0001名無しの笛の踊り
2022/01/28(金) 10:59:58.40ID:3vkgPi9g音楽を聞くという受動的な行為だけで他人を見下したり見栄を張ったり勘違いが酷いから忌み嫌われるんだよ
■ 「聞き専」クラヲタを嗤う ■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
音楽を聞くという受動的な行為だけで他人を見下したり見栄を張ったり勘違いが酷いから忌み嫌われるんだよ
0952名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 09:15:31.82ID:ufNc95Wyと主張しています。>>934をご覧ください。
--------------------------------------------------------------
>>919が気になって見てみたらおおむねこの通りだった
確かに振り上げてすらいなかった
こういうのを専門用語で「タコ踊り」といいます
0953名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 09:30:55.24ID:ufNc95Wy>>911で述べられている動画の現物
https://www.youtube.com/watch?v=c7OLRska0M8
0954名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 09:34:16.66ID:ufNc95Wy>>911で述べられている動画の現物
↓
>>919で述べられている動画の現物
0955名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 10:25:05.54ID:42UKcwQ1ハゲさん大ハッスルやんｗ
落ち着けよ糖質ハゲ
どう見ても「10:10の右手上げて振ってるところ」の話だろ
0956名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 10:41:12.55ID:LB8C6zDLと主張しています。この聞き専の主張のデタラメさには本当に驚かされます。
https://www.youtube.com/watch?v=c7OLRska0M8
>>955でこの聞き専は、「10:10の右手上げて振ってるところ」の話だと言い訳をしていますが、
以下のこの聞き専の発言から、そのようなものが読み取れるでしょうか。
--------------------------------------------------------------
>>919が気になって見てみたらおおむねこの通りだった
確かに振り上げてすらいなかった
こういうのを専門用語で「タコ踊り」といいます
--------------------------------------------------------------
0957名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 12:00:05.81ID:UNMjY81mそいつがわかるのは指揮者の手の上げ下げ程度しかないってことだよ
それに秒数をつけているだけの話
さすが聞き専、小学生の感想文レベルw
0958名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 13:06:12.29ID:BNONI1uH盛り上がっているので私も見てみましたが、10:10は確かに変な振り方ですね。
1拍目の振り上げた先が打点になっているというか、1拍目と2拍目の振り上げが融合しているというか・・・？
どのみち出鱈目な振り方なので、説明は不可能だろうと思いますが、結果的に1拍目の振り上げ、アウフタクトが行方不明になっているのは事実ですね。
アウフタクトに対する意識の低さは、音に合わせて振る、いわゆる「指揮真似」をする人によく見られる特徴です。
この動画の全体を通して、指揮真似っぽいなあ、という印象は強いですね。
私は指揮真似を否定するものではありません。古くは寺田寅彦もその効能を説いています。
好きな指揮者の洗練された動きは真似したくなりますし、初心者が曲を理解する助けになることもあると思います。
ですが、本当の指揮の練習にはならないどころか、害ですらあると思います。
言うまでもなく、音に合わせて振るのと、音を出すために振るのではアベコベだからですね。
その害を受けたらこういう指揮になる、という見本のような映像だと思いました。
0959名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 14:23:12.91ID:lwcsMPSv0960名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 14:29:14.85ID:g2KSuGExコピペ用テンプレ化して置いておきますね
次スレ・他スレ問わずご活用ください
>1 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2022/01/28(金) 10:59:58.40 ID:3vkgPi9g
>ごく一部の特殊な「聞き専」と呼ばれる人に欠けているのは謙虚さだよね
>音楽を聞くという受動的な行為だけで他人を見下したり見栄を張ったり勘違いが酷いから忌み嫌われるんだよ
-------聞--き--専--の--書--き--込--み--例--------
盛り上がっているので私も見てみましたが、10:10は確かに変な振り方ですね。
1拍目の振り上げた先が打点になっているというか、1拍目と2拍目の振り上げが融合しているというか・・・？
どのみち出鱈目な振り方なので、説明は不可能だろうと思いますが、結果的に1拍目の振り上げ、アウフタクトが行方不明になっているのは事実ですね。
アウフタクトに対する意識の低さは、音に合わせて振る、いわゆる「指揮真似」をする人によく見られる特徴です。
この動画の全体を通して、指揮真似っぽいなあ、という印象は強いですね。
私は指揮真似を否定するものではありません。古くは寺田寅彦もその効能を説いています。
好きな指揮者の洗練された動きは真似したくなりますし、初心者が曲を理解する助けになることもあると思います。
ですが、本当の指揮の練習にはならないどころか、害ですらあると思います。
言うまでもなく、音に合わせて振るのと、音を出すために振るのではアベコベだからですね。
その害を受けたらこういう指揮になる、という見本のような映像だと思いました。
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0961名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 14:31:48.59ID:LB8C6zDLこういう場合、腕を上げた状態を保って、高い位置で振ることは結構ある。
またこういう場合、振幅は小さくなりやすい（高い位置を保つために）。
その上で、指揮者は何らかのニュアンスを出すために、さらに意図的に振幅を
小さくすることもある。
それにさ、スヴェトラーノフの指揮とか見てほしい。全然指揮棒を動かしていない
ことも結構あるだろ。指揮する時に、常にきっちりとした図形を描く必要（振り上げを
明示する必要）は無いんだよ。
0962名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 14:44:14.35ID:AC7Vde5M〜いるんだろ。
〜結構ある。
〜こともある。
〜結構あるだろ。
〜は無いんだよ。
>>961もやはり感想文でしかないですな
残念でしたw
0963名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 14:58:48.60ID:LB8C6zDLあなた、>>919が「感想文」であるということを認めているのね。
それならそれでよろしい。今日は大収穫だなｗ
0964名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:05:27.69ID:BNONI1uH貴兄は合奏の経験がないことと推察します。指揮者が何をしているかは、傍目には分かりにくいので、そのような勘違いはいたしかたないと思います。
振りが小さかったり、明確に打点を示さなかったり、特殊な場合には振らないこともありますが、あくまで音楽や動作の流れの中での話です。
その場合には、それと伝わるような振り方でなければ、オーケストラは混乱してしまうでしょう。
この動画の動きはそれらにはあてはまりません。思い出したように打点を高く上げて、それによって振り上げが消失してしまっただけです。
まあ事故ですね。
高い位置で振ろうとするのも素人です。ほんの一時的とか、明確に拍を振らないシーンならともかく、振りにくく、わかりにくく、意味がないからです。
金管に向けて振るため、というなら尚更のことでしょう。指揮者は指揮台、金管は雛壇ですから、わざわざ打点を上げる必要はありません。
そんな理由であんな振り方をするのが「結構ある」なら、その人もおそらくは素人です。
この部分に限らず、>>919の指摘はかなり正鵠を射ていると思いました。
振り上げの甘さや、帳尻合わせの突っ込みは、至る所で見られます。振り上げの前に、棒を止めようとしているのにフラフラ動いているのも情けない。
個人的に一番ひどいと思ったのは9:20あたりですね。まさに音に合わせて振っていて、おかしな動作、呼吸も打点も行方不明、何がしたいのか分かりません。
0965名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:11:57.96ID:nzGxV3aJ聞き専、大いに語るｗ
>1 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2022/01/28(金) 10:59:58.40 ID:3vkgPi9g
>ごく一部の特殊な「聞き専」と呼ばれる人に欠けているのは謙虚さだよね
>音楽を聞くという受動的な行為だけで他人を見下したり見栄を張ったり勘違いが酷いから忌み嫌われるんだよ
-------聞--き--専--の--書--き--込--み--例--------
貴兄は合奏の経験がないことと推察します。指揮者が何をしているかは、傍目には分かりにくいので、そのような勘違いはいたしかたないと思います。
振りが小さかったり、明確に打点を示さなかったり、特殊な場合には振らないこともありますが、あくまで音楽や動作の流れの中での話です。
その場合には、それと伝わるような振り方でなければ、オーケストラは混乱してしまうでしょう。
この動画の動きはそれらにはあてはまりません。思い出したように打点を高く上げて、それによって振り上げが消失してしまっただけです。
まあ事故ですね。
高い位置で振ろうとするのも素人です。ほんの一時的とか、明確に拍を振らないシーンならともかく、振りにくく、わかりにくく、意味がないからです。
金管に向けて振るため、というなら尚更のことでしょう。指揮者は指揮台、金管は雛壇ですから、わざわざ打点を上げる必要はありません。
そんな理由であんな振り方をするのが「結構ある」なら、その人もおそらくは素人です。
この部分に限らず、>>919の指摘はかなり正鵠を射ていると思いました。
振り上げの甘さや、帳尻合わせの突っ込みは、至る所で見られます。振り上げの前に、棒を止めようとしているのにフラフラ動いているのも情けない。
個人的に一番ひどいと思ったのは9:20あたりですね。まさに音に合わせて振っていて、おかしな動作、呼吸も打点も行方不明、何がしたいのか分かりません。
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0966名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:21:44.42ID:mktyVHDPつかその聞き専って、徳岡スレで噂になっていた指揮コンクール仲間か音大の同窓生じゃね？
自分が不遇だからといって人様を妬んでもしかたないだろうに、ホントさもしいねえ・・・・
0967名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:32:42.43ID:BNONI1uH私はコンクールに出たことも、音大に行ったこともありません。ただの趣味のアマチュアです。
コンクールに出るような音大卒っぽい書き込みでしたかね。だとしたら少し嬉しいです。
反論があればちゃんと仰ってください。分かる範囲でお答えします。
0968名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:38:47.84ID:OWTZU3wvご苦労様
0969名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:42:54.09ID:ymdPpEIIもう結論はヘタクソだろｗ諦めろｗ
0970名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:47:03.39ID:d/QoYtVk次スレ・他スレで役立てたいと思いますw
0971名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:49:31.82ID:d/QoYtVk>>969
聞き専認定されて嬉しいのでしたらなにより(笑)
0972名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:52:08.82ID:LB8C6zDLなんというバカｗｗｗｗ
0973名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 15:56:42.82ID:BNONI1uHどういう目的でこの徳岡さん？の指揮ぶりを拡散しておられるのでしょうかね？
他意なく批判しちゃったけどイジメか何かですか？
だとしたら可哀想なことを言った・・・かもしれませんけど、自分で上げた動画なら望むところ、ですかね？
0974名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 16:07:58.81ID:VDazcrbzどうみても裏拍さんですね、その聞き専(笑)
面白いことに何か月も聞き専罵倒をひたすら続けてきた荒らしが、裏拍ハゲ君が出てくると急になりをひそめる
あげくのはてに>>967のようなお澄まし書きの聞き専宣言
糖質アタオカアスペの考えていることはマジでわからんw
>>973
何回も書いているよ
>1 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2022/01/28(金) 10:59:58.40 ID:3vkgPi9g
>ごく一部の特殊な「聞き専」と呼ばれる人に欠けているのは謙虚さだよね
>音楽を聞くという受動的な行為だけで他人を見下したり見栄を張ったり勘違いが酷いから忌み嫌われるんだよ
その代表例ですよ(笑)
内容なんてだれも見ちゃいない、それを書いた本人がムキムキになっているだけ
0975名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 16:13:04.05ID:VDazcrbz今日は裏拍ハゲがここでムキになっていると
バッハスレのfxハゲがすっごく静かでいいな(笑)
ホントにこのバカときたら一日中なにやってんだか
死んだ両親が悲しむぞ(ﾏｼﾞ)
0976名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 16:18:08.48ID:BNONI1uHよく分からないんですが、>>919はそれに当てはまるんですかね？
>>956の動画に対して正当な指摘をしているように見えますが。
0977名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 16:22:09.67ID:VDazcrbz昔はこんなので喜んでいたなあww
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 聞き専をおちょくろうとスレ立てしたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにかおれが聞き専認定されていた
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何で聞き専宣言をしたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0978名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 16:24:09.34ID:VDazcrbzハゲさんお澄まし大ハッスルやんｗ
落ち着けよ糖質ハゲ
いくらゴネてもお前はもう逆転は無理だから諦めろよｗ
0979名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 16:27:10.31ID:BNONI1uH変な人だ。絡んだ私が間違っていたようです。
0980名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 16:32:22.64ID:VDazcrbzでは、以下糖質お澄まし裏拍ハゲ君のひとりでぶつぶつトンチンカンレスをお楽しみください
以上 ■ 「聞き専」クラヲタを嗤う ■ スレからアスペさんとの会話の実況中継でした(終)
0981名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 18:47:01.37ID:Eav/2ca90982名無しの笛の踊り
2022/04/06(水) 19:37:50.59ID:1SH8kmih>>952
お前クスリやってんのか？
0983名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 06:37:38.19ID:h5deEMOL余裕をなくした糖質ハゲが指揮を語った貴重なレス
0984名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 11:51:42.12ID:k39+mKBG113 名無しの笛の踊り sage 2021/11/01(月) 22:39:54.56 ID:3TleMqG2
ID:VKdslzxOのタコ助がうるさいので、初めてカリンニコフをググって観てきた
なんかネットが切れるわ、CMが出てくるわ、でも普通の演奏なので途中まで見た(笑)
どんだけヘタかと思ったら普通じゃん、オケの反応も普通。あれがヘタだったら広上淳一もヘタの部類にはいるなw
映像もキレイだしカリンニコフの音楽もキレイだし汚いのはID:VKdslzxOの心だけ(笑)
>>31が悪意に満ちた書き込みだというのはよくわかった、つかよくあそこまでじっくりみたな(笑)
まんまとID:VKdslzxOのタコツボ君に乗せられて徳岡さんを観てしまった自分が悔しい(笑)
どういう悪意や嫉妬があればあそこまで粘着できるのか、タコツボ君の心の闇の深さが気持ち悪い
116 名無しの笛の踊り sage 2021/11/01(月) 22:57:10.30 ID:3TleMqG2
ネットが切れたからIDが変わってんだよ、そんなこともわからんバカかお前は情弱だなw
ヘタというからあたふたしているとかオケが止まった、戸惑っているかと思ったらまったく無し(笑)
あの程度の振り方の遅さ、速さなら広上淳一なんてもっとすごいぞ(笑)
お前は広上淳一は指揮がヘタだと言い張れるのか？
タコツボ君がただの悪意のある文章を書いて喜んでいるだけだと再確認したよw
いままではただお前の悪意バカさをからかっていただけだからな
0985名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 11:53:34.07ID:k39+mKBGついでに言うと「初めて見た」も嘘
フルヴェンスレで徳岡のアウフタクトを論じたレスがある
384 名無しの笛の踊り sage 2021/08/31(火) 07:58:20.78 ID:/28HE2Yh
アウフタクトは表拍をきっちりと合わせるために振るもの。
よって仮に「アウフタクトの振り方が下手」だったとしても、
それをもってして「裏拍から乱れる」（裏拍から乱れるが始まる）
という事態の発生を説明することはできない。
https://www.youtube.com/watch?v=c7OLRska0M8
これは以前、ミスター裏拍がディスった徳岡氏指揮のカリンニコフ
の交響曲第1番の動画。冒頭で氏のアウフタクトの様子が見れる。
ごく自然に、普通にアウフタクトを振っている。このアウフタクト
の振り方に対してケチを付ける音楽家がいるとは到底思えない。
いったいこの部分、これ以外にどういう振り方があるの？
ミスター裏拍よ、仮に曲の途中のどこかで氏のアウフタクトの
振り方にオカシイところがあるのなら、その箇所を教えてくれ。
何分何秒のところなのか。
https://www.youtube.com/watch?v=af8Gz2PH0Gs
これは以前、ミスター裏拍が「徳岡氏が激おこ」だったと述べている
生放送の動画。ミスター裏拍よ、どこに「激おこ」の場面があるの？
「激おこ」の場面があるのなら、その箇所を教えてくれ。何分何秒の
ところなのか。いいかげんなこと言うもんじゃないよ。
最近はお前はN響スレ原田慶太楼氏もディスっているようだが、見え見え
なんだよね。馬鹿さ加減が文章に出ちゃってるから。
それからあなた自身本当に「なりすまし」をよく使うよね。
見え見えなんだよねｗ
0986名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 13:09:54.92ID:jQ4auxLU■ 「聞き専」クラヲタを嗤う Act 2 ■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1649304431/
0987名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 13:41:22.61ID:5z0mJa9Z0988名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 14:55:01.90ID:8QoEYUEp裏拍の意見に賛同しない人達には誰彼かまわず徳岡擁護派とか糖質ハゲとか意味のないレッテル張りしてを連呼するし
そのくせ「裏拍ってコンクール仲間とか音大の同窓生じゃないか」とか書かれるとそれだけは全力で否定する(笑)
つまりそれはほぼ図星なんだろうねw
相手にされていないとわかるとなんとか気をひこうとあの手この手を使う(笑)
相手にしてもらえないと寂しいから、なんとしてでも振り向いてもらいたい一心のリスカブスの境地なんだろう
正直あわれでしかない(ﾏｼﾞ)
0989名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 15:02:23.87ID:RkIfMmd9１４日夕方、大阪府高槻市のアパートで「泥棒に入られた」と通報があり、警察が駆け付けると、住人の４０歳の女性と１７歳の男子高校生が、意識不明の状態で倒れていた。
高校生の胸には刺し傷があり、女性の頭には打撲の痕があった。
女性と一緒に住む高校生の娘は逃げて無事で、「宅配業者を装った男性が部屋に押し入ってきた」と話しているという。
捜査関係者によると、男子高校生は娘と中学時代の同級生だという。
高校生が持ち込んだとみられる段ボールの中には、手錠や棒のようなものが入っていて、ダイニングからは血の付いたサバイバルナイフも見つかったという。
警察が事件のいきさつを調べている。
0990名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 15:04:26.13ID:RkIfMmd9そういう輩にとって空虚な俗物根性を満たすためのツールに過ぎないんだよクラシックは
聞き専って言われると発狂するのはそのせい
ID:Sv3sGS
0991名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 15:13:02.64ID:8QoEYUEp己の毒にあたってなんか泣き叫んでいたしな、ホントにバカ(笑)埋
0992名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 17:15:57.57ID:i99imsX2孫は嫁が浮気相手との間に作った子です。私は孫が幼い頃にそれを知り、ショックで体調を崩しました。でも、何も知らずに私の息子がかわいがっていたので私は言い出せず。孫が中学生になった今、私の息子も何か感じているようですが、嫁を問い詰めることはしていないようです。
この件はお墓まで持っていこうと私は決心していました。しかし息子に対する嫁の態度があまりに冷たく、愛情が感じられません。なぜ私は息子の親として、孫が幼いうちに孫のことについて息子夫婦に問いたださなかったのか。悔やまれて自分が情けないです。
孫には何の罪もないので、このまま黙って成長を見守ればいいのでしょうか。心が落ち着きません。どうすればいいか教えてください。（石川・Ｉ子）
0993名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 17:22:08.57ID:OsFsqHD10994名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 17:55:14.62ID:i99imsX2■「165はちっちゃいね。ダメですね。170ないと、正直人権ないんで」
たぬかなさんはかつて自宅でUber Eatsを利用した際、大学生くらいの年齢の男性配達員から連絡先を聞かれたというエピソードを明かした。
「Uberマジだるいなって思ったんが、今もう置き配やけんあんま無いんやけど、若い男の子とかが配達してくれた時に（受け取りに）出て、で受け取ったらさ、なんかなかなか帰らんと家の前でずっとモゴモゴしよって。で、もう1回ピンポン鳴って、出たら『すいません、連絡先教えてもらえませんか』とかって。恐怖でしかない」
「家知られてるんバリだるいよな。冷たい振り方とかして火とかつけられても困るし」
「背が低くて、多分165（センチメートル、以下同）くらいしかなかった。165もないんちゃうかな？くらいの。その時点でもう『無いな』ってなってしまった。背が高くてムキムキやったら連絡先は教えてた可能性はある。
「165はちっちゃいね。ダメですね。170ないと、正直人権ないんで。170センチない方は『俺って人権ないんだ』って思いながら、生きていってください。骨延長の手術を検討してください。『骨延長手術』で調べてください。170あったら人権がちゃんと生まれてくるんで」
「ちっちゃい男に人権あるわけないだろお前、調子のんな」
視聴者からの「お？いったなこいつ」といったコメントには、
「言うよ？ ほんまちっちゃい男に人権あるわけないだろお前、調子のんな。こっちはね、チビにはきちぃんだよ。でも、言わせて。あたし、デブとハゲには優しいから」
とバッサリ切り捨てた。
0995名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 18:00:55.26ID:5gezldafあたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
あたし、デブとハゲには優しいから
0996名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 18:03:46.96ID:i99imsX2ホモ親爺
聞き専嗤うのはホモ親爺
岡山のホモ親爺
0997名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 18:06:35.15ID:5gezldaf親の不倫の子供のすることダヨ
必ずホモになる
普通のセックスを呪っている
男女のセックスは貶さずにはおれない
聞き専嗤うのは変態
親の不倫の子供だからさ
0998名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 18:07:59.06ID:i99imsX2聞き専嗤うって変態かよ
親の不倫の子供ってほんとかよ
0999名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 18:08:34.06ID:5gezldaf1000名無しの笛の踊り
2022/04/07(木) 18:10:15.69ID:i99imsX2聞き専嗤ったりしたので狂う
糞スレは変態の執念だった
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