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【これは】 ヤフオク切手品評スレ 17 【本物?】
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0001名無しのコレクター
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2018/03/01(木) 02:19:36.22ID:Kkysxz2W
前スレ
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 16 【本物?】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1481035895/
過去スレ
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 14 【本物?】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/collect/1459092362/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 13 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1452339529/
【これが】ヤフオク切手品評スレ12【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1445864838/
【これが】ヤフオク切手品評スレ11【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1438151753/
ヤフオク切手品評スレ 10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1427818986/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 9 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1422369198/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 8 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1410092477/
0167名無しのコレクター
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2018/06/06(水) 21:18:52.82ID:0EBRDd7J
>>166

(´・ω・`)窓口販売されてないのでは。。灰色はともかく、青色勅額に関しては、胡散臭いなぁと思うようになりました。。
0169名無しのコレクター
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2018/06/06(水) 22:08:14.80ID:ygB5ApJg
>>166 167
以前のスレにも出ていた記憶が有ります。
「京都寸葉」主宰の武田修氏(故人)が、買取では無く、郵便局在庫の数字上の辻褄を
合わせる為、灰色勅額と交換して入手された、所謂「武田版」シートが残されているよ
うです。更に、後年、ある切手会より、中国切手と抱き合せて販売された分も有ります。
0170名無しのコレクター
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2018/06/06(水) 22:59:21.10ID:309jl2iy
詰米王子さんがユニークな新商品を出している。
「聖徳太子10円不発行切手の参考品です。切手台紙と押印は本物で、
聖徳太子の印刷は偽物です。」

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b314962519
0171名無しのコレクター
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2018/06/06(水) 23:27:01.91ID:mXhSVLyL
>>163
左は逓信省絵葉書の大珍品。右も安いものじゃあない。日専にも載ってるよ。
0172名無しのコレクター
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2018/06/06(水) 23:32:06.69ID:309jl2iy
>>168
電信切手の未使用はほとんど出なかったが、最近よく見かけるようになった。
目立たない所に納まっていたようだ。
収集者数は多くはないと思うが、コアな人がいるので、今が出品のチャンスだよ。
ただし、ゴミと宝物の差は大きいよ。
0173名無しのコレクター
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2018/06/06(水) 23:32:10.46ID:309jl2iy
>>168
電信切手の未使用はほとんど出なかったが、最近よく見かけるようになった。
目立たない所に納まっていたようだ。
収集者数は多くはないと思うが、コアな人がいるので、今が出品のチャンスだよ。
ただし、ゴミと宝物の差は大きいよ。
0174名無しのコレクター
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2018/06/06(水) 23:40:08.39ID:cTpJshC6
青色勅額ってどんだけ未使用の量が出たんだろうね
別に不発行とかじゃないからそこそこ出ててもおかしくはないんだけど

手元に91年の原色切手図鑑(現・さくら日本切手カタログ)があって価格見たのだが
カタログ価格は7000円
マルメイト4200円
スタンプフレンド5000円
ブルースタンプ社が3900円になってる

おれはブルースタンプで90年代後半に1700円だかで買った記憶があるが
ヤフオク見ると極端に値段が下がった感じはしないね
そこそこ人気なのかもね
0175名無しのコレクター
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2018/06/07(木) 00:18:46.82ID:Gte7sOKh
>>164様。
はい。つい。後悔してます。
どこか、鑑定してくれるとことかないでしょうか。
0177名無しのコレクター
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2018/06/07(木) 01:37:40.89ID:Gte7sOKh
>>176
鑑定出すまでもなく、縦横ともにサイズが2ミリ
も大きく、透かしはなく、紙はアメリカの雑誌のようです。でも、「私は本物と思っている」そうです。
0178名無しのコレクター
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2018/06/07(木) 01:47:47.92ID:Gte7sOKh
>>177あほなことに引っ掛かる前に、このスレッドを読んでおけば良かったです。
0179名無しのコレクター
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2018/06/07(木) 08:05:53.18ID:AMib59Tc
詐欺で警察に被害届け出してみたら?
被害届けに関する詳しい事は知らないけど
経験値上がりそうだし相手も良い経験できるかもw
0180名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 13:47:46.00ID:gAIW9P2y
出品者が瑕疵を知っていた場合のノークレーム・ノーリターンは無効。

TOP > 消費者トラブルの事例 > インターネット・オークションでのトラブル
インターネット・オークションでのトラブル|クーリングオフ・内容証明 覚え書き
http://office-hamada.com/wicked/auction.htm

要は、

・業者からの購入ではないので、クーリングオフの制度は使えない。
・詐欺のような不法行為での売買契約や、個人間であっても無効であるため、その立証のため警視庁・道府県警への通報すべき。

インターネットオークション(各種相談の件数や傾向)国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/soudan_topics/data/internet3.html

最近の事例
・インターネットオークションで浮世絵を落札したがコピー品だった。コピー品という表示はなかった。返品返金または減額交渉が可能か。

最後に、Yahoo!知恵袋は、ヤフオクであくどい稼ぎ方をしたい人間が自作自演してでも理論武装するのに使って、質問者をあきらめさせるのにうってつけの場なので、Q&Aサイト全体として鵜呑みにしないこと。
0181名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 20:45:01.21ID:L/DFo/fL
>>180
ありがとうございます。
戦ってみようと思います。今も、手彫り切手の??な商品を出品してますよね。騙される私が不注意だったのですが、あまりに狡猾な態度に、呆然とします。これが、詐欺師か、と痛感しました。
ほんとに、もっと早くにこのスレッドを見ておくべきでした。
0182名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 20:48:05.67ID:L/DFo/fL
>>179
被害届にも、鑑定が必要みたいです。1840年のイギリス切手。今度、お世話になっていた英国海外郵趣代理に、買い物がてら相談するつもりです。
0183名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 20:58:40.02ID:gAIW9P2y
>>179, >>182
多分、切手の専門書とそこに書いてある印面サイズと、今回送られて来たもののサイズ、を実測で示せば、告訴に十分だと思うよ。
被害の説明や証拠を残すには、目打ちゲージも買って持って行くと、サイズを測りやすい意味でも、客観的な説明のためにもさらに良いかと。
その上で、相手が反訴などでインクの分析とか表面観察が要るなら、裁判で明らかにすればいい、その前に相手が逃げるなら、警察も怪しんでくれて裁判前に事が済むかもしれん。
0184名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 21:09:32.06ID:9Rxm4opG
>>181
(´・ω・`)あの、同じ40代の者です。ヤフオク歴は約3年ほどになります。切手知識は初心者〜中級?ぐらいのアフォです。。
個人的には、いわゆる「いささか高くついた勉強代」と認識した上、そんな馬鹿は無視して、御自身の勉強不足を補うことに
労力を費やすほうが賢明かと。。株で言いますと、損切りです。。
手彫は、とにかく勉強しませんと、手出無用と思います。この掲示板には、優しいマスターの方々もおられますので、
場合によっては、入札前に質問なされるのもよいかと。(勿論、必ずしも、返答がある保証はないです。。)

あくまでも、阿保の戯言ですんで読み飛ばしてくださいね。
0185名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 21:18:15.18ID:9Rxm4opG
(´・ω・`)ごめんなさい。。購入されたのは外国切手だったんですね。。う〜〜〜む。。ムカつく輩ですなぁ。。
(自分がお世話になった出品者は、皆さん親切でした。。たまたまだったのかぁ。。)

ま、そんな輩は天に唾するようなもんですからね、、天罰が下るでしょう。。
0186名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 21:59:27.93ID:L/DFo/fL
>>185
ありがとうございます。「もし、鑑定で偽物と証明できなければ、名誉毀損で訴える」とまで言われています。この詐欺差は、潰さねばと思っていましたが、アホらしくなってるのも事実です。ほっておこうと思います。
このスレッド、しっかり読みながら、切手小僧に戻ろうと思います。
0187名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 22:11:10.10ID:gAIW9P2y
>>185, >>186
代金を取り戻そうとすると、勉強代以上にかかるけど、

「本物とサイズの違う金券が送りつけられてきた」という言い方で、生活センターと警察に証拠を出しておくと、鑑定のハードルが低いから捜査しやすいんすよ。

厳密な分析がいるような差だと、時間も金もかかるけど、小学生でも測定できるサイズで違うんですよけど、くらいは通報しておく労力にみあった効果があると思いますよ。今後ひっかかる人を防止するためにも。

全面戦争も、全面降伏も、どちらも極端な考え方だけど、じわじわと当局に情報が貯まるというのが悪党には厳しいんです。
0188名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 22:18:23.17ID:gAIW9P2y
>>177, >>186

民事ならば名誉棄損で応戦できるかもしれないが、
そもそも警察・検察をとおした、刑事事件として「詐欺罪」の被害届を出しておくのが、
民事でのらくら逃げようとしている出品者への一番の圧力になるのだ。

被害額を回収するための行動ではなく、これ以上他人までも被害者にできないよう、うその住所とメアドで商売なんてできないように警察に身元確認してもらいますよ、という軽いジャブで警察も動きやすい状況をつくってあげるだけ。
0189名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 22:32:51.85ID:L/DFo/fL
>>188
はい!被害者を増やさないために、動いてみます。正直、お金は勉強代で諦めてます。
実は、マスコミとも連携するつもりです。
仕事柄、この方面は強いので。「ネット詐欺被害者を増やさないために!」というテーマで。
今回、皆さんに救われた気持ちです。
ご報告します。やっぱり、切手はいいですね。

今日は、子供の頃買えなかっ「文化人シリーズ」が届きました。
0191名無しのコレクター
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2018/06/08(金) 12:41:18.43ID:P+ssRQlg
切手はやはり売れるよねーhttps://goo.gl/oVxeVf
0192名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 13:15:03.43ID:1l+OXDmK
>>191 (ID:P+ssRQlg)が、他のスレにも同じ「グローリーサッカー」(ttp://日本web.s123.日本/login.html)
の短縮URLを貼りに回ってきたようだ。
スレごとに文章考えるだけの暇あったら、他のメディアで他の広告の仕事したらいいのに。
0193名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 14:26:29.22ID:JuG1gnUH
ヤフオク使ったことないな。これならどう?
https://goo.gl/A5oRz7
0194名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 15:53:48.61ID:1l+OXDmK
>>191-193
こうやって末尾に半角+をつければ、
何のゲームへのURLをいつ圧縮して誰がアクセスしているか
全世界に丸見えなのに…https://goo.gl/A5oRz7+
0195名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 17:21:10.12ID:a2gQ83on
横の耳にカラーマークを印刷して、はみ出したインクがローラーに移って、
左の能面の目打ちを紙送りしたときのうねりで印面汚しちゃってないか?王子さん

珍品能面カラーマーク横未使用品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m257492829
0196名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 19:13:41.23ID:N/N+p5ao
>>190
カタ価よりは安いものの、他よりはやや高めだけど
信用のおける出品者だとおもいまふ。
ほとんど即決だしね。ショップで買うようなものかな。
0197名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 20:08:21.58ID:Ph8UNaYy
(´・ω・`)>>190の大東亜ですが、ストックブックのフィルムなしの画像を見たいです。。
ヤシの木が決して薄れていないなど、どこかの方の出品物とはえらく違うようですね。。。
0198名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 20:30:04.59ID:Ph8UNaYy
(´・ω・`)参考になりそうなリンク先です。。いやはや、人を騙す、その意欲・力量を、もっと他のことに費やせば
いいのになぁと思います。。

「昭和切手10銭 地図なし - 日本切手専門 偽物カタログ」でぐぐってください。。。
0199名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 22:40:07.60ID:KjkSinZY
tumekomeoji3  ← 詐欺師

CMはコイツが作っている事はわかっている。
詐欺師が偽物か判断する能力がない=自分で作ってるから偽物と判断できる

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m257492829
これには笑っちゃうね。
何かの為に写真を保存しておいた方が良いかもね。
左切手右側にローマジが印刷されてる
こうやって二重印刷してるんだろうね
0200名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 22:42:45.79ID:KjkSinZY
tumekomeoji3  ← 詐欺師
商品説明

「画像は修正、補修等一切手を加えておりませんが」
切手自体に修正、補正等を施してあります
0201名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 02:15:45.05ID:a+bn00Ef
>>200
この人って外国人を相手にしてるんじゃないでしょうか?
一応商品説明読めば偽と書いてありますし日中の人なら手を出さないかと
0202名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 10:46:06.99ID:IxHGd/l4
>>201
日本語が分かる人でも、商品説明を読まない人とか、認知症の爺さんとか、偽と知ってて転売しようとする人とか、買う人がいるのでしょうね。
0203名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 10:51:33.47ID:IxHGd/l4
こちらは、別スレで取り上げられていた偽物。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e280825206?al=22

消印で見えにくいことを利用し、普通の顎あり竜を「顎無し竜」と称して販売している。
なかなか大胆な手口である。
0204名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 12:40:00.33ID:E33ajjLt
ヤフオク悪徳業者の定番は、
「偽物」「偽加刷」パターンと、
「返品は鑑定書での偽物鑑定、落札者個人の意見じゃダメよ」パターン。

前者は記述通りの絵画の販売で、有価証券の偽造ではないと逃げるタイプ、
後者は金と時間をかけないと証明できないからと、落札金額以上の出費を渋らせて被害を諦めさせるタイプ。
0205名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 20:58:39.20ID:bH9U5QqC
「参考品」の出品者( https://auctions.yahoo.co.jp/seller/atusi080308 )に、
直に率直にプロ意識と異議を唱えるヤフオク参加者が登場。

ヤフオク! - 参考品 板東収容所切手 2銭 未使用 坂東収容所切手 板東俘虜収容所 田型 耳
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=x543754588#modQstnList

『質問一覧

Q質問1 投稿者:H*h*L*** / 評価:1193 6月 4日 18時 38分
真正品に比べて孔版印刷が粗雑・稚拙です。ニセモノではないですか?

A 回答 6月 4日 18時 44分
ご質問ありがとうございます。 参考品ですので、ニセモノになります。本物ではございません
のでお間違えにならないようにしてください。よろしくお願いします。

Q質問2 投稿者:H*h*L*** / 評価:1193 6月 4日 18時 49分
「参考品」であること了解しました。しかし、この品物が第3者の手に移った(転売など)場合、
もう参考品とは分かりません。真正品並みに扱われる可能性の方が大きいでしょう。どこかに
「参考品」表示をするのが、「参考品」づくりのプロ業者としてのモラルではないですか? 

A 回答 6月 4日 18時 54分
ご質問ありがとうございます。 この商品は以前、私が購入したもので、作ったものではございません。
製造したわけではございませんので、参考品の印字はできませんが、出品時に誤解を招かないように
対応していくつもりです。ご意見ありがとうございます。』

『(2018年 6月 9日 17時 08分 追加)
多くのご入札ありがとうございます。
参考品とはレプリカという意味での記載です。
レプリカですのでよろしくお願いいたします。』
0207名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 22:29:45.90ID:6IYJ9syH
たぶん8割方二版で間違いないでしょう。
もうちょっとアップなら断言できるけど。
0209名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/10(日) 13:00:59.08ID:UOJGFdhV
(´・ω・`)>>206は、目打ちが弱い、表裏ちょっと、、、と思い入札しませんでした。。
一応、終了前にここに書き込んどきました。。
(´・ω・`)一方、>>208は綺麗ですねえ。。どのくらいになるんでしょうかね
0211名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/10(日) 15:54:16.54ID:HOqWTf3v
何をおっしゃってるのか分かりかねます

多様なエラー切手が含まれた50枚ブロック 大東亜共栄圏地図と椰子の木 10銭切手
希少な裏糊無し 第2次昭和切手 大日本帝国印刷局銘版付き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/299920514

>更に多様なエラー切手が含まれています。2枚目の写真は地図のみ大幅にずれたものが右下に固まって有ります。
>3枚目の写真はインクが飛び散って付いた切手が左上にあるものです。
>4枚目の写真は隣り合った切手で地図が濃いものと極めて薄いものが並んでいる様子です。
>こうした様々なエラーがブロックに並存しているのは貴重です。
0213名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 00:05:59.21ID:BhPNA43N
>>146
亀レスですが綺麗にドットが見えますのでインクジェットですね
顔料インクを使ってると思います
0214名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 00:57:18.54ID:5bdbTNVK
>>213
同じスレなんだから、>>102-111 までアンカーをさかのぼって、
それでも話を蒸し返した >>144-146>>213 はなぜ見解が異なるか、
持論を開陳していただけませんでしょうか。

斜めからの観察で、>>108, >>110 みたいな紙面からの盛り上がりがある、
という出品写真をちゃんとみて、それでもインクジェットで可能とおっしゃるか。
0215名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 01:08:07.99ID:5bdbTNVK
>>212
耳紙ならまだしも、
印面をいじった・作ったものは、もう「郵便切手類模造等取締法」で
紛らわしいものを模造した(複十字シールみたいな許可申請もせず)
という知的財産権にも抵触する違法行為で、出品禁止物品だと思うんですけどね。

総務省|郵政事業|郵便切手類の模造等
http://www.soumu.go.jp/yusei/02ryutsu14_03000030.html

額面部分を抹消するのも、規定内の色と太さによる二本線じゃないといけないから、
額面部分が無くなっているものなんてのもアウト。

•郵便切手類模造等許可基準 [PDF]
http://www.soumu.go.jp/main_content/000199929.pdf
0216名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 10:49:44.46ID:mFR26vqa
>>215
使用すると違法(通貨は使用しなくても違法)が原則なので、クロとも言いづらいような、、

とはいえ、こんなもん作りもん高値で買う奴の気がしれん。(説明読んでも、「参考品」と書いてあっても意味の分からない人たちなんかね?)
0217名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 23:09:19.85ID:jpnlLxiU
>>213
わざわざ「偽物」と銘打って、啓蒙のための出品に対して、
印刷方式を議論する意味がわからん。
0218名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/12(火) 21:15:56.82ID:Dmy/sVbk
>>146>>216 も、単にスレを伸ばしたいか、
忘れたころにスレを荒らしたいだけの、郵趣的に興味や疑問を呈しているのではなく
マッチポンプになりそうなレスを付けることが本当の目的になってる人間だと思える。

146 名無しのコレクター2018/05/26(土) 22:04:20.93 ID:6YkjoAcW
>>144
これさカラーコピーじゃないかな
それかレーザープリンターでの作成だね
用紙もコート紙なのかツルツルしている感じがする

147 名無しのコレクター2018/05/26(土) 23:12:23.82 ID:jXghx1zz
>>146
その通りだけど、それがどうした?

213 名無しのコレクター2018/06/11(月) 00:05:59.21 ID:BhPNA43N
>>146
亀レスですが綺麗にドットが見えますのでインクジェットですね
顔料インクを使ってると思います
0219名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/12(火) 21:41:55.32ID:G2XRNG4R
(´・ω・`)飛燕のこの色は、個人的には、所謂「鮮やかな青」よりもカッコイイと思いました。。。
緑色に青が混ざった青緑でもなくて、濃いコバルト?みたいな感じですよね。。


朝日と戦斗機青色未使用品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l446539409
0220名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 18:17:54.28ID:vpSG8mvx
>>219
『新日本切手カタログ』(日専とさくらに分かれる前身となる郵趣協会発行のやつ)
の1975年版時点でいうところの刷色(さっしょく)にバリエーションがある中で、
5銭 暗い緑
 a.くすみ緑
 b.青味緑
 c.緑青
 d.青
の最後の「d.青」が人気で値段の桁が1つくらい上なのだけれども、

昭和すかしがそもそも入っていない、海外や日本の子どもだまし用に作られた
「パケット用の偽物」も流通しているから、

「糊無し」「すかし無し」の「絵画」として、観賞用とコレクション用で
お値段と品定めの差をつけて楽しんでいただければ宜しいのかと。
0221名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 19:48:03.02ID:vpSG8mvx
>>219-220
ちなみに、同じ出品者が出してくれた色違い比較がこちら

朝日と戦斗機青色と緑青銘板付き未使用品(終了 2018/05/13 22:05)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r242906185

同じ切手に関する、最近120日の終了案件のリストはこちら

https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%81%A8%E6%88%A6%E6%96%97%E6%A9%9F

登場人物が限られている業界のようです。循環しているのでしょうか。
0222名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 20:50:46.84ID:ClQJLjh2
(´・ω・`)>>220-221 様、私の様な者にレス頂きまして恐縮です!!
「パケット用の偽物」については、自分、持ってますよ 笑  ご丁寧に端消もありまして、一目見て「んん??」
って代物ですね。。

>登場人物が限られている業界のようです。循環しているのでしょうか。

(´・ω・`)自分は、数年前、PC画面上では鮮やかな青に見えた物を1,200円くらいで落札したことあります。。
届いたんですけど、「…なんこれ。。普通の青(純粋な青じゃなくて若干緑もある)じゃん。。」っていう苦い経験があります。。
青色飛燕にも色々バリエーションがあるようで?、積極的に収集されてる方達なんでしょうねえ。。
自分には、限界ありすぎて(種類+金額)手出し無用になりました。。コバルト色の青色は個人的に好きです。。
0223名無しのコレクター
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2018/06/13(水) 21:17:51.77ID:iHZzX8bL
tumekome詐欺師からはたとえ本物であっても
絶対に落札しない。
こんな奴が儲けるのが許せない。
0224名無しのコレクター
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2018/06/13(水) 21:29:15.87ID:B4lBesgz
>>221
ほんとに、循環してますね。また、同一人物が複数の名前で出品していることも、感じました。岐阜の詐欺師。愛知県の詐欺師としても出品しているようです。私は6000円の被害でしたが、そちらの被害は16万円のようでした。
0226名無しのコレクター
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2018/06/13(水) 23:52:47.63ID:B4lBesgz
>>225
その気持ち、凄くわかります!
欲しい気持ちは、抑えられないです。
0227名無しのコレクター
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2018/06/14(木) 00:12:17.71ID:DCAC6CI9
>>226
あの1枚だけは特別に出来映えが良いのが気になってしょうがないwww
0228名無しのコレクター
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2018/06/14(木) 11:22:20.99ID:OOuuNcWT
これの2,3,4枚目の写真が、昭和20年あたりの切手を
緑系のみのページ、青から紫系のページ、赤からオレンジのページ、と
印刷技術やインクの発色のバリエーションをグラデーションとしても
見せるように並べてあって、ちょっと欲しかった。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j490753189

緑系のみのページ
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0406/users/d1ff7f56662500d8a0439c32900769900fb992f2/i-img640x480-1528265808tgexnf387526.jpg
0229名無しのコレクター
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2018/06/14(木) 19:26:34.42ID:gE8KR1hU
500円伐折羅大将のような高額普通切手の使用済みの詰め合わせが、ヤフオクで高値で落札されるのは何故ですか?
そんなに珍しいものでもないと思うのですが。
様々な切手ブログを見ましたが、この件に関する記事が見つかりません。
どなたか御教示下さい。
0230名無しのコレクター
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2018/06/14(木) 19:47:03.94ID:Yh0T+zxI
>>229
単に、自分のところに配達されるチャンスがまずないからでは。
市販のキロボックスか、剥がし済みのヤフオク品などでしか
かき集める手段が他に無いかと。
0232名無しのコレクター
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2018/06/14(木) 20:20:27.90ID:DCAC6CI9
>>229-230
 新書体の500円と次の青い500円の2種類や、
刷色変更の350円の3種類は、発売期間が短かったから。
0234名無しのコレクター
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2018/06/14(木) 23:49:16.04ID:YsYdYffk
>>233
おヴァカ局が、コイルじゃない切手と発売日が一緒だと思い込んで、
普通に3/24から売ってしまったんじゃないの?
0235名無しのコレクター
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2018/06/15(金) 00:28:56.93ID:D+ym2quL
>>233-234
そもそも、コイル切手のほうの発行日を4月1日とする、という郵政省の通達が見当たらない。

切手カタログなどでは、消費税が適用される4月1日にコイルのほうは発売された、ということになっているが、
シートのほうが3月24日発売で、コイルは4月1日まで発売するな、というお達しが確認できないので、
切手カタログでの4月1日を裏付ける資料がない。

つまり、間違ってコイルをフライングで売った可能性も、コイルも3月24日発売だった可能性もある。
0236名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/15(金) 00:41:55.92ID:Mc+XKaaz
過去には舎離殿30円コイルと塔航空30円コイルの発注ミスによる誤発売もあった。
0237229
垢版 |
2018/06/15(金) 21:25:43.37ID:JFimGUqC
>>230
>>232
お返事ありがとうございます。勉強になりました。
0238名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/15(金) 23:46:39.46ID:D+ym2quL
応挙の虎の田型が1500円とは、糊が多少乱れてても見た目十分だし満足感お得。

◆◇昭和25年用年賀切手「とら」田型◇◆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c672228682
0239名無しのコレクター
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2018/06/17(日) 14:52:06.18ID:mprmeUeR
>>236
舎利殿コイルも、混乱の中で日本郵趣協会に新図案だと気付かずに納品されて
事実上の発売開始になってしまってたのですね。勉強になりました。

舎利殿コイルの初期使用例 - 自称名品
http://kaba49.my.coocan.jp/yushu/meihin-1/shariden30ycoil.html

『翌年6月になって、ようやく新図案の普通切手が発行されました。それが「舎利殿30円」ですが、
コイル切手の方は売れる量もわずかであったため、初回に製造された15万枚の在庫が充分あり、
そのまま航空コイルの販売が続けられました。昭和38年になってようやく在庫が減ってきた
コイル切手を追加製造するにあたり、「30円コイル」とだけ注文を受けた印刷局では、
確認せず新図案の舎利殿コイル切手を製造し、新切手であることが認識されないまま
販売体制に入ってしまいました。』
0240名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 16:13:30.79ID:SH9+SxgW
>>239
それから昭和切手10銭敵降伏も、
さいしょは不発売の水色で発売すると告知してたのに、
印刷局のミスで灰色で印刷してしまった。
あわてて水色で印刷し直した切手も製造して各局に配布したけど、
敗戦になってしまい、アメリカ兵の目に触れると激怒しそうだから回収を急いだけど、
日本にやって来た占領軍は日本の降伏の記念切手だと勘違いして好評に売れたそうだw
0241名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 16:23:58.40ID:mprmeUeR
>>240
そちらは、戦後の切手雑誌に横流しされて付録にされて大量に流出してたり、
民間印刷企業もからんでいろいろ陰謀が渦巻いてそうだから、
どこかは後付けの話と思って話半分以下で嗜むことにしています。
0242名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 17:03:50.26ID:/G3H0MO3
>>241
水色勅額が付録だった雑誌はなんと言う雑誌でしょうか。
そんな雑誌があったとは初耳です。

日本郵便切手会が発足記念に4万枚をプレミアムなしの額面販売したのは有名ですが。
0243名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 17:48:59.17ID:mprmeUeR
>>242
こんな感じで情報を見かけた結果、販売者はわかるが
書名がわからない、総合的に「切手をおまけにした情報誌として
2円10銭で売られたものがあった」と認識していたようです。

"日本郵便切手会" 10銭切手 おまけ OR 付録 OR 料金不足 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?num=100&;q=%22%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%88%87%E6%89%8B%E4%BC%9A%22+10%E9%8A%AD%E5%88%87%E6%89%8B+%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%91+OR+%E4%BB%98%E9%8C%B2+OR+%E6%96%99%E9%87%91%E4%B8%8D%E8%B6%B3

事実は、淡青色勅額図案切手発行を告示した官報の原書と、
戦後の"日本郵便切手会"とその関係者に関する研究見解の時間的推移に譲ります。
0244名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 18:02:23.58ID:mprmeUeR
>>240-243
あ、水色勅額の話は話半分ということで、長くならないよう
このレスにある写真の書籍の記述(書誌情報不明)含め、
全部正しいとも全部間違いだとも思い込まないでおきましょう。

第3次昭和切手をコンプリート - アルバニトハルネ紀年図書館
https://blog.goo.ne.jp/wrlz/e/5180a3452afc728626da7f45536d81aa
0245名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 20:00:58.49ID:fHulbKu2
オレの記憶違いだった。この話はもう無しで。でスッキリ。
便所の落書き、2chがソースと言ったら、人から馬鹿にされる。
ソースはおたふく。
0247名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/19(火) 17:00:12.18ID:GPjcuE8s
なるほど、これはシートで払い下げられた業者しか入手できない代物で、
単片でふろくなのか頒布なのかされた入手ルートでは無理だね。

063K08 定変付き 第3次昭和 敵國降伏10銭 勅額・水色 無目打8枚ブロック
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x545357334
現在の価格: 17,650円 終了、36入札
0249名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/22(金) 03:29:59.56ID:D4Hz8SiP
"日本郵便切手会" 10銭切手 おまけ OR 付録 OR 料金不足 - Google 検索
この検索の仕方だと凄いサイトがヒットするな。
切手の世界にも陰謀厨がいるんだね。コメントも全否定だよ。暇な奴は上の検索からジャンプだ。
0250名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/22(金) 03:32:06.95ID:D4Hz8SiP
自演とは違うからな。ゲスな勘繰りはするな。ワシはムー好きだが陰謀厨じゃない。
0251名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/22(金) 08:04:29.77ID:QhSXvIz/
郵趣協会と郵趣連合並に、
勅額の歴史を日専カタログから消すか否かの勢力争いもあったり。
0252名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/22(金) 22:39:08.10ID:QhSXvIz/
ゴム印で誰得? 各5670円(税込)

(8974)みほん 芦の湖9 1/2銭 ゴム印タイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l450294025

(8975)みほん 芦の湖16 1/2銭 ゴム印タイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w238634954

(8976)みほん 芦の湖18銭 ゴム印タイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h324505629

(8977)みほん 芦の湖33銭 ゴム印タイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/308762433
0253名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/22(金) 23:57:41.98ID:J7cMRcp8
>>249
あそこのサイト前にこのスレッドでも話題になったよ

でも青色勅額が宮崎の田舎の小さな郵便局でのみ使用されたってのは俺も疑問に思う
通話料の料金支払いのためとはいえ
なんでも鑑定団ででた郵趣家便を除けばね
0254名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 00:39:26.10ID:VesekUhl
無目打ちの灰色勅額の満月や田型満月も葛飾局と本所吾妻橋が多いけど、
アレも後押し臭くないか?
0255名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 13:09:30.53ID:+O1FdBHP
2015年で、こんな刷色違いってマジか?

刷色エラー 2015年北陸新関西開業記念【使用済み】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m259918889

『画像で確認できますように,正常な切手は日本郵便・額面文字および
新幹線のラインがオレンジ色っぽい茶色ですが,
刷色エラーと考えられる切手は薄い黄緑色となっています。

なぜこのような刷色の切手が出現したのかよくわかりません。』

日光による退色・紫外線劣化とも考えにくいし、わざわざ作って後押しするのも割に合わないし。
0257名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 17:09:16.68ID:4SqO26s0
郵便切手発行の太政官布告(明治6年第120号、見本切手つき)を目にすることができた。
ちゃんと残してくれてた人に感謝。

A13744 明治期太政官布告貼見本切手 第百二十號明治6年四銭切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d290079896
0259名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 20:02:29.13ID:68Hh0r0A
(´・ω・`)…この農夫ですが、もしも表のみの写真だったら初版かと思いました。
ご丁寧に裏の写真があり、きれいなクリーム色なので初版ではないのですが。。難しい。。


【TCE】E0115 ‐ 琉球・1948年・普通切手7枚完・未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c661033149
0260名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 20:04:29.75ID:4SqO26s0
>>258
カラー糊のオフセンターがひどすぎる
0261名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 20:24:05.51ID:0pVynElG
>>258
ここまでやれば偽造切手では?
0262名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 20:45:29.05ID:4SqO26s0
かつおつり50銭切手の模造品・参考品小型シート(10枚ブロック)でも、
よく似た緑色の表紙&説明書きに少なくとも2パターンがあることが判明。

大日紙業株式会社か、そこから引き取った業者が既成事実化もかねて
数パターンの解説書を作って、在庫処分&参考品商売でばらまいた可能性も。

かつおつり50銭切手 (Yahoo!知恵袋情報をつけた良心的な出品)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m256978813

06【模刻・参考品】★「かつおつり50銭切手」★小型シート (松戸郵趣連合会創立10周年記念だとの記載版)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x547220730

こういう情報といえば、「京都寸葉」の当時の「情報」とも照らし合わせて楽しみたい。

http://stamp2000.blog.so-net.ne.jp/2012-01-15
『京都寸葉 七月下旬號 昭和廿五年七月二十一日発行 第二百十八號
鰹釣りの未發行五十銭切手登場
一シート時価八万圓、その故事來歴は?』
0263名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 20:59:04.05ID:68Hh0r0A
(´・ω・`)詳しくないので、お尋ねしますね。。これは御二方の入札争いのようですが、これは、いわゆる
「朱色の単線12」という代物でしょうか?もしそうなら、かなり安いように思います。単線13なんでしょうか?


【田型未使用!!】24 乃木2銭 平台・朱色 型価2.4千円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k312689479
0264名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 21:00:25.06ID:4SqO26s0
>>262 のつづき。

かつおつり50銭切手の模造品・参考品小型シート(10枚ブロック)
よく似た緑色の表紙&説明書きの、2パターンをメモ。

かつおつり50銭切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m256978813
『1948年(昭和23年)5月逓信省(今の郵政省)から大阪にあった民間の印刷
会社大日士業株式会社へ正式に発注された新昭和切手であります。
しかし製造途中に当局より中止の指示があり、すでに完成していた1万シ
ートは一応逓信省に納められましたが、発行の日の目を見ることなく理由
不明のまま製紙工場で煮つぶし廃棄処分されました。
 この切手は後年目打つきの完成品が2シート、目打なしの試刷品が2シ
ート発見されましたが、今では戦後の混乱期を物語る貴重な資料となりま
した。』

では、この『した。』にさらに続いて説明があるのが、

06【模刻・参考品】★「かつおつり50銭切手」★小型シート (松戸郵趣連合会創立10周年記念だとの記載版)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x547220730

『:
した。このうち目打つきシートのうち1枚は分割販売され、目打なしの1
シートは保家茂当会会長が所蔵しております。
 この参考品は松戸郵趣連合会創立10周年を記念して発行しました。』
0265名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 21:03:40.29ID:4SqO26s0
>>263
そもそも、切手のサイズが正規品の2倍とかだったら、画像の情報だけでは断定できないから、
実物を見られないので確認できないことを仮定して判断→賭けに出る、という
NCNR詐欺に負けないメンタルを準備するのが最優先。
0266名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 21:15:41.68ID:68Hh0r0A
(´・ω・`)>>265さん、う〜む。。まぁ賭けの要素はあるかもですね。。朱色そのものは確かに数は少ない
とは思うのですが、肝心の単線12か?となると、正直、>>263の写真の限りでは、微妙というか、一見12っぽいけど、
限りなく単線13かと思いました。。だから入札者も増えなかったかと思います。。
単なる朱色田型、ということかと。ま、単線12ならば、落札額は余裕で10倍以上になりますよね?
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