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ﾑｿﾙｸﾞｽｷｰ作曲「ボリス・ゴドゥノフ」について
0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/17(水) 17:56:51.91ID:HOwbb3r/
語るスレです
0002名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/18(木) 00:04:40.05ID:LEIaRzTv
単曲スレ立てるとか頭syamuか？お前
0003名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/18(木) 01:00:17.30ID:keiZJ+CA
デッカのカラヤンのやつタワレコあたりでSACDにして欲しい
ハイレゾダウンロードでもいいけど
0004名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/19(金) 12:53:12.72ID:sPA396T4
この曲だけはアバドに限る
0005名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/19(金) 13:08:25.86ID:ZLma3szl
うむ、1994年ウィーン国立のボリス、アバドの雄姿は一生忘れない
0006名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/19(金) 17:50:55.70ID:ZDD6aiPR
アバドは演奏はいいが版がなあ
折衷版しか振っていない
0008名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/20(土) 08:09:09.84ID:5oh6lnWW
ゲルギエフは二種類あってそれぞれを味わえて美味しい
0009名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/20(土) 18:06:42.50ID:C4HbOTXy
ゲルギエフは部分的にショスタコーヴィチ版を混ぜている
0010名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/20(土) 18:06:59.06ID:C4HbOTXy
ゲルギエフは部分的にショスタコーヴィチ版を使用している
0011名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/22(月) 18:15:56.06ID:Rh3DM/Fj
age
0012名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/23(火) 14:51:41.79ID:BAQDpUML
結局カラヤンデッカ盤が最強
0013名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/24(水) 17:36:49.52ID:sb1Nqnwn
カラヤンはザルツブルクもいいぞ
0014名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/24(水) 18:17:32.94ID:M1AH9vKe
ザルツブルクのボリスがあるのか？
0016名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/25(木) 00:30:22.87ID:479HlMYv
ありがとう
聴いてみる
0017名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/25(木) 09:21:01.93ID:c22oXbfm
モーツァルト未来永劫判らん証拠！
> > > > ↓
> > > > > > 391
> > > > > > >
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > > > メロディは所詮飽きる。
0018名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/25(木) 09:21:31.94ID:c22oXbfm
清塚信也｢聞いてくれ！自分はベートーベンコンプレックスなんだ！本当なんだ！｣
0019名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/25(木) 09:34:12.90ID:Rq7WVWXz
1869年版の方が良い
0020名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/25(木) 17:27:24.82ID:Rq7WVWXz
1872年版は冗長
0021名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/25(木) 17:57:26.79ID:r9VwgLNJ
えー、マリーナの美しさをたたえる女声合唱とか
民衆の「ボリスをやっつけろ☆」の合唱とか素敵なのに
0022名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/26(金) 12:44:45.68ID:fnnumyYL
マリーナはやっつけ感がある
0023名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/26(金) 20:37:36.52ID:kEzvCETZ
本スレ、展覧会スレ、このスレとムソルグスキーのスレが3つもある。
二流作曲家なのにスレを乱立させるのはやめろ。
このスレも削除依頼出してくる。
0024名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/27(土) 08:12:47.85ID:U1dnomoH
>>23
ムソルグスキーは二流ではないだろ
0025名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/27(土) 14:44:53.42ID:QdGMopf9
>>12
それの聖愚者のオーバーな歌唱はいいよねえ

カラヤンはロシア情緒を出すのもうまかった
0026名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/27(土) 15:27:45.98ID:sA3JPT2t
カラヤンのザルツブルク・ライブだかでシュトルツェが歌ってるユロージヴィは、
たぶん今やっちゃうと問題になるレベルで「白痴」だった。
0027名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/27(土) 18:00:11.36ID:9f1y7qI1
カラヤンのロシアものはすごくいいよね
あれで原典版なら言う事なしなんだが
0028名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/28(日) 12:52:52.60ID:byLPuSzT
シュイスキー公だいすこ
0029名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/01(月) 20:40:04.89ID:jJL4T7Cy
合唱がいいオペラの一つ
0030名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/03(水) 19:23:34.48ID:3VCVCrKQ
オペラにしては珍しく話がまとも
0031名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/04(木) 02:27:22.97ID:mzuuMnF9
ケントナガノのSACDはどうよ？
いいのか？
0032名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/04(木) 03:40:34.57ID:pzJFlnUL
ちょっとした昔話のように酔っぱらいが歌う歌の内容がすごい

ヴァルラームの歌「昔カザンの町でイヴァン雷帝は」
0033名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/04(木) 12:20:10.74ID:gRnMw7Fd
ピーメンは雷帝に仕えていた元武人なんだよね
0035名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/04(木) 18:24:35.22ID:mzuuMnF9
>>34
なんだあるのか
ありがとう
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/29(月) 18:50:29.91ID:AiF1NaWk
ネステレンコ兄貴が逝ってしもうた(´・ω・`)
0037名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/01(木) 22:01:02.92ID:KAFfCJsC
1869年版では削られるけどフョードルのおうむの歌だいすき
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/12(土) 18:46:27.92ID:z0b7X8UL
ネタはないが保守
0041名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/14(月) 18:01:23.23ID:saM5h7B3
ムソルグスキースレがあるのに展覧会の絵スレを立てた奴への当てつけに建てたんだよこのスレは
0042名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/27(日) 14:35:06.59ID:33CLfLjp
良スレage
0043名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/09(金) 11:25:42.92ID:XVq/kKNw
ボリスは禿
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/21(水) 13:43:54.44ID:/NEj0PWI
17枚組のショスタコーヴィチ版ボリス
シュイスキー公が台詞を忘れて無言になったシーンがあって草
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/17(火) 10:53:19.53ID:ip0FTO0o
「ツァーリは恐怖に怯えらんらんと目を輝かせながら……」のシーンだよね
ロシア人なのに母語をとちるのかと思った
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/20(金) 15:19:15.10ID:5FX5UGbB
>>41
0048名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/20(金) 17:14:00.98ID:5FX5UGbB
>>41
0049名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/22(日) 10:29:13.41ID:9GPUQmlz
あの箱のタコ版ボリスはマリーナもとちるシーンがあったな
タコ版ボリスというだけで十分に存在価値はあるが
0050名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/22(日) 12:03:37.09ID:8O4RFT0s
台詞を間違えるのが判るというあなた方は、ロシア語が堪能なんですね？

イタリア語習得者ですが、ロシア語のオペラは本当に難解で、対訳を見て気が滅入った
英語や伊語などのアルファベットと全く違うし発音も難しい、ロシア語をマスターするのは尊敬に値する
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/21(火) 17:34:12.44ID:z6qN5REu
あのボックスは結婚が入っているのもポイント高い
0053名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/11(月) 19:03:00.76ID:ukkr9l+4
結婚は途中から赤の他人の曲だけどな
0054名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/07(日) 06:01:38.26ID:0YTb1zdV
気力があったらプーシキンの原作とボリスの台本の差分を調べて
ニコニコ動画に公開したい
気力があったら
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/07(日) 09:54:30.57ID:1dInTzzN
>>54
ボリスにディミートリーの奇蹟の話をするのがピーメンじゃないとか、
最後が一同沈黙だとか、いろいろおもしろいよね。
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/20(土) 12:28:45.34ID:/M/Ick8N
ビリビリ動画に2020年コロナボリスの音源が……
貼ろうとすると書き込めないのでビリビリで検索して下さい
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/25(木) 20:04:32.21ID:xLwoh9Dn
この曲はカラヤンアバド両人が得意にしていた珍しい曲
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/25(木) 23:31:40.62ID:48VBbAT4
カラヤンもアバドも得意レパートリー広くて被ってる曲沢山あるだろ
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/25(木) 23:38:43.91ID:0ZUYk2eZ
御両人得意なジャンルはブラームス〜新ヴィーン楽派あたりか
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/30(火) 19:17:00.18ID:ik2QylQw
カラヤンとアバドのロシアものは本当に素晴らしい
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/10(金) 18:40:33.32ID:oRxbdiK0
同意
0062名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/28(火) 18:17:14.91ID:50E/CRIG
シュイスキー公の「おお、何故余だけがかように責められねばならぬのじゃ」という台詞だいすこ
彼の立ち位置がその一言に凝縮されているんだ。
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/14(金) 09:34:12.83ID:hYBrWhnF
まあその後皇帝になってるんだけどな、シュイスキー
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/15(土) 08:57:17.34ID:gEaXZf/j
https://www.youtube.com/watch?v=VEUL_TLpjWk
このボリス
ピーメンのトムリンソンがちょっと悪役めいていて変わった演奏
演奏と演出自体はオーソドックスだけど
0066名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/14(月) 17:42:53.03ID:G/y+Fo5b
ボリスに出てくる貴族全員無能説
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/25(金) 17:48:55.56ID:SQ70fyH0
シュイスキー公はあの後ツァーリになっているのだから有能だろう
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/12(土) 06:17:55.41ID:cSYEDktB
まさにその大野のトーキョーボリスが11月にあるね
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/17(木) 17:39:21.08ID:p6JUe7oJ
この情勢下でできるのか？
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/18(金) 08:48:23.97ID:uBk5t4eZ
作品に罪はなかろう
権力を批判する内容だし
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/27(日) 08:38:05.03ID:FV4hehlB
民衆の暴動の場面に明らかだが
ナロード(民衆)を典型的なインテリと相反する者
無知で主体性がなく騙されやすい愚かな存在として描いているから
その点でポリコレに反するかも
0073名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/02(土) 07:57:14.61ID:hUnpekC0
大野ボリスは1869年版に民衆の蜂起を付け加えた版なのかな
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/02(土) 09:03:42.35ID:MElQQbN3
ミュンヘンのビエイト演出版では，中村恵理ちゃんがゲロゲロに飲んだくれています。
https://www.br-klassik.de/programm/fernsehen/ausstrahlung-22458.html
https://www.hmv.co.jp/en/artist_Mussorgsky-Modest-1839-1881_000000000018869/item_Boris-Godunov-Bieito-Nagano-Bavarian-State-Opera-Tsymbalyuk-Sokolik-Grotzinger-etc-2013-Stereo_5669669
初日公演は，世界の指導者写真が全部天地逆さのブー状態だったんですけどね。
0076名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/11(月) 18:04:01.66ID:leMA5Hd7
学生時代はボリスこそ最上の音楽と信じて疑わなかったけれど
今はホヴァンシチナ(但し結末までショスタコーヴィチ版に限る)の方が好きだ
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/22(金) 18:32:36.32ID:NE+YUDFO
学問に励まず道楽三昧のこなまいきな学生だったようで
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/23(土) 10:44:33.43ID:87U8G/+j
新国ボリス
指揮が大野ではなく飯守なら良かったのに
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/26(火) 01:20:01.49ID:yks/HkrT
第二幕の大詰め、強迫観念に苛まれ狂って行く姿が、どいしても今の誰かさんの顔と二重写しになってしまう・・・　
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/04(水) 07:59:16.41ID:YxCs9g7j
ボリスもホヴァンシチナも今後取り上げなくなってゆくのだろうか
そんな世界はかなしい
0082名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/12(木) 20:54:49.44ID:tIqifVqO
チャカロフの折衷版ボリスどこにも棘を感じないまろやか系なのに静かな迫力を感じる
カラヤンより凄いポテンシャルを秘めていたのではこの人
早世が悲しい
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/14(土) 11:27:53.18ID:D90jtEGZ
カラヤンのあの時代特有のゴージャスでパワフルなボリスはたまーに聴きたくなる
ほんとにたまにだけど
ザルツブルクライヴ版も歌手が豪華
0086名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/30(月) 16:37:58.79ID:LDujjlp+
意外にお国もので名演が少ない難曲だったりする。
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/07(金) 17:23:28.22ID:w0sKYmtg
https://www4.nhk.or.jp/opera-f/x/2022-10-28/07/10285/4678552/

10月28日金曜
ＮＨＫＦＭ 午後2時00分～ 午後6時00分
オペラ・ファンタスティカ ウィーン国立歌劇場公演 歌劇「ボリス・ゴドノフ」
中田朱美 収録:2022年5月15日 ウィーン国立歌劇場 録音:オーストリア放送協会

楽曲

「歌劇「ボリス・ゴドノフ」」
ムソルグスキー:作曲
ボリス・ゴドノフ…（バス・バリトン）アレクサンドル・ツィムバリュク、ピーメン…（バス）ヴィターリ・コワリョフ、
シュイスキー公爵…（テノール）トーマス・エベンシュタイン、グリゴリー…（テノール）ドミートリー・ゴロヴニン、ほか、
（合唱）ウィーン国立歌劇場合唱団、（管弦楽）ウィーン国立歌劇場管弦楽団、（指揮）セバスティアン・ヴァイグレ

～2022年5月15日 ウィーン国立歌劇場～
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/16(日) 17:33:28.73ID:Xbg7mxJf
近々マッテゾンの「ボリス・ゴドノフ」も日本で販売されるな。
内容はバロックオペラあるあるなラブコメらしいが。
あとジャケット写真のタイトルロールがバスなのに衣装に着られてる感のひょろっとした風貌なのは演出なんだろうなw
ムソルグスキーと聴き比べてみるのも一興。
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/17(木) 03:44:12.78ID:inUj7D7f
https://m-festival.biz/33701
ミラノ発 〓 ウクライナ領事、スカラ座に《ボリス・ゴドノフ》の上演取り止めを要請
2022/11/16
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/17(木) 07:43:17.30ID:+A8QetIy
見てきたけど酷かった。日本人声楽家がショボイ
楽しい話題じゃないから尚更
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/14(火) 11:59:23.31ID:gru6lToh
見たけど、ロシアの風情のない演出がダメだった。

ずっと以前、タルコフスキーが演出したのを復活上演したのを
0097名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/14(火) 12:00:01.56ID:gru6lToh
BSでやっていたのはよかった。（ショスタコーヴィチ改訂版）

連投失礼
0099名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/04(火) 02:35:14.38ID:7ojJdR8f
>>93

https://www.youtube.com/watch?v=mr_7unvxLv0
ムソルグスキー『ボリス・ゴドゥノフ』―新国立劇場
2023/03/24に公開済み

シェイクスピアの『マクベス』のように、ボリス・ゴドゥノフは権力を求めて殺人を犯す。
しかし、その行為はゴドゥノフの肩に重くのしかかる。ゴドゥノフの政敵の策略により、
僧グリゴリーは先代皇帝の子孫である幼いドミトリー皇子の僭称者となり、クーデターを起こす。
自責の念に苛まれるゴドゥノフは、彼が自分の命を奪いに来た復讐の天使であると確信する…。

このオペラは、実在したロシア皇帝ボリス・ゴドゥノフを題材にしたアレクサンドル・プーシキンの戯曲に基づき、
16世紀末のロシアの動乱時代におけるゴドゥノフの戴冠から死までの生涯と、国民の叫び、権力者の陰謀、そしてゴドゥノフの苦悩を描いた悲劇です。
ロシア民謡やロシア正教会の伝統的な教会音楽を基調としつつ、斬新なハーモニーが盛り込まれた近代的で豊潤な音楽は、ロシア・オペラの最高峰と言われています。

本プロダクションはポーランド国立歌劇場との共同制作により、同劇場芸術監督のマリウシュ・トレリンスキの演出、
新国立劇場オペラ芸術監督の大野和士の指揮により東京で新制作上演されました。
映画界で活躍したトレリンスキが手掛けるプロダクションは、現代的な美意識で音楽の本質的な美しさを引き出すことで広く知られています。
本プロダクションにおいても、豪華なキャストのもと、自身の行為により窮地に追い込まれたボリス・ゴドゥノフの終焉を軸にドラマが鮮やかに展開されます。
※このプロダクションは1869年の原典版を基調に、1872年の改訂版を一部組み合わせています。

2023年3月25日AM3時より（日本時間）より2023年9月24日までOperaVisionで配信。
0100名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/18(火) 08:29:09.06ID:z/GRVgto
見たけどオーケストラがダメダメだったな
0101名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/19(火) 23:47:34.17ID:zADmVujl
>>99

動画ほしい方はこれで落とせます

https://kaoruya.org/blog/4k-video-downloader/
【画像つき】YouTubeの動画を保存できる
「4K Video Downloader」のインストール方法と使い方
0102名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/21(木) 16:58:26.69ID:5rHnBHgO
新国ボリス
拍手の薄さにオーディエンスの困惑が見て取れて草生える
0105名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/21(木) 14:16:03.20ID:NlJ8JpWy
ドン・カルロの精神を受け継ぐ作品だからか
イタリア人が唯一好む外国語のオペラ
0108名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/04/30(火) 13:53:02.46ID:IMwyThLO
山菜のえぐみがある名品
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