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アンティークコイン・真贋について語る　vol.3

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0001名無しのコレクター
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2020/11/05(木) 01:23:13.11ID:YmxHklw4
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。
0237名無しのコレクター
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2021/07/07(水) 10:32:40.25ID:O7ck0s6s
色々とプロに相談して購入するのが一番かと思いますが、おすすめの購入店とかありませんか？
0238名無しのコレクター
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2021/07/07(水) 12:38:31.22ID:awva50TS
・万一贋品の場合、全額返金致します。
とかよくみるけど、本当に返金するのかね？
0240名無しのコレクター
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2021/07/07(水) 22:08:15.95ID:eGVwYdIK
>>230
結局これ、24,722円で落札ですね
0241名無しのコレクター
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2021/07/08(木) 01:19:00.62ID:LSG/HvQS
>>240
本物であれば、100万円くらいなので、この価格で購入できた時点で贋作決定。
0248名無しのコレクター
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2021/07/09(金) 16:30:19.71ID:Fh0zz0mR
出品地が新潟の「古銭まとめて」はほぼ１００％贋作(無価値な雑銭は別)
ラララ工具・コウママ等のidで出品。説明文にジャンクなどと免責を図るが、
新規idで吊り上げて価値がある可能性を演出。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s832880495
0250名無しのコレクター
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2021/07/09(金) 17:23:29.75ID:doUNgk2v
こういった「古銭まとめて」という出品に含まれる小判等の金貨は全部贋作だと思いますが、一文銭と安い紙幣だけは本物で、旧国立銀行券、新国立銀行券は贋作と混ざっていると考えてよいでしょうか？
0251名無しのコレクター
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2021/07/09(金) 17:57:25.22ID:Fh0zz0mR
>>250
そうだと思います。
0252名無しのコレクター
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2021/07/10(土) 17:32:36.97ID:58rJ3ost
アンティークコインで検索するとYouTube動画結構あるんだね
0254名無しのコレクター
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2021/07/12(月) 07:39:08.97ID:UF1Xv6Tp
>>253
一応「断定的な事が言えないため偽物とし出品いたします。」とは書いているんだね
0256名無しのコレクター
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2021/07/14(水) 11:25:52.55ID:ZlvpYh95
こういった詐欺に引っかかる連中は、相場より安く入手できるかもという理由だけで入札する傾向があり、
本物の可能性もあると思っているかもしれません。もちろん、彼らには識別力もありません。
偽スラブの場合でも、番号を公式サイトでチェックしようとさえしません。
これはイタズラ入札の可能性もありますが。
0257名無しのコレクター
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2021/07/15(木) 00:29:31.45ID:HVnGQ1JL
詐欺に引っかかる人はそういう思考の人が多いのかもね
0258名無しのコレクター
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2021/07/17(土) 02:45:09.13ID:r7Khgw78
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e526445793
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=soragaaoinaaaaaa&;filter=-1#comment_list
評価： 悪い 出品者です。 評価者： 2*9*5***（10）
カナダ メイプルリーフ金貨 50ドル 2015年 エリザベス女王 記念硬貨 大型金貨 硬貨　古錢 骨董品　AS12直径39.93mm 重さ28.63g
コメント ： 此以外に「磁石に反応しない」と明記してあるコインを３つ落札。ところが、此を含めて全部磁石に思いっきりくっつきました。
我々素人は出品者のコメントを信用して判断、入札するので信用出来ない気持ちで残念です。 (評価日時：1週間以内)
0259名無しのコレクター
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2021/07/17(土) 16:06:33.82ID:ZcGhhTlI
酒井飲み物、まだ懲りずにやってる。引っかかるやつも馬鹿だけど。
＊https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h568988756
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者： 3*2*1***（15）
日本　1円 銀貨　明治21年　PCGS MS62
コメント：スラブが本物ではないです。コインも疑わしい。 (評価日時：1週間以内)
＊https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t813602183
評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： a*c*c***（280）
日本　明治 20円 金貨　明治13年　PCGS MS65
コメント：PCGSで21063846.20/96131281は該当なしでした、犯罪です〔通貨偽造等の犯罪に対する処罰の例〕、通貨偽造・通貨変造罪（刑法第148条第１項）→無期又は３年以上の懲役偽造通貨・変造通貨の行使罪（刑法第148条第２項）
→無期又は３年以上の懲役。 (評価日時：1か月以内)
＊https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m506178341
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者： 2*9*5***（10）
旧家蔵整理：慶長小判、天保五両判金、パンダ・中国銀貨、明治貿易銀、一円銀貨他　小判金　金貨　まとめ　 真價不明
コメント：大型銀貨は全て磁石に付く偽物。天保通宝はアルミニウム！土佐通宝は何とプラスチックのオモチャ。
他のコインも屑の様なものばかり。１円玉まで入ってました。チェックしないのでしょうか？高い授業料に為りました。此ほどがっかりした入札は在りません。 (評価日時：1週間以内)
0260名無しのコレクター
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2021/07/18(日) 11:03:20.49ID:ZoNe48Gg
〇真贋については、まだ鑑定機関や専門店で真贋,材質等詳細を鑑定・確認した品ではありませんので、御理解して頂いた方のみ入札をお願いします。

って書いてあるからヤフオク的には特に問題はないのかな？
0262名無しのコレクター
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2021/07/20(火) 04:17:21.42ID:CDjJuXbw
>>249
新潟鷺グループに13万だまし取られた馬鹿
評価： どちらでもない 出品者です。 評価者： e*9*9***（114）
古銭まとめて 小判　古銭　金・銀・銅　整理品まとめて大量　時代物　コレクション アンティーク（サーチワード含)
コメント：勉強になりました。 (評価日時：1週間以内)
0267名無しのコレクター
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2021/08/09(月) 09:16:29.33ID:VqUHPmhN
>>265
コイン等は 、専門家ではない為 指示書通りの 品名 値段になり、 根拠はありません。真贋不明 鑑賞用 と ご理解ください。かんたんな、重さ　磁石での反応　くらいは対応可能です。写真で判断ください

こう書いてあればメルカリとしては問題ないのかな
0268ロナウズ・ア・ボーン
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2021/08/10(火) 15:18:05.04ID:Ud7m6Pxq
寛永通宝なんかは、意外と本物が多く出回ってる。
0271名無しのコレクター
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2021/08/15(日) 01:15:14.88ID:Ve5SUtqI
新規アカウントで吊り上げバレバレやな。
0272名無しのコレクター
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2021/08/15(日) 01:19:35.21ID:vninL2bx
>>269　この人ずっと明らかなレプリカで小金を稼いでいるけ
れども、よく悪評価が入らないですね。
0273名無しのコレクター
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2021/08/15(日) 02:19:17.69ID:ViMoEV5v
ヤフオクで古金銀はほとんど贋作だからね。
組合鑑定書が付いていない贋作に10万円超える入札があるのは理解できない。
0276名無しのコレクター
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2021/08/19(木) 03:16:25.97ID:U7Bn7XCm
アンティークコインに興味あるんですが、今ってバブル気味ですか？
0281名無しのコレクター
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2021/08/24(火) 19:55:18.82ID:4AGFyPJJ
新しい補聴器買え
0282名無しのコレクター
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2021/08/28(土) 14:43:32.19ID:OY64Dp5r
こいつも新潟吊り上げグループ。
「誤認防止の為、参考偽物としての出品とさせて頂きます」
で本物の可能性もあるかもって思ってしまうのか？あまりにあほすぎる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1001426157
0283名無しのコレクター
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2021/08/29(日) 00:50:13.86ID:bRRY0SJx
昔磨き品を買ったことあるけど、クレームが多いからか
開き直りのサイコパスだったね。
0286名無しのコレクター
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2021/09/08(水) 00:29:02.17ID:VXfqspQY
明治38年1円銀貨の量目17.97ｇて偽物だよね？
今回は、明治三十一年一円銀貨を出品いたします。←モノは三十八年てあるけど？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1003644168
明治38年1円銀貨の量目17.97ｇ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1003642586
明治3年旧一円銀貨は片面は図柄が旭日じゃないっけ？量目も19.42ｇておい・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1003605427
0288名無しのコレクター
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2021/09/09(木) 02:28:31.63ID:voXlLgsM
この出品には私も本物と考えて１０万円手前までは入札したが、やはり贋物が多く含まれているように思え、高値更新された時点で入札を止めた。
写真からは真贋判断が難しい。
もし本物ばかりなら何十万円にもなるだろうから、5万円即決を申し入れた奴はずうずうしい。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1003857439
0289名無しのコレクター
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2021/09/12(日) 00:36:45.47ID:WeNK019d
>>269
>>272
idが無効になりました。
0291名無しのコレクター
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2021/09/12(日) 17:07:52.28ID:UCOdrAAs
私はこれと同じ品物を、コイン店で、たしか500円前後で何個か買ったことがある。
袋入りで富本銭の説明書きが付いていた。
一度、そのうち一つを「絵銭・福銭」として500円スタートで出品したら、3000円以上にまで上がったが、最高入札者が「本物ですか？」と質問してきた。
「本物の富本銭は1000万円クラス。ヤフオクに本物が出品されるわけがない。そもそも裏面に「飛鳥」など書かれていない」と返信したら「入札を取り消してください」と来た。
入札は取り消したが、本物の富本銭が出品されていると勘違いしている人がいることが分かった。
0293名無しのコレクター
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2021/09/12(日) 22:03:24.16ID:6j2YvJj0
これ博物館のミュージアムショップで売っているんだよな
自分も１つ持ってるわ
0294名無しのコレクター
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2021/09/13(月) 06:32:20.65ID:EHUYgRXt
>>292
こいつは以前から古金銀や皇朝銭の偽物を出品し続けている
悪質な鷺氏。
0296名無しのコレクター
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2021/09/13(月) 11:12:46.85ID:cjBi+QxU
1円スタートで最低落札価格クッソ高いのアホかよ
150も入札入って入札者全員どっちらけてフリーズしてたわ
0298名無しのコレクター
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2021/09/13(月) 23:29:17.48ID:bFpCBsgO
安心やな
0299名無しのコレクター
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2021/09/14(火) 14:34:09.88ID:rcVB/Vx4
教えて下さい
このコインはどこの国のコインでしょうか
単価と年代も教えて頂けたら助かります
https://i.imgur.com/4tKTG5O.jpg
0305名無しのコレクター
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2021/09/17(金) 13:14:15.56ID:GYc8/B5e
アンコ投資むちゃくちゃパフォーマンス良いですね
なんで人気無いんだろ
0306名無しのコレクター
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2021/09/19(日) 06:49:33.71ID:wr/i2cax
「こちらは父親が生前趣味で集めていた物の一つです。銀座や中野のコインショップ、〜」
でおなじみの贋作出品者が新IDで再登場。評価１は落札で稼いだもの。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1005010994
0309名無しのコレクター
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2021/09/27(月) 09:44:09.86ID:4ftJciaY
新潟軍団「こうまま」、ボロカスに言われるwww
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koumama0321
ノークレームノーリターンと言いつつも、１．長ったらしい文章で“参考品”が分かりにくい。２．鑑定書が詐欺！めっちゃ最近の紙に手書きで昭和と記載。
３．写真と違う、随分お上手にそれっぽく撮れますね。 (評価日時：1週間以内)
0311名無しのコレクター
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2021/09/30(木) 10:23:50.29ID:oPk2h05K
305頭悪いと出来ないから
0312名無しのコレクター
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2021/09/30(木) 11:21:12.40ID:1pvpdR5y
311<<
頭良いに越したことないけど、
俺みたいな初心者でも真面目に勉強して取り組むだけでいいのがすごいわ
みんな勉強が嫌いなのかな…
0313名無しのコレクター
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2021/09/30(木) 22:58:37.89ID:EQO6vU3O
>>310
一応、参考品と書いてはある（見えづらく）ので、騙す気満々ではあるが、
法律的には問題ないと思ってるんだろうね。
0314名無しのコレクター
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2021/09/30(木) 22:58:38.50ID:EQO6vU3O
>>310
一応、参考品と書いてはある（見えづらく）ので、騙す気満々ではあるが、
法律的には問題ないと思ってるんだろうね。
0315名無しのコレクター
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2021/10/02(土) 21:25:50.76ID:5jp0XEgd
「激安スタート。極美品、古銭 金貨旧ニ十圓 金貨明治十三年大日本竜　直径35ミリ量目33.3g希少アンティーク。コレクター整理放出品。 」


https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1009270866


完全な居直りに唖然。


質問「そもそも、本物であれば1千万円を超えるようなものが最低値1000円とは偽物と宣言しているのと同じではないでしょうか？」

回答「そうです。」
0317名無しのコレクター
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2021/10/04(月) 14:56:45.80ID:/dZTdRtB
>>315
こいつはidを変えながら詐欺を続ける常習犯です。
0322名無しのコレクター
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2021/10/09(土) 16:39:02.75ID:GpJfknaJ
>>321
本物。70でも完全完璧なものはない。
https://www.ngccoin.com/certlookup/3956953-001/70/
NGCページと見比べて、類似点
・表面の第五肖像2時方向「L」の下のもの。埃？現物ルーペで見ないとわからん。
・同じく2時方向「Z]の中の白い点。
・「J.C」の少し上、「首の切断面」の突起。
探せば他にもあるかもだけどこれぐらいで勘弁して。
0323名無しのコレクター
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2021/10/09(土) 16:45:24.41ID:GpJfknaJ
プロフにショップURLあるし、本名あるし、住所あるし、電話番号あるから
「本物と言える根拠は？」て電話して聞いてみるよろし。
0324名無しのコレクター
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2021/10/09(土) 19:41:49.76ID:yHGwfX5p
>>322-323
いや、助かったよ、本当にありがとう
こんな精巧な偽画像出てきたら、自分が信じられなくてもうコイン買えんよww
pcgsのmaxサンプルとかムチャクチャ見比べまくったわ
0325名無しのコレクター
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2021/10/10(日) 01:51:44.25ID:wECHQw2+
>>324
どういたしまして。
この出品者同様、個人でやってるコインショップとかで
利用規約きちんとしてて、ヤフオクより安い値段で
販売しているとこもあるので、そこで購入する方がいいかもです。
買う前にどんな人か、コイン面の高画質の画像を要求するとか、
やり取りは必ずすべきだと思います。
何より相談ややり取りはタダだし、
この辺をお粗末にするやつから買う必要はないです。
0326名無しのコレクター
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2021/10/10(日) 02:02:29.34ID:wECHQw2+
あ、このショップはダメです。
・テキトーにショップ作ってんなって感がすごいする。主にページデザインや規約の文面
・ヤフオク手数料は8.8％（だっけ？）なのに自社ショップでもヤフオクとほぼ変わらない値段設定。
べいすは何％だっけ、、決済手段でも変わるのかな
・とりあえずより多くの利益出せれば顧客のことなんて知ったこっちゃねーよていうのが見て取れる。
以上が理由です。細かいこと言えばもっともっとありますが、ショップ選びの参考にしてください。
0327名無しのコレクター
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2021/10/11(月) 02:28:44.50ID:LGIAEDBX
ヤフオクは今や、贋作版売者かぼったくり（市場価格よりはるかに高い）のどちらかになった。
AWとか信頼できるオクで落札した方が安心だし、価格もヤフオクより安い。
Heritageも関税や送料がかかるが、コインそのものは国内より安く落札できることも多い。
AWに出品したら5倍の価格で落札されたこともある。ただし、その逆も時々ある。
0328名無しのコレクター
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2021/10/12(火) 00:53:31.38ID:PAi7SMyY
>>327
ヤフオクで何人かから買ったことあるけど、全部当たりでしたよ。
写真の撮り方や説明文、相場並みの価格設定かで判断しました。
でもぼったくりが多いのは言う通りですね、それでも国内ショップほどではないです。
ヤフオクぼったくりが損切じみた一円スタートをかすめ取って
メシウマーてのが最近よくあるので、それは数少ないメリットです。
国内海外含めてコインの相場を把握してない場合は
ヤフオクは利用すべきではないです。
もしくは運よくいい人に巡り合えたら直接取引してみて
リピートするのもありだと思います。
とりあえず高額コインに入札する前に質問欄でやり取りしたら
出品者の人間性が見えてきますよ。
0329名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/12(火) 01:28:00.63ID:EFA/CMt9
>>328
個人的に当たりと感じたのは、銀座コインと古代コイン専門の埼玉在住の外国人の方（翻訳家で帰化されているかも）ですかね。あと、海外から仕入れて販売してる（裸の銀貨が多い）本名が中国系の名前の方（偽物の場合はいつでも返金すると書いている）でしょうか。ただ、この方の銀貨はNGCに出して贋作と分かったり、detailsになったりで買うのはやめました。殆どは本物で良心的ではありましたが。
0330名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/12(火) 01:39:00.83ID:PAi7SMyY
>>329
古代コイン専門は数が少ないので希少ですね。
そんな人に巡り会いたいです。
よほど目利きに自信があるか、信頼できる方でなければ鑑定済みコインがよさそうですね。
”本物の”鑑定済みスラブを見分けられるのが前提になりますが。
私は裸コインの目利きに自信がないので鑑定済みコインしか買えません。。
海外から仕入れてるでいえば、
欧州アンティークコインを海外ディーラーから直接仕入れている方は、
いつも良心的な価格で提供してくれています。
コインパ〇スよりも7割や時には半額で買えたことも何度もあります。
0332名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/13(水) 13:34:31.85ID:oegNgch+
例えば、この金貨がヤフオクで２０万で買えるとは思えない。
殆ど地金価格。もちろん人気のない金貨に限るけど、AWではよくある。
https://www.auction-world.co/library/item_175846.html
0333名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/14(木) 16:08:43.49ID:SHuBBQYR
>>331
けっこうありますよ。
>>332 さんがいうように人気のないコイン。
それとヤフオクで過熱しているコインはオークションより高く落札されています。
数がすくないので、わからないのも無理はないと思います。
0335名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/16(土) 22:32:29.99ID:lvFBYnVb
数年前にヤフオクで入手したスラブ入り銀貨が、今日のAWで、その時の10倍以上の価格で
売れました。AWでは時々相場を遥かに上回る価格で落札されますね。ヘリテージで1万程度のものが
6万とか。日本の市場ではあまり見かけないものが大半ですが。
0336名無しのコレクター
垢版 |
2021/10/17(日) 17:02:10.52ID:9eflzghE
手持ちのモノと同等品が、ヤフオクやeBayでぐんぐん値段上がってるので喜んでたら
AWでは意外と上がらんのね
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