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モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 12
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0048名無しの笛の踊り
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2021/07/25(日) 23:13:34.15ID:XJzSe6p5
ボレロもすっかり流行らなくなったな
0050名無しの笛の踊り
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2021/07/27(火) 06:37:12.23ID:wk81kvxp
>>46
手術の執刀医は　当時のパリで最も腕のよいお医者さまだったとか。
でも、失敗した。
ひどい話だ、　
ラヴェルの周囲では、是非とも回復させたいという思いもあっただろう
だから、名医の腕に一縷の望みを賭けた
0051名無しの笛の踊り
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2021/07/27(火) 08:48:00.93ID:Z7yFRP9L
脳に水を注入して名医もなにもなかろう
今なら刑務所行きだ
0052名無しの笛の踊り
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2021/07/30(金) 09:54:48.12ID:4GDizyH1
>>47
ラヴェルの絢爛のオーケストラ曲を盛り上がりの音楽としてパクるのは
大いにあり得るだろう
「展覧会の絵」の終曲とか、ダフニスNO2のバッカナール、ラヴァルスなど。

レスピーギのローマ三部作、R・シュトラウスの交響詩もパクられ極に
なるだろう
0053名無しの笛の踊り
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2021/07/30(金) 13:31:56.67ID:komiqAdz
それがなぜ>>47へのレスなのか？
そして、展覧会の絵はラヴェルの曲ではない。
0054名無しの笛の踊り
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2021/07/31(土) 09:45:19.11ID:DJ+1AJVR
ベタだがソナチネが気に入ってる
あんなに美しい音楽はそうそうない
古典派の書式で書かれてるというのも凄さを感じる；
0055名無しの笛の踊り
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2021/08/01(日) 08:39:38.09ID:Tnh2JZFP
>>50
>>46
それが当時の医学水準だからどうしようもない。
ドビュッシーだって大腸癌の腸閉塞も今なら最終的に亡くなるにしても色々な方法で症状緩和し、残された３つのソナタを仕上げていたかもしれない。
マーラーの虚血性心疾患だって治療できたかもしれない。
フルトヴェングラーの肺炎も、現代の抗生剤と人工呼吸管理があれば簡単に救えたかもしれない
0057名無しの笛の踊り
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2021/08/01(日) 22:22:29.09ID:phdsDiXi
>>55
その三人は医者がそれなりに手を尽くしたと言える
ラヴェルの場合は医療事故でしかない
0058名無しの笛の踊り
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2021/08/06(金) 12:23:19.96ID:VfF1Ph/t
成功確率は低いと見られていてラヴェル本人も手術を受けるのに消極的だった
0059名無しの笛の踊り
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2021/09/04(土) 21:51:38.24ID:88Dqb2gV
ラヴェルの病気こそが、彼の精緻を極めた音楽の天才性の源泉
だったかもしれない。

恐らく、病気は、晩年になると天才性はそのままだが、それを
表現する別の機能が衰弱して、最後は全くダメになる。

一か八かの勝負みたいな気持ちで、手術に臨んだんだろう。
でも、彼の音楽を愛する鑑賞者としては、廃人同様になっても
手術をせずに「生きること」を選んでほしかったな。
0060名無しの笛の踊り
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2021/11/16(火) 15:51:53.91ID:nibQ7BAo
言語障害や記憶障害が出始めてから完成できた曲はボレロ、双子の協奏曲、ドンキの4曲だけ
脳の病気が創造の源泉ということはないと思う
0061名無しの笛の踊り
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2021/11/19(金) 22:27:54.20ID:GiXlH2p/
『洋上の小舟』ってドビュッシー『海』と全く同時期なんだな
お互い知らずに書いてたってことか
0062名無しの笛の踊り
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2021/11/20(土) 13:48:55.25ID:lXJygBz4
そうかもしれんが
小舟のオケ編曲版は意図的にぶつけてると思う
評判が悪くてすぐ撤回してしまいスコアが出版されたのは40年以上経ってから
0063名無しの笛の踊り
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2021/11/20(土) 13:56:22.48ID:/chCF8BM
編曲についてはそうかも知れないね
しかしピアノ原曲でラヴェルも五音音階を採り入れてるんだよね
この頃はお互い仲悪かったはずだから不思議な一致
0064名無しの笛の踊り
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2021/11/20(土) 13:59:05.04ID:/chCF8BM
五音音階は磯臭い響きになる、という共通認識があったんだろうか
あるいはラヴェルも東洋の海をイメージしたのだろうか
0065名無しの笛の踊り
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2021/12/25(土) 08:00:07.83ID:SjlSJz++
古風なメヌエットええなぁ
0066名無しの笛の踊り
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2022/05/02(月) 08:08:35.39ID:Ljk9dttt
5月8日日曜
ＮＨＫＦＭ 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽ラヴェル直伝のピアニズム ヴラド・ペルルミュテール
0068名無しの笛の踊り
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2022/05/02(月) 19:42:39.66ID:QlTFcJgO
>>62
小鍛冶邦隆によるとこの編曲からラヴェルのオーケストレーションが飛躍したらしい
確かにオケではドビュッシーが先を行ってたんだよな
0073名無しの笛の踊り
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2022/05/18(水) 19:54:04.27ID:q7Y2Lw5m
「バレエ音楽「マ・メール・ロワ」」
ラヴェル:作曲
（管弦楽）ルクセンブルク・フィルハーモニー管弦楽団、（指揮）グスターボ・ヒメノ
0075名無しの笛の踊り
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2022/07/15(金) 18:57:25.07ID:TZps+YZu
純愛レジデンスてゆうドラマで亡きパヴァ使われとるね
0076名無しの笛の踊り
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2022/09/02(金) 07:27:24.13ID:QNoJuMu8
>>68
それどこに書いてある？ポケットスコアとか？
個人的には洋上の小舟のオケ編がウケなかったのは、普通に曲の弱さだと思う
ピアノによる演奏効果はあるけど、旋律とか構成は大したことない気がする（）
リストのエステ荘の噴水とか魚に説教する〜とかをオケ編するようなもんで…
0078名無しの笛の踊り
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2023/02/21(火) 23:22:03.47ID:pL6tD4T6
鏡の全曲をオケ編曲したディスクがあった
あれを聴くとラヴェルのオケ感覚の偉大さを思い知る
0080名無しの笛の踊り
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2023/06/09(金) 15:10:02.39ID:EObT1vsm
「オンディーヌ」ほどにオナニー向きの楽曲はそうそう存在しない。調性的ストーリーを追うのでなく次から次へと思いつくままに連なる妄想がやがて静かに波立ち始め、やがてやってくるクライマックスはそれまで禁じられてきた駆け降りるような四度進行の果てに散る。法悦ののち静粛を取り戻したかに思われるのも束の間、濡れた性器を拭き取る際の激烈なこそばゆさに襲われる。
「オンディーヌ」はオナニー。近所のオッサンのチンポを歌うピアノに傾聴すべし。
0081名無しの笛の踊り
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2023/06/09(金) 15:13:47.84ID:EObT1vsm
あのクライマックスでオッサンの
「あっあーっ、んんー、ううっー」ていう
射精顔をイメージする訳ですよ、あとヌメるチンポの光沢も忘れずに
0082名無しの笛の踊り
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2023/06/10(土) 01:01:13.68ID:YGgh9NJn
しらんがな
0086名無しの笛の踊り
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2023/11/04(土) 09:03:06.47ID:3X66iEKp
好きなラ・ヴァルス(管弦楽版)
ロト　レ・シエクル
ブランギエ　トーンハレ
プラッソン　トゥールーズ
のおいらは異端ですかね？全体的にあっさり、要所でかっちりなのが好み。
0088名無しの笛の踊り
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2023/12/22(金) 16:46:32.82ID:wKWa06uh
既出だったらゴメン。ピアノソロ Minuet in C#m の楽譜って IMSLP の版と Salabert 版で 12 小節目が少し違うんだよな。で聞きたいのはここからで Alexandre Tharaud と Florian Uhlig の演奏はさらに 20 小節目のメロディが一度低い。この版は何？どこで入手できるの？全部で4版あるのか？
0089名無しの笛の踊り
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2023/12/22(金) 16:50:32.15ID:wKWa06uh
>>86
俺も好き。オーストリアがナチに占領されたように感じた。
0090名無しの笛の踊り
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2023/12/23(土) 13:02:50.92ID:lm0F/XyC
>>88
・商業出版譜はHugon校訂のサラベール版（とリプリント）のみ。プロの録音は基本これを使うはず
ちなみにネットの勝手浄書はたくさんある。ミスなのかDis-Hになってるのもある
https://musescore.com/datshall/minuet-in-c-sharp-minor-maurice-ravel
・タローは自筆譜で弾いてる（2003録音、2007出版）のでおそらく音の違いは解読の違い
・ウーリヒは出版後の録音（2013）なので
　・出版譜の解説か校訂報告にE-Cisパターンの言及がある
　・タローの真似　
のどちらか
あとは楽譜持ってる人よろしく
0091名無しの笛の踊り
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2023/12/23(土) 14:06:36.67ID:YSEsrwGT
>>90
ありがとう。すっきりした。
IDAGIO で聞ける録音全部聞いてみた。5人が IMSLP、3人がサラベール版、タローさん(12 小節目はIMSLP)、ウーリヒさん(12 小節目はサラベール版）でした。無料のほうが拡散力あるから逆転してきたのかも。
サラベール版は画像でチラ見できた↓
https://imgur.com/a/rlOo6XM
0092名無しの笛の踊り
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2024/03/07(木) 12:27:03.53ID:Am+VY2nZ
お誕生日おめでとう！
0093名無しの笛の踊り
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2024/03/07(木) 18:15:31.25ID:Zu+gefgM
ラヴェルといえばアンセルメとクリュイタンス
レコ芸でも推薦盤になっていた
0094名無しの笛の踊り
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2024/03/07(木) 20:31:49.74ID:+DH/Mq0U
マルティノンのドビュッシーは素晴らしいがラヴェルは今一つ

そもそもオケが違うので理由は確定しづらい
0095名無しの笛の踊り
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2024/03/08(金) 20:21:05.73ID:ZK2Gw/mu
マルティノンのラヴェルも素晴らしいですよ。フランスで大人気です。
0096名無しの笛の踊り
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2024/03/15(金) 13:23:30.56ID:zIt4ms9E
ラヴァルスはピアノの方がいい
0097名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/16(土) 06:27:23.94ID:Fz+F5Qj7
お酒はぬるめの燗がいい
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