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【これは】 ヤフオク切手品評スレ  20 【本物?】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001(´・ω・`)
垢版 |
2020/10/20(火) 23:20:28.88ID:PSyREKRs
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【これは】 ヤフオク切手品評スレ 19 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1561171743/
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【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 17 【本物?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1519838376/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 16 【本物?】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1481035895/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 15 【本物?】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/collect/1467449663/
【これは】 ヤフオク切手品評スレ 14 【本物?】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/collect/1459092362/
【これが】 ヤフオク切手品評スレ 13 【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1452339529/
【これが】ヤフオク切手品評スレ12【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1445864838/
【これが】ヤフオク切手品評スレ11【お宝?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1438151753/
0952名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/24(木) 09:40:58.76ID:2NMc3oxj
>>950

俺も、初版と考えるには糊面が奇麗過ぎると思う。

逆に考えれば、初版でこれだけ奇麗なら、普通の初版より高値でもおかしくないと思う。
0953名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/24(木) 11:13:35.76ID:FHftzUmi
(´・ω・`)どうも。お昼休みです。。気になって、この出品者さんのほかのブツを見ていましたら、、
写真が総じて、「薄い黄味がかり+白がチト飛ばされる」傾向のようです。
その認識の上で改めてこの農夫の裏を見ますと、灰白紙特有の黄味具合等が写真上強調されていない
だけのようです。。3枚目には灰白紙特有の縦筋みたいなものは確認できます。。
>>951 さん >>952 さん
レスありがとうございました。改めて、ヤフオクでの写真確認の難しさを感じます。。
(個人的には、目打ちに関してはいまだ?なのですが)
以上、お騒がせしてすみません。失礼しました。。
0954名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/24(木) 12:22:02.61ID:YYfyIRSv
>>947
>>949
丁寧に説明をありがとうございます。
0955名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/24(木) 20:47:00.86ID:FHftzUmi
(´・ω・`)このシリーズ見てたんだけど、しれっと月に雁参考品があったりして間違い探しみたいで
おもしろい。。

1円〜◆おたからや◆R0617-17 未使用切手まとめ 見返り美人/月に雁/お年玉郵便切手/鉄道75年/競馬法25年/国宝 石山寺多宝塔/他
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v806096921
0956名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/24(木) 21:38:09.35ID:+NiW9URj
>>955
このおまとめシリーズ私も見てましたが、ぱっと見では気付きませんでした。
よ〜く見たら確かに月に雁は参考品ですね。
これはおたからやは専門家じゃないから気付けない?
それとも・・・
1円スタートだし、この参考品を除いても相場から少しお高めくらいですから
問題はないですかね。
入札者6人のうち何人が知ってて入札したのかな。
0958名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/24(木) 23:15:36.53ID:Z47RrXbZ
>>955
これで、おたからやでの類似の手口は2件ですか。こんごも、注視していく必要がありそうですね。
0959名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/25(金) 20:46:28.15ID:kVDSwTid
>>950
もうすぐ終了しますが、今現在で3万オーバー
結構皆さん本気みたいですが・・・
やっぱり本物なんですかね?
この様なヤフオクの写真のみじゃ判断つきにくいものは、ある種のギャンブルですよね。
0960名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/25(金) 21:53:47.13ID:p3XyTFdm
(´・ω・`)>>959さん かなり気になったんで貼ったのですが、なにせ終了前ですので
あまり余計な事言わんほうがええのか思いまして。。ワイには正味ようわかりません。。
0961名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/25(金) 23:44:08.20ID:qx7e0gV5
落札した人は信じてやっているんやからなんとも
まあ本人が幸せならいいじゃろ
絶対はムズいがいかに自分の鑑定眼を磨くかやな
0962名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/26(土) 10:11:04.96ID:mCy+IkxV
(´・ω・`)ヤフオクメルカリともに写真はホンマ大事すね。ワイも鑑定眼を磨かないとなー
0964名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/26(土) 20:57:13.62ID:cXsP4ig2
>>961
私は収集歴長いけどやっぱり自分が集めている専門分野?でさえ色々勉強しても
まだまだ難しいところがありますね。
特にヤフオクでの鑑定眼はなかなか磨けませんなぁ〜
ここの皆さんの意見と情報はかなり自分にとっては助かっています。
0965名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/26(土) 20:57:14.30ID:cXsP4ig2
>>961
私は収集歴長いけどやっぱり自分が集めている専門分野?でさえ色々勉強しても
まだまだ難しいところがありますね。
特にヤフオクでの鑑定眼はなかなか磨けませんなぁ〜
ここの皆さんの意見と情報はかなり自分にとっては助かっています。
0966名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/27(日) 01:46:18.44ID:Z0NSBSDV
見返り裏写りはインクの溶剤(補助剤)が多くて浸透したように見えますがどうなんでしょうか。
3番切手(真ん中)の点々は定常変種?
0967名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/27(日) 02:17:42.83ID:E/f/QdNn
最初は「おおっ、なかなか綺麗。欲しい。」と思ったけど、同じ印影の兄弟が多数出品されていて、ちょっと萎えた。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/565200193
0968952
垢版 |
2021/06/27(日) 09:39:44.86ID:W46rsS7l
>950
>959
改めて、持っている初版(と信じている)と再版とを見比べてみた。
糊面については>951の言う通り奇麗過ぎる。
印面については、初版は掠れていると言うか、掠れている分スカート?(パンツ?何という衣装なのかワカラン)とか白い縦線等がちゃんと出ているのに対して、再版は版がヘタって又は目詰まりのように潰れてベタになっている部分が多い。
足にも初版は掠れ(濃淡?)が入っているが、再版はベタ塗りのようになっている。
再版は印面全体にはっきりクッキリした感じ。
これを前提に出品物の印面を見ると初版の印象がある。
以上
0969名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/27(日) 10:54:51.34ID:Hm53m/c9
(´・ω・`)>>968さん レス感謝。パンツ縦縞は「スプライト柄」ですよね。。
勉強になりました。ちょうど、この出品者さん同時に再版も出品されてたんで比較できたのがよかったです。。
琉球農夫初版はホンマ難しいです。。やはり、本物を手元に置いてる方の御意見は貴重です。。
ありがとうございました。。

(´・ω・`)>>966 さん テイヘンのことはわかりません。。裏移りって、シート印刷する過程で、
印刷インクが乾かないうちにシートを重ねた場合に生じる産物?という認識しかないです。
仰るような滲み現象もあるんですか。。このシートはどうなんだろ。。とにかく見た目が面白い。。
0970名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/27(日) 11:00:38.63ID:Hm53m/c9
(´・ω・`)自分の書き込みにワロタww スプライトてww
訂正。。「ストライプ柄」です。。ホンマすんません。。
0971名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/28(月) 19:33:39.52ID:yxCOQwqb
(´・ω・`)ジャパンブログ見たけど、なんかドエライ内容だったんですね。バイセルで売らんでよかたですねぇ。。
0973名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/28(月) 23:27:18.85ID:25RbFyHt
カラーマークってか、トンボな。
断裁の目安。
目打ちの目安でもある?
0975名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 00:13:08.52ID:5pnEaSWz
(´・ω・`)7枚目写真のトンボの右横にある不鮮明ながらも2つの短い線のことです。。
0976名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 00:21:47.09ID:2nDu8Q3X
カラーマークかな?汚れのようにも見えるね。裏の写真がないから妥当な価格かな。
0977名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 00:23:46.26ID:ORCYH7Qv
>969
> 印刷インクが乾かないうちにシートを重ねた場合に生じる産物?という認識しかないです。
昔の湿式凹版のアメリカ切手とかにありそうな感じですね。
印刷後に糊引き→目打ちなので使用済みでも認識できるやつ。
アメリカ切手コレクターのブログとかで触れていそう。

見返り美人は、消印の油滲みと似た印象。
2次昭和〜新昭和で似たような物がありそう。

グラビア印刷の圧胴からの裏写りの例
http://kaba49.my.coocan.jp/yushu/meihin-3/p40s1.html
0979名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 19:22:07.66ID:5pnEaSWz
(´・ω・`)>>974 さん ノリは難しい感じですよね。。。

(´・ω・`)>>976 さん CM付だからこその金額かな思います。。

(´・ω・`)>>977 さん  リンク先開いて「おお〜〜」って声出ちゃいました。。
裏写りの成因として2種類。ワイの思ってたんは単なる「重ね裏写り」ですね。
もう一つの「胴刷り裏写り」の説明は面白くてためになりました。
ワイが馬鹿やから途中からの説明は?でしたけど、とても参考になりました。
ありがとうございます。というか、このサイトの方凄すぎる。。
0980名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 19:24:47.10ID:5pnEaSWz
(´・ω・`)>>978 さん、「同時に目打ちするためのガイド」は初めて聞きました。
う〜ん。やっぱCMじゃないのかなぁ。。
0981名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 20:47:19.00ID:5pnEaSWz
(´・ω・`)コロナ前の切手市場で800円くらいだったような記憶がある。。目打ちもあったような。。
記憶違いかな?

(442)日本切手 コレクション品 切手趣味の週間記念 みかえりシール 1948年シート 保存状態良好 極美品ヒンジ跡なしNH 未使用 見返り美人
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r470636021
0982名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 21:52:52.85ID:120CTzP1
子供の頃は高くて買えなかったけど、状態は色々とは言え今では一枚30円もせずに
買えるような時代に・・・
見返りや月に雁とかは絶対買えない高嶺の花だったけど、今じゃ子供でも買える時代に。
このまま切手趣味は廃れていくのかな?と寂しく思う今日この頃。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r496231885
0983名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 22:11:39.26ID:5pnEaSWz
(´・ω・`) 982さん この写楽は、裏側がアカン奴多いから仕方ないかもですね。。
ヤフオク落札品にビードロ貼ってあったこともあります。。
(青風神様は、流石にいまだ見たことありません、、見たくない(´;ω;`))
切手の存在意義については、、その将来性を議論するのは悲しいかなキツイす。。
ただ、見返り、月に雁は風格あると個人的には思います。。
現行の煌びやかな刷色であっても、そのデザインに関しては、昔の単色時代のそれのほうが
訴求力が遥かにあったかと個人的には思います。。訴求力とは、切手に対する好奇心かな。。。
うまく言えんけど、もどかしい思いがあります。。
0984名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/29(火) 23:54:03.05ID:Sliz74ap
>>982
しかし、写楽とはいえ、これだけ状態が悪いと額面で郵便使用するしかないかもしれないね。
切手収集人口も激減して昔の価値とは違うからね。
0985名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 00:26:03.52ID:8KCYOAWS
>>983
>>984
皆さんの言われる通りやっぱり裏の状態からこの値段ですよね。
コレクションとして持っておくレベルのものはあっても数枚程度?
自分は持っているからいらないけど、子供の頃の事を思ってちょっと切なくなってしまいました。
今では大人買いできるし、値段も値段ですからヤフオクに出品しているものの発送用にでも・・・
と入札も考えたんですが、それでもやっぱり昔からのコレクターとしては躊躇する切手かなと。
当然王道の見返り、月に雁を郵便で使うなんて勇気はさらさらありませんがw
0986名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 00:48:39.96ID:maRr136n
1970年代には近所の切手屋さんで、月に雁1万円、見返り美人8千円、ビードロ2千円、写楽1500円という値段を覚えている。
子供にはとても買える代物ではなかったね。
0987名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 00:54:30.66ID:8KCYOAWS
>>986
そうなんですよね。その頃と今の貨幣価値が全く違うので、尚更高くて買えませんでしたよ。
でも今では子供のお小遣いでもビードロ、写楽は楽に買える相場。
あの頃はなんだったんだろうと切なくなる時代です。
0988名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 00:56:31.39ID:8KCYOAWS
これは皆さんどの様に判定されますか?
下辺のこそっと補修?は抜きにして。
なかなかヤフオクで鑑定書なしで買う勇気はありませんが。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n520069444
0990名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 03:07:49.25ID:JKeAATqp
>>988
微妙に写真のピント合ってないので確実じゃ無いが
自分の持っているのと比較した感じでは真正と思った
目打ち9は存在するのか?10の読み間違いかと思う
下側の目打ち見るとシザーカットしたのか張り合わせ
しているので満額の評価はできないね
シザーカット嫌なので買わないわ^^;
0992名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 22:45:38.54ID:hglcN4ic
(´・ω・`)あの。。ここの次スレやけども、なんか変な御方が建てられたスレあるようやけども、
個人的には、失礼やけど好かん。。ゆえに、未使用メインの次スレ立ててもええかの??
0993名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 23:12:35.09ID:hglcN4ic
(´・ω・`)言葉足らずですみません。他の良心的な方が建てて頂いても勿論構いませんので。。
0994名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 23:23:58.88ID:WL7rF3aT
>>993
ここはヤフオクの真贋を語る場と理解して参加していたので、未使用に限ってしまうと、ちょっと気になる怪しげなものは
尋ねられなくなるなぁ〜
自分の専門分野以外は知らない事も多いので、色々と教えてもらえて助かるし。
以前は使用済みやエンタイアでも興味あるものとか、怪しげなものの真贋とか聞けたけど・・・
参加、参照する側ですから、皆さんにお任せしますが・・・
0995名無しのコレクター
垢版 |
2021/06/30(水) 23:45:16.88ID:hglcN4ic
(´・ω・`)承知。原則、、未使用、使用済なんでも御座れでおkですわ。。
ただ、特に消印使用済などでゆるりとなさりたい方には使用済スレだとエエかもですね。。
0998名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/02(金) 19:15:27.53ID:1a3SBquX
(´・ω・`)メルカリ番外編で恐縮です。。ワイの小学生時分は、封筒みたいな袋1枚10円で買うと、中に
使用済み切手1枚でした。。今思えば波消しばっか(´;ω;`)
お菓子雑貨文房具の何でも屋さんでした。。今は、跡地にビルです。。

https://www.mercari.com/jp/items/m55757588816/
1000名無しのコレクター
垢版 |
2021/07/02(金) 20:01:08.67ID:UR42ThlA
駄菓子屋の切手クジですな
別納の波は線間が広くて印面の汚れが少ないから
今思うと安く手に入れられる切手でもあったかなと思う
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