ムソルグスキーについて語ろうその②

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/01(木) 21:13:35.07

引き続きロシアが産んだ鬼才ムソルグスキーについて語りましょう
前スレ
ムソルグスキーについて語ろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1423732893/

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/02(金) 07:17:11.65

過疎スレパート化する必要ある？

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/03(土) 16:58:22.49

過疎というほどでもない
田舎の道の駅だよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/03(土) 18:07:14.07

編曲物の方が有名なのと作品がピアノ曲・歌曲に偏っているせいで
オリジナルで演奏会にかけられる作品が少ないから
チャイコフスキーと違って影が薄いよね
ボリスは傑作だけど

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/04(日) 00:54:03.30

そういえばボリス・チャイコフスキーという作曲家がいたな

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/05(月) 19:07:54.64

展覧会の絵スレがあるのにそちらはガン無視で次スレ立ててるの草

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/05(月) 19:12:34.38

作品数がこれだけ少なく、しかも原典のまま演奏される曲が殆ど無い作曲家で、こんだけ人気があるのはなんでなん？
ずっと疑問。とか言う俺も好きなんだけど

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/06(火) 09:53:21.40

>>7
ボリスが素晴らしいからなあ
モーツァルトやヴァーグナーにも匹敵する

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/06(火) 19:57:10.10

のみの歌

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/07(水) 17:42:58.89

>>6
あのスレ実質機能してないし

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/08(木) 17:34:05.16

>>10
でもあのスレを無視して立てるのはちょっと

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/08(木) 17:58:45.92

ボリスは何度聴いてもいい
不朽の傑作だね

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/09(金) 07:02:48.44

ホヴァンシチナを忘れないで

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/10(土) 14:31:12.16

>>8
ムソルグスキーの人気=展覧会の絵の人気
ボリスなんか聴いてるやつほとんどいない

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/10(土) 17:24:12.05

>>13
あれは実質ショスタコーヴィチの作品

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/10(土) 17:49:05.03

ホヴァンシチナは未完なのがなあ
第二幕のマルファ、シャクロヴィートゥイ、ドシフェイ、ゴリーツィン公、ホヴァーンスキー公の
メゾ＆テノール＆バリトン＆バス二人の五重唱聞きたかった

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/10(土) 22:04:15.81

>>7
あのレーピンの絵もでかいかも
ま、俺も普通に音楽として好きだが

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/12(月) 17:30:09.41

あの肖像画は完全に精神が向こうの世界に行ってしまっているのに
着ている服が上等な品なのが悲しくなる

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/12(月) 21:58:30.36

だって没落したとはいえ大地主の息子だもの

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/12(月) 22:16:43.40

ムソルグスキー家ってロシア貴族の中ではどの辺に位置付けられるのだろう
英国で言うところのジェントリだけどバヤールやクニャースではないよね

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/13(火) 18:50:31.31

由緒正しきゲディミナスの子孫ですぞ

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/15(木) 06:52:46.20

イヴァン・ホヴァーンスキー大公乙

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/19(月) 17:59:28.32

ボリスほんとすこ

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/30(金) 17:42:12.08

ボリスだとシュイスキー公が一番好きだな
ああいう狡猾な悪役いいよね

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/06(金) 01:59:09.36

https://jp.rbth.com/history/84463-boris-godunov-yuunou-datta-ga-fuun-tsuduki-no-tsar
ボリス・ゴドゥノフ：非常に有能だったが不運続きのツァーリ
歴史2020年11月04日ゲオルギー・マナエフ

https://cdni.rbth.com/rbthmedia/images/2020.11/article/5fa24ec015e9f94ac53192b2.jpg
https://cdni.rbth.com/rbthmedia/images/2020.11/original/5fa24ecd85600a4299287a9d.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/11(水) 19:18:27.72

密かにストコフスキー版展覧会の絵が好きです

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/13(金) 19:10:25.68

https://www.youtube.com/watch?v=BPHpL55D1TI

**名無しの笛の踊り** · 2020/11/25(水) 17:51:02.84

もうネタが尽きたね

**名無しの笛の踊り** · 2020/12/01(火) 21:10:50.21

はようコロナが収まってほしいんじゃ。
そうすればモデストの曲も聴けるのに

**名無しの笛の踊り** · 2020/12/04(金) 12:49:02.30

収まらなくたって聴けるよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/06(水) 20:21:07.05

age

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/15(金) 08:17:21.41

欧州のオペラ上演はロシア以外中止になっているな

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/15(金) 17:38:14.74

コロナさえおさまれば……

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/23(土) 18:02:51.87

終息しても中止になった公演は帰ってこないのだ

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/24(日) 12:31:13.85

その通り

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/25(月) 12:36:38.50

ホヴァンシチナ聴きたかったなあ

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/25(月) 17:46:11.67

歌手さえいればまた上演できるよ
問題はいつ終息するかという事と、それまでにムソルグスキーが地位を保っていられるかだ
ようやく最近ホヴァンシチナもオペラハウスのレパートリーとして定着し始めた頃だったのに

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/25(月) 18:43:55.66

クーベリックにはボリスの演奏歴があるわけで、
グラモフォンあたりが、スタジオ録音してくれてたらなー、
と残念に思う　ＤＧＧはスラヴオペラに関心が低い印象

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/26(火) 17:10:19.80

クーベリックのボリス
これだね
https://www.youtube.com/watch?v=UYhF8Z8IVio

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/27(水) 18:59:15.31

海賊盤を堂々と貼らないで
5ちゃんで言っても仕方のない事だけれど

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/28(木) 18:05:29.57

そんな言い方しなくても

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/29(金) 17:55:51.93

フリッチャイのボリスって存在しているのだろうか？
音楽性が似ているヨッフムやクーベリックはあるよね
後何でもやるヤルヴィ父やハイティンクが実は手をつけていない

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/29(金) 18:05:58.46

未完　「サランボー」の巫女たちの合唱って名曲じゃない？
アバドの録音聴いて結構感動した。

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/29(金) 18:11:59.26

>>43
良い曲だよね
彼の合唱と管弦楽のための作品なら自分は「イェホーシュア(ヨシュア)」が一番すこ
単独ではアバドは録音していないけれど、
ボリスやホヴァンシチナに含まれる男声や女声合唱も狂おしい程愛している

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/29(金) 18:22:24.09

>>44
ムソルグスキーに関しては展覧会の絵と、禿山の一夜くらいしか知らんにわかなもんでして。貴方は中々の通っぽいですね。
彼の和声様式が私が1番好きなスクリャービンに通じる所があるので、聴き込んでみようと思いました。

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/29(金) 18:35:26.45

>>45
自分はただモデストを愛するだけの者ですよ
スレにおいでくださってありがとうございます
どんどんムソルグスキーの沼にはまってくだしゃれ……

https://www.youtube.com/watch?v=P5ROs6YRbGw　ボリスより「さて門閥貴族の皆さま、投票と参りましょう」
https://www.youtube.com/watch?v=FXq06hStRUo　ホヴァンシチナより「川のほとりの草原で、私は夜を過ごした」
ボリスとホヴァンシチナより
男声合唱と女声合唱の名シーン置いておきますね

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/29(金) 22:22:43.34

>>45
それぞれラヴェルがオーケストラにしたバージョンとリムスキー=コルサコフが編曲したバージョンでムソルグスキーのオリジナルは聴いたことなかったりする人？

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/29(金) 22:34:12.01

>>47
流石にそれは聴いてますよ。禿山の一夜に関しては原典版の方が優れていると思います。

**名無しの笛の踊り** · 2021/01/31(日) 11:49:01.59

禿山はバスと合唱を伴う版もいいよね

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/01(月) 21:44:44.03

ボリスかホヴァンシチナを実演で聴きたいよう😭

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/02(火) 00:04:01.11

https://www.nporadio4.nl/concerten/9614-boris-godoenov
トムリンソン卿のボリスをすこれ

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/02(火) 18:36:04.63

今日も仕事から帰ってきてご飯を食べたらムソルグスキーを聴く日々

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/03(水) 17:32:07.70

>>51
これいいね

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/03(水) 18:06:56.00

ボリスはいい
いつ聴いても心に沁みる

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/04(木) 18:59:41.01

ボリスよりホヴァンシチナの方が好き

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/07(日) 12:59:15.60

死の歌と踊りは？

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/08(月) 17:50:27.23

このスレ展覧会の絵スレと違って初心者お断り感があるな

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/08(月) 17:55:09.53

そのスレと使い分ければいいじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/09(火) 00:05:03.85

絵スレは作品については全く語れずどの指揮者がいいだのオケがいいだのしか語ってない印象

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/09(火) 01:06:43.07

オケ版はラヴェルの編曲だから、どのオケがとかいうのは本筋じゃないよな、ここでは。

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/09(火) 09:34:50.47

>>59
その程度の人達なんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/10(水) 17:26:36.11

>>61
聴き専だから仕方ない

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/10(水) 19:18:03.07

ホヴァンシチナがドン・カルロに似ている理由

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/10(水) 19:37:02.48

今晩シチューな　に見えて困る曲名だな

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/10(水) 20:31:26.71

本番してぇな？

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/11(木) 12:21:19.23

ホヴァンシチナって真夏のお話なんだよね
勝手に冬のイメージを抱いていたけれど

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/12(金) 19:50:49.06

ゴリーツィン公の夏の離宮に住みたい
迷路みたいな御殿とか面白そう

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/13(土) 18:19:31.95

イヴァン公の
「我が御殿で何の危険があるというのだ？」というセリフ妙に好き

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/14(日) 09:58:37.65

ホヴァンシチナの話ばかりしていると単曲スレ立てるぞ

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/14(日) 13:15:33.45

>>69
いいよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/15(月) 18:06:04.27

単曲スレ立てるならボリスにして

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/17(水) 17:45:04.92

やめろ

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/17(水) 17:57:34.20

>>71
ほれ立ててやったぞ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1613552211/

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/17(水) 18:11:54.58

過疎スレをさらに分けて過疎スレ作っても
ゴキブリの餌になるだけ

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/19(金) 17:51:48.32

このスレの話題がなくなるよ
禿山とホヴァンシチナと歌曲しか残っていないよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/23(火) 14:32:49.67

前スレが埋まりました。

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/25(木) 17:58:06.74

ギーレンのボリス・ゴドゥノフってないのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/24(水) 01:09:16.51

https://www.prestomusic.com/classical/articles/3872--obituary-yevgeny-nesterenko-1938-2021
Yevgeny Nesterenko (1938-2021)

ああ・・・・ボリスが・・・・ネステレンコが・・・・コロナに斃れてしまった(´；ω；`)

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/24(水) 18:26:39.88

>>78
何という事だ……
老衰ではなくコロナによる死なのが悲C

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/04(日) 12:34:39.97

age

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/23(金) 17:57:01.64

何かネタはないの？

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/03(月) 20:09:44.78

シュイスキー公ほんとすこ

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/16(日) 11:13:19.49

https://www.youtube.com/watch?v=A4ZXuuMT9iU
ベルティーニのボリスが残っていたとはたまげたなあ……

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/12(土) 18:47:03.69

子守歌(眠れ、農夫の孫よ)っていい歌だよね

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/12(土) 18:48:14.76

孫は歌詞だった
題名は「農夫の息子よ」だった

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/14(月) 18:02:06.83

オペラボックス出るのに話題になってないね
このスレの人たちなら全員全部持っているか

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/14(月) 18:09:16.64

あんただけだよw

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/15(火) 18:25:58.18

https://www.youtube.com/watch?v=4kEzapUpsE8
マルガリトフのショスタコーヴィチ版ホヴァンシチナ
上演されたのはブルガリアのソフィアかな？

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/15(火) 18:55:55.65

延々とURL貼り大変ですね

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/15(火) 19:09:45.72

深々と

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/15(火) 19:36:58.01

オボーリンの日本録音の展覧会の絵がCD化されたので聴いてみた。

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/15(火) 19:52:51.09

ヴィッツの展覧会は邪道？

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/16(水) 18:05:47.21

https://www.youtube.com/watch?v=XUCIz4uiZPw
オーケストラはあまりうまくないけど、曲が粗削りだからその粗野さと良く似合う

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/17(木) 18:42:00.56

ダイヤの原石のような作曲家

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/20(日) 08:11:16.10

ムソルグスキーが台本を書いている事もあるけれど
ホヴァンシチナのテクストってボリスよりずっと率直で素直だよね

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/25(金) 18:44:27.22

https://www.youtube.com/watch?v=a72PRE2xx9k
渋くて落ち着く声

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/10(土) 16:52:23.91

ボリスやホヴァンシチナをいつになったら聴けるのかな

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/10(土) 16:55:11.99

>>97
2年前ロシアで聴いてきたった

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/10(土) 17:08:31.56

>>98
ラザレフのホヴァンシチナをお聴きになった方かな
正教徒の魂を知りやがって、許さんぞ！(羨ましいぞ)

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/11(日) 08:29:18.02

ラザレフと言えばショスタコーヴィチの「ステパン・ラージンの処刑」流れちゃったね
ホヴァンシチナやボリスからの影響が明瞭なショスタコーヴィチの傑作の一つなのに

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/11(日) 09:20:10.80

延々独り言と妄想お疲れ様

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/21(水) 13:43:11.38

17枚組、値段以上のお買い物だった👍

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/21(水) 20:09:25.90

猫（オス）飼うことになったんだけど、「ボリス」って名前は不吉かな？「ヴァクラ」も候補なんだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/17(火) 10:51:55.57

>>102
タコのボリスがすげーよかった

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/20(金) 15:19:46.22

>>10

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/20(金) 17:14:20.23

>>10

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/22(日) 10:29:47.49

タコ版ボリスのまともな音源が欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/08(水) 20:27:24.00

第一幕のイヴァン大公「ご機嫌麗しゅう、マルファよ」
第二幕のマルファ「まるで迷宮のような御殿ですのね、大公様」
〃イヴァン大公「取次もなしに失礼いたしますぞ、大公よ！」
第四幕のゴリーツィン公の使者「ゴリーツィン公より遣わされました、
ホヴァンスキー大公よ、御身に危機が迫っておりまする！」

・イヴァン大公は息子を通じてマルファと旧知で
彼女に向かって丁寧な言葉遣いをしているのでマルファは身分の高い女性
・ゴリーツィン大公とマルファは面識の有無は定かではないが、
少なくとも彼がそれまでにマルファを屋敷まで招いた事はなかった
・G公の迷宮のような屋敷で迷わないので、
H公は以前からG公の屋敷に頻繁に出入りしていた事が窺える
・取次無しに他人の屋敷に入ってくるH公と違って
G公は窮地の時でも使者を立てているので貴族の礼儀は心得ている

こういうちょっとしたセリフにも人間関係が窺えるのがホヴァンシチナの醍醐味

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/21(火) 17:33:19.51

ドビュッシーの聖セバスティアヌスの殉教に展覧会の絵そっくりのフレーズが出てきて草生える

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/25(土) 03:41:12.35

今月のレコ芸記事で推されてた
ムソルグスキーのオペラもの全集
立ち読みだったんでうろ覚えだが
Profilだが多分これです

https://tower.jp/article/feature_item/2021/06/02/1104
Profil『ムソルグスキー：歌劇全集』（17枚組）
～ゴロワノフをはじめ大半がメロディア音源による1946-1963年のボリショイ劇場黄金期の名演が収録！

https://cdfront.tower.jp/~/media/Images/Tol/pc/article/feature_item/Classical/2021/06/02_1104_01.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/05(火) 19:39:28.48

age

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/26(火) 18:02:24.13

何かネタはないの？

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/07(日) 06:02:40.73

プーシキンの原作とボリスの台本
この違いをつまびらかにできたら論文が書けそうだなあ

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/20(土) 12:27:51.39

マリーナと僭称者のやりとりが全く異なるんだよね

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/25(木) 20:06:03.86

マリーナは「美しいが冷ややかで人形のような人」と称される美人だから
お世辞にも美人とは言えない歌手が彼女を演じているのを見ると生暖かい気分になる

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/30(火) 19:16:26.93

もうヨーロッパでは彼女が登場する1872年版or折衷版は殆どしないけどね。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/10(金) 18:40:20.17

愛しのサヴィシナ
聴いていると悲しくなってくる曲だ

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/28(火) 18:20:01.62

https://www.youtube.com/watch?v=9Dn9dPMIR0Q
ちゃんと作曲家が完成されていれば立派な作品になっただろうに

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/28(火) 19:47:35.16

○ちゃんと作曲家が完成させていれば立派な作品になっただろうに

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/29(水) 15:30:48.57

君まだいたのか

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/15(土) 09:06:27.14

https://www.youtube.com/watch?v=YK1AS6aY4nw
何故アバドがパラノイアと揶揄されるほどムソルグスキーにこだわったのか考えてみた
フェニーチェのショスタコーヴィチ版ボリスもそうだけど
イタリア人は母国の作曲家の作品以外では何故かムソルグスキーのオペラを異常に好む
彼の作品にドン・カルロの匂いがするのと
赤い国だったからよく考えてみると当然なんだけど

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/22(土) 18:52:32.89

禿山の一夜
単独だと名曲だけどオペラの中に唐突にぶち込まれているのを見ると
明らかに没ネタ救済である事が分かってくるしくなる

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 07:20:32.44

バスと合唱が入った版が面白いよね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 07:15:48.30

パーペのボリス(コロナ禍前の1872年版)
https://www.youtube.com/watch?v=D5EprgrhPsQ
立派な君主が狂っていく様が見ていて辛い

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/19(土) 07:23:20.59

ホヴァンシチナはいいオペラだけど
ムソルグスキーのオリキャラ(メアリー・スー)が一番活躍するのがなあ
史劇のお約束だけど

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/20(日) 08:45:07.95

ゴリーツィン公が一番情けない役になっている
メタ的に読めば彼はドイツで教育を受けたドイツかぶれなので
ドイツ楽壇に浮かれていた当時のロシア楽壇を批判する構図になっているのだけれど

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/21(月) 13:12:11.28

君の鬱陶しい独り言のおかげで、ムソルグスキーを嫌いになりそう。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/22(火) 10:02:29.40

過疎スレで話題を提供してくれているだけに思うが
＞鬱陶しい独り言
ってもっと長文を何連投もするような奴だろ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/23(水) 00:10:33.31

誰かが有難がってるとでも？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/23(水) 07:11:23.96

126（125？）が有難いっていうより
ただでさえ過疎板、過疎スレなのに普通の書き込みに変な言いがかりをつけて雰囲気悪くする奴の方が鬱陶しいし迷惑なんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/23(水) 09:22:35.36

ゴリツィン公は第4幕にアリアでもあればもっといい役になれたのにね

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/25(金) 01:09:42.80

>>130
自分本位な奴だなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/25(金) 17:45:38.28

https://www.youtube.com/watch?v=4NoOTq8-PQc
ウクライナが大変な事になっているので

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/25(金) 18:20:46.43

スレチだけどブロンフマンってウクライナ人だと思ってて心配してたけど違った・・まあ、そうだとしても居ないだろうけど

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/12(土) 06:19:56.58

ホヴァンシチナに「大ルーシと白ルーシ(ベラルーシ)と小ルーシ(ウクライナ)を統べたもうソフィア様に奏上せん」という
セリフが出てくるけど
今度からポリコレに配慮して上差し替えられるんだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/12(土) 16:01:02.15

上演されないから大丈夫

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/17(木) 17:40:05.60

チャイコフスキースレがトップにあるのは何か気に入らないのでage

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/18(金) 12:27:36.75

似たようなもんだろ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/18(金) 21:22:25.67

ロシア音楽スレやロシア人作曲家のスレは普段来ない千客万来で絶賛荒れまくり
このスレは例外的にモラルが高く平和でよろしい

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/22(火) 00:47:12.96

そうやって誘引しようとしないの

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/26(土) 08:48:57.85

今後は「キーウの大門」に

首都表記「キーウ」に変更日テレ、ウクライナ語に：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/167539

日テレ　ウクライナ首都の表記をキーウへ変更「ウクライナ語に近づけることに」　キエフはロシア語読み
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5ea669e0efb5764ea74dae082647805d50fc278
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/03/24/kiji/20220324s00041000381000c.html

大統領の国会演説で再燃　与野党から「キエフ」→「キーウ」変更論
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6421885
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-883686.html

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/27(日) 08:40:56.13

こういう情勢だからこそボリスやホヴァンシチナがより一層沁みてくる

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/27(日) 12:09:06.28

ショスタコーヴィチの交響曲は興味なかったけど最近になって聞いてみたんだけど
3番まで聞いたところで飽きてしまった
これいつになったらおもしろくなるの？
12番まであるんでしょ？苦痛です(泣)

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/27(日) 12:22:28.99

>>143
ショスタコーヴィチの交響曲は完成されたものとしては第1番から第15番までの15曲
はじめ第9番の第一楽章として考案された単一楽章の断片がございます↓
https://www.youtube.com/watch?v=-V2X-1iKsNs
ムソルグスキーからの影響を隠す気オフ会0人の第13番と第14番からお聴きになってください
ボリスからの引用であれば第10番も必須でしょう

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/27(日) 13:05:41.42

キエフ（キーウ）の大門ムソルグスキー/「展覧会の絵」
https://kogure.exblog.jp/amp/241381304/
2022/03/03 ― キエフ（キーウ）の大門ムソルグスキー/「展覧会の絵」 · 2022/3/3（木） · 雛まつり。 · 「展覧会の絵」に、かわいい「卵の殻をつけた雛の踊…

ムソルグスキー：キーウの大門 / アンスネス - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0qba1upe1vg

「#キーウの大門」のTwitter検索結果 - Yahoo!リアルタイム検索
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%23%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%81%AE%E5%A4%A7%E9%96%80
キーウの大門」に関するTwitter（ツイッター）検索結果です。ログインやフォロー不要でTwitterに投稿されたツイートをリアルタイムに検索できます。

キーウの大門？ | 試験に出ない〇〇 - Ameba
https://ameblo.jp/bla-blo/entry-12731029651.html
2022/03/09 ― キエフの大門(ロシア語)→キーウの大門(ウクライナ語) に変わっていくのかもしれませんね。 …ムソルグスキーはロシアの作曲家なので、ロシア語…

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/27(日) 13:55:13.84

そうなんだ
聞いてみる！

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/02(土) 07:55:57.26

アバドのホヴァンシチナはロシアの未来を憂う役がウクライナ人バス歌手で複雑な気持ちになる

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/03(日) 23:16:26.00

わかったて

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 20:14:24.71

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000250284.html
前線へ送られるロシア兵の現実 ―「兵士の母の会」の告発
[2022/04/03 19:00]

＞わたしは兵士の親たちが抗議行動を起こしたりすることには期待していない。
＞ロシアでは社会的意識がたいへん弱いのだ。

＞ロシア政府は、戦死者の数を正式に発表して弔意をあらわしたことのない政府だ。
＞戦死者も負傷兵も戦場に残されたまま、「行方不明」とされて終わりだ。

＞わたしは、早急に死者の遺体、捕虜の交換をすべきだと思う。
＞十字架を立ててやれないまま、名もなく朽ち果てていくことを見過ごすわけにはいかない。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 20:15:53.86

>>149

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%80%85_(%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC)
忘れられた者 (ムソルグスキー)

バラード『忘れられた者』（ロシア語: Баллада≪Забытый≫、
ラテン文字表記の例:Ballada≪Zabytyi≫）は、
モデスト・ムソルグスキーが1874年に作曲したピアノ伴奏による歌曲。演奏時間はおよそ2分。

戦争画家として知られるヴァシーリー・ヴェレシチャーギンが
1871年にトルキスタン・シリーズ（ロシア語版）の一環として描いた同名の絵画に触発されて作曲された。
この絵は、前線で斃れそのまま戦場に置き去りにされたロシア軍兵士の遺体と、それをついばもうと群がるカラスの群れを描いている。
ムソルグスキーは、1874年にサンクトペテルブルクで開催された展覧会でこの絵を観て心を動かされ、
同じく絵に感銘を受けたアルセニイ・ゴレニシチェフ＝クトゥーゾフが書いた詞に付曲、画家に献呈している。

なお、ヴェレシチャーギンの絵は、彼の才能を高く評価していたロシア皇帝アレクサンドル2世から
「ロシア軍には同朋の遺体を異国の地に置き去りにする者はいない」と批判されたことから、画家自らの手で破棄してしまうこととなった。
このことが原因で、ヴェレシチャーギンは一時、精神的失調に陥ったという。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 20:16:04.61

>>150

歌詞大意
彼は異郷で敵と戦い死んだ。
敵は戦友らに打ち破られ―
戦友は歓呼の声をあげ
ただ彼だけが忘れられ
戦場に一人横たわっている。

貪欲なカラスが血を飲み
死の脅威を浮かべた
見開いた瞳をついばむ。
そして満腹し飛び立っていく―

はるか彼方の故郷で
窓辺で母が子に乳を飲ませる。
「よしよし、泣かないで坊や
父ちゃん帰って来るからね、
お祝いに小さなピローグを
焼いてあげようね…」

だが―彼は忘れられ、一人横たわっている。

http://cdn01.ru/files/users/images/65/de/65de7f0993027f97bace308a3c5c7ff9.jpeg
破棄後に下書きから復元されたもの

http://youtu.be/BYtsCaj_jNY

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 20:29:08.47

>>151

http://www.mussorgsky.ru/bio52.html
Баллада ≪Забытый≫

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/05(火) 17:30:04.68

https://www.youtube.com/watch?v=hTszV_gg5rY
「今世紀、我らロシア人はみな等しく……
恐ろしい事に、希望に満ちたむごい運命に翻弄されています。
主がどうか我らを最後まで罰する事がありませんように。
私の親愛なる友よ、(あなた方のご好意に)感謝いたします、
私は永久にあなた方のものです」
19世紀モデストがユロージヴイに語らせた旋律で歌われる
前世紀ソルジェニーツィンがロストロポーヴィチ夫妻にあてた言葉の通りになっていて悲しい
デュティユーは慧眼だ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/06(水) 11:59:19.25

ウィキペディアの記事をコピペするだけのID:HukaBptYと
自分の言葉で動画を貼り説明するID:JS+WIiYIとの間に、
とてつもない知性と教養の差を感じる。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/06(水) 23:23:45.49

どうせ両方ともいつもの独り言くんだけどねｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/06(水) 23:36:47.47

ここ最近のウクライナ情勢でロシアという国への嫌悪感や
それに伴うロシア音楽が世界で忌避されてる状況は看過できません

コピペだろうが自分の文章だろうが
その状況を危惧して故の書きこみは評価します

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/07(木) 17:52:34.32

ムソルグスキーの本質をきちんと理解している人間であれば
彼の音楽を厭うどころか
寧ろ積極的に演奏してゆこうと思うようになるのが自然だがね
この国からそのような知性が失われて久しい

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/07(木) 17:56:47.91

知性の喪失は特に311以降酷くなった。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/07(木) 20:37:15.66

ムソちゃん天才だったからね。ソーファー♭シ
これで曲が特定できるなんて、まあない。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/08(金) 11:00:40.26

>>156
君の評価なんか興味ないｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/09(土) 02:50:34.56

>>160

あなたの評価も目糞鼻くそですよｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/09(土) 07:17:22.52

歌曲「ドニェープル河にて」
歌詞の内容がすさまじいけどこれもポリコレに配慮して
「ドニプロー河にて」になるのだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/09(土) 08:29:05.48

昨晩のNHKドラマ「けものみち」（1982）の音楽がムソルグスキー
松本清張の世界とマッチしてた

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 12:13:04.16

この人非正規公務員とはいえ裕福な家庭の出だからお金には困っていなかったのに
40過ぎても独身だったのはつまりそういう事？

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/11(月) 18:02:22.80

https://www.youtube.com/watch?v=AEdbHUKiOpg
ハイキンのホヴァンシチナ(RK版)
1968年録音という説明が正しいとすればすればこれはかなりのお宝では？

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/12(火) 20:34:26.68

「組曲「展覧会の絵」」
ムソルグスキー:作曲
（ピアノ）ゲアハルト・オピッツ
（32分37秒）

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/12(火) 21:01:39.78

キーウの大門始まった！

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/12(火) 21:09:20.72

ミ♭レミ♭ミ♭レミ♭ミ♭レミ♭ミ♭レミ♭

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/14(木) 18:04:49.29

最近ホヴァンシチナばかり聴いている(RK版とショスタコーヴィチ版両方)
ロシア音楽はいいねえ
この情勢下でアンタッチャブルな存在になってしまったが

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/14(木) 18:39:48.12

もともとだよｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/14(木) 18:52:21.67

>>169
そんな事はない
聴きたいだけ聴き
愛したいだけ愛すればよい！

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/15(金) 17:32:11.70

ワーグナーのパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/17(日) 10:42:56.02

ホヴァンシチナにはゴロヴァノフ版もある
エルムレルの録音で聴ける

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/22(金) 18:33:42.82

単独スレ立てるほどの作曲家か？ロシア総合スレで十分だろ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/23(土) 10:43:50.27

新国のボリスは嬉しいけれど指揮者が大野なのが嫌すぎる
彼の指揮で感心したためしがないわ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/23(土) 11:18:17.01

>>174
わかってねえなぁ～

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/25(月) 19:14:14.18

新譜が出ないなあ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/28(木) 07:34:33.72

ワーグナーのパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/29(金) 13:02:49.94

未完のままに終わったピアノ、ハープと管弦楽のための南コーカサス組曲を聴いてみたかった

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/04(水) 07:58:35.59

譜面におこす前にアル中で死んでしまったからね

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/06(金) 17:28:58.22

生家が没落しなかったら抱一ばりに芸術に邁進して傑作を残せたと思うと悔しいよ

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/06(金) 18:26:19.08

同じホモ仲間としては早世がかえすがえすも残念。

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/07(土) 08:40:42.24

作品が少ないよね。もっとたくさん聴きたい。

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/07(土) 10:03:57.36

ロシアものは当分出ないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/10(火) 07:22:32.60

>>184
これの頭の中どうなっているんだろうね！！
阿呆すぎてもうwwww

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/10(火) 19:53:36.91

ワーグナーのパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/25(水) 16:50:09.73

大泉洋に似てる

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/25(水) 19:20:15.72

>>187
やめろw

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/23(木) 14:34:47.26

核ヘイキ
ヘイキ、ヘイキ！　と無双ルギさん

**名無しの笛の踊り** · 2022/10/07(金) 17:23:41.20

https://www4.nhk.or.jp/opera-f/x/2022-10-28/07/10285/4678552/

10月28日金曜
ＮＨＫＦＭ午後2時00分～午後6時00分
オペラ・ファンタスティカウィーン国立歌劇場公演歌劇「ボリス・ゴドノフ」
中田朱美収録:2022年5月15日ウィーン国立歌劇場録音:オーストリア放送協会

楽曲

「歌劇「ボリス・ゴドノフ」」
ムソルグスキー:作曲
ボリス・ゴドノフ…（バス・バリトン）アレクサンドル・ツィムバリュク、ピーメン…（バス）ヴィターリ・コワリョフ、
シュイスキー公爵…（テノール）トーマス・エベンシュタイン、グリゴリー…（テノール）ドミートリー・ゴロヴニン、ほか、
（合唱）ウィーン国立歌劇場合唱団、（管弦楽）ウィーン国立歌劇場管弦楽団、（指揮）セバスティアン・ヴァイグレ

～2022年5月15日ウィーン国立歌劇場～

**名無しの笛の踊り** · 2023/04/11(火) 03:47:59.33

風のまま気の向くまま駆け抜けたい

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/17(月) 16:56:42.89

ムソルグスキーがウクライナの文化に関心を示していたのはもっと認知されていい

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/28(金) 19:55:44.65

ホヴァンシチナの歌詞でウクライナが小ルーシなのに
歌曲(ドニプロ河にて)ではウクライナがウクライナと使い分けられているのは
何か作曲家にウクライナに関してこだわりがあったのだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/03(日) 13:42:35.27

単にウクライナ系詩人の詩に曲をつけただけ。

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/08(金) 18:07:33.88

ウクライナの人々には申し訳ないけれど
ムソルグスキーの時代には(現代の)ウクライナの概念がなかったし
当時のキーウはキエフだったので
キエフの門をキーウの門と書かれると何だか違和感を感じてしまう

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/08(金) 18:10:08.57

ムソちゃんの展覧会の絵の直筆楽譜の　コピー持ってるよ

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/08(金) 19:55:02.84

>>190
サンキュー

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/10(日) 14:19:53.61

>ムソルグスキーの時代には(現代の)ウクライナの概念がなかったし
ウクライナ人をいじめる悪いロシア人のレス

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/11(月) 14:04:12.60

2022ウクライナ事変をきっかけに
このスレの人たちが宇露問題に目覚めているのには草を生やさずにはいられない
笑いごとじゃないんだけど
ホヴァンシチナ(ホヴァーンスキー事変)のようにオペラ化できないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/11(月) 18:06:23.52

カラヤンは展覧会の絵を3度も録音したのに
はげ山の一夜は手をつけなかったな