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アンティークコイン・真贋について語る　vol.2

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0001名無しのコレクター
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2018/05/03(木) 12:08:04.81ID:xIU5tLvJ
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
0398名無しのコレクター
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2019/02/25(月) 02:54:02.36ID:78nQFoH/
>>393
sakaidrink02011947の出品は，また全部消えていますね。
0399名無しのコレクター
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2019/02/26(火) 12:49:19.02ID:A/UtgZBo
>>397
ngcは以下のように言っています。ただ　"a bit"がどれくらいかはわかりませんが。
「It is possible for a coin to rotate in the holder.
Depending on how it was stored, shipped etc coins will sometimes rotate a bit.」
0400名無しのコレクター
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2019/02/27(水) 06:58:27.43ID:8U5/1Gmz
>>398

sakaidrink02011947はまた復活していますし、例の金錠も出品しています。yahooは本気で対処する気はないようですね。

naoki_sunday_rowもさかんに出品しています。naoki_sunday_rowが出品物に添付している「見解書」に、中国人らしき人名がありますが、正体をバラしたようなものですね
0401名無しのコレクター
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2019/02/27(水) 13:15:26.98ID:bzVoYdbr
>>400　このニセNGCスラブについては、先日別の出品者の出品を違反申告したら、取り消されました（※ヤフーからその旨のメールが届いた）。本品も含め、目についたら違反申告したほうがよいです。
0403名無しのコレクター
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2019/02/28(木) 17:45:35.16ID:v3CTBkks
出品者自身が比重について誤解していたり比重計の正しい使い方が分かっていない事例
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k370939420
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m318362503
この出品者以外にも、重量と比重の区別さえできていない出品者がいる。

落札者は、比重についてもっと知らない。出品者が比重について記載している場合もあるのに、それを活用できていない。

比重は金が約１９．３、銀が約１０．５、銅が約８．７。
金銀貨の比重は、カタログなどで成分が分かれば、加重平均して算出できる。
0404名無しのコレクター
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2019/02/28(木) 18:42:48.23ID:hONg0Bhd
>>403

比重云々のまえに、両方とも頻出のレプリカ加工品なんだけどね
0405名無しのコレクター
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2019/02/28(木) 18:51:42.85ID:hONg0Bhd
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/ntqaj39943

よくあるレプリカ真鍮製
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l509698988

肌の具合からみてエポック製品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b375096964　

タイトルに「本物保証」って入れていいの？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c720148471

重量オーバー　
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c732809482　
0406名無しのコレクター
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2019/02/28(木) 21:08:55.17ID:v3CTBkks
>>405　
・レプリカ小判の台座は、エポック社のガチャガチャの付属品。私も持っています。
・元禄丁銀は一見して贋物。灰吹法による製造時に気泡の噴出した細かい多数の穴が裏面に全く見られない。
0407名無しのコレクター
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2019/03/03(日) 16:38:05.38ID:RCFNddPz
>>405

全てYahoo！に削除され、IDも停止されましたね。違反報告は効果があったようです。
0414名無しのコレクター
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2019/03/09(土) 18:04:42.25ID:2sEoYtJh
>>412
こんな真鍮製のレプリカが64,000円。
民事や刑事で事件として、よく訴えられないものだ。
0416名無しのコレクター
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2019/03/09(土) 18:33:53.38ID:5aOc4+fY
＞＞４１４
中国ではだます方よりだまされる方が悪いという風習らしいです。
日本では逆の考えですが、民主主義では多数決で決まるので中国の人口が多い分
中国の考え方が支持されるという資本主義経済。
0420名無しのコレクター
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2019/03/10(日) 03:22:20.23ID:eaOoSeet
>>419
台紙に張り付けられたのを剥ぎ取った跡がある。
レプリカ額を分解したんでしょう。
0421名無しのコレクター
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2019/03/10(日) 05:03:53.47ID:eaOoSeet
この出品は続編がある模様。
本物であっても贋物であっても，「なぜヤフオクでの出品なのか」をはじめ，いろいろな意味で注目すべき出品。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o304612015
0422名無しのコレクター
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2019/03/10(日) 09:52:01.90ID:0ssCKVLs
>>397
NGCスラブの中のコインは普通に回転するよ。
床に落とした際の打ちどころによって、あるいは運搬中の振動であったり。
ゆるく固定されていたり、きつめに固定されていたり、回転のしやすさには個体差もある。
ＰＣＧＳスラブ入りも回転する。
スラブの角を幾度となく固いところに叩きつけると回転する。
0423名無しのコレクター
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2019/03/11(月) 20:35:43.45ID:A89VF3Nf
偽モハール金貨　回答が意味不明
masaaki422
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p674281337
質問1 投稿者：2*Y*T***
本品は本物でしょうか？
A 回答 本物と鑑定されています
Q質問2 投稿者：w*H*Y***
金貨は18金ですか?
A 回答 写真の様に２１Kですが店頭では２０Kと鑑定されています。
0426ヤフオク出品者
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2019/03/11(月) 22:17:23.48ID:zfmC/dWT
>>425　少なくとも鑑定に必要な合理的期間内は返品を受け付けなければ，「本物保証」にはならない。
この出品者以外にも，「本物保証」としながら返品不可だったり返品受付期間が「１週間以内」などとする出品者がいる。
この場合，ほぼ贋物であると考えて差し支えないだろう。
0429名無しのコレクター
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2019/03/17(日) 18:54:00.87ID:bLNuMEQp
ダルマでプルーフFDCで買ったコインがクリーンドで帰って来ました
ショックです
真正品だと返金は無理なんですかね？
スラブ入り買えば良かったです 涙
0430名無しのコレクター
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2019/03/17(日) 20:15:52.09ID:g8kpZ2Kp
詐欺でも悪い評価がないのは真贋を鑑定してないから。
仮にわかっても半年経てば評価できない。
それが高評価の所以。大多数は性善説なんでしょ。
0431詐欺者、（和歌山市宇田森５０に住む、丸山　和彦）
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2019/03/19(火) 00:14:25.94ID:yFRavF/U
守礼門２０００円札の３枚（Z２１２２６１、Z２１２２６２Z、AA476477A）を９０００円で落札して、
出張先でインフルになったので帰ったら入金しますと嘘を言って出品者を信用させて、
落札代金の支払いよりも先に、落札品を送ってくれたのをいいことに落札代金の支払いを
しない、落札品の返品もしない悪質な詐欺の落札者です。
（発送は簡易書留、４４７５３９２７３５２）

ヤフオクID、nana386688

住所、和歌山市宇田森５０

名前、丸山　和彦　　

電話番号、０９０３６２３９７５５
0435名無しのコレクター
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2019/03/23(土) 22:01:10.35ID:B8IqX3Gk
>>434

その出品者の出品物にしても、koumamaの出品物にしても、最高額入札者が
みんな揃って「新規」というのが意味深で興味が湧く。
0436名無しのコレクター
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2019/03/23(土) 22:08:16.69ID:B8IqX3Gk
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g336111400?wr=1&;iref=wlr_5

naoki_sunday_row、21時52分終了予定のものを21時50分に入札者ゼロで早期終了。
未回答の質問があるようだが、また何か突っ込まれたか？！
0443名無しのコレクター
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2019/03/31(日) 03:02:42.97ID:7aJHKmRt
>>442
中国人ですね。ヤフオクに相当出回っています。
puitygf4 は兵庫ですが、出品者は三重・滋賀に集中しています。
0447名無しのコレクター
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2019/04/06(土) 09:04:11.13ID:aa+57XLg
新顔登場!!!!またも新潟!!!!

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/otakaranoousyou

その他の出品物がどことなくkoumamaに似ている所は
諸賢にはすでに御察しかと。

koumamaの別IDかと思われます。


https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d354167814

無関係な古文書を貼りつけ、無関係な印を捺しています。

しかもその印が「愛知県防衛狩猟団横須賀分団印」と
江戸時代と全く無関係。でも、新潟から出てくる他のコイン類の
ホルダーには良く似た印がベタベタ。
0449名無しのコレクター
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2019/04/11(木) 01:07:42.31ID:uwIHhuUd
>>448

どうでしょうとか言うレベルじゃないと思いますよ。
0450名無しのコレクター
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2019/04/16(火) 06:05:38.37ID:dFmRgPIQ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q284264765

商品タイトルに「鑑定書つき」とあるが肝腎の鑑定書の
画像が無い。どうみても近年のレプリカの肌であるし、
入札者の目はどれだけフシアナなのか
0451名無しのコレクター
垢版 |
2019/04/16(火) 08:36:33.97ID:nwvsERbL
>>450
jsueejade は100％中国人。
「新規」「愛知（三重・大阪などと共に中国人がよく使う偽住所）」「他の出品物」
でバレバレ。「鑑定書・真正品保証」なども中国人が平気でつく嘘。
0453名無しのコレクター
垢版 |
2019/04/17(水) 08:02:48.90ID:bat7QtwW
>>450
200万越え
最高入札者と次点がそれぞれ-3と新規、ということは - - -
0454hide
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2019/04/17(水) 10:59:36.13ID:EzZ1SVMw
自己競売、競り上げ。
一目偽物か…
0455名無しのコレクター
垢版 |
2019/04/17(水) 11:56:49.47ID:bat7QtwW
多分イタズラでしょう。
0456名無しのコレクター
垢版 |
2019/04/17(水) 22:14:18.50ID:bat7QtwW
>>450
新規2人の争いでなんと500万越え。
0460名無しのコレクター
垢版 |
2019/04/20(土) 11:51:26.19ID:jSkrsZEN
>>459　大体，このような高額商品について匿名配送を利用している点に信用が置けない。
仮に贋物などであった場合でも，追及ができない。
0463名無しのコレクター
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2019/04/24(水) 06:39:37.03ID:Nf9EwLVG
例の500万超え旧20円の結果。

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jsueejade


旧20円金貨　古銭　近代貨幣 明治13年　未使用　日本貨幣商協同組合鑑定書付
コメント ： 専門店で画像を見てもらいました　偽物、レプリカだと言われました。
タイトルには組合鑑定書付きと書かれていますが写真には写っていませんレプリカなら当然です。
出品者は新規IDを使い分けて価格を不当に吊り上げ５５０万円にしました。非常に悪質です。 (評価日時：1週間以内)

専門店で画像を見てもらう？そういうレベルの人が手出し出来るシロモノじゃない
0464名無しのコレクター
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2019/04/25(木) 00:38:47.40ID:5wFKATfy
初めから「悪い」評価をつけるために、新規で入札したんでしょうね。
ヤフオク側は何も対応しないので、利用者側が詐欺師を懲らしめるしかありません。
0467名無しのコレクター
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2019/05/02(木) 17:00:09.78ID:43CGHMm7
新潟の詐欺女 otakaranoousyou (= koumama0321 ) の偽旧20円金貨が20万近くに。
最高入札者は新規なので目的はイタズラか告発のどちらかでしょうね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u275505585
0475名無しのコレクター
垢版 |
2019/05/11(土) 09:01:31.06ID:ktyqUZpD
「収集ワールド」は専門業者のようですが、非常に胡散臭い会社です。
特に扱っているグレーディング機関に、NPGSやGBCAなど中国系のまともとは思えない機関が含まれています。NPGSはアメリカの収集家の掲示板でも偽機関扱いされていますし、GBCAはヤフオクで偽物入りが多数売られています。
http://sccw81.com/tradein/grade.php
0476名無しのコレクター
垢版 |
2019/05/12(日) 15:15:51.08ID:3cBBsnt0
Ｅテレ　アンティーク鑑定旅　in北欧
0479名無しのコレクター
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2019/05/23(木) 00:33:57.63ID:JAyLS/wQ
新潟の詐欺女 otakaranoousyou (= koumama0321 ：「こう」が含まれる名前の子供を持つ
母親と推察される。）が、またインチキ古文書に包まれた偽古金銀類を出品。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j567318622
0481名無しのコレクター
垢版 |
2019/05/24(金) 04:54:07.98ID:ZBxKaCj+
>>479
古銭がコンパネの箱で蓋がガラスはさすがにおそまつでしょ。
もう少し箱にこだわって欲しいのだが。
0484名無しのコレクター
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2019/05/24(金) 22:18:00.31ID:kElwigKy
>>482
五圓ではなく伍円になっているね、ー
0488名無しのコレクター
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2019/06/09(日) 15:08:44.72ID:8MNd5Z/8
ヤフオク!で中国穴銭の落札相場が急騰中。

渡来銭や輸入銭，特に永楽通宝・大中通寶・宣徳通宝・雍正通宝あたりが急騰しており，その中でも雍正通宝は100枚セットの落札価格が２２万円などにも。
背景にどうも，中国人投資家たちの関心が，中国銀貨から穴銭にも広がってきたことがあるらしい。
ある貨幣商に聞くと，雍正通宝を入手したら全て中国へ輸出しているとのこと。
今後，雍正通宝はじめ穴銭の贋物にも，要注意かもしれない。
0490名無しのコレクター
垢版 |
2019/06/09(日) 15:18:56.01ID:OGEZmQIu
>>488

雍正通宝は康煕と乾隆（いずれも治世60年）に挟まれて、もとから残存が少ないので、
江西宝昌や湖南宝南は「清朝銭譜」（1972年）の頃から既にニセモノが跋扈していましたよ。
面白いことに関刀雍正のニセモノはお目にかかったことがない。
0495名無しのコレクター
垢版 |
2019/06/25(火) 20:41:36.81ID:0D0iXJFN
otakaranoousyou = koumama0321
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/koumama0321

koumamaの正体は、「こう」が含まれる名前の子供を持つ母親、
という説が有力。
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