レスピーギローマ三部作の名演名盤

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/20(水) 06:20:38.65

トスカニーニやムーティ、シノーポリなど名盤がありますが
みなさんはどの盤を愛聴してますか
ぜひ聞かせて下さい

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/20(水) 06:53:34.48

老婆のマツさん

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/20(水) 06:59:22.83

トルトゥリエ

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/20(水) 07:13:47.62

そういや泉鏡花による「沈鐘」の邦訳が年末にでるな

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/21(木) 03:57:53.75

John Neschling
Sao Paulo Symphony
BIS
手持ちのローマ三部作のSACD Multi の中で唯一、
リアスピーカーからバンダが鳴り響く。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/22(金) 16:16:52.02

オーマンディフィラデルフィア菅

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/22(金) 23:44:28.86

デュトア
ライブでも聴いた

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/22(金) 23:52:31.92

>>6
旧コロムビア録音のSACD復刻版を持ってる
ローマの松とローマの祭りにオルガンが入ってない。
当時、フィラデルフィアのホールにはオルガンが無いし
セッション録音に利用していたタウンホールも実はホテル
の宴会場みたいな場所なのでオルガンが無い。
そもそも、オーマンディはパイプオルガンが好きではなかった
らしく、サン・サーンスの交響曲第3番（オルガン付き）も
コロンビア録音でこそフィラデルフィアのホールに設置された
ばかりのオルガンを使用して録音しているが、RCAでの再録音
は電子オルガンを使ってる。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/23(土) 10:51:16.37

バティス

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/23(土) 17:18:00.52

バディスいいねえ！
松の最後なんか半分崩壊してるが
なりふり構わず突き進む。
マリナーのバランス重視の落ち着き払った
演奏はつまらなかったよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/23(土) 23:59:58.03

>>10
ローマの松を生で聴いたのは、マリナー指揮
シュトゥットガルト放送のシンフォニーホールでの
来日公演だったけど、バンダをホールの2階席
最前列に配置してサラウンド効果を意識した
演奏をしていた。
おそらく、マリナーが、4チャンネルの時代、あるいは
SACDやDVDでサラウンド録音をするレーベルで
ローマ三部作を録音していたら、マルチチャンネル
サラウンドを意識した録音を残していたのでは?と思う
実現しなかったのは残念だ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/27(水) 10:06:28.57

小沢ボストンが割と好きな演奏

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/27(水) 20:34:28.65

>>10
人の名前は正しく綴ろう

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/28(木) 15:32:10.45

日本で紹介されたころは、
エンリケ・バチス
というのもあったな・・

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/28(木) 19:30:43.27

ジョン・ウィルソンどう？
海外で絶賛されてるらしいけど

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/28(木) 20:07:10.18

>>15
SACDサラウンドで再生すると、部屋を揺るがすようなオルガンの低音が唸る。
残念なのは、バンダが左右前方に振り分けられて録音されていること。
せっかくのSACD-Multiが無駄になってしまった。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/28(木) 22:57:17.37

レバインCSOが最高!!!

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/30(土) 14:17:49.26

そんなのあるの？？

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/30(土) 15:43:05.82

CDでは無いよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/01(月) 20:47:05.76

ファンタジア2000でしょ

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/02(火) 08:35:09.43

爆音低速ラストの異常フェルマータといえばスヴェトラーノフの松！
https://www.youtube.com/watch?v=pvf6q9WfW3s
https://www.youtube.com/watch?v=jHmuEZiSuZk

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/02(火) 14:56:09.47

>>20
噴水、祭もあるの？

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/30(火) 23:11:36.67

トルトゥリエ　フィルハーモニア

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/21(火) 15:42:11.69

エンリケ・バティスが最高

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/21(火) 19:36:40.95

ジョン・ウィルソン、これが一番

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/21(火) 19:55:18.20

ジョンウィルソンはシャンドスだから迫力満点だよな
楽器の分離もよくて細部まで聴き取れる

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/21(火) 21:33:14.97

そうそう録音も完璧、他は聞かなくなった

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/21(火) 22:01:03.68

往年の名盤より最近の録音の方が演奏や音質がいいってのはクラシックあるあるだな

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/21(火) 22:42:36.37

>>26
Apple musicで松を聴いてるが
オルガンの低音が凄いな
BOSEのワイヤレスイヤホンだから
鳴らしきれてないが

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/21(火) 22:55:30.44

>>29
ただ、残念なのが、バンダが後方に定位してないことなんだよなぁ。
まあ、2chで聴く分には無関係なんだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/22(土) 07:39:59.39

>>26
ハイレゾ音源手に入らないかな？

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 08:33:56.51

>>21
ローマ歩兵軍団じゃなくてロシア重戦車軍団だな

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 11:00:23.18

エンリケ・バティスの方が好みだわ。ジョン・ウィルソン盤は音質も良くないと思うんだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/21(木) 15:09:48.91

>>30
バンダが後方にいなければならない理由はない。

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/02(月) 23:52:03.48

俺もトルトゥリエ　フィルハーモニア

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/03(火) 10:45:03.92

ワーグナーのパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/04(水) 03:03:35.90

>>34
サラウンドで録音してるんだから
バンダが後方にある方が効果的
じゃないか?
2ch再生しかできない人には無縁だが。

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/13(金) 21:12:42.88

バッティストーニ東京フィルの録音がええで
演奏もやらかし系で好みだわ

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/14(土) 15:17:25.74

ワーグナーのパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/31(水) 00:31:17.49

レスピーギ関連のスレってここしかないの？

**名無しの笛の踊り** · 2022/09/06(火) 11:40:26.92

>>40
あったけど落ちたみたいだね

ムーティ/フィラ管がまだ出てないだと…
出るとこしっかり出す演出上手だけど基本スタイリッシュだから聴いててあまり疲れない
録音はemiだから他に比べるとデッドだけど近くて迫力があるサントラみたいに聴ける
同コンビの数少ない（）名盤

**名無しの笛の踊り** · 2022/09/06(火) 11:41:04.67

>1で出てたわ、クソ

**名無しの笛の踊り** · 2022/09/06(火) 17:03:59.07

ウィルソン盤のようなのが出たら、ムーティのはもう「往年の名盤」枠に行ったかなという感

ムーティ/フィラデルフィアはベト全が素晴らしい、スレチだが

**名無しの笛の踊り** · 2022/09/07(水) 12:06:56.88

大友さん邦人ラッパオケで聴いてがっかりした覚えがある

**名無しの笛の踊り** · 2022/09/07(水) 18:49:33.41

俺の初サントリーホールが
山田一雄・東京交響楽団のローマ３部作だった

もう大昔

**名無しの笛の踊り** · 2022/09/08(木) 14:59:59.13

>>45
松だけ聴いたが凄まじい演奏だった

**名無しの笛の踊り** · 2022/09/08(木) 16:06:13.28

ヤマカズは都響との三部作がCDで出てたが、あれもすさまじい演奏だったな
聴衆大興奮で、あれは生で聴きたかった

**名無しの笛の踊り** · 2022/10/11(火) 18:03:48.78

ローマの茉莉

**名無しの笛の踊り** · 2022/10/11(火) 18:07:13.19

バティス良いと思うんだが高校生当時吹奏楽仲間に聴かせたら酷評された
なぜだ

**名無しの笛の踊り** · 2022/10/11(火) 19:38:59.08

ヤツらは吹奏楽版でコンクール用にカットされてないと受け付けない

**名無しの笛の踊り** · 2022/10/20(木) 22:40:04.52

ムーティーって良いの？

**名無しの笛の踊り** · 2022/10/23(日) 09:18:42.42

>>51
何を重視して聴くかによるなぁ。
ちょっと上で比較されてるウィルソン盤は確かにいい録音だけど
実際にあんな響きのホールで聴くことってないんじゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2022/10/23(日) 21:59:55.74

トスカニーニみたいな端正な爆演をもうちょっといい音質で聴きたい
どの録音がおすすめ？

**名無しの笛の踊り** · 2022/10/28(金) 22:50:03.12

レスピーギはミクソリディアンピアノ協奏曲がいい曲なのにナクソスのクソ演奏しか出ていない
あれソロはともかくオケがクソなんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2023/03/19(日) 16:25:05.29

中学生のときに祭り→松の順で知って三部作ということを知ったから当日まだ知らない最後の曲名はローマの間とかローマの魔っていう曲名なんだろうかと本気で想像してた馬鹿中学生だったわ

**名無しの笛の踊り** · 2023/03/20(月) 22:42:03.99

一生懸命考えたネタなんやろうなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/27(木) 06:32:52.43

ローマの祭の最後の方の重低音って録音の関係なのか聴こえないよね？俺が知っている限りだとちゃんと聴こえるのはエンリケ・バティスの録音だけ

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/27(木) 16:39:16.82

レスピーギの曲に限らず、パイプオルガンがよく聞こえない録音は多い
宗教曲のパイプオルガンは大抵低音部が聞こえない

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/28(木) 20:30:59.84

トレヴィーノ＆RAI国立響
https://www.hmv.co.jp/news/article/230721152/

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/28(木) 21:21:34.37

ローマの松なら、
●ガリエラ+フィルハーモニア
●ミュンシュ+フィルハーモニア
●ライナー+シカゴ
●小澤+ボストン
が好き

ローマの祭りなら、
●ムーティ+フィラデルフィア
●シノーポリ+ニューヨーク
●トーマス+ロサンゼルス
●マゼール+クリーヴランド
が好き

ローマの噴水なら、
●小澤+ボストン
●デュトワ+モントリオール
●オーマンディ+フィラデルフィア
●アンセルメ+スイスロマンド
が好き

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/28(木) 23:50:21.89

松だけだったらカラヤン／フィルハーモニア管弦楽団が最高だな。
確か1958年の録音。ＣＤ化されてるかどうかはしらん。

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/29(金) 06:33:17.78

ネルロ・サンティがPMFで振った音源を誰かYouTubeにあげてくれないだろうか本当にお願いします

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/29(金) 16:08:59.93

これほど日本のオケに向かない曲もないと思う
特に金管

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/06(金) 21:59:28.87

https://i.imgur.com/FPoCupV.jpg
https://i.imgur.com/NJOWjcY.jpg
https://i.imgur.com/d5aPuoD.jpg
https://i.imgur.com/uGd2HWP.jpg
https://i.imgur.com/EfdPJYI.jpg
https://i.imgur.com/47fjRNp.jpg
https://i.imgur.com/sYMEFl0.jpg
https://i.imgur.com/dPvJ59H.jpg
https://i.imgur.com/9GBDqp9.jpg
https://i.imgur.com/xFTxemi.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/08(金) 02:16:04.50

バティス

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/09(土) 08:27:02.11

FMで聴いた外山雄三/仙台フィルの「祭り」が、すごい熱気あふれる演奏でとてもよかった
CDもまだ手に入ったので買ってしまった

亡くなったときの追悼番組で二度耳にしたから、あの人を代表する名演として認知されてるのかな

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/09(土) 09:50:42.22

ムーティ・シカゴ
はよ出せ

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/09(土) 12:07:36.67

ジャニコロの松ならガッティ/ローマ・サンタチェチーリアが一番だと思う
クラリネットはたぶんカルボナーレ氏

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/12(火) 14:57:24.48

ジャニコロの松は最高ですね
私はミュンシュ盤のクラリネットの素朴な音が好きです

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/05(金) 09:08:21.16

>>5とかで少し出てるが、ネシュリングのレスピーギがセットになってるから買ってみようかと思う
録音はよさそうだけど、演奏の方はどうなんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/05(金) 18:34:39.53

>>70
主顕祭のタヴォレットをウッドブロックか木魚で演奏してるからカポカポカッポンとよく聞こえて楽しいよ

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/06(土) 10:10:50.59

飯森/東京ＳＯというＣＤもってるけど、なかなかいいよ。
昔みたいに金管へっぴり腰の演奏ではない。
でも日本のオケのＣＤはなぜか廉価盤にならないんだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/06(土) 12:20:50.91

それはレーベルというか会社の問題
キングもコロムビアもフォンテックも日本オケのCD廉価盤で出してる
この前出たキングの1200円盤にも大フィルや東響のがあった

まあCD自体が無くなりつつあるから廉価盤って概念も消えていくだろうけど

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/06(土) 12:51:47.67

>>1
これを日本でオーケストラが演奏会でやる時は
吹奏楽愛好者がたくさん来てほしいと思っていそう

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/06(土) 14:01:14.21

というと？

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/06(土) 19:00:51.74

まぁ、吹奏楽関係者目当てで海外オケが来日公演でコダーイの孔雀変奏曲やったこともあるしな。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/06(土) 23:30:31.28

日本じゃこれだけ吹奏楽が盛んなわりに優れた管楽器奏者が少ない。
海外のオケに在籍する日本人はたいていヴァイオリンでしかも女性ばっか。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/06(土) 23:40:12.98

リコ・サッカーニ指揮ブダペスト・フィルは中々良かった気がする

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/07(日) 07:03:20.65

>>77
みんな楽器を続けないからね。あるいは続けたとしても「楽器好き」であって「音楽好き」にはなれてないのもある
コンクール主義の弊害だよ。3年とか6年も楽器ができてしかも合奏まで体験できる機会に恵まれるのに
音楽好きにさせられないなんて、完全に教育の敗北だよ

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/07(日) 10:51:59.71

今は優れた管楽器奏者も増えて、日本のオケの管のレベルも大きく上がった
全然レベル上がってないような書き方は極論

>>78
「祭」のラスト、ものすごいテンポで突進してた
オケの自主盤だったが、今はCDじゃなくてもどっかで聴けるんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/07(日) 10:59:49.10

https://www.youtube.com/watch?v=RhDHrHEtJ50

へいおまち

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/07(日) 11:08:51.23

はやいな、いろんな意味でw

サッカーニ、読響振ったのをテレビで観たが
いまどうしてるんだろう

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/07(日) 19:11:55.03

>>77,79
日本(東朝鮮)のブラスバンド文化は異常なんだよ。

自覚できない限り何も変わらない。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/09(火) 13:53:50.94

単なる競技だからね、アートではなく。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/09(火) 14:41:04.02

日本人が学校教育でしばしば使う大得意の洗脳装置

団体競技

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/10(水) 10:34:42.20

安西先生のセリフ
「お前のためにチームがあるんじゃねえ、チームのためにお前がいるんだ」

個人能力主義と真逆なのが学生サークル。良くも悪くも。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/10(水) 21:29:54.99

フィギュアスケートなんかもそうだね。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/20(土) 07:39:14.66

ライナー/シカゴのアッピア街道すごくいいな
異常に強調されたバスドラムは進軍の太鼓のようでありそれだけでノスタルジーな感じを出すことに成功している

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/20(土) 14:37:19.68

当時はプラスチックじゃなくて本革の太鼓だからね

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/29(木) 11:43:13.75

わざわざ張り替えたの？

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/15(金) 06:02:53.54

デュトア盤

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/01(月) 23:45:37.62

デュトワとムーティが好み

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/30(火) 14:27:06.19

ムーティもう一度録音してほしい

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/30(火) 14:48:47.72

レスピーギローマ三部作の名演名盤

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/15(水) 18:49:28.69

2024年5月16日(木)19:30～21:10
NHK-FM ベストオブクラシック N響第2010回定期公演

パンフィリ／戦いに生きて［日本初演］
レスピーギ／交響詩「ローマの松」
レスピーギ／交響詩「ローマの噴水」
レスピーギ／交響詩「ローマの祭り」

指揮：ファビオ・ルイージ
管弦楽：NHK交響楽団
コンサートマスター：マロ

2024年5月11日 NHKホール

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/15(水) 19:10:15.01

誰も大友さん推さないのか

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/19(日) 22:19:55.47

マゼール／ピッツバーグ版を気に入って聞いてる俺はまだ初心者か

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/20(月) 14:01:55.34

デュトワ　モントリオール好き

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/28(火) 10:22:19.79

爆演きらい
デュトワがいい

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/02(日) 14:39:17.93

昔デュトワOSMを生で聴いたが、その時はロシアプロだった
あの透明なサウンドでローマの噴水とか聴いてみたかった

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/11(火) 14:32:42.35

>>95
三部作いっぺんに演奏しなければならないルールでもあるの？金管死ぬやん…

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/11(火) 14:44:19.94

弦楽だけの小曲を間にはさんではどうか

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/11(火) 21:10:31.44

>>101
×　ルール
〇　需要

以前はあまり三部作全部って無かった
日本のプロオケの水準が上がって金管死ななくなったので今は増えた

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/11(火) 21:45:58.97

いやそもそも日本のオケがドイツ古典一辺倒だったから弦楽器ばかりが重視されて金管が
全然鍛えられなかったんじゃないか。
もっと早くからこういう曲をじゃんじゃんやればよかったんだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/11(火) 22:52:45.35

なんだかんだ言ってレスピーギは20世紀の作曲家なのでレパートリーとして普遍化するのに今までかかった、とか？

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/12(水) 09:45:41.74

そもそも日本に限らずだが松以外がそんなに作品として評価されてこなかった感じあるじゃん
噴水は地味で楽しくないし祭はなんか映画音楽みたいだし
松ですら指揮者が年とって偉くなると演奏されなくなる傾向にある
それが日本だと吹奏楽の世界で祭が超人気レパートリーだから、それで演奏されるようになってきたんだと思う

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/12(水) 13:57:54.48

「ローマの松・竹・梅」ならセットで演奏されたと思う

**名無しの笛の踊り** · 2024/06/12(水) 17:03:06.72

笑えよ！　糞ども！

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 17:35:56.58

あの伝説の動画上げたので暴露すれば良い感じだったけど今は地毛を生かした半カツラだろ

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 17:37:02.44

絶対ここにも考えずにスケートだけやってればええのにな

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 17:49:38.22

2日ほどで反応はあるな
久しぶりにディーラー来たが地味な印象だし

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 18:22:21.64

ヒロキは

**名無しの笛の踊り** · 2025/09/22(月) 15:49:52.25

京都コンサートホール×京都市交響楽団プロジェクトVol.6「広上淳一×ローマ三部作」
2025年11月15日
指揮：広上淳一　オルガン：石丸由佳
バーバー：オルガンとオーケストラのための祝典トッカータ作品36
レスピーギ：交響詩《ローマの祭り》・《ローマの噴水》・《ローマの松》

**名無しの笛の踊り** · 2025/11/03(月) 10:22:40.93

バティス

**名無しの笛の踊り** · 2025/11/05(水) 00:24:13.47

来年の2月に沼尻竜典さんが神奈川フィルの定期でローマ三部作演奏するけど、尺の問題でもう1曲付けたそうとなったらしいんだけど、沼尻さんが若手の作曲家に委嘱して「ローマの風呂（テルマエ・ロマネ）」っ曲を作ってもらおうと提案したら、事務局と団員から即刻ボツにされたらしい。
結局、ローマ繋がりということでベルリオーズのローマの謝肉祭が付け加えられた。

**名無しの笛の踊り** · 2025/11/05(水) 03:55:54.34

昔、秋山和慶の指揮で聴いた祭りが名演で忘れられん。
その前の曲目がベト8、モーツァルトVn協という抑えたプロだったので、最後の祭りで一気に
オケの溜まったエネルギーが爆発したようだった。
3部作全部続けて演奏するとなるとたぶんああいう鮮烈な演奏にはならないだろうな。

**名無しの笛の踊り** · 2025/11/07(金) 17:03:53.96

近年の祭はヨレヨレだったわｗ