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【フランスの】ベルリオーズについて語れ【鬼才】
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0001名無しの笛の踊り
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2021/06/29(火) 19:47:50.51ID:9OShHK36
何でこの人のスレがクラシック板にないの？
0011名無しの笛の踊り
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2021/07/08(木) 13:28:08.74ID:xEKRhLBB
今更いうまでもなく、幻想交響曲は気違的傑作

この一曲だけでもベルリオーズの名は不朽だ
0012名無しの笛の踊り
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2021/07/08(木) 13:44:14.73ID:VOtmYmQD
>>6
例えばどの論評・論文？
フランス語、英語のものでもよいよ。
最低５種はあげてね。
0014名無しの笛の踊り
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2021/07/11(日) 13:41:46.42ID:v1v91CMA
>>13
江頭楽チンけだもの臭のキミが目を血走らせて見つけた喜びに溢れていますネエ。下のオケケ食べ過ぎないように。(大笑)
0015名無しの笛の踊り
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2021/07/11(日) 15:23:47.21ID:sUmrJrJK
昔、三枝成彰さんがラジオで話していたと記憶しているが、
”ベルリオーズとメンデルスゾーンが二人で歩きながらベルリオーズの音楽のあり方（乱れた音楽というか）にメンデルスゾーンが
否定的な意見を述べていたところ、メンデルスゾーンが道の穴につまずいて転んだのを見て、
ベルリオーズが神は自分のあり方を正しいと言っておられる、みたいに言った”、というエピソードを紹介していたが
このエピソードは本当ですか？
0018名無しの笛の踊り
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2021/07/15(木) 23:15:24.21ID:Bj3asg9W
こういうことなんです、クラ板とはいえアクティブなのは
半島のエリートからさげすまれている部活の子供たち。
お顔不細工、体臭がけだもの、には言い返してこないところを見ると
その言葉にすらコンプレックスがあって、突っ込まれると
立ち直れないからでしょう。

くだらない所突っ込んでるんじゃねえよ、バカ丸出しチョン獣ホロン部。
ホロン部全開だぁぁぁぁぁ〜！！

お疲れ、チョン獣。

いいから向こうでお澄まし書きして一人芝居続けてな
SACDスレの方も手を抜くんじゃないぞ、以上！w
0019名無しの笛の踊り
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2021/08/13(金) 20:37:38.92ID:4yvvmz2T
>>15
メンデルスゾーンはユダヤ系、ベルリオーズはカトリック信者
0020名無しの笛の踊り
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2021/08/14(土) 05:31:53.83ID:JZ1Y36Q+
夏の夜の管弦楽版が好きすぎる
0021名無しの笛の踊り
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2021/08/23(月) 07:30:50.28ID:sGKxetlX
>>15
そのエピソードは知らなかったがメンデルスゾーンと話してたらグルックの話題になって
メンデルスゾーンがグルックをあまり評価しないようなことを言った(ベルリオーズはグルックを尊敬している)
後日、作曲者が見えないようにしてグルックの曲をメンデルスゾーンにピアノで弾かせたところ
メンデルスゾーンが感銘を受けてグルックの素晴らしさを認識させたという逸話は読んだことがある
ずいぶん古い本だけど
ちなみに私はベルリオーズがグルックの二番煎じとは思いません
当たり外れの幅が大きい作曲家だと思うけど
0023名無しの笛の踊り
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2021/09/11(土) 16:45:50.10ID:EUW+6xCQ
幻想、ローマの謝肉祭、ラコッチー行進曲
これ以外は知名度もぐっと下がる。
0025名無しの笛の踊り
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2021/09/13(月) 10:34:10.86ID:TjG2eTv7
>>24
上記３曲は、吹奏楽でも演奏されるからポピュラーになれるが、レクイエムにはそれは無理。
怒りの日のファンファーレだけならできるかな？
0026名無しの笛の踊り
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2021/09/13(月) 13:37:32.91ID:Rk7y54cl
ハロルドが大好きだけど、同好の士に会ったことがない
0027名無しの笛の踊り
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2021/09/16(木) 11:34:00.40ID:rN3AWQI4
>>24
五大レクイエムとは、モーツァルト、ヴェルディ、フォレ、ケルビーニ、
それにブラームスだと聞いた。
しかし・・・ブラームスは違うかもしれないな。カトリックじゃないから。

ベルリオーズか。
0029名無しの笛の踊り
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2021/09/18(土) 21:52:45.98ID:2w0xhy+2
昔、小澤＆ボストンとタングルウッド合唱団が来日してサントリーでベル・レクやったことがあったな。
2階Ｓ席で聴いたけど、すぐ後ろに別働隊ブラスが陣取って鳴らしまくるので閉口した記憶がw。
小澤のテンポも常に速めで、粘らずにさっさと通り過ぎていくだけなので、えらく薄味の演奏で俺の好みではなかった。
しかし、来日オケが取り上げたのはこれが唯一のものでは？
0030名無しの笛の踊り
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2021/09/19(日) 06:02:16.21ID:L/k+kNxX
室内楽に傑作がないので俺の趣味の作曲家ではない。
0031名無しの笛の踊り
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2021/09/21(火) 14:14:31.38ID:GBxsDQor
ベルリオーズはピアノが弾けなかったし、たしか弾けたのはギター
だったので、室内楽は作らないでしょう。
0032名無しの笛の踊り
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2021/09/21(火) 14:17:15.29ID:GBxsDQor
>>29
「レクイエム」はコンサートで演奏する曲じゃないでしょ？

フォレのものは演奏会用だったそうだが、演奏会で何回もやる曲では
ないでしょうね。　ヴェルディ―も同じだと思うわ
0033名無しの笛の踊り
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2021/09/21(火) 22:56:33.29ID:qvh8VtRX
まあ通常のコンサートホールじゃあの音響再現は無理でしょうね。
単なる音の洪水ではなく、ベルリオーズの書法は遠近感を駆使した音楽表現を追求しているるものと思われる。
4チャンネルステレオ用に録音すれば面白かったかもしれないが、4ｃｈ自体がそんなに流行らなかったし。
0034名無しの笛の踊り
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2021/09/21(火) 23:08:23.17ID:Fy7myWFl
>>31
ヒンデミットのように楽器各種演奏できて室内楽曲も多いのに
録音される機会が少ないケースもある。
0035名無しの笛の踊り
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2021/09/23(木) 19:39:30.60ID:3CLyb34U
>>33
ベルリオーズの「レクイエム」はどこか大きな寺院で演奏することを
想定したのですか？
それとも野外？　　たとえば、ローマのコロシアムみたいな会場で
演奏するのでしょうか？
いづれにせよ、彼の天才的な想像力（妄想力）は音楽のエネルギーを
無限の宇宙の彼方にまで拡げようとするものだったのでしょうか

もしそうなら、彼の偉大な「夢」を、いつか実現してもらいたいですね。
0036名無しの笛の踊り
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2021/09/24(金) 04:24:54.42ID:ZiBMfKb+
パリの廃兵院で初演って、どんな場所なのかよくわからん。大成功だったらしいけど。
0038名無しの笛の踊り
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2021/10/03(日) 19:38:13.24ID:z24eLpze
ベルリオーズは音楽に空間と時間のさらなる拡大を求めた。
管弦楽法の限りをつくして作曲し、それに見合った演奏の場を求めた

おそらく、オペラでそれを実現したかったのではないか？
0039名無しの笛の踊り
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2021/10/16(土) 22:15:52.25ID:uJf6Q0rR
あっ
0040名無しの笛の踊り
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2021/10/22(金) 20:45:08.66ID:4YDTOGNk
インバル箱を聴き進めていたらロメオとジュリエットが思った以上に魅力的な作品で感心
0041名無しの笛の踊り
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2021/11/24(水) 08:08:20.11ID:KLNhV5rL
クスリを決めて作った幻想は素晴らしいが他の作品はパッとしない
僅かに夏の夜が幻想の次に傑作と呼んでいいくらい
0042名無しの笛の踊り
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2021/11/24(水) 10:01:16.57ID:dqNv0oFI
NHK-FM聴いていたら、オトコの穴うんさーが「ベルリ オーズ」と発音する
何回も、何回も「ベルリ オーズ」と発音する
「ベルリオーズ」ではない。気持ち悪い。
0043名無しの笛の踊り
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2021/11/24(水) 17:41:05.62ID:Ha3A2/1D
[カルタゴのトロヤ人」
良いオペラらしいが、王の狩りの音楽しか聴いたことがない、あの曲は
素晴しい。　全部を聴きたくなる。
0045名無しの笛の踊り
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2022/01/15(土) 10:10:50.77ID:gEaXZf/j
シューベルトの魔王を編曲しているけれど
シューベルトからの影響は全く見受けられないのがこの人の面白いところ
0046名無しの笛の踊り
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2022/02/13(日) 06:00:47.63ID:ESDGxqur
なんとなく幻想交響曲聞きたくなった今日この頃

ところでだけど、
イタリアのハロルドを録音する人の幻想交響曲は、個人的には外れって印象が強い
逆に、この人の幻想交響曲は良いなって思える人はイタリアのハロルドを録ってくれないｗｗｗ
0047名無しの笛の踊り
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2022/02/13(日) 07:03:53.39ID:rr1h6+8c
イタリアのハロルドの名盤の一つはミュンシュ&ボストン
0048名無しの笛の踊り
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2022/02/13(日) 07:21:43.57ID:kM6R5wk1
>>47
その録音しか知らない人なんでしょうね。
何億年前から来た人ですか？
0050名無しの笛の踊り
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2022/02/13(日) 13:13:19.24ID:ESDGxqur
ミュンシュは良いのは分かる
良いのは分かるが趣味ではないってのが正直なところ……
46の「個人的には外れ」は、「クソを引いたと感じる」って意味じゃなくて、「 (良し悪しはさておき、) 好みに合わない」ってことなので
0051名無しの笛の踊り
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2022/02/18(金) 10:12:39.41ID:Q6sY6wG8
パーで
ちん◯グニャーの
ワルい奴
ジ持ちなので痛いと
ファぁ〜とか変な声を
あげル
そう
パーグナーのワルジファル

このお札を貼ると
必ずここを荒らしに来てくれて
面白い
0052名無しの笛の踊り
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2022/09/06(火) 11:53:10.05ID:3dXdDTKT
彼の序曲のやべー楽節とかやべーリズム（海賊とか、ローマの謝肉祭も）は
どこから来てるんだろう？
いま聞いても普通でない感じがする
ラリってたにしても、影響元が必ずあるはず
やはりベートーヴェンなのか
0053名無しの笛の踊り
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2022/09/07(水) 22:37:27.95ID:/zmn7q1J
やっぱりオペラじゃないですかね
あとイカれではライヒャもなかなかのもの
0054名無しの笛の踊り
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2022/11/22(火) 14:13:18.78ID:iZU8vJSI
マゼール/クリーブランドの「幻想」
SONY盤がコルネット入りで
TELARC盤が通常版だと思ってたんだが
いまApple musicでテラーク版聴いたらコルネット入りだった
オレがずーっと勘違いしてたのかしらん？
（ちなみにLPかCD持ってたはずだがどこかに埋もれて出せない）
0055名無しの笛の踊り
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2022/11/22(火) 15:23:04.51ID:pzjgAEKA
ネルソンのトロイヤの人々は演奏、録音とも素晴らしい
0056名無しの笛の踊り
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2022/11/22(火) 17:28:55.58ID:IgcAgJ+7
ヴァンデルノートのCommand録音の「幻想」を聴いてみた
（板起こしのCDR）
木管の強調が奇妙奇天烈、という紹介を読んだことがあるのだが、
たしかに木管強めなもののキテレツというほどでもなかった
普通にいい演奏
原盤だともっとアンバランスなキテレツ演奏だったんだろうか
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/11(土) 22:33:54.83ID:bgDwJrj1
幻想2楽章にコルネット入ってて
4楽章の繰り返ししてる演奏のオススメ教えて
シカゴ×アバドはやり過ぎ感あって微妙
0058名無しの笛の踊り
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2023/02/12(日) 12:59:24.29ID:KvJ4HcU6
素っ頓狂なバソンでないとその本当の魅力は伝わらないかもね
0061名無しの笛の踊り
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2023/11/01(水) 18:14:00.63ID:YDApi1nC
>>42
そういうことをいちいち指摘する人は多いが、音楽とは実になんの関係もない
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