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アンティークコイン・真贋について語る　vol.2
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0001名無しのコレクター
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2018/05/03(木) 12:08:04.81ID:xIU5tLvJ
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
0101名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 01:38:41.51ID:LB2NZN2K
>>101
実際問題実物を見ないと判定できないのは確かだしな・・・
仮に偽物判定して万が一本物だったら信用度ガタ落ちだしな
なぜ詐欺師がオークションで高額商品を売るのかを考えれば絶対に買わないはずだがな
入札側が賢くなればこいつらも商売あがったりなんだから
0102名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 13:22:01.36ID:LB2NZN2K
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f275114651

＞ご質問欄で、材質検査されたら如何でしょうか？とアドバイスを頂きましたので、
先程、貴金属買取店にて検査をお願いしました。お店の秤では重量33.2gでした。
金の含有量は、純金では無く、金900程度との事でした。
買取金額は、即買取の場合は地金としての金額との事でした。

旧20円金貨としては、参考品(レプリカ)としての出品とします。
ノークレーム、ノーリターンとなり、真贋保証はございません。

上記ご理解の上でのご入札をよろしくお願い致します。
----------------------------------------

レプリカで出品すると明言しているのに金900と本物っぽく演出
自信あるなら買い取りｊｐに電話すりゃいいのに
出張費も無料だし
0103名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 15:08:11.08ID:LB2NZN2K
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f275114651

質問9 投稿者：.*K*v*** / 評価：1 6月 24日 13時 30分
私は、前回、ログインでミスをして、新規になってしまいました。今までに相当数の落札経験はあり、貴方に迷惑をかけるようなことは、決していたしません。今回の入札許可をお願いいたします。

明らかに吊り上げＩＤだなｗ
安易すぎて笑ってしまう
0104名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 15:45:25.55ID:h2OAYld+
>>90
偽ゴチクラ出品者、中国人まる出し。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k312650697#modQstnList>>90
質問2 投稿者：X*u*u*** / 評価：833 6月 23日 19時 54分
大変、安い金額スタートなので、少し心配していますが、本物に間違いないでしょうか？
失礼な質問で、すいません。
A 回答 6月 24日 10時 55分
オークションのことは安い価格から始まっていないのですか？
0107名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 23:13:36.69ID:LB2NZN2K
>>106
入札してる奴は馬鹿か・・・？こんな胡散臭い贋作に69万とは
後の揉め事考慮してかレプリカと明言してるじゃん
ど素人が出品してるなら1％ぐらい当たりもあるかも知れんが
アンティーク中心に手掛けている奴だぞ
100％絶対ない
まずノークレームノーリターンの時点で論外だな
0109名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 00:08:35.42ID:OvOsxUd2
>>105-108
coonel88　は確信犯。間違いなく偽物だとわかっている。
0110名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 01:00:53.75ID:YPdEAhDf
>>109
写真では真贋は不明だが説明文でわかるな
旧20円金貨は大きさも重量も同じの偽造品は多数あるから本物の方が珍しい
他の出品物には本物保証とちゃんと書いてある
0111名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 06:32:35.95ID:kJ6NKB0g
>>110

新金貨は台湾製の金製偽造品が有名だけれども、「大日本」「二十円」の間にある桐紋が真贋のポイントになるらしい。旧金貨は、そのあたりのチェックポイントについて情報が少ないので何とも。金は加工しやすい金属だし、偽造対象が銘品であるほど差益が好いから厄介だよね
0112名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 08:54:02.13ID:r5ruNAXa
>>110
ていうか材質検査したのになんで真贋判定依頼しないのかね。
そこまでしたらするでしょ、普通。本物の美品なら500万ぐらいの品なんだし。
0114名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 12:16:27.68ID:IgbMpi3W
旧20円は参考品明記だからトラブルになっても、落札者側は勝ち目ないな
入札してる馬鹿共はその辺理解してるんだろうか？
0115名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 16:06:39.08ID:xzaO+nIh
>>114
株式投資も自己責任の世界だがオークションも自己責任だな。
出品者もここまできちんと明記している訳だし、文句言われる筋合いはない。
馬鹿が勝手に誇大妄想して欲かいているだけの話。
0117名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 21:16:36.79ID:kJ6NKB0g
>>116
「鑑定証書」がまんま簡体字ですからね。中国製であることはまちがいないですね。
元年から21年のセットでしょうか。5枚目の画像でケース全体が見えますが、かなり
深い容器ですね。一円玉を見る限りでは、漢字が4文字確認できます。

仮にそうだとしたら、どこか適当な年号で5年分あれば、元が取れる計算ですね。
0123名無しのコレクター
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2018/06/27(水) 19:44:18.79ID:A4My6vpa
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f275114651

旧20円金貨はただいま126万なり
参考品（レプリカ）出品と言ってるのに入札する馬鹿って一体何考えているのやら
よっぽど金が余ってるんか
0126名無しのコレクター
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2018/06/28(木) 05:17:29.44ID:o//xCTR4
200万超えで落札か
評価1万越えで入札してる人もいたし本物と確信してる人が多いのかね？
俺は写真からじゃ真贋はわからないけど
0127名無しのコレクター
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2018/06/28(木) 12:56:05.27ID:0mWgnIUQ
>>125
本物じゃなかったら、金貨保証だの、真贋不明だの書いてヤフオクに再放流すんじゃね？
0128名無しのコレクター
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2018/06/28(木) 16:37:34.73ID:Or3TSN1u
鑑定書の無い高額商品を写真の目利きだけで買うってスゴいな
まあ、リスクを取らなきゃ大きく儲からないけど
0130名無しのコレクター
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2018/06/28(木) 21:07:45.49ID:WQcLuRBU
>>126
確かに本物っぽい
ただ旧20円金貨は精巧な偽物が多いのも確かでプロでも本物鑑定してしまうこともあるらしい
質量・成分が違えば秤にかけただけで判明するがそんなへぼい偽物は作る訳がない
0133名無しのコレクター
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2018/06/30(土) 07:56:16.85ID:TwflibkH
ヤフオクにはびこる小判類のレプリカ詐欺師はこの人のから買っている場合が
多いようですね（本人はレプリカ明示かつ違法販売警告）。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/herikututarebee?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v561919858
ご注意！ 私が複製参考品として出品した大判や小判を落札して、
もしくは落札者より転売を受けた品を真贋不明品として出品して
非常に高く販売され ている事例が沢山あります。例えば　元禄大判　￥53080　　
慶長笹大判　￥186000　　慶長笹大判　￥67000　　慶長大判　￥101000　
慶長小判金￥63000　佐渡小判金￥58000　等々　最近（2月）では天保大判￥166000
で落札されています。複製参考品という事を知っていて真偽不明とし高額で販売するのは
詐欺罪の構成要件に該当する可能性がありますのでご注意ください。
老婆心ながらこのような業者の出品にはお気をつけくださる様に一言申し上げます。
0135名無しのコレクター
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2018/07/01(日) 18:29:17.97ID:uRSzGV47
偽スラブ（ゴチクラ）が285000円。ラベルが最近やや精巧になっているとはいえ、
質問欄を読めば中国人詐欺師だってわかりそうなものだが。
miyamakau
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k312650697
0137名無しのコレクター
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2018/07/03(火) 12:48:03.64ID:p6VRRk4b
こいつの 「保証書　鑑定書は、ありませんので参考品、レプリカでお願いします」は
かなりずるがしこい。免責と同時に、本物の可能性も暗示している（商品は明らかな偽物）。当の本人は偽物を確信しているはずだが。
maru_u0u_44
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/311374935
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v561968194
0138名無しのコレクター
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2018/07/03(火) 14:37:36.37ID:sxP+JvUZ
偽ゴチクラとか偽小判とか何者がやってんだろ
特に中身入りの偽スラブは素人が簡単に仕入れられる物じゃないだろう
偽ブランド品と同じでルートを確立してるはずだ
裏にヤクザでもいるのかな
偽物売りのアカウントはいっぱいあるが中身は全部同一人物だったりしてな
0141名無しのコレクター
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2018/07/04(水) 19:41:22.89ID:vMnt0ThD
>>134
なんと93000円で落札
落札した奴馬鹿か？
こんな稚拙なオモチャに9万も払うとは・・・
精巧なレプリカなら5000円ぐらい出してもいいかも知れんが・・・
0147名無しのコレクター
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2018/07/07(土) 18:08:53.55ID:2YEy8akf
銀座コインのHPに９５０万で販売終了した旧20円金貨の画像があって、拡大するとヤフオクで
200万余で落札された物との差は歴然。
＞＞９３のとおり。素人でも判る。
未だ、落札者の出品者評価は無し。
200万以上で買い取りしてくれる業者がいれば、評価が入るんでしょうな。
0149名無しのコレクター
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2018/07/10(火) 00:06:14.15ID:+SkHKF41
>>148
yhqxm825　は毎回同じ偽銀貨を出品してますね。
今回はデタラメな値札をつけて値を上げようと
しているもよう。
0153名無しのコレクター
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2018/07/12(木) 02:11:41.62ID:2B0EvCum
>>151
sirokuro_0627 = 詐欺師 koumama0321 でしょうね。
完全なおもちゃが、最低数千円、場合によっては数十万〜数百万。
ヤフオクは犯罪者にとって最後の楽園でしょうね。
0154名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/12(木) 12:54:37.28ID:jGHkqIw9
>>153
そのおもちゃに10万もつぎこむ馬鹿
どっからどう見ても玩具なのに何を考えて入札してるのか皆目わからん
0155名無しのコレクター
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2018/07/12(木) 13:04:08.16ID:LBgXx6Nb
素人が買う物じゃないでしょう。どんな人が入札してるんだろう。
0156名無しのコレクター
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2018/07/12(木) 21:14:38.65ID:ju3a7CzI
転売用にふざけて入札しているのかも？？
0160名無しのコレクター
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2018/07/15(日) 13:31:44.73ID:0qFRHCw3
>>158
sirokuro_0627 は、同じ新潟の詐欺師 bluegill_step の別アドレス。
不自然に長く読みづらい説明文の中に、「参考品」を入れることで
免責を図ろうとする人間のクズみたいなやつです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f266874066
0162名無しのコレクター
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2018/07/15(日) 20:02:46.61ID:yMUR6kB1
>>157

「ヨーロッパ」で「ロシア」を検索して、特定の出品者を非表示にしたら、
出品数が検索結果の半分弱になる。
0163名無しのコレクター
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2018/07/23(月) 18:01:59.79ID:XzSTUkNi
古金銀みたいな不定形のものの真贋見極めるってどうやるんですか？
ひたすらいっぱい見て感覚ですか？
豆板銀とか絶対見分けられません。
0167名無しのコレクター
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2018/07/31(火) 05:46:36.65ID:1HDUmP90
これも新潟。コイン初出品のようなのでおそらく別ID。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u211853571

シルバー1オンスがホルダー入りで26g、軽すぎる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w246619924

偽物が送られてきたとの評価に対する返答：
返答 ： 多くの出品代行依頼を頂いております。現在１００％使用ができない品のみ、
アンティーク品または観賞品/レプリカ品(の可能性があるもの)として出品代行を
取り扱っております。本品は未鑑定品ですので　神経質な方は　コイン商から購入された方がいいと思います (評価日時：6か月より前)
0172名無しのコレクター
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2018/08/08(水) 07:51:33.16ID:K5Lrqyfb
>>166
53万！
0176名無しのコレクター
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2018/08/17(金) 19:14:12.33ID:JjK7Z+SS
日本の現行貨幣、プルーフ記念貨幣の類の偽物はありますか？
0182名無しのコレクター
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2018/08/21(火) 07:15:25.91ID:FlZrvxYA
kiryoukazuma が一丁前に屋号を名乗ってるぞ！「古美術一龍堂」だって！！

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c673877861
和贏貿易株式会社
営業許可免許：
ワエイ貿易株式会社「一龍堂」
古物商許可証 第305551706004号　東京都公安委員会

偽物売りのくせに本当に古物商許可取ったのか！エラいぞ！
税金はちゃんと納めてるのかな？？
0184名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/22(水) 09:03:31.14ID:FTMwLf8U
>>182
中国人詐欺師 kiryoukazuma の自己紹介文（一部）
「平素は格別のお引き立てを賜り厚くお礼申し上げます。最近、弊社一龍堂で使用している、商品のタイトル、商品の説明文などの情報を、無断で盗用している、詐欺と思われる商品者が、次々出品している事が判明致しました。」
商品者？
0186名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/22(水) 16:55:03.63ID:qsuZHeoF
売るのは中国人詐欺師で買うのも投機目当ての中国人だったりするから笑える
自分の国でやれよw
0187名無しのコレクター
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2018/08/23(木) 11:09:28.66ID:lkbE5EF6
https://twitter.com/YatagarasuCoin
twitter古銭界隈のヤタガラスことかましぃくん！ヤフオクで複垢使って吊り上げ行為を行ったり
説明欄で嘘つくのはやめようね！逮捕されるよ！！

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/music_1717_0723（本垢）
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/vj1945jap（吊り上げ垢兼出品垢）
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&;tl=&id=&u0=vj1945jap&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&img=1&201808=2018%C7%AF8%B7%EE（おちさつの記録）
http://archive.is/T5c6k（music_1717_0723=CWT55）
vj1945japの出品物はほぼ本垢で落札されてる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/27(月) 23:42:23.82ID:Ofphv4uC
medaruking8 の出品
*最近増えてる偽パンダ金貨セット。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q231174408
*この偽ゴールドプレート（？）も増加中。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l464274982
*正体不明のスラブ入りメダル（？）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q231339004
*こういった正体不明のカラーメダル（？）も増えている。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o259068787
0190名無しのコレクター
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2018/08/27(月) 23:52:27.13ID:Wew80Eh/
>>189
天皇のメダルって通貨偽造に当たるんじゃね？
0192名無しのコレクター
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2018/08/28(火) 22:01:36.11ID:8xZGiiWf
既出ですが、このスラブ小判は本物でしょうか？
出品者の ourscoin 自身、贋作出品者ですが、小判自体は本物のようにも見えます。
しかし、ラベルにもサイトにも、「小判一両」以外何の説明もありません。
私はGBCAは偽物という認識でしたが、本物もありえるのでしょうか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c672892460
http://www.gongbocoins.com.cn/search/?coinsid=60022688&;Submit
GBCAの偽スラブコインを警告する人
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182375480
このサイト（ショップ？）では、GBCAは鑑定機関として認められている。
https://sccw81.com/tradein/grade.php
0193名無しのコレクター
垢版 |
2018/09/02(日) 21:06:11.61ID:78OCZ6P/
商品説明欄に話題の人物とのツーショットを掲載して信用性(？)をアピール。
ただし出品物は無知、欺瞞のオンパレード

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/usami_kou2

銀貨をプラチナと詐称
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v580871685

銅貨を金貨と詐称
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c676969051

白銅貨をプラチナと詐称
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q232509114

無知の極み、入札者も同様
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d305794384
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d305794384
0194名無しのコレクター
垢版 |
2018/09/03(月) 02:13:16.39ID:f5Lzq/gD
なんだこりゃ。こんな意味不明なパターンは初めて見た。写真は誰？
0197名無しのコレクター
垢版 |
2018/09/04(火) 18:03:23.25ID:4XnBScb6
>>196
胡散臭いけど、同一の物を宣伝目的で複数出してるだけじゃね？
0199名無しのコレクター
垢版 |
2018/09/05(水) 12:39:24.81ID:l9OUBF8s
>>198
これは本物っぽい
0200名無しのコレクター
垢版 |
2018/09/05(水) 19:17:29.71ID:1mSL5JlR
>>198
真贋の鑑定はしないけど、個人としてどういうものに見えたかという「見解」を述べただけでしょ。

品物は推してしるべしですね。レシートが付いているけど、同一品による試験結果と
証明はできない。別のホンモノからデータだけ取りさえすれば何とでもなる。

大体、紙ホルダーに「新胎黒古美物〜」とかいう角印が捺してあるものはすべて
ダメダメ。出品地域が新潟なのは御愛嬌。
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