最初に考えたのは誰だか知らんが・・・
ドイツ語の原題に忠実に、「言葉のない歌」という題だったら、例えばさだまさしを聴くようなノリでアプローチ出来ると思うし、
実際聴いてみてもさだまさしの曲に聴こえなくもない
0850名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 17:42:36.95ID:kdjNtXmkま、メンデルスゾーンにはなんの関係もないけどな
0851名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 20:53:09.14ID:f/xXTpJgだいたい抜粋。
0852名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 21:11:35.67ID:/r6PHY11無言歌集は基本的に弾く人のための曲集だから
しかもプロでない演奏愛好家のためのw
聞き専のためのものではないよ
エッシェンバッハのも彼のピアノレスナー向けシリーズの一環だし
欧米での理解はそういうものだよ
0853名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 22:28:25.93ID:8oGlOThCしかしバッハの曲は芸術的にも高度で、鑑賞目的にも充分耐えるものである
教育目的だからと言って低く見ることは論外
0854名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 22:30:56.65ID:8oGlOThC0855名無しの笛の踊り
2024/05/03(金) 23:03:18.59ID:/r6PHY11妙な言いかたして
無言歌集とバッハのをどうバランスさせるつもりなのかね
低く見るんではなくて無言歌集全曲録音の需要が欧米では
低い、つまり、家庭で演奏され得るということなのにさ
選集未収録のを聴きたいなら
家族か知り合いが弾いてくれるんよ
ギーゼキングのは私の知る限り20曲未満だったと思うけどね
ま、このスレってメンデルスゾーンが一発屋とか無言歌集は訳が良くないとか
笑いの種が尽きなくて好きですよ
0856名無しの笛の踊り
2024/05/04(土) 00:58:25.66ID:XFkGm1YHバレンボイム、エッシェンバッハ、マーティン・ジョーンズ、ハワード・シェリー、
マリー＝カトリーヌ・ジロー、マティアス・キルシュネライト、ロベルト・プロッセダ、ロナルド・ブラウティハム、
ピーター・ドノホー、イルゼ・フォン・アルペンハイム、ダニエラ・ルソ、フランク・ファン・デ・ラール、
リューバ・エドリナ、ミヒャエル・コルスティック、アニー・ダルコ、リヴィア・レフ、
ペーテル・ナジ、ミヒャエル・エンドレス、ステファネ・デ・メイ、バラーシュ・ソコライ、
ダニエル・ゴルトラー、レナ・キリアコウ
0858名無しの笛の踊り
2024/05/04(土) 07:45:14.15ID:EgN9bGu60859名無しの笛の踊り
2024/05/04(土) 08:07:41.97ID:O/MSKntS全曲収録が少なすぎとか言ってたのは何なのかね？w
ざっと20は多いの？少ないの？
せいぜいそんなもんだろう、
むしろ有名な割にたったそれだけ？ではないのw
と私は思う（録音発売時期など考慮するときっとさらにばらついてるのかな）
作曲や出版時期の違うものを集めたもの
例えばショパンならワルツやノクターンやマズルカの
全曲収録と比べて多いの？少ないの？
なお、上の全曲収録リストwに私の愛聴盤の一つである
ジネット・ドワイヤンが挙げられていなかったのは残念だったな
無言歌好きの間では指折りの評価なんだけどね
配信とかされてないのかな
今後とも笑いの種をよろしくお願いいたします
0860名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 10:56:07.02ID:q3c+ZuYW0861名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 13:57:33.87ID:ID3uGKvfたまたま目に触れた文章なんだが、この人えらく屈折しているなあ
0862名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 14:03:03.23ID:F2QTYlqc他人を装って援護してる臭が
傍目にはそう見えるってこった
0863名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 17:22:23.17ID:lHXoKuwz859だけど861は別人だよ
ところで、無言歌集語る人たちって当然楽譜は持っていて
有名曲のアナリーゼやってるんだよね
たとえピアノ弾かないヴァイオリン奏さない人でもさ
私って屈折してるらしいのでこういうことストレートにきいちゃいますけどwww
それとも純聞き専？
いや、純聞き専も素敵ですよ
楽譜読めなくても楽器やらなくても感性鋭利豊潤な方は多数おられますからね
お笑いの種お願いしますね
0864名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 17:33:55.30ID:F2QTYlqc0865名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 17:42:44.90ID:lHXoKuwzバカなのね
よしよし
臭いとか、鼻悪そうだし
上塗りとか、目も悪いんだ
ちょっと可哀想かな
アナリーゼすらできないので
つまんない推理推定してるんなら
やめたほうがいいよ、才能ないようだから
861もドアホに勘違いされて可哀想かな
私ほど屈折してなさそうなのにね
ま、クラ板には昔から
自分のワキガを棚に上げて他人にいちゃもんつけるバカは多いからw
そうそうメンデルスゾーン。
ピアノ曲なら厳格な変奏曲は、プロピアニストは絶賛してる
レスナーには地獄
多分純聞き専は興味ないだろな
さ、笑いの種お願いします
あ、録音は多くないでしょうねきっと、調べてないけど
0866名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 17:45:23.32ID:F2QTYlqc0867名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 18:02:41.79ID:m3xbyKZXほらね音楽のこと書けないワキガ珍獣くん
遊び場見つけて嬉しそうだな
程々にしとけ
厳格な変奏曲はお前には聞くのも無理だからな、パーだからw
じゃ、あとは一人遊びしてちょうだいw
おじいさんは忙しいからw
0868名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 18:32:58.94ID:FSUuD6BQ0869名無しの笛の踊り
2024/05/07(火) 21:36:59.12ID:IPr9EX8b0870名無しの笛の踊り
2024/05/08(水) 10:18:34.79ID:3n+0mIa5中古CD屋巡りしててずっと同じオサンに居合わす的な
0871名無しの笛の踊り
2024/05/09(木) 00:15:10.34ID:9qXv9Jv4うーん、それぞれだなあ、と思った
0872名無しの笛の踊り
2024/05/09(木) 13:25:29.39ID:XwwGsMAz0873名無しの笛の踊り
2024/05/09(木) 14:21:44.80ID:3wJ8DJ1Jうーん、それぞれだなあ、と思った
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