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アンティークコイン・真贋について語る　vol.2
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0001名無しのコレクター
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2018/05/03(木) 12:08:04.81ID:xIU5tLvJ
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
0286名無しのコレクター
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2018/12/07(金) 20:52:22.66ID:rB10fg6b
>>282
アウト。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q254695971

この「文」字豆板銀なんて、大阪万博後のコインブームの際に作られたレプリカ
なのに、いまだに大手を振ってコイン市場をにぎわせているから恐ろしいゾンビの
ようなもの。

この人の甲州金は新潟フェイクのニオイがするね

>>285

哉
0287名無しのコレクター
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2018/12/07(金) 22:57:55.09ID:snI4u4S/
。

最近、ヤフオクで貿易銀を落札したのよ・・・。
んでどうせ偽物だなとおもって鑑定だしたらまさかの本物だったぜｗ
数字は付かなかったけどよ。

だから特徴だけでも掴んでおけばそこまで偽物掴まないんじゃね。
明らかなアカウントとか画像でおかしなところを省けばまず本物にあたると思うぜ。
0288名無しのコレクター
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2018/12/08(土) 15:38:40.06ID:hOWT3OHu
　　★★★金の心配ばかりしなくても生きられれる世の中にしたい(根税●制)●★★★

　　この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総●額148万円の賞●金をゲットしよう！(*^^)v
　　http://jbbs.livedoor.jp/s●tudy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！
0289名無しのコレクター
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2018/12/11(火) 05:29:36.17ID:yMXoNjGc
>>281
既に35万。比重や量目すら示されてないのに。
0292名無しのコレクター
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2018/12/14(金) 03:15:08.71ID:QJeimONR
>>291
中国贋作も汚しがうまくなったなあ
前のは墨汁で濡らしたような均一な汚しで一見して分かったが
0293名無しのコレクター
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2018/12/14(金) 13:50:04.15ID:JXLwCzfK
しかし、ラベルのフォントに違和感を感じないやつがいるのは信じられない。
コイン収集はやめた方がいい。いいカモになるだけ。
0294名無しのコレクター
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2018/12/14(金) 23:03:56.08ID:d/aooZIs
parisさん、kaunto_2018でレプリカ出品再出発。
住所まで偽り、頑張っていますw
0295名無しのコレクター
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2018/12/15(土) 07:23:41.67ID:KINnjQPy
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n312964414

せめてレプリカとくらい書いとけば、違反申告なんてされないのに。

違反申告した相手の特定なんて出来るわけないのに。
0296名無しのコレクター
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2018/12/15(土) 14:17:03.08ID:Ou6K7RvU
>>295
kyunkyun4966 には、贋作出品者にありがちな貴地画井臭が。
金が含まれているとはとても思えん。
0297ヤフオク出品者
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2018/12/15(土) 14:31:23.19ID:hDiucxD/
>>295
エポック社のガチャガチャですよ。
不思議なのは，こういう出品に対し，入札があるたけでなく「非常に良い」の評価がなされることが多いことです。
0298名無しのコレクター
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2018/12/15(土) 15:34:47.97ID:Ou6K7RvU
>>295
　反応が早いなwww　どんな連絡だろ。
どうでもいいけど、確固たるじゃなくて断固たるだろ。

（2018年 12月 15日 12時 18分 追加）
今しがた違反申告された方、確固たる態度で特定させて頂きます！
近々何らかの連絡をお待ち願います！
0299名無しのコレクター
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2018/12/15(土) 17:08:22.53ID:EvLxBJU0
>>295

こいつ前にメルカリで見たな。

向こうでも同じような売り方と噛みつき方してフルボッコにされてたの覚えてる
0301名無しのコレクター
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2018/12/15(土) 17:29:11.53ID:p+O7pNhv
>>295
「嫌がらせの違反申告に対しては、徹底的に追求して特定した上で、改めて大丈夫をします。
必ずそう致しますので、確証の無き事は謹んで下さい！こんな奴です！」

このひと日本人？
0305ヤフオク出品者
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2018/12/17(月) 23:55:52.22ID:QN4gJly/
これも，エポックのガチャガチャ。
といってもすでに非売品だから，「正直」にそう書いて出品すれば，マニアが結構高く（といっても千円以下だろうが）買ってくれるのでは？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o286148281
0306名無しのコレクター
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2018/12/18(火) 01:04:57.84ID:YgpeSp0u
>>285
sakaidrink02011947 こと酒井哲○の仕入先兼犯罪仲間。

nttqb620
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/nttqb620
bdiedy
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/bdiedy
wqas159
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/wqas159
worldantiquejp
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/worldantiquejp
tututui1986
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tututui1986
kyunkyun4966
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kyunkyun4966
0309名無しのコレクター
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2018/12/22(土) 02:50:10.34ID:UtI5onAs
詐欺師 kyunkyun4966 の取引履歴から、600円でエポック社のレプリカを仕入れ、
それを「金銀含有」と嘘をつき、小銭を稼ぐというせこいビジネスモデルが判明。
kyunkyun4966 の出品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w280625206
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m303850800
エポック社のレプリカ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f315599768
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h364752969
0311ヤフオク出品者
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2018/12/23(日) 00:15:28.63ID:0XRaX8MU
sakaidrink02011947氏出品物の入札状況がすごいことになっているな！
吊り上がった価格に相当するものであるかは，「コレクター」と言える人間の目からは明らかであるが，
いたずら入札の可能性もあるが，これで実際に支払いまでしてもらえるならば，相当に強い信念・良心を持っている人間でない限り，「もうやめられまへんなー」と思うのも人情だろうな。
0312名無しのコレクター
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2018/12/23(日) 14:59:37.25ID:0u/jfwmu
>>311
いたずら半分でしょうねえ。現状最高入札社がほとんど「新規」というのも示し合わしたかのよう。

ところで、この天保大判と元禄大判、同一品なのにみんな気づいていますかーーー？
0315名無しのコレクター
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2018/12/24(月) 17:23:21.78ID:YPq8zaq1
金は百姓 銀も百姓
0316名無しのコレクター
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2018/12/28(金) 04:10:24.86ID:bnPFr6S2
>>297
評価が良いのは自作自演かもしくは入札した人が鑑定出してないから。
ヤフオクにまさか贋作なんてないだろうって思ってる人相当いるとおもわれる。

んでそこで落札してそのまま保管してる人は届いてるから贋作だとは気づかんっしょ。
そしてそれをまた売るから被害が増える。（スラブの贋作はもっと深刻）
まあ番号たどって現物みりゃ特徴で偽ものすぐ判明するけどな。

つかスラブもラベルおかしいものばっかだし気づかないのはアホなのは同意。
0317名無しのコレクター
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2018/12/28(金) 04:14:10.98ID:bnPFr6S2
>>309
せこいっつーかれっきとした犯罪だぜ・・・。
通報だろが・・・。
0318名無しのコレクター
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2018/12/28(金) 10:20:30.91ID:c5pmSnV3
金は百姓 銀も百姓
0320ヤフオク出品者
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2018/12/28(金) 22:49:07.05ID:2e9P+whJ
kyunkyun4966氏の武田菱大判，万延二朱金，慶長丁銀は，エポック社のガチャガチャ。
私も持っている。
同じくエポック社の万延大判を落札した人間から「悪い」の評価を入れられている。まあ，商品説明に書かれたコインの大きさをしっかり読んでいない落札者も間抜けだが。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kyunkyun4966
0322名無しのコレクター
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2019/01/05(土) 13:13:46.76ID:t8iT7F7A
最近中国の金貨の偽物多いね、CQGB鑑定とか
0332名無しのコレクター
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2019/01/14(月) 04:36:23.40ID:JW8fB3By
大判など高価なコインについて、商品名は本物のように記載して、商品説明に目立たないように、「未鑑定」「詳細不明」「委託品」「真贋不明」などと書くのは、いい加減やめてほしい。
(本物が)高額の商品について、あわよくば暴利を得ようという連中が多すぎる！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j541358281
0339ヤフオク出品者
垢版 |
2019/01/20(日) 21:50:34.41ID:m4PC1SH7
>>338　逆です。
先日の分は，新潟の出品者がfunayan_1208氏から落札して転売したのです。
しかし，この中身，いったい何だろう？
0343名無しのコレクター
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2019/01/24(木) 02:25:56.83ID:SbRecy3z
>>74
富山のニセモノ骨董品売り 箱書きの字が全部同じ（笑い） それも下手な字で書いて出品している 得意なのは「大徳寺館長の識書き」（笑い） 平櫛田中やら九谷八十吉とか、勝手に自分らで銘を書き込んでいますからね！
0345ヤフオク出品者
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2019/01/24(木) 06:57:01.11ID:HGKUn3M9
>>344
これは，慶長小判の真鍮製レプリカ。
1枚300円程度で手に入る。
0346ヤフオク出品者
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2019/01/26(土) 01:08:21.40ID:gfQm3XD3
>>344
「質問欄にあるように祖父の遺品です。
詐欺だとかなんだとか言われてますが、やめるつもりはありません。
通報したければすればいい
私の祖父の形見を汚してくれるな」などと頑張っていたが，結局，出品取り消ししたようだ。
悪意有る出品に対しては，多くの人が質問欄から攻めるのが効果的なようだな。
0347名無しのコレクター
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2019/01/26(土) 01:31:31.72ID:+0GODlRG
>>346
前回同じレプリカを出品して突っ込まれた時は、祖父の遺品ではなく、夜店で買ったと書いてたから、やはり詐欺師で間違いない。「別ＩＤで落札して、岐阜県警に送るぞ」と質問欄に書いたら即効でキャンセル。
0348名無しのコレクター
垢版 |
2019/01/26(土) 03:45:55.53ID:gfQm3XD3
>>345　ヤフオクで寺島コインさんが，１０枚３３００円で出品していた。
また，以前はレプリカ販売の「山城屋善五郎」さんが通販で1枚あたり２５０円以下で
売っていた。
0351名無しのコレクター
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2019/01/28(月) 08:35:33.74ID:Y/lBDXs4
>>349
全然価値のないものに62000円は高すぎる
0352名無しのコレクター
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2019/01/28(月) 08:49:43.17ID:wgmdMRgE
>>349
NGCのサイトを見る限り、本物のような気もしますね。
https://www.ngccoin.com/certlookup/4635111-063/69/
ただ所詮copper medalなので、本物だったとしても、市場価格は6000円程度のようです。
0353名無しのコレクター
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2019/01/28(月) 12:36:17.78ID:ukKK9UAd
>>349　本物の可能性が高い。
中国コインはいまだにバブルが続いているから，落札価格としても高すぎるものではないかもしれない。
贋物を頻繁に出品していると，たまに本物を出品しても，贋物を疑われてしまうね。
0354名無しのコレクター
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2019/01/28(月) 13:10:55.90ID:wgmdMRgE
>>321
気付くの遅いよ。
コメント ： 偽物でした。返金お願いするも全く音沙汰無し。今まで、この出品者から６枚落札しましたが、鑑定してもらった結果、本物は一枚のみ。要注意です。 (評価日時：1週間以内)
コメント ： 入金しても荷物を送ってこない詐欺師です。彼は日本人ではないので日本語はあまり通じません、リさん警察にはもう詐欺で届けていますので楽しみに待っていてくださいね。この馬鹿野郎 (評価日時：1週間以内)
0360名無しのコレクター
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2019/02/04(月) 08:55:52.74ID:q6YT/Os9
最近多くの中国人詐欺師が出品している記念銅メダル。本物と思われるが、
「金幣」と偽っている。実際の価値は４～５千円。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n324619521
0362名無しのコレクター
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2019/02/06(水) 13:23:48.85ID:M0kDKtPq
>>361
本物はNew ZealandではなくNIUE。
https://www.nzmint.com/coins/disney-silver-coin--mickey-mouse-30-00324
https://www.coincommunity.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=300559
Listen. The Chinese counterfeit manufacturers have made these with a New Zealand obverse instead of the Niue obverse.
Why did they do that? Who knows, but the New Zealand Mint has never issued a Disney themed coin for their own country
(they do make them for Niue). This is how we know your coin is a counterfeit
because it says "New Zealand" instead of "Niue".
0364名無しのコレクター
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2019/02/08(金) 23:41:26.59ID:sUzUdVII
>>363
以前、fagola_paris = paris_mmk という詐欺師の出品物と同じですね。
0365名無しのコレクター
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2019/02/09(土) 10:40:37.10ID:kQEOZ7u/
>>363 取り消したようです
0368ヤフオク出品者
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2019/02/11(月) 22:22:31.69ID:nUG7YN8x
>>367　本物の昭和7年２０円金貨が出品されるわけがなく，商品説明にも「鑑定機関や専門店で真贋,材質等詳細を確認した品ではありません。」と書いているのに，何でこんな高額入札するんだろう。
先日，銀座コインが財務省オークションの昭和7年20円を約550万で売り出し，あっという間にソールドアウト。
おそらく700万円以上でも入手したい人もいるだろう。
0370ヤフオク出品者
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2019/02/12(火) 00:19:29.12ID:ASsxlvS6
>>368
昭和７年銘２０円のような「幻のコイン」を本当に手に入れたいのなら，権威あるオークションや有名専門店の特売などに常に注目して，出品・発売されたならば思い切って投資するしかない。
こんな超稀少コインは，将来的にも決して値が落ちることはない。今後大きな経済発展が見込める国を含む世界中の投資家・投機家が狙っているからだ。
自分のお金をどう使おうが自由だが，ヤフオクなんぞで「もしかしたら本物かも」などといって十万円以上も支払うなど，「安物買いの銭失い」そのものだと思う。
0373名無しのコレクター
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2019/02/13(水) 17:46:59.23ID:f4C8flt/
犯罪幇助企業ヤフーからの自画自賛メール。
しかし実態は、偽物出品は増える一方。

ヤフオク!の偽物対策とは？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
もし偽物がたくさん出品されていたらとても安心して取引できないですよね。
みなさまに安心して商品を落札していただくために、
ヤフオク!では偽物出品の検知/削除を、主に人力とスパコンで行っています。
「スパコン？」と突然ハイテクなワードが出ましたが、
どのように偽物の検知に役立てているのか、以下でわかりやすくご紹介しているので、
ぜひ一度のぞいてみてください！
-------------------------------------
【ヤフオク!の安心・安全（第2回）】スパコンを活用したディープラーニングで偽物対策
https://yahoo.jp/hvXwaI
0374名無しのコレクター
垢版 |
2019/02/15(金) 11:13:07.39ID:fmT6TowP
>>371
>>372
>>373
NGCから取り消させるとの返事がきたが、
犯罪幇助企業ヤ○オクは削除するのかな。
Dear Mr. ○○
Thank you for your email. No, these are not NGC graded.
We are going to have them pulled.
Thank you for bringing this to our attention.
0375ヤフオク出品者
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2019/02/15(金) 12:38:45.85ID:8zPI9tJb
>>374　NGCやPCGSが商標法違反などで告訴して事件となり，ヤフー側が問題の深刻さを認識してくれるのがベスト。
0378名無しのコレクター
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2019/02/16(土) 00:44:35.27ID:icLK965h
>>377
多分そう。自分がＮＧＣに通報したのは、金色の固まりが入った箱型のスラブ2点のみ。
他はヤフオクが自慢するスパコン（効果ないけど）のおかげ？

ＮＧＣは担当者によって対応が違う。今回のリズっていう女性はすぐにヤフオクにメールするけど、他の担当者は対応しないことが多い。中小企業なんでしょうね。
ＰＣＧＳは、以前も書いたが、現物見なきゃわからないの一点張り。
0379名無しのコレクター
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2019/02/16(土) 00:48:36.37ID:icLK965h
>>378
リサだった。どうでもいいけど。
0380名無しのコレクター
垢版 |
2019/02/16(土) 01:05:57.37ID:3RaGrKRU
>>378　NGCへの通報ありがとうございます。
まあ，偽造によって商標権を侵害されるのは，NGCやPCGS自身だから，被害者の彼ら自身がヤフーや取締当局に通報・告訴するまでもないと判断するのなら，無理は言えないでしょう。
ヤフーは，一般利用者の通報は無視するけれども，ブランド主や取締当局からの申し入れにはむしろ敏感すぎるくらいに反応する傾向があるようですね。
なお，NGCだけみても，まだまだ偽造スラブの出品は放置されている。
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=NGC&;auccat=20452&va=NGC&exflg=1&b=1&n=100&s1=new&o1=d&slider=undefined
0381名無しのコレクター
垢版 |
2019/02/16(土) 01:20:50.60ID:icLK965h
ヤフオク自慢のスパコンがいかに役立たずかわかりますね。
0382名無しのコレクター
垢版 |
2019/02/16(土) 08:02:46.85ID:VNxag9g2
>>378

sakaiなどの所業をニガニガしく思っていた所、ありがとうございました。
これでYahooも自画自賛やめて本気になれば良いのですが。
0383ヤフオク出品者
垢版 |
2019/02/16(土) 13:43:24.39ID:3RaGrKRU
>>378　sakaidrink02011947氏の別IDと思われる出品。別IDを使っての出品にヤフーがどう対応するかも，見ておいたほうがいいでしょう。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tet0201
0384名無しのコレクター
垢版 |
2019/02/17(日) 01:00:38.00ID:YwSHnsJj
>>383
天保小判であれば、比重は約１５．５程度になるはず。
比重１０．４は銀（や鉛）の比重とほぼ同じであり、おそらく銀に金メッキをしたもの。
入札者は、比重についての知識がないんだろうか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w294806204
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