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アンティークコイン・真贋について語る　vol.2
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0001名無しのコレクター
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2018/05/03(木) 12:08:04.81ID:xIU5tLvJ
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
0087名無しのコレクター
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2018/06/21(木) 03:03:34.97ID:h2Z5c0ZE
>>84
>>86
紙ホルダーも含め、手の込んだ詐欺ですね。
0089名無しのコレクター
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2018/06/21(木) 18:15:06.08ID:RkHPYPRh
>>82

取り消したみたいね。

（2018年 6月 21日 9時 09分 追加）
当オークションは
混乱をおかけしてましたので
一時取消します
再度内容を精査して出品いたす予定です
です今後ともよろしくお願いします

質問は全部で7件ほど行われたみたいだけれど、
そのうち回答を返しているのは4件、
のこりの公開されていない質問で、画像の無断使用を
突っ込まれたんだろうね
0093名無しのコレクター
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2018/06/22(金) 18:12:31.63ID:tkah0Ui4
>>91
>>92
プレスが浅過ぎだね
片目が浮いてるし、立髪も宙に舞ってる
0094名無しのコレクター
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2018/06/22(金) 18:43:21.24ID:zVVBzWVd
>>91,92

文字の断面が平滑すぎる。偽の中国圓銀にありがちな感じがする。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t575291170

明治９、10、13年の1厘の見分けなんてネットで周知のことかと
思っていたが、案外なんだな。
0096名無しのコレクター
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2018/06/22(金) 22:59:38.57ID:1W4AYGFO
>>95
このレプリカと同じじゃないですかね。この調子で行くと100万超えるかな。
やっぱり詐欺に遭うやつって生涯カモであり続けるのか。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n271721473
0097名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 00:13:32.03ID:dPaItwdF
>>96
現在186000円
あと4日あるから200万〜ぐらい行きそうですなｗ
出品者も真贋不明なら普通にコイン屋行くだろ
買い取り前提なら無料査定してくれる
オークションに出す意味が分からん
おそらく贋作判定されてしょうがなく出品した模様
0098名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 01:37:51.38ID:uCwg281o
>>97
今の時代コイン屋なんてそんなにないべ
まして信頼できる鑑定となると
0099名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 02:12:30.07ID:nsSKsZ2k
sirokuro_0627 （=詐欺師 koumama0321 の別ＩＤ）に入札してる連中も
鑑識眼があまりになさ過ぎるというか知能が低すぎるというか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e282511897
koumama0321
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koumama0321&;filter=-1#comment_list
コメント ： 「非常に悪い」の評価をつけさせていただきます。
人を間違わすような長い説明文章の中のほうに参考品と入れるのははやめてください　参考品は説明の最初に誰でもわかりやすく　掲示するものです　もつと丁寧にするべきです　ここはヤフーのオークションですよ。　 (評価日時：1週間以内)
返答 ： 商品説明の欄に必ず最後までお読みくださいと記載しております。商品説明文には当方が決めたルールを順序よく記載しているつもりです。商品説明欄を最後まで読まず入札をして落札後取引を行わないというのはどうかと思いますが… (評価日時：1週間以内)
0100名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 23:38:42.88ID:ahwN8xa8
中国人 gtyxa22 に騙された人。でも実際はpcgsも共犯みたいなもの。
こちらが直接メールで通知したのに、「現物を見ない限り判断できない」と
放置を決め込む無責任さ。最近はＮＧＣも同様の姿勢。
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： E*h*u***（187）
イギリス ヴィクトリア ゴッドレスフローリン PCGS認定 MS64 1849年 銀貨
コメント：PCGSに落札後すぐ再鑑定に出すと、PCGSよりケース・コインとも
偽物だとケ−スに穴をあけられ、Bad Holder、×を刻まれ戻りました。
スラブ入りだったので本物と信じたが、精巧に作られた偽物でした。
出品者とは連絡もとれません。偽物が出品され出回ることが心配です。
(評価日時：1週間以内)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gtyxa22&;filter=-1#comment_list
0101名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 01:38:41.51ID:LB2NZN2K
>>101
実際問題実物を見ないと判定できないのは確かだしな・・・
仮に偽物判定して万が一本物だったら信用度ガタ落ちだしな
なぜ詐欺師がオークションで高額商品を売るのかを考えれば絶対に買わないはずだがな
入札側が賢くなればこいつらも商売あがったりなんだから
0102名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 13:22:01.36ID:LB2NZN2K
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f275114651

＞ご質問欄で、材質検査されたら如何でしょうか？とアドバイスを頂きましたので、
先程、貴金属買取店にて検査をお願いしました。お店の秤では重量33.2gでした。
金の含有量は、純金では無く、金900程度との事でした。
買取金額は、即買取の場合は地金としての金額との事でした。

旧20円金貨としては、参考品(レプリカ)としての出品とします。
ノークレーム、ノーリターンとなり、真贋保証はございません。

上記ご理解の上でのご入札をよろしくお願い致します。
----------------------------------------

レプリカで出品すると明言しているのに金900と本物っぽく演出
自信あるなら買い取りｊｐに電話すりゃいいのに
出張費も無料だし
0103名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 15:08:11.08ID:LB2NZN2K
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f275114651

質問9 投稿者：.*K*v*** / 評価：1 6月 24日 13時 30分
私は、前回、ログインでミスをして、新規になってしまいました。今までに相当数の落札経験はあり、貴方に迷惑をかけるようなことは、決していたしません。今回の入札許可をお願いいたします。

明らかに吊り上げＩＤだなｗ
安易すぎて笑ってしまう
0104名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 15:45:25.55ID:h2OAYld+
>>90
偽ゴチクラ出品者、中国人まる出し。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k312650697#modQstnList>>90
質問2 投稿者：X*u*u*** / 評価：833 6月 23日 19時 54分
大変、安い金額スタートなので、少し心配していますが、本物に間違いないでしょうか？
失礼な質問で、すいません。
A 回答 6月 24日 10時 55分
オークションのことは安い価格から始まっていないのですか？
0107名無しのコレクター
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2018/06/24(日) 23:13:36.69ID:LB2NZN2K
>>106
入札してる奴は馬鹿か・・・？こんな胡散臭い贋作に69万とは
後の揉め事考慮してかレプリカと明言してるじゃん
ど素人が出品してるなら1％ぐらい当たりもあるかも知れんが
アンティーク中心に手掛けている奴だぞ
100％絶対ない
まずノークレームノーリターンの時点で論外だな
0109名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 00:08:35.42ID:OvOsxUd2
>>105-108
coonel88　は確信犯。間違いなく偽物だとわかっている。
0110名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 01:00:53.75ID:YPdEAhDf
>>109
写真では真贋は不明だが説明文でわかるな
旧20円金貨は大きさも重量も同じの偽造品は多数あるから本物の方が珍しい
他の出品物には本物保証とちゃんと書いてある
0111名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 06:32:35.95ID:kJ6NKB0g
>>110

新金貨は台湾製の金製偽造品が有名だけれども、「大日本」「二十円」の間にある桐紋が真贋のポイントになるらしい。旧金貨は、そのあたりのチェックポイントについて情報が少ないので何とも。金は加工しやすい金属だし、偽造対象が銘品であるほど差益が好いから厄介だよね
0112名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 08:54:02.13ID:r5ruNAXa
>>110
ていうか材質検査したのになんで真贋判定依頼しないのかね。
そこまでしたらするでしょ、普通。本物の美品なら500万ぐらいの品なんだし。
0114名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 12:16:27.68ID:IgbMpi3W
旧20円は参考品明記だからトラブルになっても、落札者側は勝ち目ないな
入札してる馬鹿共はその辺理解してるんだろうか？
0115名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 16:06:39.08ID:xzaO+nIh
>>114
株式投資も自己責任の世界だがオークションも自己責任だな。
出品者もここまできちんと明記している訳だし、文句言われる筋合いはない。
馬鹿が勝手に誇大妄想して欲かいているだけの話。
0117名無しのコレクター
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2018/06/25(月) 21:16:36.79ID:kJ6NKB0g
>>116
「鑑定証書」がまんま簡体字ですからね。中国製であることはまちがいないですね。
元年から21年のセットでしょうか。5枚目の画像でケース全体が見えますが、かなり
深い容器ですね。一円玉を見る限りでは、漢字が4文字確認できます。

仮にそうだとしたら、どこか適当な年号で5年分あれば、元が取れる計算ですね。
0123名無しのコレクター
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2018/06/27(水) 19:44:18.79ID:A4My6vpa
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f275114651

旧20円金貨はただいま126万なり
参考品（レプリカ）出品と言ってるのに入札する馬鹿って一体何考えているのやら
よっぽど金が余ってるんか
0126名無しのコレクター
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2018/06/28(木) 05:17:29.44ID:o//xCTR4
200万超えで落札か
評価1万越えで入札してる人もいたし本物と確信してる人が多いのかね？
俺は写真からじゃ真贋はわからないけど
0127名無しのコレクター
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2018/06/28(木) 12:56:05.27ID:0mWgnIUQ
>>125
本物じゃなかったら、金貨保証だの、真贋不明だの書いてヤフオクに再放流すんじゃね？
0128名無しのコレクター
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2018/06/28(木) 16:37:34.73ID:Or3TSN1u
鑑定書の無い高額商品を写真の目利きだけで買うってスゴいな
まあ、リスクを取らなきゃ大きく儲からないけど
0130名無しのコレクター
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2018/06/28(木) 21:07:45.49ID:WQcLuRBU
>>126
確かに本物っぽい
ただ旧20円金貨は精巧な偽物が多いのも確かでプロでも本物鑑定してしまうこともあるらしい
質量・成分が違えば秤にかけただけで判明するがそんなへぼい偽物は作る訳がない
0133名無しのコレクター
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2018/06/30(土) 07:56:16.85ID:TwflibkH
ヤフオクにはびこる小判類のレプリカ詐欺師はこの人のから買っている場合が
多いようですね（本人はレプリカ明示かつ違法販売警告）。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/herikututarebee?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v561919858
ご注意！ 私が複製参考品として出品した大判や小判を落札して、
もしくは落札者より転売を受けた品を真贋不明品として出品して
非常に高く販売され ている事例が沢山あります。例えば　元禄大判　￥53080　　
慶長笹大判　￥186000　　慶長笹大判　￥67000　　慶長大判　￥101000　
慶長小判金￥63000　佐渡小判金￥58000　等々　最近（2月）では天保大判￥166000
で落札されています。複製参考品という事を知っていて真偽不明とし高額で販売するのは
詐欺罪の構成要件に該当する可能性がありますのでご注意ください。
老婆心ながらこのような業者の出品にはお気をつけくださる様に一言申し上げます。
0135名無しのコレクター
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2018/07/01(日) 18:29:17.97ID:uRSzGV47
偽スラブ（ゴチクラ）が285000円。ラベルが最近やや精巧になっているとはいえ、
質問欄を読めば中国人詐欺師だってわかりそうなものだが。
miyamakau
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k312650697
0137名無しのコレクター
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2018/07/03(火) 12:48:03.64ID:p6VRRk4b
こいつの 「保証書　鑑定書は、ありませんので参考品、レプリカでお願いします」は
かなりずるがしこい。免責と同時に、本物の可能性も暗示している（商品は明らかな偽物）。当の本人は偽物を確信しているはずだが。
maru_u0u_44
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/311374935
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v561968194
0138名無しのコレクター
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2018/07/03(火) 14:37:36.37ID:sxP+JvUZ
偽ゴチクラとか偽小判とか何者がやってんだろ
特に中身入りの偽スラブは素人が簡単に仕入れられる物じゃないだろう
偽ブランド品と同じでルートを確立してるはずだ
裏にヤクザでもいるのかな
偽物売りのアカウントはいっぱいあるが中身は全部同一人物だったりしてな
0141名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/04(水) 19:41:22.89ID:vMnt0ThD
>>134
なんと93000円で落札
落札した奴馬鹿か？
こんな稚拙なオモチャに9万も払うとは・・・
精巧なレプリカなら5000円ぐらい出してもいいかも知れんが・・・
0147名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/07(土) 18:08:53.55ID:2YEy8akf
銀座コインのHPに９５０万で販売終了した旧20円金貨の画像があって、拡大するとヤフオクで
200万余で落札された物との差は歴然。
＞＞９３のとおり。素人でも判る。
未だ、落札者の出品者評価は無し。
200万以上で買い取りしてくれる業者がいれば、評価が入るんでしょうな。
0149名無しのコレクター
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2018/07/10(火) 00:06:14.15ID:+SkHKF41
>>148
yhqxm825　は毎回同じ偽銀貨を出品してますね。
今回はデタラメな値札をつけて値を上げようと
しているもよう。
0153名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/12(木) 02:11:41.62ID:2B0EvCum
>>151
sirokuro_0627 = 詐欺師 koumama0321 でしょうね。
完全なおもちゃが、最低数千円、場合によっては数十万〜数百万。
ヤフオクは犯罪者にとって最後の楽園でしょうね。
0154名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/12(木) 12:54:37.28ID:jGHkqIw9
>>153
そのおもちゃに10万もつぎこむ馬鹿
どっからどう見ても玩具なのに何を考えて入札してるのか皆目わからん
0155名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/12(木) 13:04:08.16ID:LBgXx6Nb
素人が買う物じゃないでしょう。どんな人が入札してるんだろう。
0156名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/12(木) 21:14:38.65ID:ju3a7CzI
転売用にふざけて入札しているのかも？？
0160名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/15(日) 13:31:44.73ID:0qFRHCw3
>>158
sirokuro_0627 は、同じ新潟の詐欺師 bluegill_step の別アドレス。
不自然に長く読みづらい説明文の中に、「参考品」を入れることで
免責を図ろうとする人間のクズみたいなやつです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f266874066
0162名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/15(日) 20:02:46.61ID:yMUR6kB1
>>157

「ヨーロッパ」で「ロシア」を検索して、特定の出品者を非表示にしたら、
出品数が検索結果の半分弱になる。
0163名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 18:01:59.79ID:XzSTUkNi
古金銀みたいな不定形のものの真贋見極めるってどうやるんですか？
ひたすらいっぱい見て感覚ですか？
豆板銀とか絶対見分けられません。
0167名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 05:46:36.65ID:1HDUmP90
これも新潟。コイン初出品のようなのでおそらく別ID。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u211853571

シルバー1オンスがホルダー入りで26g、軽すぎる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w246619924

偽物が送られてきたとの評価に対する返答：
返答 ： 多くの出品代行依頼を頂いております。現在１００％使用ができない品のみ、
アンティーク品または観賞品/レプリカ品(の可能性があるもの)として出品代行を
取り扱っております。本品は未鑑定品ですので　神経質な方は　コイン商から購入された方がいいと思います (評価日時：6か月より前)
0172名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 07:51:33.16ID:K5Lrqyfb
>>166
53万！
0176名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/17(金) 19:14:12.33ID:JjK7Z+SS
日本の現行貨幣、プルーフ記念貨幣の類の偽物はありますか？
0182名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/21(火) 07:15:25.91ID:FlZrvxYA
kiryoukazuma が一丁前に屋号を名乗ってるぞ！「古美術一龍堂」だって！！

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c673877861
和贏貿易株式会社
営業許可免許：
ワエイ貿易株式会社「一龍堂」
古物商許可証 第305551706004号　東京都公安委員会

偽物売りのくせに本当に古物商許可取ったのか！エラいぞ！
税金はちゃんと納めてるのかな？？
0184名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/22(水) 09:03:31.14ID:FTMwLf8U
>>182
中国人詐欺師 kiryoukazuma の自己紹介文（一部）
「平素は格別のお引き立てを賜り厚くお礼申し上げます。最近、弊社一龍堂で使用している、商品のタイトル、商品の説明文などの情報を、無断で盗用している、詐欺と思われる商品者が、次々出品している事が判明致しました。」
商品者？
0186名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/22(水) 16:55:03.63ID:qsuZHeoF
売るのは中国人詐欺師で買うのも投機目当ての中国人だったりするから笑える
自分の国でやれよw
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