【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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スーパー贋作の場合、画像から判断することは、もはや困難ですが
以下のコイン鑑定機関で本物のコインの画像検索などが出来ます。
■PCGS 日本の貨幣
https://www.pcgs.com/SetRegistry/asia/japan/6
■NGC 世界の貨幣
https://www.ngccoin.com/price-guide/world/
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>24
荒らしが釣れた
IPアドレス 218.227.203.5
ホスト名 FLA1Abo005.tky.mesh.ad.jp 古銭まとめて近代貨幣銀貨約200枚のコインアルバム！藩札、エラー紙幣、銀行帯出し紙幣、他1000枚オーバーの硬貨。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s518671478
大半は雑銭なんだけど、勝手な期待をする人が多いのね。
この出品者、自分用には未使用を買って、その資金を稼ぐために雑銭を放り出し物でも
あるかのように売っているのだよ。 評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： y*9*X***（5482）
世界各国の古銭まとめて放出！金貨銀貨も含めて数百枚のコレクションです。
コメント：収集の為に落札したので、勝手な憶測は困ります。コメントに“世界各国の金貨や銀貨をまとめて出品です”と
記載が有りますが全体の１％ほどしか金貨銀貨がありません。
記載と全く違うと言えます。また画像もぼやけていました。不当な出品と思われます。 (評価日時：1か月以内)
返答：題名には「金貨銀貨も含めて数百枚」と書いています。
写真でも容易に金貨や銀貨だけではないとわかりますよ。
私は1円出品ですし。値段をつけたのはあなたですよ。
ノークレームノーリターンのルールを守ってください。 (評価日時：1か月以内)
性格丸出しですね。 >>28
NGCからこちらの問い合わせ合わせに対する返事が来て、二つとも本物に見える(look genuine)とのこと。
少なくとも、1916 NGC MS62 中華帝国 洪憲紀元はNGCの写真と比べて、完全に左にずれていると思うんだが。
いずれにしても写真が流用っぽいし、これまでの評価が偽物臭い中国銭で稼いだもの、価値の高いものなのに
説明が全くない、直近に落札されたスラブはなぜが即写真削除、など状況証拠は黒っぽいんだが。 >>28
洪憲紀元同一の物に見えるけどな
キズの位置もラベルも一致してる
しかし、詐欺師は早く駆逐して欲しいわ >>34
出品者のyahjp1972は、その他の出品物を見てのとおり中国製贋作ばかりを売っている。
ただ出来の良いニセモノは約5000円＋中国からの送料が乗っかるので、それで最低落札価格を
入れているのだと思う。 今終わったところの円銀2枚
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f206344799
どちらも本物と思うけど、明治3年の当たり傷、磨耗度合いがあまり良くない。
アサやんが43001円で入札しているけれど、皆さん金回りがよろしいようで。 鑑定会社を通ってしまったスーパー贋作
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12251375716.html
もう画像で判断するとか、鑑定会社を通ったものでさえニセモノが存在するようです。 >>41
円銀先生
磨き本物はどこで判断すればいいのか御教示願います。 こんにちは
龍一円銀貨の本物がほしいのですが、いちばん安い年の並品で実店舗で買うといくら位になるでしょうか
当方シロウト
教えてください >>43
円銀の並年で入手しやすいのが最後の発行年の大正3年かな
次に並品ということですが、並品なら実店舗では陳列ケースに並んでいないことがあるので
3500〜5000円くらいで直接交渉されてみてはいかがでしょう。
傷や磨耗が多いものなら並品なのですが、実店舗側にとっては、店の信用もあるので、
美品〜極美品ぐらいを納得して買ってもらう方が良いと考えれると思います。
真贋を見る目を身につけようとされると、少しがんばって極美品（1万円程度で良い物）を
買われた方が売る時にも目減りは少ないです。
ヤフオクでは怪しい並品でもニセモノでも値段はつくのですが、本物であっても「お金返して！」
と言われかねないので、そこそこ良い物を狙った方が後々良いです。 >>44
詳しくありがとうございます！
やはり参考にできる物がほしいので、お店で聞いてみますね。 出品者ご本人は収集経験から本物保証されていますが、残念ながら贋作ですね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d220516936
ギザが本物と違います。龍の顔が明治3年ではありません。 旧1円銀貨 本物のギザ
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x473327717
アサやんが高値で落札していたりもしています。（ほぼ業者の販売価格）
明治3年の本物のギザは裏表にかけて、しっかりと彫があります。
贋作は裏表まで貫かず浅い彫り込みになります。
（贋作でも見分けがつきにくいギザも存在します）
コインを研磨した時に角が丸くなってしまうこともありますが、
裏表の磨耗が少ない点を見るとギザの磨耗に不自然な点があります。 新二十圓金貨の購入を考えているのですが、よく話に聞く台湾製などの金製参考品を写真から見分ける方法はありますか？
判別がつかないなら大人しく財務省金貨でも買った方が良いのでしょうか。 >>50
出品者都合で自分に悪いをつけるということは、まだまとも？なのかな？
モヤモヤするのは確かですね。
>>51
新10円金貨でも、組合、NGCがスーパー贋作を見抜けませんでした。
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12232452813.html
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12232584701.html
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12232500119.html
最近では３Dスキャナーや３Dプリンターが安価で入手できて、本物から
精巧な型を取るようです。レーザーで点加工されたものだそうで、電子顕微鏡で
500倍以上の倍率で見ないと見分けがつかないようです。 ヤフオクで明らかな偽物に数万円出して落札されてるのは何故なんだろ?
素人でも気付く筈なのに。
未鑑定だから本物の可能性もある?!って思ってんのかな? 売る奴が居るのはわかる 売れるからな
しかし買う奴は何者なんだ？
コイン収集の基礎の基礎も分からないのにウン万円をぽんと出す奴 >>55
最早、売り手より買い手の方が悪いと思ってしまう程のレプリカだなw >>57
しかも質問に対して「秤が無いので重さは分かりません」 だよ。
他の出品物は重さ書いてあんのに >>59 URLまちがえた
円銀の鐚銭はこちら
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/auction/p545236305
>>59は重さ不明だったけど小さい写真ながら本物の確信があったので新規アカで
落札してみた。めでたく本物だった。
別の人が出品者に重さを質問して「秤がない」との回答だったが、落札して
すぐに定形郵便の送料を尋ねると即答で92円だった。
「秤がない。とのことだったけど、定形92円は25g〜50gまでであることの即答
だったので、まぁいいか」だった。
紙ホルダーのホッチキスが平たく潰れていないところに少し不安があったものの
感覚的には本物に自信があった。
あとになってみれば、アサやんとの博打勝負。 アサやん のこと馬鹿にしてるけど、彼はものすごい目利きだよ。 >>62
確かに、ルーペだけでスパ円銀見破るからたいしたものだ >>62
ヤフオクの買い手の中で真贋を見る目はアサやんが上位になることは否定はしないけど
それじゃアサやん（asa695＝n*J*7***）が入札していたら全てが本物に間違いないとは言い切れない。
またコインを売買する人にもピンきりだけど、アサやんは、まだまだ所詮、転売屋どまりの人。
「あの店で買えば間違いがない」と言われるほどの信頼もなく、「これって収集レベルのコインなの？」
と良いものを選びきれるまでの人ではない。
雑多なものまで大量に買ってでも売りさばける能力がある点は、アサやんは凄いけどね。
金貨を売買する人たちの中で、モダンコインを発行枚数が少ないことを理由に投資を薦める人らに
比べればマシな方だけど、アサやんを師匠と崇めたくなるような人になるには、まだほど遠い。 >>65
転売屋というけど、コイン商は誰でも転売して利益を出しているのではないの？ あと、本物を受け取ったのではないかとという情報もあった
カードショップトレジャー（a*X*V***＝nihoncard）が登録削除になっています。 >>70
出品リストのコインが全部同じような色なのは何故だろうか？
銀貨の変色ってこんなに揃うの？ >>72
1.何枚も同時に薬品処理された場合
2.同じ環境下で保存されていた場合
さあどっち？ nihoncard
登録削除何か違反したのだろうか？ >>75
なんらかの形で okuda11888 とつながっていたと考えるのが合理的ですね。 okuda11888 の被害者がまた判明。被害にあった人には申し訳ないが、コメントみると
皆さん人がよすぎる。だから騙されたんだろうけど。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=okuda11888 >>78
重さも違えば磁石に反応する安っぽいニセモノを見抜けない人たちは困ったものですね。
>>75
nihoncard=会社名：カードショップトレジャー(有限会社カードショップトレジャー)は
JNDA加盟店なので安っぽいニセモノが見抜けないはずはない。
裏でつながっている疑惑が残りますね。ましてアカウントが停止とか余計に怪しい。
>>80
中国から仕入れられたニセモノですね。 スラブ入りコイン＝安心は錯覚。
中のコインの目方も計れない、ギザも良く見えない、ルーペで見ても
プラスチック越しだとよくわからない。
これらをよいことに中国詐欺グループは偽造スラブ入り偽造コインを大量生産している。
鑑定眼を養って裸のコインを買うのが安全です。 >>81
JNDA加盟店でも切手屋、テレカ屋からの転職組は鑑定眼の無いのがいるよ。 組合加盟店で鑑識眼がないならまだいいけど
怪しい商売をやっているところもあるからね
ＳとかYとか 生きてる資格が無いほどの超ブサメンキモメン色川高志の告発：2017/03/12(日) 02:50:37.36 ID:3b4/6ihOg
【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい） >>85
怪しいってより完全に黒でしょ。
本物保証って出品者が言ってるだけでヤフオク運営は何にも補償しない。
出品者が逃げればどうしようもない。 >>85>>88
どちらもニセモノばかり売っていますね。
円銀の場合、安っぽいニセモノは葉脈の立体感や竜のうろこ、竜の顔の立体感が
ないので、本物を見慣れると、全体の締まりのなさで判別しやすいです。
本物の場合、絶妙な高低差が彫刻として見て取れるのに対して、安っぽいニセモノは
二段階程度の高低差しかなく、特に凸部が磨耗もしていないのに平らです。 >>91
出品物や写真の感じからみると
>>2
nihon6688=aabbccdd1234_0501
と同じ出品者かな？ >>92
仕入れルートが2ヶ所同じ商品（おそらく中国湖南省の土産物屋で観賞用として売られている）
が同じものだと思うよ。
冴えないニセモノの方は重さは約27gと本物と近似値だけど彫刻が甘い。（立体感が乏しい）
未使用でトーンが同じものは、ギザが本物と違うので、ギザが見えないとアサやんも騙される。
仕入れ値5000円くらいで、別途中国の代行業者に手数料を支払う必要があるよ。
日本には直接送ってくれない。（犯罪組織ではなく正直に本物として売らないでと店側は主張）
yahjp1972（http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/yahjp1972）と同一商品。
トーンがすべて同じなのでわかると思う。 >>94
う〜んどうだろう。購入元と思われる中国の贋作屋もレプリカとしながらも材質は本物の金を
使っているとして売っているので、どこまで信じて良いのかわからない。
比重計ではなく、X線分析とかで、何がどれくらい含有しているか調べてみないと不明。
本物であれば2006年の中国のオークションでつけた319万元(CNY)は約5,290万2,156円になる。
http://auction.artxun.com/paimai-228-1138650.shtml
写真と見比べてみてもニセモノだけど。 >>95
本物なら鑑定機関のスラブに入れて売ったほうがはるかに儲かるわけで、そう考えたら
ニセモノでしょうね。同時に出品中の20円金貨も含めて。
antique_kei はなぜか希少な中国金貨が毎週のように出品されるので不思議に思ってましたが
中国からコンスタントに仕入れてるんでしょう。評価欄見てもわかるように、
最近はばれ始めてますが。
＊詐欺師リスト追加
abcd12356_0113 : 主に日本近代銀貨と中国銭のニセモノ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/abcd12356_0113 >>96
antique_keiの金貨は最低落札価格が設定されていて
成立せずに再出品され続けているだけの物が多い 訂正
tuxeperi ＝ skg_trading333 だから言ったじゃない、スラブ入りコインは危険だって。
コインは裸にかぎる。
裸だと真贋が見極めやすい。 >>109
sfyjgr1999 は詐欺師としてネットで既出で、評価も低い。しかも評価への返事
を読めば中国人ってすぐわかるのにね。 >>112
やはり jp2016md は詐欺だった。ヤフオクに通報したら即削除。
ただ、またこのＩＤまたは別ＩＤで写真詐欺を繰り返す可能性あり。
在日中国人の間で、ＩＤ・身分証明・口座・電話番号のヤフオク詐欺セットが
売買されているもよう。 こういう偽物をオークションで売っても
捕まらないの？
あまりその類のニュースでも見かけないし。
警察も金の偽造と違って被害届けは
受理しない傾向なのかな？
オークションで狙ってる品あるけど
やめとこうかなぁ、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
