SACDとハイレゾについて語るスレ14
https://tower.jp/item/5872623/ >> メインのSA-CDでの発売を鑑み、 digital-multi(4ch? source)は、2012年の24/96ってことかなぁ 最新と2012年を比較したら、2012年がベターだった、人気録音だからマスターテープの使用頻度が高くて経年劣化すすんでるのでは？ ムラヴィンスキーだと5番（78年ウィーン）と6番（75年東京）のAltusのSACDの方がライブならではの緊張感と低弦と打楽器の迫力、金管の咆哮あって好きなんだよな ティーレマン最初からデータ出てるからありがたみないなぁ ティーレマン最初からSACDRデータ出てるからありがたみないなぁ >>11 小倉美春のシュトックハウゼンピアノ作品はグッド しかしまあ、この板全体を眺めると、クラシック音楽を聴いてる人はうんと減ってると思う ブル全、２つも出るぜ。メジャーから。 これも！ シュトックハウゼンならCovielloから出てるSACDのカレが演奏録音とも素晴らしかった 早くQobuz のサービスが始まってくれないかな 現代合唱曲はペルト、シュニトケたまに聞きたくなる、でも古いのがメイン、モンテヴェルディ、ジェズアルド >>9 >>24 ティーレマン好きだから買ってもいいんだけど、全集買っても1－2枚で聴かなくなるんだよね >>22 レザール・フロリサンもいいね >>26 なんちゃってになる時代の録音でもミックスする前の素材テープが残ってたら DG92年ブーレーズシカゴの火の鳥が24/44.1で出てるな 4D録音ってことは20から24bit録音だからエセレゾじゃないわけか 4D録音は少し癖があるけど、当時は夢があってよかったな 4D以降00から12、3年あたりのCDスペックのみリリースしてるものもハイレゾで出して欲しいけどね 単純にCDと比べて差がなかったら似非だか偽レゾでしょ >>33 >>40 Pentatoneブロムシュテット／ライプツィヒ・ゲヴァントハウス、ブラームス1、96kHz／24bit、prestoセール、1700円で購入 ブロムシュテット翁のブラ全なかなかいいよな ヲタならオリジナルLPに行くはずだし、どんな層が買っているのだろ とりあえずスヴェトラーノフとマゼールとティーレマンをポチってみた >>48 >>49 >>49 4番は冒頭ファンファーレのラ♭の連打が長くて何回聴いても間抜けな感じがツボに入って笑っちゃうんだよなぁ そうか、生まれるはるか前の話だけど謝っとくわ チャイコ人気格差の責任はやっぱ冒頭ファンファーレである。 ブーレーズ火の鳥ハイレゾとCD聴き比べたぞ チャイコフスキーも大作曲家だから、新しいもの創ろうと相当な覚悟で第4番冒頭2小節を旋律も和声もかなぐり捨てて単音で勝負掛けたんだと思う チャイコは、第4番冒頭で勝負掛けたが負けたのだった！！！ チャイコの第4番冒頭といえばシルヴェストリの変態的演奏 ポイント目当てで久しぶりに新宿のタワレコに行った 新宿のタワレコ懐かしい >>64 今更J級駆逐艦を貰っても仕方ないのだが、報酬の価値考えてたらイベントできないのよね >>56 e-onkyoサマーセール今日で終了 ジュリー氏は１００％保有のジャニーズ株を手放し創業以来続いた一族経営が終了の可能性も 最近の火の鳥だとマケラパリ管コンビのがよかったな e-onkyo最後のサマーセールおわったな >>73 αレーベル、ジョヴァンニ・アントニーニの「HAYDN2032」から1枚(vol.8) 176.4kHz／24bit 1870円 >>75 え！ハイレゾ音源が17ドル？ え！ハイレグDVDが17ドル？ 映画音楽も好きなので、サントラ盤のSACDもっと出て欲しい。 SACDに800GBの信号をぶち込めー ムラヴィンスキー、チャイコNo4～6他、タワレコから発送連絡あり ダイソーから出た500円ハイレゾイヤホン買ったけどビンボ人の自分には他と比べるすべが有りませんm(_ _)m ダイソーのUSBスピーカー300円、スマホ、PCに繋いでたまに使ってる、意外と使えるよ、でもミュージックは聞かないなw ピエール=ロラン・エマール／ベト29番(ハンマークラヴィーア) & エロイカ変奏曲、96kHz／24bit、1780円 >>91 >>93 >>92 サロネンエイマールバルトークのコンチェルトは音質は聴いた中で一番いい、いろんなパートが聞こえて迫力もある >演奏めちゃくちゃで >>97 ミノキシジルは どれが一番よく効く？ poor audio complexer, hage who can not speak in English, Poor bald ! 「iPhone 15／15 Pro」は何が進化した？ iPhone 14シリーズとスペックを比較する 英語できるアピールするもハゲなんだから大した差は無い そいつは >0094名無しの笛の踊り 2023/09/15(金) 20:43:44.06ID:ugiZQeP+ >>93 |∀・)ﾁﾗ なんか積極的にSACDスレを荒らしている人がいるなあ、迷惑なことこの上ないわ ↑ ミスター裏拍こと糖質裏ハゲさんったら、SACDスレでさえためらわずに荒らすことに夢中で困ったもんだ >>331 >>120 Prestomusic、Hyperionのハイレゾセール中、1枚1480円ならまずまず安い、イブラギモヴァ、ヒューイット、タカーチＱ、ハイレゾで揃えたい、CDは処分 インバル／フランクフルト放送、マーラー8、UHQCDとハイレゾ(ORT)比較 ランデヴー・ウィズ・マルタ・アルゲリッチ Vol.2（2019年ライブ） 96kHz/24bit、ProStudioMasters、18.74ドル 6時間収録 Hans Schmidt-Isserstedt（48kHz／24bit) ProStudioMasters、セール中11.19ドル、DECCA、Mercury、DG、新しいマスタリング？1枚買ってみるか 読んだよ、192kHzへのアップグレード、確かに高域が繊細になる感じ、ノイズリダクションソフトの進化も大きい やっぱショルティの指輪の音質は極めていい スマホ自身でハイレゾ音源(もどき可)作れるアプリありませんか？ スマホ自身でハイレグ画像(もどき可)作れるアプリありませんか？ DG一押しの指揮者ネルソンス（11月来日予定）、ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団、ブルックナー4他（192kHz／24bit) 1760円 ネルソンスはボストン響とのブラ全は演奏と録音ともよかった DG一押しのヴァイオリニスト、リサ・バティアシュヴィリ（Batiashvili）未だに名前覚えられないw バティアシュヴィリ（Batiashvili）未だに名前覚えられないのは、ここの住人の頭がクズ ピアノのおっぱいの人と思ったら違った＞カティア・ブニアティシヴィリ >>140 >>140 糖質ハゲあらし？ 糖質ハゲあらし？ ブニアティシヴィリを未だにおっぱいとしか名前覚えられないのは、 >>144 DGフリードリヒ・グルダ、アバド／VPO、モーツアルト25,27（192kHz／24bit) 1570円 DG一押しアイスランドのグレングールド、ヴィキングル・オラフソンのバッハ（96kHz／24bit) 1760円、万華鏡、精緻、完璧、優秀録音、なんと冷静な演奏、AIが弾いてるよう？賛否両論ありそう ヴィキングルもなんか気になる。Wikinger？ これは運命というものさ。君と僕は出会う為生まれたんだ ヨーヨーマの最初のバッハ無伴奏 SACDされるのね 最近、初期デジタル16bit音源のSACD化多いね、おそらくSACD発売して採算が取れるようなアナログ音源が出尽くしたのかと。。 eClassical.com prostudiomasters BR-Klassik、バイエルン放送うまい、9.59ドルなら買い ラトル、コジェナ夫妻とBRSOのマーラー大地の歌は名盤だと思います おかげさまでラトルのジークフリートが1510円でした >>162 >>163 グスタフ・マーラー: 交響曲全集 (第1～10番) ［10CD+4Blu-ray Disc］ >>165 若き小澤さん、火の鳥(パリ管、サル・ワグラム)は欲しい、最近表舞台に出ないな、体調悪いのかな？ >>169 ニセレゾとアナログ音源は被り、いつものパターン w 給食費無償化とか言うから業者が潰れるんじゃね？(´・ω・｀) クラシック初心者なのですがとりあえずこれ聴いとけっていうSACDがの名盤があれば教えてもらえないでしょうか？ >>179 評価の高いDGクリスチャン・ツィメルマン／ラトル、ロンドン交響、ベートーベン、ピアノ協奏曲全集（96kHz／24bit) 3000円、Prestoセールでも高かった、安定感は抜群、でも余裕ありすぎ、もっと緊張感がほしい気が。。 ジョン・ウィリアムズ思い出した >>183 今タワレコで 新譜でもなんでもないけどfallettとバッファローフィルのローマ三部作は演奏も音響もすごいな >>183 >>179 >>179 べト全集（新盤）ハイレゾデータ（48kHz／24bit）ええよ、CDよりスケールアップ、ティンパニのリアルさup、素軽さと重圧感（オケの伝統）バランス絶妙、旧盤より進化、さらにブラームス（96kHz／24bit）PentaTone、録音もっといい、90才超え、超人 バッハ無伴奏チェロ ワイラースタインいいね カラヤンの60年代のベト全は音が汚すぎるし演奏がせっかちで前のめりすぎる DGのハイレゾファイル再生時、アーティスト欄に表示されるデータが余りに鬱陶しいので実例を挙げる。 ？ ダウンロード販売はファイルそのものが売ってる商品になるんだから タグを自分で変えられないなんて、窮屈すぎる >>202 Qobuz12月プレオープンで1280円か 月額1280円〜ってことは タグ情報は同じアルバムでも購入サイトで違う、タイトル、アーティスト、トラック。。不備が多い、 eClassical.com、タグの不備が多い、でも安いよ、オーナーGeorgeさん意外と親切 >>205 >>208 >>209 Fantome、ハイレゾ、CDより背景が広くてクリアー気持ちいい、背後の音が色々聞こえる、ただボーカルだけをガッツリ聞きたい人はCDやLPのほうが好まれるかも、上原ひろみSpectrumも買った、クラシック外、失礼しました NAXOS、ヴィラロボスの協奏曲と室内楽曲集（96kHz／24bit）バルエコ（ℊ）が聞きたくて購入、670円 壊疽の次でる合唱、既にSACDあるところにぶつけるんだから、良くないと売れ残るぞ。淀でもまだ残っているし ニーベルングの指環の新リマスターと同じメンツが担当したブリテンの自作自演戦争レクイエムの新リマスター出たな HD TRACKS Naxosはついこのあいだまでやってたeclassicalの半額セールの方が安かった（元が安いんで） >>216 >>218 戦争レクイエムは小澤サイトウキネンの2009年録音SACDのがブリテン自作自演より好き ショルティ指輪のドルビーアトモス版はいつ聴けるようになるんだろう。 eclassical: BIS 33%off >>222 ハイレゾファイル多く買う人はqobusのSublime入って買う方がトータルでは安く付きそうだな 先日TIASの某ブースで、ハイレゾ音源のブラインドテストやってたよ >>223 Qobuzには期待している。 sublimeのダウンロードでどの程度安くなるか？ Qobuz Sublime ドル151.4円かあ… 円安気になるね～昨日より少しでも値上がりだと買う気が。。 >>229 DGルノーカピュソン(弾き振り)／ローザンヌ室内、モーツアルトVn協奏曲全集（96kHz／24bit）1861円 クレンペラーのオペラ（フィガロ、ドンジョバンニ、コシ、ワーグナー、フィデリオ）、バッハ（マタイ、ロ短調ミサ）192kHz／24bit BIS、Chiaroscuro Quartet／Haydn: String Quartets Op. 33 Nos 1-3、192kHz／24bit 1 USD = 147.878 JPY 早くSACDの特許が切れて、中華製の安いSACDプレーヤーが市場に出回る日を夢見ている。 10年以上前にするべき質問今してるのいるな カラヤン77-78年のブラ全、ハイレゾで聴くと中々の名盤である。 釣りかと思ったらマジで言っているのか･･･ 10年経っても我が国でハイレゾ配信が物理メディアに勝てないのはなぜ？ ユニバーサルプレーヤーってどれもこれも発売終了だよ。あるいはSACDは対象になっていないみたいだ。 >>253 >>255 >>255 >>261 >>260 なんか日本はクラシックファンにとって魅力的な配信のコンテンツが少ないよね 既にサービスあるApple、Amazonと今度始まるQobuz全く魅力ないとか言ってるの年寄りだけだから UBP-X800M2 2019年 7月 6日 発売 \48,980 >>270 kakaku.comすらめんどくさがるとは情けない 自分が検索できないのは人のせい、書いてあること理解できないのも人のせい、いろんな人にものを教えてもらって揚げ足とって自分の無能は棚に上げる 1 USD = 147.886 JPY ケルテス／VPOの新世界、エソテリックとステサンから既発、また被りか。。タワーもネタ切れ？でもカップリングのイスラエルフィルは初出？ ロト／レ・シエクル、サンサーンス交響詩と動物の謝肉祭、CDだと2枚組、eClassical.comの50％オフセールで1200円くらい クーベリック／バイエルンのモーツアルト懐かしい、録音はいい、でもなんちゃってか。。エソテリック盤、聞きなおして良かったらまた買ってみるか DGラファウ・ブレハッチ(2005年ショパンコンクール覇者) ショパン、ポロネーズ集（96kHz／24bit) 1430円 DGラファウ・ブレハッチ(2005年ショパンコンクール覇者) ショパン、ポロネーズ集（96kHz／24bit) 1430円 1 USD = 146.8 JPY DGカルロス・クライバー／シュターツカペレ・ドレスデン、魔弾の射手、192kHz／24bit、2020円、今さらながらじっくり聞き直すと、いやー素晴らしい、オケも歌手もはクライバーにかなり絞られたんだろうな、限界まで頑張ってるよw 5年前に買ったSACDの不良の連絡が今になって来た ムーティのアイーダのSACDがひっそりと復活してた。 1 USD = 144.794 JPY 東京フィルハーモニー交響楽団 https://pcimusic.com/s/pec/item/detail/BTI-0092 魔弾の射手はCクライバーのも好きだけど、カイルベルトBPOのが好み。 お気に入りの旧EMIのクリュイタンス／BPOのベト全集と同じ場所グリューネヴァルト教会か、ここは響きが好き、この頃のBPOのちょっと荒っぽい重圧感、今では貴重、 急に円高 DGセールに釣られてかなり散財したが、良しとしよう prostudiomastersもカナダとアメリカで値段変わるけどprestoも国変えると値段とカタログ変わるからね フリッチャイのハイレゾ第九鑑賞中 prest、アーティスト名に肝心な指揮者が入ってないでしょ？ アルバムアーティストには入ってるが、、 まあ、ゲルデスはアーティストには違いない。 Sony Classical(ワルター、セル)のハイレゾ、HDTracksが一番安いのかな？HIGHRESAUDIO？ Qobuzどうも踏み込めない。 >>302 Qobuz、システム的な問題なら時間が解決するが、契約内容、特に販売価格に関する課題だと怪しいな、e-onkyo高いからQobuz本体の価格と差があり過ぎて折り合わなとか？ 知らんけど ワルター／コロンビア、ブラームス全集、192KHz/24bit、HDTracks、29.49ドル、コード入力で20％オフ、PayPal(為替レート＋4％)払いしか出来なかった、クレジットだと郵便番号が必須で☓、3511円、 あと日本人のミュージシャンだとまだサブスク拒否の人もいるからね 1 USD = 143.036 JPY SACDだけ買ってる奴はリリースほとんどなくて金がだぶついて仕方ないのを自慢したいらしい 新録音はQobuz のお勧めとかから見つける 新譜を選ぶ情報源は確かに少ないね https://theclassicreview.com 他にあれば教えてほしい タワレコのメルマガでクラシックの新譜を確認してPeotatoneやChannel Classic、Bis、Reference Recordings等お気に入りのレーベルで気になるものを購入してる ProStudioMasters e-onkyo、オクタヴィア・レコード 30％オフ サヴァールのミサソレムニスめっちゃいいな Merry Christmas from HDtracks ブリテン、キャロルの祭典、Choir of Clare College Cambridge、96kHz/24bit、Harmonia Mundi DGカラヤン／BPO、ベト全集(75～77年録音) 192kHz／24bit、ProStudioMasters、1850円くらい、正月休みにぼつぼつ聞こう e-onkyoのセールで >>322 逆相成分入ってるような音ってどんな音なんや？ 逆相はマイナーレーベルでごくたまにあるが、それはエンジニアのミスだ。 オクタヴィア・EXTONの江崎氏は、 Alia Voxのハイレゾってデジタルブックレット無しか QobuzよりStage+のが気になってきた。 江崎氏のピアノ録音は確かに変なものが多い まあいいんじゃないか？メジャーと同じ音作りしてたら埋もれてしまう、個性は感じる >>329 ProStudioMasters カラヤン70年代を見くびっていた。 大雑把に言うと、イエスキリスト教会は低音が響きすぎ、音が団子になりがちで、ベートーヴェンには不向きと思われる 『アラン・ペッテションベン・コンプリート・エディション』 クリスティアン・リンドベルイ、レイフ・セーゲルスタム、ノールショピング交響楽団、他（17SACD＋4DVD） https://www.hmv.co.jp/product/detail/14568045 「全作品ボックス」耽美な響きだ 枚数の少なさに驚きだな ペッテション、サスペンスドラマのバックで流れてる感じ、重いな 自分はペッティングを想起しましたごめんなさい🙇🙇♀ ProStudioMasters Apple music classicalの感想頼む 高齢になるに連れ 20khzまで聞こえてるからと言って 老いた耳でもコンサート会場で補聴器をハウリングさせないようにしてくれれば文句はないです 補聴器がハウリングするとどうなるん？ 急に、これぞチェロの音っていうドヴォコン聴きたくなった。 高音が聞こえにくくなるのも悪いことばっかりではないぞ ハイレゾの長所は周波数だけではない >>353 そんなのマスタリングでどうにでもなるから騙されているだけだよ。 >>356 ユーザーを常に不安不満にさせておくこと、資本主義の原点 あらら。。 Up to 30% Off Select Albums from Hyperion Records！ 間違えてAIFF購入、Linn Kazoo タグ表示ダメ、ウォークマンは問題なく表示するが。。 老化して劣化した耳でせっかくのハイレゾを聞いても、目視できふ波形をみていい音だと思い込んでるだけだよね >>360 さん 2Lのハイレゾ比較ページが終わっちゃって久しいからこんな原始的な議論になる スヴェトラーノフ 90年93年のチャイコフスキー交響曲全集はアップコンではないの？ >>367 >>365 ハイレゾの良さが分からない人って環境や設定に問題があるんだと思う 人それぞれだけど、俺は生の方がいいし、 >>365 >>366 >>373 さん >>365 の私のレスは断定に過ぎるところがあり、ハイレゾの可能性を頭から否定するような書き方であったところ反省してます 持ってるSACDハイブリッド、CD層とSACD層を聞きくらべれば？ ツィマーマンのベトソナは全て持っていますが、他2作は聴いたことないので探してみますね >>373 にあるような感動の体験が出来るとよいのですが このハイレゾのオーディオは、愚かな者や心が清らかでない者にはその素晴らしさが感じられないのです。 DGカラヤン／BPO、ベト全集(75～77年録音) 192kHz／24bit、やっと7まで聞いた フィルハーモニーの方がイエスキリスト教会よりもスッキリした音響だよね フィルハーモニーの方がイエスキリスト教会よりもスッキリした音響だよね スッキリはその通り、オーディオ的にはイエスキリスト教会の旧盤が評価は高いがまあ好みだな 逆に音質でがっかりしたカラヤン盤はウェリントンの勝利。 低音好きなら60年代だろうね 6、7、80年代と聴いたけどあまりカラヤンのベートーヴェン交響曲は好きじゃない ネタ切れ？ カラヤン、50年代の全集（オケはフィルハーモニー）もある、爽快でなかなか Bisオスモ・ヴァンスカ／ミネソタ管弦楽団、マーラー8 96kHz／24bit プロデューサーやエンジニアが表示され、演奏者名が表示されない問題はもう諦めた カラヤンのCDの包装をほどいてみたら、中に板が入って無かった。 カラヤンのLPの包装をほどいてみたら、中にアセテート板が入って無かった。 >>397 タグ編集しないとは 販売者の不手際を購入者が直すのが当然と思ってるのかな？ アルバムという形態で扱ってたものをファイル販売に持って行っちゃったので LP (long play) などという円盤を作ったから、沢山の短い曲を抱き合わせにしてアルバムというものが流行った時期がある。 販売者の不手際を購入者が直すのが当然、馬鹿な消費者ごときどもめが！ 直すのが当然なんて思っとらんよ、誤りはないほうが良いに決まってる、ただタグ修正大した話しじゃないだろ？ ホーネックとピッツバーグはリファレンスに移っちゃったからなあ CDやレコードで言えばレーベルの印刷が間違いだらけみたいなもんだ。 410のレスの文字を打ってるのと同程度の手間で1つのファイルのタグが直せるだろうけど 修正を楽しんでもらうためにわざわざ間違えてくれてる感じですかね SACDでマーラーの千人の交響曲を聴いてみたいが、 タグ編集やっとらんのか？ PrestoでDLしたファイルにザッとかブチっとかの大きなノイズが混入したのがたまにある。 cdでそういうのがあってレーベルにメールしたらほんの数十分で返事来たなこれは意図的なものでcd製作上のミスではないと ノイズ？ 経験ない、DLやり直しても同じ、他の再生ソフトでも同じなら不良品？ Prestomusic、ERATO 40％OFF ～4/1 1枚1430円 昔LPを買ったら、曲の演奏の途中で急に音場の雰囲気が切り替わる感じのする部分があった。 今更だけど、バーンスタインって忘れられてきている指揮者だね >>417 バーンスタイン聞かない、若い頃のニューヨークフィル振ったマーラー1だけは唯一好き マーラーはDGの全集で覚えたから思い入れがある （ただし7番や9番は難ありに思う） バンスタはオペラがいい ベルリン・フィルとのライブ盤は初出時に評論家が爆上げしたせいで引っ込みがつかなくなったっぽい 麺を持ちあげたらスープも全部持ちあがるようなこってりを聴きたいときはバーンスタイン後期録音だね ちょうどバーンスタイン／VPO、ベト全集、192kHz／24bit、ProStudioMasters、30％オフセール、2,000円くらい 多分ね >>414 SACDはユニバーサルプレイヤーで再生できるというけど出力がHDMIしかなかったりで使いにくい。 >>436 >>437 >>440 今はリッピング環境作るのは大変なのかな ソニーのユニバーサルプレーヤーでもできたはずなので、そちらなら簡単に思える。。 >>438 >>439 ファイル再生ってギャップレス再生できないから導入に躊躇する >>442 マスター百回寿命説 https://mikiki.tokyo.jp/articles/-/35920 >>446 早く特許が切れて、チャイナ製のSACDドライブで、パソコンにつないだり、 >>441 新譜、レオンスカヤ＆M.ザンデルリンク/シューマン＆グリーグ:ピアノ協奏曲、評価高いみたい フランソワのドビュッシー >>455 リマスターは基本的に早い時期のものほど新鮮さが保たれている 比較しないと分からない、ただ発売するからには当然旧盤は意識してるはずだから悪くはないのでは？ただアナログテープは上でも書いてあるとおり経年劣化するから最新マスタ、新技術だからいいとも限らない、タワー復刻のムラヴィンスキーのチャイコは敢えて古いマスタ(96/24)使用したらしいし >192より96のほうがボリュームが大きく聞こえる ああマスターもそうだが、それをもとにした技師の音の整え方が大きいな >>459 俺はオケの低音の響きが欲しいんだけど、 >>464 >オケの低音の響きが欲しい ナイキストの原理って正弦波や三角波には当てはまるのわかるけど、矩形波や鋸波にも有効なんですか? 昔はレコードというのは絶対的なものであり、一般人で意見する人などいなかった。 >>467 >>463 Reference Recordings >>470 >>468 スヴェトラ先生のバランスのいい タワレコから出てるスクリャービン交響曲SACDは24bit録音のはず タワレコには小澤征爾さんの追悼のＳＡＣＤの発売を期待したい。 SACDは、1ビットのデジタル信号の粗密でもって音の波形を表す方式だから、編集が難しいし、 居着く気満々だな、コレ >>479 >>468 >>479 >>482 そもそもCD規格で何が不満なのか >>472 さん追悼と思ったけどSACDもハイレゾも手元になし、CDもほとんど処分、トロント交響との武満徹、これだけは残してる個人的には若い頃が一番良かったな >>484 理論は理論、聴こえ方は聴こえ方 >>484 >>485 ああすいません。調べたらご存命でした。失礼しました。 16bitが24bitになると劇的に変わる。 ヘッドフォンでクラ聴くのを辞めてから、スピーカーならCDで充分だとあらためて思い始めた ヘッドホンだと粗捜し聴取になりがちだけどそれが楽しみでもあるなあ >>493 ダイナミックレンジもそうだよね >>500 ウークマン（NW-A40）96、192 比較 >>503 もっとチャンネル数を増やしてそれを再生時に実現できたらどうなんだろうなと思う。 そう言えばストコフスキーが1000チャンネルの夢を語っていたな NHK 8K でやってる、22.2ch を収録したソフトなんて売られることはあるんだろうか そもそもコンシューマー用のデコーダーが無い気がする >>505 マルチch用DACならmergingのnadacあるやん 買えるデコーダー、存在はしている https://www.astrodesign.co.jp/product/pa-1853 >>513 ここでしか受け入れられない人たちなんだから、そっとしておいてやれよ 192を384や768に変換したらピアノがスピーカーからごろっと出てくるかもね 多くのデータから機械学習をさせることで、サンプリングにより失われた波形の情報を推定補間できる気がする。 補間技術が発達しても原音の情報とは違うからね 原音通りでなくてもいいっていう人だっているさ。 ところでレオンスカヤのシューベルト全集は良いね 昔の機材や周波数帯域の制約で人工的に音が歪められているのなら、 バレンタインの朝4時に文脈関係ないAIの話長文投稿するやつに話通じるわけないやん 例えば弦楽四重奏の各演奏者毎に録音すれば4chになる それやったら面白いよ マルチやったことない人なんだろうな 分離ってなに？ >>532 360raとかイマーシブオーディオとかオブジェクトベースとか一度でも調べたことあれば出てこないやり取りだな 録音のミックスしたことあるけど あと人間の認知能力も個人差が大きい ヤノフスキ、ドレスデン・フィル https://tower.jp/item/6283822/ >>535-536 さん 音量大小に加えて ステレオとか4ｃｈは妥協の産物。所詮は絵に描いた餅のようなものに過ぎない。 経験と知識が豊富な音楽家であれば そういえば「クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じ」というのをどこかで見たな >>0547 >「クラ板だから楽譜を読むのは日本で日本語読むのと同じ」 楽譜が読めて演奏できるは特殊な能力だよ 糖質スコア自慢君(糖質ハゲ)＝ミスター裏拍というのをどこかのスレで見た 「クラ板で楽譜が読めないのは日本で日本語が読めない文盲と同じ」 ムーティ/シカゴの幻想交響曲の96/24。 楽譜を読めない作曲家は最近増えているらしいから、そのうちに ムーティって言われてるほど凄くないって思ってたが、実際はムチムチ！！！ 楽譜が読めなくても、ソフトで作曲できてしまう時代だからなあ ていうかAI2045年問題でターミネーターの世界になる いまに棋譜の読めないプロの将棋指しとかが現れるのだろうか。 豊かな経験や知識があれば 自分には豊かな経験と知識があると思ってる人はたくさんいそうだよね、このスレ 想像力が頭の中にあれば、映像やその場に居合わせなくても、 オーケストラの指揮者は、 そんなもんより、議員の脱税を暴いて追徴課税した分を庶民の納税にあてるAIを作ろうぜ クラシックだけに限定せずに語らねえか？ ハイレゾメディア語れるまともなスレここくらいっぽい。 てか2.0chじゃなくて5.1chとかatmosとか そもそもSACD規格って本当の目的はなによ DGのブーレーズ/マーラーNo.4中古品だけど、購入した。 ハイレゾ配信なんてクラシックに最も親和性がありそうなのに、なぜかSACDがいまだにクラシックの分野で盛んに発売されてるのはなぜ？ いまだに物理メディアに執着してるのなんて日本人くらいでしょ SACDプレイヤーって製造するにあたって 本当の目的も何もCD規格の策定から20年経つから次世代の規格を作って移行しようとして失敗しただけではないだろうか 配信っていつまで経ってもギャップレス再生に対応しないからオペラ層はSACDを買うわけだ ティントナーのブル全、ハイレゾ販売してるのが00番と1番（1998録音）だけなんだけど、それ以外はハイレゾ収録してないってことか？ >>592 ハイレゾの機運はSACD登場以前からあったよ 俺は金出すけど、 ハイレゾっていうけど 音楽の情報量として考えたら、単純にbit数 x fs なので、別に高周波聞こえなくても問題無い ハイレゾ聴いて美味しいのは音の量感が増すのと解像度の大幅な向上だよ 各種信号波形が ハイレゾ持ってない奴に限って周波数の話しかしないんだよな 待ってたよ反論 大きい音はよく電車のガード下に例えられるけど ネット上によくある難聴診断で、加齢に応じてある周波数帯域で音が全く聴こえなくなるよな 時間変動信号であれば 波形の値を実数値ではなくて離散的なデジタル値で表しているから、 音の大きさの表現がなんでdB使っているかご存知ない？ 4KのHDR、96kHz/24bitで配信してるベルリンフィルのサブスクに入ってる人いる？ >>613 尼や林檎の存在を知らずにいきなりそんな情報にたどり着いちゃったのか X（Twitter）で、こいつはクラシックの情報を好むと判定されると 欧州系は結構昔からクラシックのサブスクやってたと思うけどな林檎にしたって一つ買収して再構成したくらいだし いきなり日本語ページでびっくりした。 atmosで視聴する準備面倒くさかったけど、見てみた。 SACDとは全く関係なくて申し訳ないんだけどAtmosで効果を一番実感したのはネトフリで観たバーンスタインの映画だったな 欧州の教会は概して残響多いからな石だし ハイレゾやSACDといったところで、重要なのは結局人だな。器がデカくてもきちんとプロダクト出来なきゃなんにもならない。 世の中のどこにも無いとは言わんが、自分が聞いて来た中でハイレゾ・SACDより普通のCDの方が音良かったという経験は無いな。 CDの方が良かった経験は皆無だな ハルモニアムンディから出たジメノ指揮トロント交響楽団のメシアン、トゥーランガリラ交響曲は演奏、録音とも素晴らしいね >よく分からん音作りしてるのも沢山あって、聴き比べてCDのほうに軍配が上がる事 CDに軍配上がるっていう録音例はわからないけど、 あー、会話の噛みあって無さではなくて世代の差とした方が角がたたなくていいな 「ハイレゾやSACDよりも音が良いCD」の具体例を一つ挙げれば済むだけの話な気はする。 最近過疎ってた気がするから、ワザと燃料投下してくれたんでしょ、そう思おうよ、ね。 こんなことを書いている人がいますね 砂糖の純度と美味しさを比較してるようなものだろうねえ 間違えました そういう意味では>>622 はこのスレでは叩かれまんな。JK マスターが違うものはマスターが違うからcd vs. sacdの比較にならないし、 だから結局は 個人の好み の問題なんですな どちらの器・フォーマットが優れてるかという話じゃないよ。そりゃ器自体はハイレゾSACDの方がいいだろうよ（音質だけを見れば）。 海苔波形のハイレゾ 勿論情報量多けりゃ絶対正義とは限らん。 >>640 また、団塊とユトリの相論が(笑) >>６４４ 今は写真屋という商売がほぼ無くなったが、プロの写真家は単にカメラで対象物（被写体という）を正確無比に映像として カラヤンとかレコード芸術の代表のような人として有名じゃん カラヤンのレコードって、あんま音良くないぞ アナログはマスターがみんなボロボロだからもう触る時期ではないと思う。現実を受け入れるべき。 カラヤンって録音・録画後の編集に自ら力入れてた人じゃん 本で読んだ知識を披露されてもなあ ん？ SACDは既に一般人には再生不可能な媒体となっている。 いままでのSACDソフトの何割がハイレゾデータ販売されるだろう？ >>650 フルトヴェングラーの42年の第九が好きでダイソーの100円CDを始めとして色々なレーベルで数枚、締めにSACDのも買ったけど聴き比べしｔないや、ごめん SACDは確かに再生機器に困るけど、逆にハイレゾはスマホでも再生出来るので、浸透度高まったと言えるな。 で、それを圧縮されたBlueToothで聴くというわけだなw 外付けDACに繋ぐ事もできるわけだから、その辺は選択次第だねw DSDもSACD以上の解像度が配信で結構でてるからな。DSD１２８とか。SACDがDSD６４だっけ。円盤もほんと役割終えてきたな。 ハイレゾ対応には青歯バージョン5.2以上が必須だけどな 流石に無線でハイレゾ聞きたいとは思わんな。 特許が切れたら中国あたりでSACDを再生できるPC内蔵用あるいはUSB接続タイプの外付けドライブが 配信はいまだにギャップレス再生に対応してないしこれからもするつもりがないだろうからクラシック愛好者にとっては受難の時代と言えよう >>667 >>666 >>668 >>669 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD SACDの圧縮は、ロスレス音源の可逆圧縮だからOK >>668 >>674 ブラウザで再生してるんじゃ？ ギャップレス再生対応してないとかってデマ吹聴するのが面白いと思ってるのか？ でも、パソコンのドライブになるSACDプレーヤーも欲しいな BDP-160とか170買ってリッピングするぐらいなら、 ハイレゾのSACD相当の奴 DSF2.8 は、SACD のディスク買うより値段が高い場合が多い DSFとかDSDには興味なし。 SACDの関連特許たちはいつになったら保護が切れて誰でも読み取りドライブを自由に作れるようになるのだろうね。 特許が切れても暗号化キーは解放されないしヤバそうな相手には提供されない >>685 ＳＡＣＤでハイレゾでスピーカーを鳴らして、それを性能の良いマイクロフォンで拾ったり、 なんでスピーカーを経由する必要があるのか まだhdmi付いてない頃のバーブラウン入ったマルチプレーヤーでの音が好きで24-96で録ってみたことあるな なんちゃってハイレゾをそのままflacに出来るソフトありますか•́ω•̀)? >>692 >>695 https://www.audacityteam.org/ https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/audacity/ >>696 私はMac使いでウォークマンにFLACで楽曲を取り込んでいます。 audacityは 「Spotifyのユーザーがaudacityで録音してクローズドで聴いておりその数が多くて業績が悪化した」 人間が検知できるかどうかは別にして 最近DHCを一週間試した。 1台のコンピュータでも遅延が存在するんで >>703 離島にお住まいなんて、素敵ですね。不便もあるでしょうが、なんか羨ましいです。 DHCって化粧品会社のことかと。1週間お試しとか言われると尚更 離島とか、尼の荷物が当日か翌日に届かないところには住めないなあ DCH=Digital Concert Hall 気になってしょうがない DHC なんだろう これかい？ CPUの内部にキャッシュが使われていると、メモリへのアクセスが一定時間間隔にならず、 100ms-1000msならともかく 音飛びする程のは別にして、 演奏家は同じ舞台上であっても数mから十数m離れて演奏することもあるだろう 1ミリセカンドも音の波形の再生時間が揺らいだら、ハイファイとしてはだめだよ。 過疎ってるってことはハイレゾで活きる新譜が出てないってこと？ SACDを始めたソニー自身がまるっきりやる気がないんだもんな。 せめて10万円台でかえるSACDPを出し続けて欲しかった ハイレゾの良い録音だと部屋一杯に音が広がる感じがしてコンサートホールにいるような臨場感がある >>727 CD/SACDの器としての特性と >>731 DVDからBDになって解像度が向上しただけでなく色調の再現性の向上が目覚ましいものがあったが（解像度よりこっちの恩恵の方がデカいんじゃないか）、ちゃんとしたハイレゾにもそれを感じるな。 ハイレゾよりも、CDの方が音の良い例と言うのを、具体的なタイトルで挙げてみてよ。 ていうかハイレゾ配信があるのになんでいまだにSACDが売れてるのかがわからん ていうかハイレゾ配信があるのになんでいまだにＢＤＰが売れているのが、、、ｒｙ >>742 ハイレゾが伸びてないんじゃないかと指摘すると猛然と登場する火消しおじさん居るよねw SACDは日本でだけ繁殖してるまさにガラパゴス規格になりつつある そうかい？ SACDどころかCDすらリリースしない音源もちょくちょく見かける 収録だけして発売せず後世の歴史家の判断に委ねるということですね 工場でCDプレスして、保管して、販売店に出荷してってお金かかるからね 弱小だけじゃなくペンタトーンクラスでも配信のみとかあるよ 絵的な要素はともかくとして あまり忠実に写真を写すよりも、レンズにワセリンを塗って美女をとる方が良いように、 配信の筋道で、楽団が自分たちで録音した音源を直接売れるのは良い傾向だよね。 ツギハギしてるのは昔からだけどライブやゲネプロをツギハギするようになってから露骨になってきたね小学生でも気づくレベル >>755 ペトレンコのファーストエディションはとても良かったけどなぁ 撮影のときなんでワセリンがあるの？ >>738 >>736 のケースはクラシックよりジャズやロックで多いと思われ。 >>758 確かに法悦の詩の方がよく聴く >>761 圧倒的な空気とは何を意味するのだろうか ある楽曲を聞く ESOTERICの3月の、ようやく聴いてるんだが、モントゥー、ロンドン響のブラームス、いいっすね。 >>770 もしもCDがプレスで音が変わるのだとしたら、 影響受けるのはジッタとかじゃね。 ジッタなんて現在のコンピュータで再生してればあたりまえ 音源は全てリッピングしてPC再生の私には関係のない話ですな >>775 さんのリンク先によるとHDDから再生するのとデータをDAWにコピーしてから再生では音質が変わるらしいが 10＾－3つまり1ミリセカンドの差は分かると思うよ。マイクロセカンドは無理だが。 記事の主役であるエンジニアの人だけが超絶な耳というわけでなく >>778 あー、スマン。またスレチか。 100m競技の記録が1/100秒で写真判定までやっているのに 同一録音でSACDとハイレゾファイルの聞き比べやったことある人いる？ 聞き比べの段階で 等速で出力することでジッタ隣人をなくすより、 ピアノの最速は64分音譜で、もしもそれが 1／64 秒のことならば1音ずつが15ミリセカンド。 USB3.0の時代。 MIDIの初期シーケンサーに用いられたのは、♩/64。（現在は、480or960が主流） 1000年前ほどに始まった、西洋記譜による量子化（ディジタル化）は、本来ならば リサイタル・パッシオ 山下愛陽（ギター） ttps://officeyamane.net/kanahi-yamashita-guitar/ >>792 >>784 >>784 >>797 >>799 PCとかUSB使ってる段階で音良くないと想像できる ネットワークプレイヤーとかも中身は広義な意味でPCだけどね >>802 用途によって「良い音」の意味が異なる ハイレゾダウンロードでドヤってた人が、実はSACDより悪い音でしか再生できてなかったとしたらちょっとおもしろいですね ハイレゾやったことない人間がSACDより音質劣ってると一縷の希望抱いてるのが草 画像や特に動画については そもそも新録ほとんど出ないのに今ハイエンドSACDプレーヤー新たに買うとかバカなんじゃ 国内に関してならSonyがSACDPをやる気が無くなっちゃったのが痛いね Presto MusicでClassicalの過去3ヶ月のリリース数 33の内 年間換算で120枚も出てりゃ結構だろ 予想より全然出てるじゃん。もともと期待値なんて高くないし。 このスレ、SACDの話題になるとなぜか不機嫌に登場する人がいるよねw SACDP持ってないアンチかもね タワレコで2023年リリースのクラシックSACDで検索すると456タイトル出てくるね https://tower.jp/search/advanced/item/search?genre=2&format=127%7C12A&detailSearch=on&detailSearchType=item&displayAllTab=off&recondition=True&releaseAge=2023 ｜サンプリングレートは2.8224 MHzで BDP-160で、SACDR(DVDR)がかからない件について ここ5、6年でSACDソフトあらかた売ったけど結構な額になったぞ >>824 著作権切れしたパブリックドメイン音源自分でハイレゾリマスターして売ってるレーベルあるよ 例えばCD由来 44.1kHz 16bitデータを持っているよね あと画面も画素数を増やしているけど文字の大きさ調整が追随していない HDTTはテープ音源を元にしてるんだよね タワレコのクーポン使いに行かないと。。（店舗限定300円・・・） 店舗まで行くのに300円くらいかかりそうなもんだけどね >>833 店舗限定クーポンを使ってセブンイレブンで受け取れるんですね ヤノフスキのブル全をハイレゾで買ってみたけど、Pentatoneは音質がバラバラだな～ ペンタトーン最近のビシュコフとチェコフィルのマーラーシリーズは音質いいけどな >ビチビチなのは君のパンツですから ビシュコフと、故クライツベルグが兄弟とは信じられんな、見た目的に ええええ！？ 今はSACDとCDのハイブリッドの板が多いようだけれども、 >>845 >>837 ジャズやロックに比べてクラシックはSACDの発売が多いよね 打楽器出身で低音好き過ぎる私は、 SACDにすると海賊版の製造がまずできない。作れる工場も限られる。SACD-Rのような複製媒体がない。 ヤノフスキのブル4なら、フランス国立放送管のVirgin盤が遥かに良い。 SACDRってソニーBDP-160ならかかるのに、、、 タワーがデジタル録音のSACD化に着手 日本は円盤大国、物(円盤)が無くなると困る人多い クラウス・マケラ／パリ管、春祭、火の鳥、96/24 2290円 想像以上のデキ VPN、HDtracksその他で使用、円安で当分用なし、Qobuz真っ当に使える日がくるのか？ 女性だけど女性が好きな人が聴く音楽 ショルティ／シカゴ、マーラー8、96/24 演奏、録音とも最高、710円 
