【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しのコレクター 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/21(火) 21:12:03.29ID:OnYFll+b0
荒らし対策のため、ワッチョイ&IP表示になっています。
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次回スレ立ての時は、<内容>の最初文字列(文頭)に
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を入れてください。IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示になります。
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スーパー贋作の場合、画像から判断することは、もはや困難ですが
以下のコイン鑑定機関で本物のコインの画像検索などが出来ます。
■PCGS 日本の貨幣
https://www.pcgs.com/SetRegistry/asia/japan/6
■NGC 世界の貨幣
https://www.ngccoin.com/price-guide/world/

ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
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0002名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/21(火) 21:24:44.59ID:OnYFll+b0
■中国製贋作売り
nihon6688=aabbccdd1234_0501
重さや直径なども本物に近いため、知らずに騙される人、さらに転売で初心者などを
騙す転売屋までも登場しています。
素材は、銅、鉛、ニッケルなどの合金に銀メッキが施されていたりします。
そのため本物の銀貨に比べ、やや白っぽい特徴などがあります。
しかし、それを洗ったり磨いたり、撮影方法を変えると、より本物らしく見えるため
転売を繰り返す流れが出ています。
0003名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/21(火) 21:45:27.13ID:OnYFll+b0
■贋作転売屋
funayan_1208(入札者の表示では、6*F*x***)
ここ最近頻繁に中国製贋作売りのnihon6688=aabbccdd1234_0501の貿易銀などを
入札、落札を繰り返す。
貿易銀(円銀)以外にも、大判小判の贋作も頻繁に落札中。
また中国切手の赤猿のレプリカを落札し、委託品として信用ある人から入手した
と言い張り転売。
レプリカ、参考品を知って購入→信頼できる方からの委託品、真贋不明と騙す手口
0004名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/21(火) 22:17:52.23ID:OnYFll+b0
■贋作転売屋 (新規参入中)
dfv3y6iytwuprhd2sw3e(入札者の表示ではp*Y*3***)
評価に傷ひとつ無いため、わかりにくいが、ここ最近急激に、中国製贋作売りの
nihon6688=aabbccdd1234_0501から旧1円銀貨などを落札

日本近代1円銀貨 明治3年 美品 円あり 約26.81g 39mm 2.4mm
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w165044134
1円〜明治3年 1円銀貨 美品
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o173660479

それを洗って磨いて、すぐに転売出品中
明治3年 一円銀貨 美品 約26.85g 直径約38.8mm
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l380530419
明治3年 一円銀貨 美品 約26.87g 直径約38.8mm
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n201856851
0005名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/21(火) 22:55:13.10ID:OnYFll+b0
金貨スレより転載

丁銀
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n201513712
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q146629543
wayakutya111 = kmgqx897

そうですね。同じ三重県からの出品であり、同じクロネコの着払い方法
同一人物と考えて、そのようですね。

ちなみに出品落札を調べてみると
wayakutya111が書画骨董を中心に出品
kmgqx897が翡翠の壷や茶器を落札

古美術の専門家のようですが、古銭関係は?かも。
言われるとおり、出品されている丁銀の両方がニセモノです。
刻印そのものが鋳型で取られたものなので、刻印に鋭い切れもなく
ニセモノですね。
0006名無しのコレクター (ワッチョイ df5e-DJee [115.65.180.201])
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2017/02/22(水) 01:49:41.96ID:0y2bMzkA0
したらば掲示板にもまとめてありますのでご参照ください。

アンティークコイン専門詐欺師
http://jbbs.shitaraba.net/game/2995/#1
0007名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/22(水) 05:10:17.50ID:OH2ODfaN0
>>6
ありがとうございます。大変助かります。
0009名無しのコレクター (ワッチョイ db5e-DJee [124.45.145.178])
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2017/02/22(水) 21:20:11.94ID:UdM+y6se0
>>8
これは完全な偽物ですね。
この出品者からは一度落札したことがあり、その時は本物でした(円銀の大型)。
ただNGCに出したところ、残念ながらAU-details(磨き)でしたが。
今の出品物見ても、本物と偽物が混在しているような気がします。明らかな偽物を
真正品保証している所を見ると、見る目が全くないんだと思います。
0010名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/22(水) 21:34:28.21ID:OH2ODfaN0
>>8
kakyoubeisen=5*7*5***です
落札物は
磨耗の強い旧1円銀貨を8万円で落札したり
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r169078419
リムの太い(ニセモノぽい)明治7年後期浅彫りの程度の悪いものを10万円以上で落札したり
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n190266520
PCGS公表の本物はこちら
https://images.pcgs.com/CoinFacts/81763897_53802214_2200.jpg
良く言えば羽振りがいい、悪く言えば金遣いの荒い人ですね。
出品物の
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s518319250
についても、宝珠に妙な欠けや龍の目の変な欠けがあり、わざとらしいトーンが贋作ですね。
(写真がきっちり写し出せている点はgoodです)
kakyoubeisenの言う「真正品保証」はkakyoubeisenの主観ですね。
0011名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/22(水) 21:46:40.17ID:OH2ODfaN0
ちなみに円銀の明治7年、8年銘は精巧な贋作があり、組合の鑑定書のついてしまったニセモノも
あります。もし購入しようかなと思っている方は、信頼の高いところで買うしかないですね。
後になってニセモノであると気づいてからでは高い買い物になるので。
0012名無しのコレクター (ワッチョイ db5e-DJee [124.45.145.178])
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2017/02/22(水) 23:00:03.31ID:UdM+y6se0
また怪しい奴が出てきましたね。ymd201508 = yzmtp が出品してるPCCB(笑)の金メッキでしょうね。

kitada9155aihoku_taiko
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h255110157
0013名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/22(水) 23:06:12.16ID:OH2ODfaN0
kakyoubeisen(5*7*5***)
旧1円銀貨の質の悪いニセモノを2万円弱で落札
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c578227494

また
5万50円で落札したものを
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w155202747
36500円で売る
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k243020970

擁護するつもりはないけれど、本物ニセモノの見分けや、グレードを見極めるとかも
根拠なく直感で判断されていますね。
0014名無しのコレクター (ワッチョイ db5e-DJee [124.45.145.178])
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2017/02/22(水) 23:06:20.78ID:UdM+y6se0
 やはり kitada9155aihoku_taiko は ymd201508 から偽物を落札してますね。
多分金メッキと知りながら転売しようとしてますね。

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ymd201508
0016名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/22(水) 23:24:39.66ID:OH2ODfaN0
>>15訂正 あー ymd201508 = yzmtp の被害者だったのですね。
0017名無しのコレクター (ワッチョイ 8bd0-2C+t [112.70.146.41])
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2017/02/22(水) 23:30:52.77ID:OH2ODfaN0
>>16訂正 被害者が加害者になったり滅茶苦茶ですね。
0018名無しのコレクター (ワッチョイ 8a03-ehdK [219.122.243.193])
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2017/02/23(木) 01:50:33.32ID:2b9P7V1w0
>>13
その未使用旧円銀は別物じゃね?
0019名無しのコレクター (ワッチョイ 7fd0-tTF5 [112.70.146.41])
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2017/02/23(木) 08:56:53.36ID:q7EYUHI/0
>>18
kakyoubeisen 落札出品画像比較です。
https://www.axfc.net/u/3779219.jpg

kakyoubeisenの落札した方が Type 2 圓という「八」が長い方ですね。
昨日まで出品されていたのが Type 1 圓という「八」が短い方ですね。
0020名無しのコレクター (ワッチョイ abc7-g8M3 [124.110.89.226])
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2017/02/23(木) 09:20:50.13ID:PWrLT2ZZ0
スラブ信者の皆様

古銭の鑑定眼もなくただスラブの表示、数値のみに頼り購入するのは非常に危険かと思います。
かなり以前から中のコインが偽物、スラブ自体が偽物という品が多数出回っています。
スラブ入りの厄介なところは中身のコインの目方を図ることが出来ないことです。
実際スラブ入りの偽物コインはスラブを壊して目方を計ってみるとほとんど本物より軽い
チャチなものが多いです。

スラブ入りだから安心と思って購入し続け数年後に換金のため売りに出したら
ほとんど偽物だったということが将来多数起こり得ると思います。

スラブ入り=本物、安心という考えは捨てたほうが良いと思います。
0021名無しのコレクター (ワッチョイ ab5e-Bvbm [124.45.146.225])
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2017/02/23(木) 18:42:56.48ID:9yjPBuDY0
antique_kei も中国+欧州銀貨中心の贋作売りですが、時々最落つき金貨を出品します。
これなんかどうでしょう?

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f206182099
0023名無しのコレクター (ワッチョイ ab5e-Bvbm [124.45.146.225])
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2017/02/23(木) 19:37:49.54ID:9yjPBuDY0
>>22
確かにそうですね。全然違います。
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