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アンティークコイン・真贋について語る　vol.2
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0001名無しのコレクター
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2018/05/03(木) 12:08:04.81ID:xIU5tLvJ
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
0199名無しのコレクター
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2018/09/05(水) 12:39:24.81ID:l9OUBF8s
>>198
これは本物っぽい
0200名無しのコレクター
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2018/09/05(水) 19:17:29.71ID:1mSL5JlR
>>198
真贋の鑑定はしないけど、個人としてどういうものに見えたかという「見解」を述べただけでしょ。

品物は推してしるべしですね。レシートが付いているけど、同一品による試験結果と
証明はできない。別のホンモノからデータだけ取りさえすれば何とでもなる。

大体、紙ホルダーに「新胎黒古美物～」とかいう角印が捺してあるものはすべて
ダメダメ。出品地域が新潟なのは御愛嬌。
0202hide
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2018/09/06(木) 00:12:41.64ID:s1vSEvbe
偽物だと思うけど、
何処に銀座コインが販売したって記述が有るの？
0203名無しのコレクター
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2018/09/06(木) 01:01:14.82ID:VKC6IgIf
ひんと：しつもん
0213名無しのコレクター
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2018/09/13(木) 09:32:40.75ID:mfd5jAk4
なんでパンダ銀貨ってこんなに偽物多いの？
日本のプルーフはほぼ偽物皆無なのに
0216名無しのコレクター
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2018/09/14(金) 19:01:01.63ID:AfLvBGCm
画像から説明文まで全てを過去の出品からコピペして出品する凄い奴
現物は手元にあるのだろうか
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/rtgfeekl156

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w248294411
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/l469324462

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l464966162
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t593354836

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b331446991
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f293661954
0218名無しのコレクター
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2018/09/16(日) 09:32:46.83ID:bMmWrINk
>>216
詐欺は未然に防がれたみたいだな
ヤフオク運営もたまにはやるじゃん

以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただいた結果、
「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo! JAPANにて削除または、
取り消しいたしました。

◆商品:中国古銭 輸入銭 同治通宝 背満文 万選銭 宝源局 量目約6.89g
直径約28.4mm 銅貨 穴銭 貨幣 同治通寶 清朝銭 北京 工部(l469324462)

rtgfeekl156　評価停止中
0223名無しのコレクター
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2018/09/20(木) 16:54:17.23ID:vzRUv64h
>>222

裏面のQRコード同様、読み取れないよう画像を加工してるのですよ。

送付されてくるものと、ヤフオク出品画像が別の品物であることが
発覚しないようにする作為でしょう。
0224名無しのコレクター
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2018/09/20(木) 17:09:54.31ID:NVuxWNQ7
なるほど。ただ、あのスラブ自体、架空鑑定会社（WCS)のスラブなので、多分同一のものが送られてくるでしょう。ラベルの　People's Republicのスペルが間違っているので、それを隠すためかもしれません（以前、そのドイツ人に質問欄から指摘）。
0230名無しのコレクター
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2018/09/25(火) 01:24:53.48ID:WtjlSmWk
この板の特定スレにずーっと貼り付いてスパムみたいな特定業者ageそれ以外sageしてた奴最近見ないな。まあ居ないことに越したことはないが。
0231名無しのコレクター
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2018/09/25(火) 07:01:42.34ID:zPq9Bl+e
でもおまえらがＩＤ書いてくれるおかげで検索すりゃすぐわかってええわ。

落札するときは　「　２ちゃんねる　＋　ＩＤ　」　で検索してからにしてる。
怪しいやつからは買いたくないわな。　
0232名無しのコレクター
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2018/09/25(火) 07:16:15.86ID:zPq9Bl+e
satousannta8

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j514818864

この出品者もPCGSケース入ってるけど偽物。
というか出品してる二つの番号が全く同じだし、コインの照会をしても黒ずみが全く違う。
最近はほんと大量にでてきたねスラブケース入り。
0233名無しのコレクター
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2018/09/25(火) 08:21:28.06ID:zPq9Bl+e
こういうの最近思ったけど、上記は偽物の画像だから分かるけど
例えば本物の画像が使われて、偽物が送られた場合には相当怪しんでる人じゃないとわからんねこれ。
似せたコインを送られたときにゃもう終わりだな。
0236名無しのコレクター
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2018/09/25(火) 17:00:35.10ID:zPq9Bl+e
こういうＩＤを登録していくようなサイトできねぇかなー。
そすれば偽物撲滅できるのによ。
0239名無しのコレクター
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2018/10/07(日) 16:27:21.44ID:DnTQgllY
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/hunenin

真鍮丸出し(笑)の金貨類。

同時出品の「真鍮の一枚板から削り出したような清朝大銭」に注目
おそらく誰かの別ID
0241名無しのコレクター
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2018/10/10(水) 20:34:36.32ID:vy3KeDOn
毎度おなじみfagola_parisのフェイク市がまたも開始。

直近の悪評

1866年BB■フランス■ナポレオン3世＊10フラン金貨(有冠)　極美品　 1円～
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o262781532

非常に悪い 出品者です。 評価者： X*B*o***（246）

落札者からの コメント ： 市場からこのような、まがい物を排除していきましょう。
購入した私が、これを手放したら、又誰かが不愉快な思いをします。私は、
これらまがい物を市場には出しません。　 (評価日時：1週間以内)
落札者からの コメント ： この方から購入した5点は、全て偽物でした。
金ではなく、貨幣でもない (評価日時：1週間以内) (最新)

市場に出すとか出さないじゃなくて、告発すればヨロシ。
0242名無しのコレクター
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2018/10/10(水) 20:39:07.68ID:vy3KeDOn
で、この悪評を埋める(？)自作自演がこれ

1811年A■フランス■ナポレオン1世＊20フラン金貨 　極美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s611849206

評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： P*a*R***（203）

コメント ： 真偽不明と書いてあり、なおかつ安価で
購入したのであまり期待していませんでしたが3点全て本物でした。
久しぶりに良い買い物ができ満足です。 (評価日時：1週間以内)

この評価者　P*a*R***（203）は　「paris_mmk」つまりfagolaの前ID

両評価を入れるための自作自演落札か、吊り上げの失敗か何れか。
それについては検証中。
0254名無しのコレクター
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2018/10/21(日) 10:16:13.62ID:Twtd1d1L
m6940259の

「イギリス・金貨・ヴィクトリア女王・2枚 セントジョージ 竜退治 ソブリン・ゴールド2枚セット 」

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t601408505

ナイス質問

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=t601408505#modQstnList

鋭い人なら、この大きさはソヴリンでなくで５ポンドということに気がつくし、
5ポンドであればこの重量はあり得ないことに気づくはず。
0256名無しのコレクター
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2018/10/21(日) 21:47:20.49ID:0MaU7Vor
>>254 huangjinling2013
>>255 m6940259
共通点は三重県。数年前から、ある中国人詐欺師の一派は、三重県の偽住所を頻繁に使っている（もちろん住んではおらず、実際はおそらく池袋あたり）。しかもかなり増殖しているので、三重の出品者は要注意。
>>251
新潟の古金銀売りはほぼ100％詐欺師。あと、富山も骨董を含め詐欺師率が高い。
0261名無しのコレクター
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2018/11/03(土) 06:55:14.84ID:8/OPmcwl
もういいかげんにしようよ、落札者も。
おそらくここを見て今までの落札物全部調べたんだろうね・・・

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h352858848

評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： q*x*d***（113）
1893年■オーストリア■ ヨーゼフ1世＊4ダカット金貨　大型金貨　準未使用品
コメント ： １２０枚買いました。全部レプリカでした。私がバカでした。しかし、
入札者の責任のように書いてあり巧妙です。みなさん気をつけてください。 (評価日時：1週間以内)
0265名無しのコレクター
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2018/11/11(日) 11:36:28.62ID:VXVmKGcb
毎度おなじみfagola_parisのフェイク市開催中

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/fagola_paris?sid=fagola_paris&;b=1&n=100&s1=end&o1=a&slider=undefined


https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c693616497

→前ID「P*a*R***（203）＝paris_mmk」で3200円(パチもん仕入れ価格？)まで引き上げ済み

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r283470474

→前ID「P*a*R***（203）＝paris_mmk」で2700円まで引き上げ済み

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k345080966

→前IDでの引き上げが無いものは、先日来低価格終了なのでどこまで行くか

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=s621468634

→前ID「P*a*R***（203）＝paris_mmk」で201円まで引き上げ済み、勝負はこれから
0266名無しのコレクター
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2018/11/12(月) 15:31:47.63ID:IBGsKzyQ
↑モルガンは今も法定通貨(1ドル)として有効なので
これ普通に偽金を売ってる状態なんだよなあ
偽造外国通貨を買うならヤフオクで(笑)
0268名無しのコレクター
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2018/11/18(日) 17:09:26.02ID:L4GdzLTG
bluegill_step　にいまだに騙されるやつがいるのに驚き
古銭まとめて　小判　大判　銀貨　金貨　古金　古銭　
コメント「非常に悪い」の評価をつけさせていただきます。アルミ製の偽コインでした
(評価日時：1週間以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bluegill_step
0271名無しのコレクター
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2018/11/20(火) 23:10:18.87ID:sxP2CofF
新潟の詐欺師 nkkevery95 に対する落札者コメント
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nkkevery95
* 落札者からの コメント ： この出品者は複数アカウントを使用して贋物や新品を汚し、塗り、架空の古銭屋の鑑定書を偽造し、本物と誤認させ、釣り上げ高値で売り付ける最低最悪の出品者です。
この出品者の金貨・小判等に本物はありません。私も知人も騙されました。注意喚起として書き連ねます。 (評価日時：1週間以内)
* 落札者からの コメント ： 出来の悪い新品・贋物の小判・金貨などに色を塗り、古い物・本物のように錯覚させています。それだけに留まらず、自作の意味不明な鑑定書や字体が全く同じである古文書、
存在しない古銭商の印鑑やコインホルダーを偽造しています。 (評価日時：1週間以内)
* 落札者からの コメント ： 最近は通常の百円玉の側面を削りエラーコインに見せかけるなど節操が無くなってきました。真贋不明・参考品などと書いていますが騙す気満々で作為的であり、悪質極まりない。 (評価日時：1週間以内)
* 落札者からの コメント ： 複数のアカウントで出品しているようですが、発送元がN県であること、匿名発送であること、大量に金貨・小判等を出品していること、謎の古文書や訳の分からない鑑定書やホルダーを付けていること、
字体が同一であること2つ以上当てはまればこの出品者で間違いありません。 (評価日時：1週間以内)
0272名無しのコレクター
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2018/11/20(火) 23:11:36.73ID:sxP2CofF
* 落札者からの コメント ： koumama0321、sirokuro_0627、bluegill_step、naoki_sunday_row、nkkevery95は全てN県の同一の手口であり、同一人物・集団と思われます。現状この5つのアカウントを使用していますが、
アカウントを変更する可能性もあります。 (評価日時：1週間以内)
* 落札者からの コメント ： この出品者に限らず、真贋不明などと記載している古銭等の金貨・銀貨に本物は存在しません。どうか皆様、貴重なお時間とお手持ちの金銭を犯罪者たちに渡してしまわぬよう、
私たちのような被害者が1人でも減ることを願っております。 (評価日時：1週間以内)
* 落札者からの コメント ： 【最低最悪の詐欺出品者につき注意】この出品者は複数アカウントを使用し、贋物や新品を汚し、塗り、存在しない古銭屋の鑑定書やホルダーを偽造し、本物と誤認させ、
釣り上げて高値で売り付ける最低最悪の出品者です。
私の上記の評価欄を全てご覧ください。 (評価日時：1週間以内) (最新)
* 出品者からの 返答 ： 全く意味が分かりません。突然のことで驚いています。悪い評価がなかっただけに悔しくて仕方がありません。 (評価日時：1週間以内)
0273名無しのコレクター
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2018/11/23(金) 03:06:26.42ID:gsDhvTjS
入札するほうが悪いわな。
0275名無しのコレクター
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2018/11/24(土) 22:52:51.46ID:iJPzMP4L
>>271
これまでモヤモヤしてたが、、、
商品説明文、字体、悪い評価への返信文の酷似。
間違いないな。
0276名無しのコレクター
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2018/11/24(土) 23:08:02.74ID:iJPzMP4L
koumamaとかに限らずヤフオクの真贋不明・ノークレムって書いてる小判や金貨に本物はないのにな
金製の贋物ならまだしも全部質の悪い銅とかプラスチック
0277名無しのコレクター
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2018/11/25(日) 10:19:49.53ID:s99rCFPI
>>273

ほぼ同意。
数多くの実物を見るなどの努力をしていれば、胡散臭さに気づくレベル。
実店舗などでこの手の品物を見たことがない人間が勝手に罠にはまっているだけ。
0278名無しのコレクター
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2018/11/26(月) 01:36:27.68ID:CROyrJjT
新潟の出品者のものは、なかなか良く出来ていると思う。ちょっと大袈裟に化粧させて、初だし感も出していい味出てる出品物。何より継続的に出してくれるのが楽しめる。
0280名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/05(水) 22:51:51.84ID:dRmTgWtq
koumamaも出品物ないし、止められたか？
とっとと逮捕されろ
0283名無しのコレクター
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2018/12/07(金) 12:49:17.81ID:Kzg6Bi5Y
<<282
これまでに落札したアカウント、koumama、paris、naokiなどなど、レプリカ出品者ばかりやんか。。。
0286名無しのコレクター
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2018/12/07(金) 20:52:22.66ID:rB10fg6b
>>282
アウト。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q254695971

この「文」字豆板銀なんて、大阪万博後のコインブームの際に作られたレプリカ
なのに、いまだに大手を振ってコイン市場をにぎわせているから恐ろしいゾンビの
ようなもの。

この人の甲州金は新潟フェイクのニオイがするね

>>285

哉
0287名無しのコレクター
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2018/12/07(金) 22:57:55.09ID:snI4u4S/
。

最近、ヤフオクで貿易銀を落札したのよ・・・。
んでどうせ偽物だなとおもって鑑定だしたらまさかの本物だったぜｗ
数字は付かなかったけどよ。

だから特徴だけでも掴んでおけばそこまで偽物掴まないんじゃね。
明らかなアカウントとか画像でおかしなところを省けばまず本物にあたると思うぜ。
0288名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/08(土) 15:38:40.06ID:hOWT3OHu
　　★★★金の心配ばかりしなくても生きられれる世の中にしたい(根税●制)●★★★

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0289名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/11(火) 05:29:36.17ID:yMXoNjGc
>>281
既に35万。比重や量目すら示されてないのに。
0292名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/14(金) 03:15:08.71ID:QJeimONR
>>291
中国贋作も汚しがうまくなったなあ
前のは墨汁で濡らしたような均一な汚しで一見して分かったが
0293名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/14(金) 13:50:04.15ID:JXLwCzfK
しかし、ラベルのフォントに違和感を感じないやつがいるのは信じられない。
コイン収集はやめた方がいい。いいカモになるだけ。
0294名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/14(金) 23:03:56.08ID:d/aooZIs
parisさん、kaunto_2018でレプリカ出品再出発。
住所まで偽り、頑張っていますw
0295名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/15(土) 07:23:41.67ID:KINnjQPy
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n312964414

せめてレプリカとくらい書いとけば、違反申告なんてされないのに。

違反申告した相手の特定なんて出来るわけないのに。
0296名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/15(土) 14:17:03.08ID:Ou6K7RvU
>>295
kyunkyun4966 には、贋作出品者にありがちな貴地画井臭が。
金が含まれているとはとても思えん。
0297ヤフオク出品者
垢版 |
2018/12/15(土) 14:31:23.19ID:hDiucxD/
>>295
エポック社のガチャガチャですよ。
不思議なのは，こういう出品に対し，入札があるたけでなく「非常に良い」の評価がなされることが多いことです。
0298名無しのコレクター
垢版 |
2018/12/15(土) 15:34:47.97ID:Ou6K7RvU
>>295
　反応が早いなwww　どんな連絡だろ。
どうでもいいけど、確固たるじゃなくて断固たるだろ。

（2018年 12月 15日 12時 18分 追加）
今しがた違反申告された方、確固たる態度で特定させて頂きます！
近々何らかの連絡をお待ち願います！
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