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【切手】オークション・ヤフオク消印カバー【蘊蓄】
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0001名無しのコレクター
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2018/05/25(金) 22:31:22.81ID:h4gzc4r9
ヤフオクに限らず、使用済、消印、カバー、書籍史料など
切手収集や郵便史に関することを話題にするスレです。

人数がいると思いませんので、ジャンルを限定しません。
3行で纏めきれない蘊蓄を傾けるも結構。
ジャパンやタカハシなど冊子体オークションの話も結構。
郵趣に関することなら何でもご自由に。

前スレ
【消印】ヤフオク使用済切手・古封筒【郵便史】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1487846467/
0002名無しのコレクター
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2018/05/25(金) 23:44:13.21ID:h4gzc4r9
メールやフロアで行われる切手オークション一覧
(他にもございましたら情報お願いします)

F:フロア開催のもの M:メール入札のもの

 ジャパンスタンプ商会(F,M) http://www.japan-stamp.com/
 タカハシスタンプ商会(F,M) http://www.takahashistamp.com/
 マルメイト(M) http://marumatestore.com/
 日本郵趣協会JPS(F) http://yushu.or.jp/
 日本郵便文化振興機構 JIPP(F実施→残をM即売) http://jipp.jp/TOPHEX-web/
0003名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 01:31:54.76ID:kuHd4Lbh
メールやフロアで行われる切手オークション一覧
F:フロア開催のもの M:メールなどで入札のもの

追加
 SEVEN(M) http://stampseven.o.oo7.jp/
0004名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 01:40:41.37ID:kuHd4Lbh
ちなみに、ヤフオク!やメルカリ、フリマなどのネットオークションでの出物に関しても、
郵趣的に面白い、変わっている、というのがあれば、お気軽に話題になさって構いません。

老舗のヤフオク品評スレは、
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1519838376/ です。

郵趣関連の書籍や史料は、ヤフオクのコレクションカテゴリとは別に、

オークション > 本、雑誌 > 趣味、スポーツ、実用 > 貨幣収集、切手収集
https://auctions.yahoo.co.jp/list5/jp/21632-category.html

というところにもありますので、切手そのものじゃないから郵趣書籍や郵便史は…、
という方はこちらのスレで活用していただいて構いません。
0005名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 11:15:21.21ID:kuHd4Lbh
しまった。ワッチョイ(強制コテハン)のために、
>>1 の冒頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 つけとくの忘れてた…
0007名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 14:00:54.28ID:kuHd4Lbh
バブルの平成4年(1992年)ごろに、御蔵島の郵便局だかの商売で、
初日カバーだか満月印での郵頼とか受付して郵便局の売り上げに貢献して、
その平成4年分のFDCかエンタイヤを遺された遺族が処分しようとしたら、
それなら剥がしてオフピースでばら売りしたほうが売れるんじゃないか、
とか話を持ちかけた人がいて、その結果として複数IDで1枚ごとに出品中

の説。を検証中?
0009名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 17:38:52.13ID:kuHd4Lbh
>>6-7
機械印でない選挙印がオークションによく出るらしいですが、作られ方に不明なところが多いようです。

1992年ふみの日ペーンのトビ色選挙櫛型印 | ポストスタンプブログ
http://maygirl.wp.xdomain.jp/huminohi-tobiirosenkyokushigata/

満月にするためには機械印は無理ですから、
実逓ではなくて注文消しを受けてたのだとは思いますが。
0010名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 19:01:27.47ID:kuHd4Lbh
竜百文3枚つづきなんて、もう皆さん見慣れている&持っているから、リーズナブルなお値段なのかなあ。

./11. 竜切手 竜文切手 銭百文 1版 3枚貼付 使用済◇他出品中◇20-386872
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x542530938

こちらはぐっと新しいが、平成元年にはもう郵便局でも、現金書留の70円不足に在庫の切手を使わず、
メータースタンプで処理しちゃう時代だったのかなあ、と寂しかったエンタイア。

H14百円大処分 昭和62年発行 国際文通週間/元宵観燈130円3枚MS70円/現金書留封筒 櫛型印:東京中央新富二/1.1.10/12-18
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e277227923
0011名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 19:22:57.80ID:kuHd4Lbh
昨日25日は、5のつく日のポイントもあったので、郵趣関連書籍の落札も多く、
こんな書籍や各地の郵趣会の会誌や自費出版・同人誌もあったのだな、と改めて勉強。

もう終了している案件で、多く出品が見られた人の案件だけを拾うサーチ条件。

すべてのカテゴリ > 本、雑誌 > 趣味、スポーツ、実用 > 貨幣収集、切手収集
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=%28%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4+%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%A2%29
0012名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 19:34:52.19ID:kuHd4Lbh
昭和21年4月の国会議員の総選挙のときは、物資の問題なのか選挙切手や選挙はがき
というものが準備されずに、料金収納・料金別納印で済ませたものがあるようで。

それを出してくださっている方で、選挙関連エンタイアをサーチ。選挙印にご興味あれば。

ヤフオク! 「選挙」- さんの出品リスト
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/sakuma_hs?p=%E9%81%B8%E6%8C%99
0013名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 21:29:23.95ID:O6ZvfElO
(´・ω・`)こっちが消印スレですね。新スレありがとうございます。。

最初、あれ?青風神でも端消のカタカナなのに??と思ったんだけど、山形小白川というのは
自分は初めてみました。。ヤフオクの落札品に青風神が貼られてこない内は、やっぱ青風神は
人気なんだなぁと思います。消印が映えるしホントいい切手ですね。。新切手で今度は赤風神
とか見てみたいです(赤けまんのような感じで。。)

(132)日本切手 第3次動植物国宝切手 90円 風神 カタカナローラー印付 ヤマガタ山形小白川 満月印 消印ハッキリ読み取れます! 使用済
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f270765100
0014名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/26(土) 22:18:59.27ID:kuHd4Lbh
>>13
わかりずらい新スレですみません。

郵便局の廃止・廃局情報って、ネット上にはまとまってないものですね。
あっても2000年以降のような、インターネット普及後に蓄積されたものだったり。

さて、ちょうど風神3パターンの3ショットがありました。

第2次円単位、第1次R、第3次R  各90円風神  計3種 美品 未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p609651132

青以外は、茶色すぎて消印が映えないとか、朱が入っても枠にも使われているとか、
技術が良くなってきた時期&模造を防ぐためにデザインや配色が影響をこうむってきた時期、
という時代の変遷を感じますね。
0015名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/26(土) 23:14:06.53ID:6YkjoAcW
>>14
たとえばこの辺のサイトとかどうだろう?
ただ有志が更新しているから全部じゃないが
https://www.postmap.org/
http://www.chikipage.net/postoffice/database/
http://www.tyo.jpn.com/database/database.cgi?tid=list1&;did=data1&equal4=00672

例として https://www.postmap.org/map/69973
ホテルニュージャパン内郵便局
1936.11  設置 山王ホテル内郵便局
1948.02  改称 千代田山王下郵便局
1959.12  移転 (ホテルニュージャパン内)
1961.02  改称 ホテルニュージャパン内郵便局
1982.11  現在地に〈移転〉改称 
こういった時系列に出ている

開局情報(開局・一時閉鎖等)
本家郵政のページ
http://www.post.japanpost.jp/notification/storeinformation/index.php
掲示板
http://316.teacup.com/manabu/bbs
0016名無しのコレクター
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2018/05/26(土) 23:17:46.95ID:6YkjoAcW
90円風神だが俺も緑風神が一番きれいに消印見れると思う
金風神は金だからなのかインクの特殊性か消印がうまく乗っていないことも多い
あと化学反応なのか?インクの部分から滲んだように変色している切手も見るね
茶風神は消印が見にくい
0017名無しのコレクター
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2018/05/27(日) 08:27:50.58ID:UYpGMV2u
>>16
紙にインクで書いた文字が、紙が濡れたりインクが滲んだりするときに広がって、
紙に残りやすい色素と、溶剤に持って行かれやすい色素が分かれるのかもしれませんね。

産総研・サイエンス・タウン ドリームラボ科学実験コーナー 「ペーパークロマトグラフィー」
https://www.aist.go.jp/science_town/dream_lab/dream_lab_12/dream_lab_12_06.html

薄膜クロマトグラフィー - Google 画像検索
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&;q=%E8%96%84%E8%86%9C%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC

インクが残りにくい(しみこみにくい)切手表面の印刷(紙の露出面積に影響する柄や印刷方式・インクなど)、
と、消印用のインクを調合するのに使われた顔料・色素・分散剤・溶剤(油性・水性)の相性、

の2つが組み合わさると、特定の切手の特定の時期の消印で、色がにじむように分離することもあり得るかも。その観点での観察は面白いですね。
0018名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/27(日) 09:12:06.86ID:UYpGMV2u
>>13, >>15
ありがとうございます。>>13 の消印にあった「山形小白川」の存在した期間を調べようとして >>14 で悩んでおりました。

ご提示いただいた中の、次のサイトで、「山形小白川」の局名をフルネームで入れたら確認できました。

郵便局データベース - ちきページ
http://www.chikipage.net/postoffice/database/

「:
1969-03-31以前
 山形小白川郵便局(やまがたこじらかわ)
1969-04-01〔改称〕〜
 山形七日町五郵便局

局コード<85162>
1921(T10)年5月6日開設
:」

「小白川」だけだと、岐阜県にあるほうの簡易郵便局だけがヒットするので、全文字を入力して検索するのが重要なようです。ありがとうございます。
0019名無しのコレクター
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2018/05/27(日) 09:44:38.89ID:hsEW7rEv
(´・ω・`) >>14 さん、わかりずらいだなんてとんでもないです。ありがとうございました。
個人的には、「金」風神にも、ごく薄い黄色のようなもの、赤っぽい金色のもの、真っ黒けで消印が読めないほどの金色、
など、いろいろあるように思います。消印スレなのに刷色云々すみません。。
なお、仰る「朱が入っても枠にも使われている」風神は、個人的にはイマイチです。。>>16さんも仰る通り、消印が読み
にくいのもそうですが、なんとなく安易な感じです。。赤けまんのような鮮やかな風神だとカッコいいのに。。

皆さんのレス、本当に勉強になります。。素晴らしいです。。(*^-^*)
0020名無しのコレクター
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2018/05/27(日) 09:54:30.14ID:UYpGMV2u
前スレ( https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1487846467/
で話題が出たジャパンスタンプのフロアオークション品、オークション開始値が決まったそうで。

前スレの 966
>第102回 フロアオークション(PA102)の No.3679 は実物みないとカラー写真でもわからんとです。

> 出品物 カラー版 ジャパンスタンプ商会
>PA102
>表紙 @(100KB)  http://www.japan-stamp.com/wp-content/uploads/2018/05/10201.pdf

No.3679 1550000 … 15万、いや、155万円スタート
「3679☆ 旧毛5銭 横透し ユニーク」

前スレの 972
>表紙の24円平等院縦書きローラー「広島」に10秒ほど時が止まった・・・

No.1040 2万3千円スタート
「〈1031 〜1047は 広島のローラー消〉

1040消印  〃 24円   Р広島(縦書)36
:」
0023名無しのコレクター
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2018/05/27(日) 20:09:58.25ID:UYpGMV2u
60円梵鐘の切手帳の5枚を、田形4枚+標語のこしの1枚、で使っている、
アメリカでの書留用の配達記録タグ(Postal Service Form 3849-Aの 1980年10月版)
を裏面に残しているアメリカ向け書留エンタイア。

H32百円処分 梵鐘60円切手帳田型含め8枚松20円コイル計500円/米宛航空書留書状 欧文三日月印:HIGASHIYAMA/19.VIII.82・18-24 着印裏面に有
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f269890642
0025名無しのコレクター
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2018/05/28(月) 00:46:37.39ID:Ubsu6RAd
>>22
戦前のローラー印は県名をカタカナで表記するのが一般的な基準だったので、
昭和20年以前のカタカナローラーは珍しい物では無い。
0028名無しのコレクター
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2018/05/28(月) 22:10:05.47ID:8Z4/3C9o
本物だといいね系

日本郵便 プレミア 実践用 切手 超レア
https://item.mercari.com/jp/m41741319959/
\ 12,000 (税込) 送料込み

日本郵便 プレミア 実践用 超レア
https://item.mercari.com/jp/m92745927878/
\ 12,000 (税込) 送料込み

定常変種or偶発変種 富士桜10銭 長銭
https://item.mercari.com/jp/m11079853407/
\ 900 (税込) 送料込み

エラー切手 定常変種or偶発変種 富士桜10銭 金の上に点
https://item.mercari.com/jp/m45063879405/
\ 1,000 (税込) 送料込み
0029名無しのコレクター
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2018/05/28(月) 22:10:41.24ID:8Z4/3C9o
シートなら、ヤフオクで値が上がりそうなのに系

旭と飛燕 昭和20年 第三次昭和切手 5銭 100枚シート 大東亜戦争末期
https://item.mercari.com/jp/m96766200804/
\ 4,899 (税込) 送料込み

美品 昭和27年年賀切手 翁の面20面シート 切手
https://item.mercari.com/jp/m90038550421/
\ 15,600 (税込) 送料込み

カタログ価格4万円!昭和12年 愛国募金切手50枚シート!格安で!
https://item.mercari.com/jp/m94579953567/
\ 9,999 (税込) 送料込み
… 裏ノリなし、剥がした都合かシワができたりシート左下の角の余白部分が欠けてるけど

『日光東照宮陽明門』40円×100枚1シート
https://item.mercari.com/jp/m57857413936/
\ 22,200 (税込) 送料込み
0030名無しのコレクター
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2018/05/28(月) 22:13:34.34ID:8Z4/3C9o
一部抜き出せば、普通にコレクションで使えそう系

古い切手
https://item.mercari.com/jp/m70165278290/
\ 2,250 (税込) 送料込み
… 緑の150円鳳凰銘版付き、それ以外は額面で使う手も

使用済み切手(琉球郵便)
https://item.mercari.com/jp/m35640732443/
\ 444 (税込) 送料込み
… 琉球政府欧文ローラー印1枚含めた4枚

外国の古い切手☆イギリス
https://item.mercari.com/jp/m79293460151/
\ 300 (税込) 送料込み
… ダイアナ妃結婚の記念切手は大量に売られたが、実逓は珍しいかも

まつミニパックとほととぎす
https://item.mercari.com/jp/m40206673443/
\ 450 (税込) 送料込み
… 切手帳を収集しそこなっている方

新大正 毛紙 田沢 3枚セット
https://item.mercari.com/jp/m51067697433/
\ 14,300 (税込) 送料込み
… 切手帳の切れ端ですよね?
0031名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/28(月) 22:15:07.98ID:8Z4/3C9o
欲しい人にはお得そうな系

菊切手
https://item.mercari.com/jp/m25514163285/
\ 1,400 (税込) 送料込み
… 支那字赤3銭あり

切手 富士鹿切手 2種
https://item.mercari.com/jp/m31406758948/
\ 1,800 (税込) 送料込み
… 手で触っててもよければ

昭和17年〜20年 第2次昭和切手12種収納シート付き!格安!全て裏糊ツヤツヤ!
https://item.mercari.com/jp/m47979810869/
\ 1,111 (税込) 送料込み
… もうしまってあるから楽

普通郵便切手集1974円
https://item.mercari.com/jp/m67243080671/
\ 1,900 (税込) 送料込み
… 当時の普通切手全種の貼りこみ帳

戦時中切手
https://item.mercari.com/jp/m97881384357/
\ 1,800 (税込) 送料込み
… オランダ領インドの占領時代の海軍民政府正刷のシリーズ
0032名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/28(月) 22:15:35.85ID:8Z4/3C9o
懐かしい系

切手カタログ 図鑑 7冊
https://item.mercari.com/jp/m60600521244/
\ 4,500 (税込) 送料込み
… JPSがバブル前後に発行した、スイス・オーストリア、ドイツ、アメリカ、フランス、イギリス、スウェーデン、韓国切手カタログ

切手セット
https://item.mercari.com/jp/m96750563170/
\ 988 (税込) 送料込み
… 今は懐かしい、現金書留用の封筒が未使用で含まれてます

世界最大の切手
https://item.mercari.com/jp/m34724946981/
\ 1,800 (税込) 送料込み
… 切手収集が盛り上がっていた時代が懐かしいですね。
0033名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/28(月) 23:36:21.68ID:T58HU2wK
スレが分裂した理由が分かったよ。
0034名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/29(火) 04:06:45.74ID:hq60x2/o
詳しい人間や品評をネットに書かれると
商売上がったりになる業者や出品者にはうとましいから、
追い出して分離させて知恵が集まらないように過疎化させようと
消印を口実に難癖つけたくなったんだろうね。
以前の分離騒ぎのときにも。
0035名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/30(水) 19:59:59.42ID:Q+kdAigy
(´・ω・`)>>13の青風神「山形小白川」ですけども、>>18さんが解明してくれたんですね!!
( 18様、本当にすみません。自分、馬鹿なので読み飛ばしておりました。。。)

>1969-03-31以前
>山形小白川郵便局(やまがたこじらかわ)

なんと、S44ですから、カタカナローラー最終年で改称だったんですね。。青風神のカタカナの
綺麗なのを1枚はもちたい。。端消ししか持ってない とほほ。。
ところで、「めるかり」の話が出てますけど、個人的には、う〜〜んな印象です。。
株式上場ですか?IPOも気が乗りませんねぇ。
0038名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/03(日) 20:38:37.70ID:ceAI2yFy
(´・ω・`)連登ごめんなさいね。。単品の満月も珍しいけど、ペアもすごいね。。コイルは端消ばっかりの印象。。。


済 1次昭和4銭コイル・ペア 櫛 日本橋15.11.30時刻 満月
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n267591507
0039名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/05(火) 19:10:40.39ID:lbJL+MpN
5月終了分より
2次動植物5円コイル 機械印 杉並 37.5.17。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q207773009

FDC長野展小型シートにアルコール5円貼 特印 長野 23.10.16、東京宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n264421700
裏面に発行日訂正の付箋。
郵頼時に速達での発送を指定しているが、実際の扱いは不明。

震災5銭、田沢旧毛30銭、3銭、2銭右白耳付貼 別配達 芝 13.10.14、長野県宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k305005733
震災切手キズ。
裏面に「此の手紙持って行った使のものに待って貰って
直ぐ手紙を出して下さい。」。
0040名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/05(火) 19:15:39.72ID:lbJL+MpN
5月終了分より
明治時代貼込帳5冊、切手1000枚以上。手彫桜、小判、菊、明治期の記念。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x538947448
全て自分の家に来た封筒から剥がしたもののよう。
奇麗に剥がせなかったキズものも多数あり。
誰のいつの手紙から剥がしたのか記入があるものも。

四国の消印が中心で、高知、丸亀のボタ印や二重丸印も。高松ボタは?
高知長浜の楕円形不統一印が1枚画像に。
0044名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 13:16:05.20ID:1l+OXDmK
>>43 (ID:P+ssRQlg)が、他のスレにも同じ「グローリーサッカー」(ttp://日本web.s123.日本/login.html)
の短縮URLを貼りに回ってきたようだ。
スレごとに文章考えるだけの暇あったら、他のメディアで他の広告の仕事したらいいのに。
0045名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 13:36:53.46ID:Ic/Akgy9
>>41
顎ありにしか見えないね。
0046名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 14:21:57.24ID:Ic/Akgy9
>>41

確認できた。2版の6番だね。
しかも、右側の破れ跡には、別の切手の部分を貼り付けてある。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e280825206?al=22

これは無茶苦茶すぎる出品だわ。
Fullhouse_japanは、手彫と小判は時々まがい物を出品するので、だまされないように注意です。
0047名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 17:30:39.33ID:tCxWyHJm
5月終了分より
脇付き葉書1銭、菊1/2銭加貼 修善寺38.8.26、修善寺不足印、前橋宛。 使用禁止後。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x542001890
宛名印刷済葉書を宛名を消して利用。

小判葉書5枚ロット。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f269420683
小判葉書5厘に旧小判5厘加貼 岡山ボタ、美作宮尾宛。
小判葉書1銭 岡山ボタ21.8.31 ニ、丸一宮尾21.9.1 イ便。
0048名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 17:33:53.65ID:tCxWyHJm
5月終了分より
軍事郵便等 朝鮮発4通ロット。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r245753796
軍事郵便 朝鮮郵逓所櫛型印 麟蹄 42.5.5 郵逓所 絵葉書、鳥取県宛。

斉斉哈爾(チチハル)軍事顧問発信の手紙ロット。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q211611320
風景10銭、2銭貼 新京中央11.7.9、中華民国孫文5分3枚 北平消の日中混貼。

田沢旧毛5銭 欧文櫛型 AOICHO 13.8.26 JAPAN 金属印。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w233288410
0049名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 12:17:49.77ID:A+qOJef7
またキロボックスで騙されてしまいました(^o^)
0050名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 12:24:59.30ID:FoqTtRtT
キロボックスは、古物商を通さずに、郵趣協会から直接買うか、ボランティア団体に受注しましょう。

郵趣協会を通すと、補助金が出るからボランティア団体の収入になるわけで。ボランティア団体には、補助金でも、直接の売り上げでも資金になれば助かる。
0052名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/10(日) 16:07:24.45ID:HOqWTf3v
使用済みを「済み」とだけ略すと、聞こえが悪くなって損する出品例。

(100)5円捕鯨済み・上枠・紋章つぶれ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d286128086

(094)8銭富士鹿新版改色済み・YOKOHAMA
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x543609324

(090)大正毛紙1銭5厘裏写り済み
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u201885797

出品的な要素で、収集的な要素でなくてすみません。
0053名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/10(日) 21:10:14.40ID:HOqWTf3v
汚いけどよく値が伸びたなー

楠公3銭葉逗子21−2−11麹町区第二復員省気付ウ111ウ175検閲印・差出人戻し
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d287459465
0057名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 22:07:18.06ID:q9ibuWxT
>>56
野戦郵便局(野戦郵便所)の開廃記録として
「大東亜戦争(支那事変を含む)下の軍用郵便施設」 関雅方 (雑誌「消印とエンタイヤ」連載)。
(あるいは、「日本の軍事郵便」 大西二郎、「野戦郵便局のロケーティング」 鈴木孝雄 )
が有名。
この関氏の記録の出典は不明だが、恐らく郵政内部の資料ー軍事関係の為替貯金の文書からと思われる。

前川氏の開廃記録と関氏のそれとを比較すると、一部の日付は一致するものの大半の日付が異なっている。
この記録の食い違いはどう考えれば良いのだろうか?
他の部隊についても同様なのだろうか??

専門家がどこかに詳しい記事を書いてくださると有り難い。
0058名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 22:23:30.28ID:wuXN9cSe
文献は、オークション案件では、落札者以外も閲覧できませんし、
オークション終了後にしばらくしたら誰も閲覧できませんから、

ちゃんと文献の書誌情報を載せて、図書館などで閲覧できるような
道案内になるようにしておきますね。

野戦郵便隊の記録 ([前川長九郎]): 1995|書誌詳細|国立国会図書館サーチ
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000002442858-00

CiNii 図書 - 野戦郵便隊の記録
https://ci.nii.ac.jp/ncid/BB06598271

この文献の、何ページに書かれているのを引用したのが『』で挟んだ範囲だ、
というところまでして、著作権法に抵触しない形で引用を合法的に行えるのですし。

そうしておかないと、専門家が検索で通りすがりに見かけたとしても
何の助け舟を出すきっかけにもなりませんから。
0059名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 22:44:48.10ID:wuXN9cSe
>>56-58

郵趣の世界で情報が入ってこない・閉鎖的なのは、
郵趣会や郵趣家が自分のコレクションや情報価値を守銭奴のように囲い込んでしまい、
成果として書き記した自主出版本・同人誌を、
ISBNの付加義務の以前から国立国会図書館への納本制度もせずにしてきたツケだと思います。

公文書の管理ですらいい加減で、公文書館などにも官庁の記録が残っていない、
だから、逓信当局の記録が全く見当たらない、などのことに歴史家が出くわしているのに、
歴史家や専門家がいざ現代から調べようとして見つかるのだろうか、

というくらいに、記録がどこに集積されているか、というのが検索できることが
非常に重要なことに日本も気づく時代になったのでしょう。

ということで、日本国内で発行された書籍に義務づけられている納本制度にも沿わず、
国会図書館にも納められていない書籍が、ネット上の参加者が誰でも持っている・閲覧できる、
と思って盛り上がるのは時期尚早かと存じます。

納本制度の概要|国立国会図書館―National Diet Library
http://www.ndl.go.jp/jp/collect/deposit/outline.html
0060名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 22:53:36.32ID:wuXN9cSe
>>56, >>57
日本国内で発行された書籍に義務づけられている納本制度にも沿わず、
国会図書館にも納められていない書籍が、ネット上の参加者が誰でも持っている・閲覧できる、
と思って盛り上がるのは時期尚早かと存じますので、ぜひ1部は寄付するつもりで納本いただきたい。

納本までの流れ:出版物の納入ルート|国立国会図書館―National Diet Library
http://www.ndl.go.jp/jp/collect/deposit/flow.html
『多くの雑誌・新聞、CD・DVD等の録音映像資料や、学術団体、企業・団体等の出版物、自費出版物などは、
送付又は来館により、直接に納入されています。』

『納本の手続き等については、それぞれのQ&Aをご覧ください。

•学術団体、民間調査研究機関、企業・団体、自費出版の発行者等 ⇒ Q&A―企業・団体、個人』

Q&A―企業・団体、個人|国立国会図書館―National Diet Library
http://www.ndl.go.jp/jp/collect/deposit/qa05.html
『Q5:納入出版物代償金支払いの対象となる出版物の基準はありますか?
A5:書店で一般に頒布される出版物、通常の自費出版物等については、100部刊行されていることを基準とします。
業界動向、技術情報等を調査した資料、大規模な復刻資料や歴史的資料の集成など、刊行部数は少数であっても、
図書館や各種機関等への頒布を目的としている出版物については、15部刊行されていることを基準とします。ただし、
一定の頒布実績があれば、刊行部数が15部に満たない場合であっても例外的に納入対象とする場合があります。
詳細についてはお問い合わせください。

Q6:初版の刊行部数が決まっていない出版物(オンデマンド出版等)については、どのように考えればよいですか?
A6:オンデマンド出版の場合は、15部が実際に頒布されたことを基準とします。

Q8:何のために納本しなければならないのですか?
A8:国民共有の文化的資産として保存し、広く利用に供するため、また、日本国民の知的活動の記録として
後世に伝えていくためです。』
0061名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 23:30:42.75ID:vgqGFHWL
(´・ω・`)またキロボックスで騙されてしまいました。。。
0062名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/12(火) 20:45:08.14ID:G2XRNG4R
(´・ω・`)自分は、いわゆるキロボックスを購入したことないです。。。というのも、ヤフオクあたりの「それ」
って、「いやぁ、中身は当然見てますよ。消印・テイヘン・消印漏れ、は抜いてますよ。で、何か?」みたいな
ブツが多そうだし、そもそも、純粋無垢なキロボックスであっても、せめてS30年代くらいじゃないと興味ないし、
また、あったとしても、値が張るでしょう?御いくら万円??  ってことで、自分は手出し無用なんです。。
消印の知識不足ゆえ仕方ないですね。。
0064名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/12(火) 21:09:56.12ID:Dmy/sVbk
強制コテハンなしで立てちゃったから、
荒らしや成りすましに狙われるようになったか…
0065名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/12(火) 21:31:41.10ID:G2XRNG4R
(´・ω・`)コテハン名乗るほどの知識ない馬鹿なのですけども、たまたま、切手市場の管理人?さんのブログにて、
なんと、S54年における、アオモリ中沢で、500円バサラと400円天燈鬼のカタカナローラーがあるのを知りました。。
あくまでも例外的(緊急的?というか何の理由の緊急??)なんでしょうけども、驚きました。。
個人的には、地方郵便局ごとの趣のある消印の意匠は面白いと思います。トウケウでしたかね。東京のカタカナは。。
ケウトもおもしろいなぁと思います。。昔の用法という話なんでしょうけども。チシマが欲しいけど、無理無理カタツムリ。。笑
0066名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/12(火) 22:48:35.29ID:6W9zUACh
>>62
JOCSキリスト教会2001年の年末特別セールで昭和46〜47年の2キロボックスの未開封品を持っているけど、

買わないか?
0069名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 07:35:19.52ID:mg95PaXV
収集して価値が上がるものは限定品だけ。
他の切手は値下がりに注意です。
東京五輪硬貨は期待薄。
現にプレミアは値段が下がっています

https://stamp-purchase-value.net/sapporo-old-stamp-purchase/
0070名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 08:22:57.54ID:/mCw6QMH
>>69
プレミアム銀貨なんてアジア青森リンゴ・新幹線50年・東京五輪までズタボロに暴落している!!
0071名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 19:24:11.80ID:vpSG8mvx
こういう使用済み切手でも、価値評価して買い取る業者じゃないなら、ここでは宣伝どころか邪魔だ。

使用済み切手満月印  浮世絵 4集 北海道・音威子府
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b314811974

コインみたいに金属地金としての素材価格が残ることもない、
まさに紙切れになりうる金券、それも権利を行使済みの金券を買うのに、
転売差益を狙っての購入や将来の高騰なんて期待していない。

集めたいから買って、金銭を放出しているのだ。食欲と同じ。
0072名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 21:01:11.08ID:ClQJLjh2
(´・ω・`)>>66さん、ヤフオクで出品してくださいませ。。落札の折には、「あの時の自分です!」と御挨拶
させて頂きます。。でも、多分落札できませんよ。。笑  五萬円くらいしますよね???

(´・ω・`)>>67  >>68 さん、ここで勝手にリンクしてもいいのかな?? 切手市場の管理人さんのブログでして、
2016年3月のところです。。 自分はいまだ切手市場に行ったことないんですよ。。土曜日は無理なので。。
>>68の ヒョウゴ神戸上筒井は、自分は初めてなんですけど、逆位なのが。。守備範囲とかいう大げさなもん
ではないです。。なんとなく、「あっ、これいいなぁ、、」って感じの消印を狙ってるだけです。。
0073名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 21:16:47.45ID:ClQJLjh2
(´・ω・`)>>71 さん、確かに、未使用の額面金額を上回る価値については、まさに自己責任ですね。。
見返りの美麗な機械印を大枚はたいて購入しても、必ずしも、その購入金額で転売できる保証は無いですもんね。。
いきなりですけども、現行の切手の発行は、少なくして欲しいですし、何より意匠にも気を配って欲しいです。。
そもそも、そんな大量・多種に発行する必要ないでしょう。。こんなご時世なのに。。
漫画とか、芸能人とかの写真そのまんまとかの切手とか正直止めて欲すぃ。。。(専門の方、ごめんね)
例えばですけども、1949年の新聞週間とかね、こんな「おっ!! おおぉぉ」と思わず唸ってしまうようなデザイン
を希望します。。。消印と無関係になってごめんなさい。。。(´・ω・`)
0074名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 21:17:28.85ID:/mCw6QMH
>>72
2年くらいまえにキリスト教会の昭和45〜46年の5キロボックスを出品した時は落札値45,000円だった。
0075名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 21:20:43.67ID:ClQJLjh2
(´・ω・`)>>74 さん、な、なるほど。。自分にはとても御支払いできる金額じゃないですね。。失礼しました。。。。
0077名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 21:27:59.53ID:/mCw6QMH
>>73
見返りや月に雁とか、郵便創始75年4種・富士平24円・地方博覧会3種辺りの使用済み満月は別格だよ。
0078名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 21:41:37.72ID:ClQJLjh2
(´・ω・`)>>77さん、ぜひ、そうあって欲しいものです。。
0079名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 22:02:01.91ID:Ws+qRmNK
>>74
でも当時買った人がカタカナローラー大当たりして
3円ホトトギスのカタカナが沢山出てきた人を知っている
0080名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 22:27:19.85ID:/mCw6QMH
>>79
あらら。でも昨年の3月に哽膜下出血で頭の中に血が溜まって手術をしたから、
これからは戦後の未使用のCMと銘版のコレクションだけ残して、
使用済みやエンタイア関係は少しずつ処分するつもりです。
0081名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/14(木) 15:34:42.35ID:desZt2sy
発光の八戸が出てくれば当りだけど、無ければゴミ。
当たれば10万以上になるけど。
八戸の日通から函館か札幌の日通へのカットなので量は多いです。

この書き込みでアップすると2チャンは怖い。
0083名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/15(金) 17:48:27.86ID:zyDRvRAm
5, 6月終了分より
菊1銭5厘紫貼 欧文船内印 SHINYO-MARU 14.7.12 SEA POST 紫印、TENYO-MARU 18.7.12 紫印、東京宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d285154422
ホノルルで投函。

朝鮮加刷菊2銭朝鮮 平壌 35.(3?).1。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d286598576
切手キズ。

2次昭和17銭、10銭貼 書留 (臨第)? 45 19.10.12 3星、岡山宛。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s585364932
臨第45 駆逐艦桑 第四分隊発。
0084名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/15(金) 17:51:51.69ID:zyDRvRAm
6月終了分より
貯金管理局日付印、主務者印の印鑑見本帳。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n267701792
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h320424060
満州郵政。日本、朝鮮、台湾、関東庁。

関東大震災、罹災郵便葉書 消印不鮮(横浜?)。10月5日の書き込み。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m257290297
文面に、「『エハカキ』は沢山売ってるがハカキも切手も売切れで」、とある。
裏面は横浜正金銀行付近惨状の写真。
0085名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/15(金) 18:45:07.41ID:D+ym2quL
罹災郵便のほうは、もう画像が無くなっちゃった…。

終了すると、次の出品のために空きを作る必要があるから仕方ないけど…。
0087名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 11:04:07.75ID:mprmeUeR
>>86
公務局というと台湾で、櫛形の部分が横縞&C欄空欄、がかすれてるのかも。

https://blog.goo.ne.jp/1896-8-1/e/51a9c75f8974e80ad350d08adc63231f

新大正毛紙3銭に押された消印〜その弐〜 ( その他趣味 ) - Happy・Philately - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/semaphorin3f/45872157.html

日本切手上の台湾消印 - Goo ブログ
https://blog.goo.ne.jp/1896-8-1
0088名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 11:56:49.19ID:mob809/X
(´・ω・`)>>87 さん、ご丁寧にありがとうございます。。台湾だったとは。。入札しとけばよかったかも。。
台湾は、D欄が特徴あるので全くわからんかったです。。


ちなみに自分の駄物からUPしてみました。。

D欄 でか!
https://dotup.org/uploda/dotup.org1560947.jpg.html

船が沈みかけてる?? 潜水艦?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1560950.jpg.html

こちらをギョロリと見ている??
https://dotup.org/uploda/dotup.org1560954.jpg.html
0089名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 17:52:47.97ID:OqDnNZaP
>>87
すみませんひとつ教えてください
この切手は戦後の昭和24年4月10日発行ですが
戦後日本の統治から離れた台湾で日本の記念切手が使用出来たのですか?
この消印?受付印?を見ると昭和24年5月30日のようです

たしか台湾数字切手は発行後間もなく終戦でその後台湾加刷で再発行されましたが
戦後の台湾で日本切手使用出来たのでしょうか?

また工務局という役所がよくわかりません
https://www.jacar.go.jp/glossary/term1/0090-0010-0070-0030-0080.html
ネットで調べると、どうも逓信省が通信院工務局になったような記述があるのですが
戦後までこの局があったかどうかまでは良くわからないです
見ていたら良くわからなくなったので、よろしくお願いいします。
0090名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 18:32:28.48ID:mprmeUeR
結論としては、「台湾の公式な抹消印を日本で違法に使ったっぽいもの」と見ています。

ご指摘のとおり、昭和20年11月3日には郵政も中華民国に移管され、
しばらくは日本の切手を台切手にするものの、「中華民国台湾省」で通用する切手を用い、
共産党に追われた国民党(中華民国政府)が大陸から台湾に逃れてくるまで台湾独自の切手を用います。

1945年10月21日: 日本切手のストックがなくなり、台湾地方切手3,5,10銭切手を発行
1945年11月3日: この日、台湾の行政権が中華民国政府に移管される。それに伴い郵政事業も移管
1945年11月4日: 上述の台湾地方切手の未発行も含む9種に「中華民国台湾省」と加刷された暫定切手を発行
1946年6月: 中華郵政が発行した切手に移行。「限台湾貼用」の加刷で台湾省のみに適用。
1949年: 中国国民党が国共内戦に敗北し台湾に逃れる。台湾省の郵政部門も、中華民国の郵政部門の管理下となる。

工務局が、台湾省の大きな部局名として存在しなさそうだ、という指摘もごもっともです。
いわゆる日本での○○省とか○○庁というレベルで国家に1つしか置かれない部署名として、
戦時中の台湾で唯一のものだった(消印の局名として妥当だった)とは言えません。

出品物の記載も、私の読み間違いかもしれませんし、偽造かもしれませんし、
ただ、E欄も空欄で「工務局」となりうるとすれば、台湾の抹消印だろうか、
というのみで、「台湾で真正に用いられた品と断定できる根拠はない」
という上での見解であったこと、ご迷惑とご心配をおかけして申し訳ございません。
0091名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 22:18:23.82ID:BsS4a/Pu
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l448559869
質問です。
URL先は第2次昭和切手東郷7銭1枚貼りの葉書で、消印が20年6月8日なのですが、葉書5銭時代になぜ7銭切手を貼ったのでしょうか?ただの過貼ですか?
どなたか教えてください。よろしくお願いします。
0092名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 22:25:24.83ID:OqDnNZaP
>>90
なるほど
ご丁寧にご説明ありがとうございました
確かに真実は分かるはずもなく、あくまでも推測でしか現状では考えること出来ないですよね
0093名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/18(月) 00:08:57.82ID:TdMScVqL
>>91
切手の位置が不自然すぎて、差出人の名前に近いところにあったものを剥がした可能性があるかと。

あとは、差出人が、自分の姓の「安田」を崩しすぎた「あ田」みたいに書いていたり、
宛先で「先生」を呼ぶ方の最初の文字の草冠が単独の文字のようになっていたり、
本文の部分も、何かのサンプルを見ながら模写しているような「先生」に失礼な悪筆と行の乱れ、
本当に葉山一色の「先生」に届いたのだろうか、という地番もない
よほどの邸宅でなければ特定できないであろう住所、

まあ、それまで封書用に買いだめしておいた7銭橙色東郷切手を使って、
急ぎのはがきを出したかったから、葉書用新5銭のなかなか流通してこない
5銭新紫色のり無し東郷切手を郵便局へ買いに行ったり、在庫が無くて
闇で転売されてる5銭より高い5銭切手を買うよりは7銭を使ったほうが安くすむ、

という可能性もあるが、「先生」への手紙として切手の貼り方が成立していない点で、
本物だったら失礼千万な葉書を、そんな過払いしてするだろうか、という
疑いのほうがつのって仕方ない一品です。

以前にも、葉書に10銭勅額をわざわざ貼って、消印が読めないから
差出人が押した赤いインクの日付だけが頼りのエンタイア、という
勅額の存在日を主張したいがためのエンタイヤにしか見えないものがあり。
0094名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/18(月) 00:48:33.19ID:TdMScVqL
>>91, >>93 の補足。

【消印】ヤフオク使用済切手・古封筒【郵便史】 [無断転載禁止]©2ch.net の 920 に貼ってあった、
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1487846467/920-923

『以前のヤフオクの出品物。
https://aucview.aucfan.com/yahoo/u101842073
終戦直前の昭和20年8月、「褐色」勅額切手10銭が額面の40倍の4円で販売されていた(文面3, 4行目)。 』

にも通じるような疑問点が見られる一品だと思いました。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1487846467/954

954 名無しのコレクター (ワッチョイ 3a51-36Ai)2018/05/18(金) 21:33:03.23 ID:rjykarOh0
>>920-921, >>923
そもそも、なんで満州の一徳一心はがきを、わざわざ日本に持ってきて
「当時の封書料金」の灰色勅額10銭を貼ってまで、
消印の日付が一番読み取れない押し方で、
赤チンのようにほとばしる赤いインクで押した宛名と日付だけが頼り、
というエンタイアが出来上がったんでしょう?
このあたりは、インクの成分分析を非破壊でできるATR-IRとか
元素分析とかで鑑定してしまったほうが業界のためかもしれませんね。 』

今回は、鎌倉から鎌倉の絵葉書に7銭貼ってお近くの葉山の「先生」に
6月初旬でまだ暑中見舞いにも早いだろうという時期に送る、
という、なかなかの度胸があるお弟子さんのようです。
0095名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/18(月) 01:32:40.62ID:WTPq11+k
もうキロボックスには騙されない!
0096名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/18(月) 17:16:41.56ID:mY4keFOl
>>56
文献「野戦郵便隊の記録」 前川長九郎 (平成7年2月)
20年以上前の本なので、専門家からすると知っていて当然の本。
今頃取り上げるとは何たる初心者、未熟者と呆れ返られることだろう。

しかし、私のようにたまの休みに図書館に通っているサンデー素人歴史家には目新しく映るのでご容赦を。

なお、私は落札者ではありませんので。
落札品を自慢していると勘違いされて、落札者にご迷惑がかかるとよくないので、念のため書いておく。
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