アンティークコイン近代コイン総合

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 10:12:03.14

アンティークコインや近代コインの総合スレ

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 10:12:48.73

なかったから立てた

円銀の話題したかったやつどうぞ

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 10:13:09.24

上げてけ

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 11:35:53.17

円銀なんてレッドオーシャン要らね
高い偽物だらけ他の銀貨より数字付かない

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 20:24:15.32

今はアンティーク小型金貨だよな
状態良くても地金に毛が生えた程度で買えるし金地金分は価値保証されてて偽物もあまりないのでローリスク
大型金貨はどれも地金プラスアルファじゃ買えなくなったから手軽に買える貴重な金資産
デザインも緻密でいいのが多い

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 20:30:48.29

まあ、円銀ねー
同じようなサイズと歴史で見ると、
仏印ピアストル銀貨が相場のわりに安くてお勧めだな
状態良くても2万～ぐらいで手に入るが、これがスラブのMS63なんてなると巷では15万円ぐらいで売ってるんだわ
アメリカとイギリスは円銀並みかそれ以上に偽物だらけでお勧めできないんだわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 22:03:08.13

円銀といえば、あれだけ上げまくってた伊◯亮◯のチャンネルが全くアップされなくなった件

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 08:17:28.78

投資系チャンネルは下火
雑銭ヤフオク冒険系や真贋系は活況
内容や精度はともかく投資系よりはずっと面白い

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 09:14:58.17

馬の歯あたりで一目瞭然な出来の悪い偽物円銀は問題外として、
最近出回っている出来のいい偽物円銀は、

・縁にある馬の歯の陰打ちが機械のように規則正しすぎる
・縁に規則正しく点々と薄い打刻跡が見える

みたいな特徴が散見されるね

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 15:42:05.31

>>7
ツベの最終動画が9月末ってのが。。。
いろいろ勘繰るよね

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 22:57:58.82

>>5
たとえばどんな金貨？

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 23:25:17.59

>>10
どういうこと？

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 07:46:27.00

10月から始まったものなんだ？

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 10:11:37.12

インボイスの対応で忙しいってこと？

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 17:09:12.41

>>11

それこそ各々の好きな国のコインでいいと思うよ
ワイは人気国から一歩引いた国の気に入ったデザインの金貨買い漁ってる
モダンまで選択肢に入れると地金金貨もどきレベルのものだけでも色々楽しめるよ
よほど変なところで買ったりしなければその辺は裸でも偽物少ないしね

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 17:09:20.44

>>11

それこそ各々の好きな国のコインでいいと思うよ
ワイは人気国から一歩引いた国の気に入ったデザインの金貨買い漁ってる
モダンまで選択肢に入れると地金金貨もどきレベルのものだけでも色々楽しめるよ
よほど変なところで買ったりしなければその辺は裸でも偽物少ないしね

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 18:16:46.31

まあ1800年代のがデザインが秀逸だよ
その中からデザインが気に入ってかつ地金扱いに毛が生えたレベルのを探せば良い
状態が良ければなおよし

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 18:24:17.60

好きなの買えばいいだろ
地金相当ならモダン寄りになるってだけで

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 18:57:40.60

いやだから「たとえば？」って聞いてるやん…
会話すらままならんのかよ…

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 19:23:19.57

単発が例えばって会話すら成り立たないな
w
そんなに必死ならコテで書けよゴミ

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 19:31:51.94

ロシアの5R
欧州各国の20Fやそれに準ずるサイズの金貨
アメリカのインディアン5D、2.5D
種類問わず加工跡のある訳アリ金貨（上記より珍しいものも地金価格まで落ちてくる）
中東やアフリカ系のよくわからない言語の古代金貨（低品位のものも多いので要知識）

金地金とコレクション両立するならパッと思いつく沢山あるものはこの辺かね。

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 19:54:14.69

デザインと人気で言えばビクトリアヤングシールドのソブリン金貨
あとはビクトリアヤングバンクシアのソブリン金貨とか
だが高くなった
安くて状態いいの買えてデザインが重厚な定番はナポレオン3世の有冠20フラン金貨とか

個人的に狙い目なのは中東や中南米でまだ値段が上がってない金貨

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 20:27:51.50

ナポレオン金貨いいよね
20Fも100Fも今は相対的にお買い得に思える

**名無しのコレクター** · 2023/11/10(金) 20:39:29.07

てきとーブログ　
明治27年円銀でGで修正品掴まされたり
安物には訳ありとか昔から変わらねー世界だな笑
別に偽物じゃないんだったら、
贋作だらけの円銀界じゃ修正って正直に書いても買うやつはいるで

**名無しのコレクター** · 2023/11/10(金) 20:45:28.46

ワイもワイ鑑定贋作の円銀をPとNにマトモなヤツに混ぜて出してみたがアイツらちゃんと見分けられるか楽しみやで

**名無しのコレクター** · 2023/11/10(金) 21:14:51.69

趣味でそんな負の感情抱えたくないから円銀と中国銀は触ってない
もっとコスパが良くてもっと安全に楽しめるジャンルはいくらでもあるし

**名無しのコレクター** · 2023/11/10(金) 21:24:01.84

贋が確定しているコインをグレーディングに出すのは金と時間の無駄なのでは？
グレーディング会社を信用してないなら尚更

**名無しのコレクター** · 2023/11/11(土) 11:18:54.61

偽物をわんちゃん鑑定ミス期待で大量に送り付けて業務圧迫させてる中国人と同じところまで堕ちてるやつがおるな

**名無しのコレクター** · 2023/11/11(土) 19:04:01.19

贋作に限って希少手替わりが多いのも間違えてスラブにでも入れば高く捌けるから

**名無しのコレクター** · 2023/11/11(土) 19:43:46.90

売ってるスラブ色々見たが最新同士だとPよりNのが円銀は信頼できそう
Pは店で売っててやられたと思った偽と全く同じのをスラブに入れてて糞ワロタ

**名無しのコレクター** · 2023/11/12(日) 10:59:27.23

催事に集団でたむろしてる転売中〇人と同じことやってるのが円銀コレクター
あいつらと同じと思うと円銀なんざやる神経が分からん

**名無しのコレクター** · 2023/11/12(日) 20:45:48.21

PCGSはここ最近で多方面からかなり信用無くしてる感じはする
遅いだけならまだしも直近で目にした明らかな鑑定ミスの8割くらいはPCGSなんだよな…
俺は元々Nだと取り扱ってもらえない修正品をどうしてもスラブに入れたい時にしか使ってないから良いが、前からPがメインだった人は頭抱えてるんだろうな

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 07:46:46.84

Pのスラブ本物中身偽物報告最近だけでも、
某オクに出てた貿易銀に万延二朱金とか

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 09:56:39.27

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**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 10:34:14.78

>>34
試してみるサンキュー

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 10:56:36.09

>>33
なにそれ詳しく
本物スラブ解体して中身を再鑑定にかけたってこと？

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 12:06:00.82

Twitterに書いてあったよ
自分も店で一見プルーフライクに見えて飛びついたT3の円銀でやられたが全く同じ色合いとストライクのがPスラブに入って店で売ってるのみて絶望した
重さ比重成分では分からない
打音がまず可笑しいのと顕微鏡で見ると本来強くなるべき部分の打刻が弱く掠れてるので偽物と確信できた
そもそも色合いがのっぺりしてる特徴があるんだけど
状態だけは良かったから普通に値がはっててコレだからな

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 13:28:59.40

暴論だが極印磨き跡がないプルーフライク円銀は偽物と考えた方が保守的には無難ではあるし、
円銀の製法に鑑みると決して間違いではないはず
プルーフライク人気につけこんで怪しいの最近多い
昔ながらのコントラストがないのっぺりラスター円銀も多いけど

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 14:19:43.84

>>34
あっという間にポイントが増えていく

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 15:07:16.79

PCGSは鑑定適当になったのですか？

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 15:15:55.50

>>37
PCGSにも実際あるのでT3のプルーフライクは私も騙されて飛びつきそうです。

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 15:17:19.20

どっちの鑑定会社も時期によって良し悪しの波はあるが、今のP社は控えめに見ても過去最低レベル
Twitterで乞食しか得しないようなプレゼント企画やってる場合じゃないよ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 02:06:01.85

ここに常駐してる自称目利きマンの人って
何を根拠にＰやＮの鑑定が間違ってると言い切れるの？

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 07:08:08.01

>>43

そいつじゃないけど、審議品ですらないポイントを押さえれば誰が見てもダメと納得できてしまうくらいの鑑定ミスをした日本貨のスラブ品が最近よく表に出てくるんだよ。中でもP社の間違いが極端に多くてちょっとモノを見れるレベルの人は皆ウンザリしてる所。

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 08:46:46.59

スラブに入っててもこれぐらいは目利きでなくてもわかるんじゃね

こんな手替わり存在しないだろ？
鋳造みたいなのっぺりした色合いしてるのオカシイ
何でここの打刻弱いんだ？ありえんわ
極印磨きがないのにプルーフライク？なんか現代のプルーフ貨幣みたいで違和感あるわ
ラスターなら全体が白すぎる（模様でない表面は透明感があり黒っぽく見え、白と黒のコントラストができるはず）
円銀なら彫刻感がなくて、現代貨幣みたいなストライクでオカシイ
これは最近作った記念銀貨かメダルか？

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 08:56:41.48

まあNはNで昔から特定の人が出すと評価甘くなるんだよな
ワイみたいなパンピーが代行とか使って出すと超厳しくなるくせにさ
某業者のHPの大量のNスラブ見て相変わらずだなと思った
評価甘すぎだろマジむかつくわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 10:13:17.26

みてるとヤツらの物量>>28に負けたのか。

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 10:22:03.59

なるほどなー
見る人が見ればおかしいと思うわけか
でも実際に本物のスラブに入ってたら知識のない人なら本物として取引してしまうよなぁ
本物としてる鑑定会社と
偽物としてる好事家の信用勝負になるわけだな

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 11:09:28.00

偽物が多い分野は研究しないと駄目よ
というか古銭全般が研究しないようなニワカには無理
そもそもスラブ自体が偽物なんざ溢れてるし
中華が偽物作りまくりだし

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 12:43:06.05

まぁ、とはいえスラブ全体からしたら微々たる数ではあるからそこまで神経質になる必要はない。

もし、手持ちのスラブコインで客観的に説明できてしまうレベルの齟齬が見つかったら資料揃えた上で割らずに(ここ超重要)再鑑定に出すのが安牌。なんなら申し込み用紙に「真贋誤りの疑いありのため厳密な再鑑定願います」とか書いても良い。証拠や参考資料もあるならガンガン付けとけ

一回目とは違う人間が見直すからかなりの確率で間違いを認めて買い取ってくれるし、もしそれでも鑑定間違いを繰り返すようなら代理店挟んで苦情いれたり交渉したりもできるよ。

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 12:51:49.46

研究面白いと思うけどなぁ
これだけの道具が安く手に入る時代だぜ
最初はYouTubeの真似事レベルでいいからやって見るといい

刻印分類本
0.01g単位の精密⚖
100均のネオジム磁石
一回数百円の蛍光X線検査
高倍率実体顕微鏡
スマホ撮影型高倍率実体顕微鏡
打音テストできるアプリ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 14:30:13.01

>>51が過去のスレで暴言と自演と自分語りに明け暮れていた輩でさえなければ私もやってみようかなと思ったんだろけどね…

スレが変わっても過去の行いは無くならないよ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 16:38:40.51

まあどうでもいいけどそれとやらを全部一人でやってるだと思ってるのはとりあえず痛いよ
恨みに思う前に単純に実力不足じゃないの

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 16:53:01.84

よけわからんのだが
それらの研究で鑑定会社の機器よりも正確に判断できるものなの？
アナログ感半端ないけど

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 19:07:35.17

前スレで俺の話を聞かない奴なんて勝手に騙されて偽物掴んでろムキ—！みたいな捨て台詞吐いて消えてったやつがしれっと復活しようとして即バレしたと聞いて
話の内容以前にお前みたいな独特すぎる文体の奴が他にそうそういてたまるかよｗ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 19:11:11.84

>>54
マジレスするとある程度の参考にはなる
けどあくまで個人の感覚で判断するレベルのものだから真贋の根拠に出すようなものではない

分類本と厳選した上での蛍光X線鑑定は有用だから同意するよ
あと顕微鏡は使い方、被写体の見え方の勉強をセットでするなら悪くない

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 20:19:35.37

みんみんみたいなユーチューバーを誹謗中傷しまくってて正体バレバレな奴に綺麗ごと言われてもな
お前の悪行のが１００倍ひどいだろ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 20:30:52.72

何を勘違いしてるか知らんが俺みんみん氏は楽しんで見れるタイプだから人違いよ
あれは別板を今も荒らしてるのと同じ奴じゃね？
相手にしたくないのはどっちも同じだけど

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 20:39:10.54

つまり、ユーチューバー叩いてた奴は少なくとも他にいるのね。
この界隈の裏側は頭のおかしい人には事欠かないなあ…

**名無しのコレクター** · 2023/11/15(水) 07:32:18.54

>>57
その人含めた前スレからの登場人物はほぼ特定済

**名無しのコレクター** · 2023/11/15(水) 09:13:51.64

>>55
あんたらみたいにその仮想の基地外一匹？を寄ってたかっていじめてたほうが見てて気分悪かった。
悪いけど単なる妬みみたいでかっこ悪かった。
だから特定する奴らが出てくるんだ。

**名無しのコレクター** · 2023/11/15(水) 19:48:22.89

でもみんみんが肯定されることはないよ

**名無しのコレクター** · 2023/11/23(木) 15:29:23.91

金貨と違ってここは民度低いな
円銀なんか偽物が氾濫して騙し合いのババ抜きゲーム状態だもの

**名無しのコレクター** · 2023/11/24(金) 15:30:46.01

冷静に考えると円銀は罰ゲームだよね

地金価格からすると凄く高いです
精巧な偽物だらけです
本物でも精巧な修正品だらけです
売ってる裸コインは数字つきません
高く売れるハイグレードスラブにはなりません

ホント円銀に無駄金使うなら金貨でも買うべきだったんじゃないだろうか

**名無しのコレクター** · 2023/11/24(金) 15:49:34.39

触れないコインには興味ないからなぁ

**名無しのコレクター** · 2023/11/25(土) 13:45:39.72

円銀って貧乏人が裸漁って一攫千金夢見て順当に爆死してるだけ感が凄いよな
円銀というか日本貨はやめとけとちゃんと言ってくれてるのはアンティークコイン投資のKJ氏ぐらいか
氏の日本貨と中国貨幣に関する主張は一貫していて正しい

**名無しのコレクター** · 2023/11/26(日) 11:29:34.54

円銀を煽りたててるのは組合とその犬に中国人ぐらいだろw

**名無しのコレクター** · 2023/11/26(日) 21:57:56.14

最近ヤフオクでひたすら100円銀貨狩りまくってるやついるよな
今日だけで1000万ぐらい同じやつが落札してる
絶対銀とかして売ってる反社だろ
みんなで通報しようぞ

**名無しのコレクター** · 2023/11/26(日) 22:10:25.47

この一番上のアカウントな

https://i.imgur.com/UTKK0XU.jpg

**名無しのコレクター** · 2023/11/27(月) 08:57:44.04

>>68
日本国外に持ち出して鋳潰してる
まあ支那あたりの連中でしょうな

**名無しのコレクター** · 2023/11/27(月) 11:17:19.77

某島在住のユーチューバーの書き込みかと思った
狩るとか使ってるのあんただけやで

**名無しのコレクター** · 2023/11/27(月) 13:58:01.74

YouTubeだと外国の小銭で金儲けは面白い企画だと思う
円安ならではの企画だよね
銀貨地金系は貴金属が高騰してることみんなに知られたから旨味はもうない
円銀は論外

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 06:25:46.30

円銀好きじゃないって言ってる人らはどんな分野を集めているのか純粋に気になる

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 08:14:09.49

贋作に修正品に数字つかないガラクタだらけな円銀を好きになれ？頭おかしいだろｗ
買ってほしければまずはそういうガラクタを市場から取り除けよ

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 10:24:03.72

基本は地金価格換算から始める
地金価格からなるべく離れない許容範囲内でデザインの美しさ希少性の高い出来るだけ状態の良いコインを集めるのがコスパが良い
アンティーク金貨なんかこれでも結構対象があるからね
銀貨は基本的に駄目だね円銀は典型例>>64

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 11:56:30.41

グラム5000のときにゼロにはならないから程度の認識で買い漁ってた地金金貨がどれも最低倍額で捌けていくのは楽しい

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 18:53:31.03

最近円銀だけじゃなくて50銭もほぼ偽物ばっかりやな
ゴミみたいな奴ら多すぎ

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 20:16:05.98

日本銀貨へのヘイトすげえな
まーあれだけ円銀を見れる＝偉いと勘違いしたゴミカスがギャーギャー喚いてればこうもなるか
ゴミの鑑定できて楽しいかゴミ

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 20:21:55.67

円銀にしろ50銭にしろ意味不明にプッシュされるものに限って偽物だらけになる件
次はオリ千の精巧偽物だらけになるんじゃねーのホジホジ（ガチ犯罪だけどな
だから某氏に日本貨や中国貨を買うやつは馬鹿
アンティーク金貨に投資しろとか言われるんだわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 20:45:18.65

冷静に考える
ちゃんとした店やオークションで買ったのに、
円銀みたいにこれは偽物かどうか疑心暗鬼になる方がおかしな話なんだ
正規のブランドショップでブランドバッグ買ったら偽物でしたと同じ話だぞ
こう考えると円銀はもうマーケット崩壊してるから手を出せない

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 23:48:48.37

スラブ入だけ買えばええやん

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 07:06:57.94

>>80
私は一人で歌ってばかりですが、誰が好みですか？ステートの宝物は明日も嗤っています

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 07:22:50.37

オリ千は精巧に作ったところでリスクや儲けと釣り合わないからそこまで心配しなくて良さそう。
マイナー貨幣なら人気のある小丸の昭和13年や竜一、ニ銭銅貨の未使用のほうが危ない。ここらは既にそれなりの贋作が出始めているしマイナーだからとあまり警戒しない奴が多い。
日本貨で状態厳選して集めるタイプの人は今はとにかく気をつけないと痛い目を見るよ。

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 10:24:46.89

自分たちの鑑定が機能してないくせに売りたがる組合が悪いんだよな
スラブがあるとは言え自分である程度鑑定できることは自己防衛の意味で必要
そもそもそんな危うい古銭を収集するのはストレス溜まるし辞めた方がいい

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 11:30:12.24

>>78これはその通り
中国贋作村とのいたちごっこにしかならない
一番必要なのは>>83がいう偽物作っても儲けを出せなくすること

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 19:47:50.39

>>84
そうか、つまりネガティブなUUGなんだな
ここの流行りがPSでIVVCだから仕方ないけどな
もう少しRVすれば何とかなりそうなのに勿体ない

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 20:53:15.99

ヨウツベの家事先生
アンティークコインでやっていはけないこと5か条がまさにオマエラ
やべーコインディーラーも把握していて日本貨や銀銅貨に対する見解もまた適格
お前らはNGなことばかりやってるから損してるんだわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 21:18:04.93

このスレの人達、趣味を趣味として楽しめてなさそうで可哀想

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 21:47:10.84

ワラタ

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 22:33:08.73

>>86
すげーこんな香しいやついるんやw

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 17:45:35.47

凄いよね、未だにこんなやり方があるんだね
言わなければバレなかったのに勿体ない

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 18:07:00.47

偽物だらけの円銀やると行き着く先はいつも攻撃性格が悪くなるだけのゴミみたいな趣味

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 19:07:43.12

そんな思いしてまで何故未鑑定品に手を出す必要が？
鑑定済みだけ集めたら良くないですか？

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 19:12:33.75

ゴミみたいな銀貨はやめて金貨やろうぜ

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 19:17:00.32

鑑定済みをスラブから出して保有するのが一番ええわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 19:44:28.93

今の世界のトレンドは7Sと5T
未だに理解できない、まして意味すらわかってない奴は養分になるだけ

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 21:10:03.92

>>90
やめとけ、多分お砂糖だ。。

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 22:56:10.67

それは当然そう
乗り遅れるようなバカはここにはいないよな

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 23:02:59.91

セミに誹謗中傷してた奴垢バレしたってマ？

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 23:09:04.88

数日前にDMで回ってきた情報本当だったの

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 08:05:45.58

オレはとうの昔に勘付いてたぞ

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 09:39:04.26

セミを妬み自分で鑑定できる奴らを妬み他人の足を引っ張ることしかできない忙しい奴らだな
つまり俺は偽物ばかりつかまされて悔しいってことだろ

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 11:57:48.31

>>99
マジっぽいよ
まーそいつならやりそうだよなって人だった

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 12:17:36.46

セミと円銀キチを同列に語ってやるなよ
セミに失礼だろ

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 13:39:39.50

やっぱりと思った

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 14:02:40.46

セミはこの件に関しては妬みから一方的に中傷されてるだけの被害者だから同情の余地は大いにある。個人的に好きかどうか聞かれたら嫌いだがわざわざ叩きに行く程の害悪ではない。

現実世界で相手にされないからと5chに張り付いて延々と独りよがりな持論をループさせ、ウザがられたら組合や贋作屋が俺を潰しに来たんだとか妄想発狂してる砂糖と比べるのは可哀想だろ

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 15:51:20.69

でアンチ蝉ってだれなの？
鉄道？みたいな名前？

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 16:22:29.57

ttps://www.auction-world.co/xpai/slot_Y8-1329.html

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 17:07:28.91

>>106
ならそいつを圧倒する良い持論を展開してくれ
批判するのは誰でも出来るから

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 17:30:57.77

あれは内容がウザいんじゃないんよ
それ自体には学ぶこともあるんよ

全く同じ話と言ってる本人にしか確認できない内容のことを壊れたスピーカーみたいに上から目線で繰り返してるからウザいの
動画サイトのクソゲーや怪しい化粧品の広告と同じタイプのウザさ

ワイも最初の数回までは真面目に聞いてたけど今はもうウザいとしか感じられん

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 17:36:53.60

動画サイトの糞広告ぐうわかる
もう見飽きてるのに嫌でも目に入ってくる辺りがそっくり

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 20:04:14.13

お前らが反応するから調子に乗るんじゃね
無視しろ無視

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 21:25:12.38

昔ブログで収集家仲間が紹介してて憧れていたコインの現品が某オークションに出ているのを見つけて無理して落札してしまった。
収集趣味で他人の持ち物を欲しがるのは卑しいと言われるけど、持ち主が手放した後なら別に良いよね。事情は知らないけど手放してくれてありがとう

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 21:34:02.96

>>112
あ
うん
それは
まったく
その通りだ
ごめんなさい

**名無しのコレクター** · 2023/12/01(金) 22:03:45.96

お前らがなんの話ししてるかわからんわ
なんでオレの立てたスレやのに蚊帳の外やのん

**名無しのコレクター** · 2023/12/02(土) 09:15:32.78

アンティーク近代コインスレなのに円銀ばかりでウザい

**名無しのコレクター** · 2023/12/04(月) 08:52:21.29

貧乏人がなけなしの金出してスラブの宝クジ狙い
それが偽物修正品だらけで疑心暗鬼
人を貶して安心する
民度の低い銀貨界隈

**名無しのコレクター** · 2023/12/05(火) 08:40:07.69

ヤフオクみてると円銀暴落凄いね
一言でいうと、

ざまあみろ

**名無しのコレクター** · 2023/12/07(木) 10:48:52.28

youtuberはなんでラインに誘導したがるんだ？
そっちで営業かけるとか？

**名無しのコレクター** · 2023/12/07(木) 11:08:39.99

見てくれる確率マットゃ高い

**名無しのコレクター** · 2023/12/09(土) 22:11:54.02

圓銀のニセモノは昔からよくきくけど20銭や10銭みたいな少額にもニセモノはありえるんか？

**名無しのコレクター** · 2023/12/10(日) 09:30:25.13

高く捌ける銀貨銅貨は種類に関わらず危ない
ツベのアンティークコインみてたが金貨は未だに加工が難しいが銀貨銅貨のプレスはもう簡単に出来るらしい

**名無しのコレクター** · 2023/12/11(月) 06:26:59.94

偽物はプレミアムが大きいからできる
条件は法定通貨ではない古銭でプレミアムが大きい
例えば千円の東京オリンピック銀貨なんかは地金価格だから同じ材料で偽物作るのも意味がないし法定通貨で罪に問われるからやらないだろう
プレミアムの大半は期待でできてるから偽物でも本物は高いから勉強用や見てくれの妥協に需要がある

**名無しのコレクター** · 2023/12/11(月) 22:53:50.07

詳しい方に伺いたいのですが、
貿易銀で38.8mmは本物の範囲なんですか？
結構皆さん高額で落札されてるので気になってます。
38.58mmと言いつつサイズ違うの多いし。。もう鑑定済以外は無いのですかね？

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 01:09:58.12

無くはないけどそんなところに未鑑定の本物はまず出ない

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 08:16:05.17

ご回答ありがとうございます。
ヤフオクではまず出ないんですね。。

ちなみに直径が38.8mmにも貿易銀の本物も有るという事です？
神奈川博物館のは間違いなんですかね？

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 11:50:59.04

直径厚さ重さ比重という基本中の基本の中でも、直径だけはあまり重要視できない
なぜなら結構いい加減だから

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 15:42:35.95

なるほど。　先輩方の意見は何より勉強になります。

今も初心者ですが、始めたばかりの時に入手した貿易銀がいくつかありまして、その中で
直径38.80ｍｍ　厚さ2.5ｍｍ　重さ27.27g　比重は見てないですが磁性無し、氷と音のテストOK。
シークレットマークあり。　馬の歯は両面ともに長さや間隔がとても綺麗に均一。　龍図を囲む点も等間隔。
葉脈や龍図もウロコ含めてクッキリでプレス製造なのは間違いなく、
直径だけが合致してないので本物では無いと判断してたものがあります。　本物の可能性あるのですね。。

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 17:02:34.78

まずはいつ入手したかによる
当然古ければ古いほど贋作技術はしょぼくなるので基本を抑えれば可能性あり
逆に入手時期が新しければ新しいほどシビアに判断される
とりあえず貿易銀は詳しくないのですまないが重さがカタログ値を越えてるのはなんか違和感がある
極美で27.17gぐらいな感じを持ってるから余程状態が良いのか？

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 17:54:05.82

なんとなく直径と重さのバランスからして最近の良くできた偽物臭がする
比重でなんとなくわかりそうな気がする
10.30ぐらいは欲しいね
10.4近辺までいくとまたアウトだけど
初歩的だがまさかと思うが竜が白目剝いてたりしないか？

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:18:19.75

アドバイスありがとうございます！
龍は目玉あります。
重さですが、改めて拭いてから測りましたら27.21-22gちょうどになりました。。

これから比重見てみます！

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:30:08.29

比重ですが、10.349（27.22g時）～10.368（27.30g時）となりました。
いかがでしょうか？？

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:33:51.23

あと入手は3ヶ月前ですが、販売の方は本物の自信あるけど未鑑定なので、見て問題あれば返金返品の対応しますよと言ってました。
始めたばかりで見てもわかんないのでそのままでしたが。。
美しいなーと思ったので。。

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:38:18.79

最近流行りのプレス贋作と仮定した当てずっぽう
コインの縁つまり外周の輪っかみたいな部分の幅は平らかつ結構厚みがあったりするか？
この輪の幅が細かったり平らでなく丸っこいならその時点でどちらも最近流行りの出来が良いとされる贋作でほぼ間違いない

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:42:14.51

連投失礼します。
何度か試しましたが比重はやはり10.31は確実に超えるようです。

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:42:48.19

言い換えるとヤフオクの貿易銀と例えば銀座コインのサイトにでも出てる貿易銀でも見てどちらに見た目が近いか？ということ
後者ならNGCに出せば良いんじゃね？

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:51:50.75

外周ですが、厚みはあります。
丸っこいかと言われると少し丸み有るような。。

そもそもですが、馬の歯はこの外周と同じ高さで生えているものでしょうか？
比較用にしている1円銀貨と違って、外周から1段低くなって生えています。

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:52:23.75

比重は良さげだがあと状態はどの程度かな？
27.21から22gだとすると状態は結構良いはず
磨きまくってたり状態が悪いと自分なら怪しむ
まあ最終的にはNGC出してねとしか言えん

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 20:55:50.42

承知しました！銀座コイン見比べてみます！

状態は綺麗な状態です。
少しの黒ずみ、トーンがあって、光に当てると擦り傷が見えますが欠けたりはしてないです。
磨きがあったようには見えません。

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 21:09:47.68

外周を1円銀貨と並べて斜めに見ると丸っこいと思います！
プレス版のレプリカとの事なのですね。
銀座コインのものと細かい部分を比べてみたのですが違いが解らなかったので助かりました。

この度は多くのアドバイスありがとうございます！
大変参考になりました！

貿易銀はオークションでは難しいみたいですね。。悔しい！

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 21:26:31.67

>>133
機械的数値のみの身体測定だけからすると本物の可能性はあるし
せっかくだからNGC出してみれば良いと思う
もし偽物なら返金するにも偽物の証明が必要だろ
スラブに入ればラッキーで
時間勝負だから早い世界コインかオーライズドコインが良いだろう

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 21:54:17.92

そもそもいくらで買ったのか知りたいな
銀座のサイト覗いてるならあれがまあ相場だからね

それに音のテストをパスしたとあるが本当だろうか？
Free版Precious Coin Tester で　Peace Dollarにセットして3/3 Greatを出せる偽物は結構すごいぞ（モルガンダラーは使えねーから駄目）
手持ちの円銀貿易銀（外国貿易銀含む）の偽物でパスできたのは全体の10%ぐらいだし、
これをパスするだけでもスラブに出す価値はあると思う

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 23:18:15.91

おお。。アドバイス追加ありがとうございます！！
早速返品の連絡始めてしまいました。。
スラブ入りなんて初心者にとって雲の上なので考えもしませんでした。

購入は7万位だったと思うので皆さんからの教えに比べるとバッチリ怪しい安さと思います。
貨幣カタログ出る前だから安かったのかなーと思ってましたが3ヶ月前に始めた人間の勘違いですね。。。

打音テストですが、ご指定の内容で今試したら一発で3/3greatと出ました。
2回目も同様でした。
返品お願いしちゃいましたが。

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 23:24:04.82

別の偽物貿易銀だと0/3badと出て、改めてもう一回やると3/3greatですね。。
ああああぁ

外周が平らって、真っ平らってことですよね？？
真っ平らではないのでスーパーコピーかと。ぐぬぬ

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 23:33:57.92

改めてもう一回とは今回の相談している貿易銀です。
こちらは何度やっても3/3greatになります。

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 23:52:59.43

件の貿易銀です。
お手隙の際に見ていただけると幸いです。
サクッとアカンと言われるかもですが。
https://i.imgur.com/JsmtD8J.jpg
https://i.imgur.com/cAbLgnr.jpg
https://i.imgur.com/pHwPtmq.jpg

**名無しのコレクター** · 2023/12/12(火) 23:56:46.97

はじめから画像添付しろって感じですよね。。
打音テストです。
https://i.imgur.com/gMuoTr8.jpg

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 00:30:07.68

乱反射してたので念のため
写真撮影初めてですが難しいっすね。。
https://i.imgur.com/nyZhvRp.jpg
https://i.imgur.com/dML6Ng4.jpg

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 05:19:38.49

俺ならスラチャレさてだめだったら証拠とともに返金申請かな

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 08:32:44.52

申し訳ないが絵に描いたような最近流行りの偽物ですね
むしろこれでも打音テストパス出来る方がびっくり
この程度なら組合鑑定で偽証明できるから組合店に相談してみたら

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 08:48:53.56

怪しいリングトーンに丸っこい外周とあまりに規則正しい外周への馬の歯の陰打
全体的に打刻が薄く右リボン隣の葉脈の無さは特に致命的
どう見ても最近流行りのプレスで作った貿易銀です
銀座コインとかの貿易銀と全然違うのを実感してください
でもこれで7万円は正直ひどいですね
5000円ぐらいの出来だと思います
偽物証明が必要だと思うので速く出来る組合店に相談して組合鑑定してもらってください

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 09:01:18.88

典型的なヤフオク産貿易銀でワロタ
こんなオモチャでも身体測定や音テストはそれらしくなることにさらにワロタ

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 09:08:23.25

ちなみに、
ぴよのひとりごと
とかいうアメバブログにこれと同じ偽貿易銀に当たった記事があるからどうしたのか参考にしてみたら

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 10:46:42.71

諸々ご意見ありがとうございます！　画像載せて良かった！
とりあえずすでに返品と返金に応じてくれてるので、このまま返しちゃいます。
　
リングトーン今後のために調べてみます。
ヤフオクばかり見てるので本物をしっかり確認する基本抜けてました、銀座コイン眺めてます！
打刻テストは何度やってもパスするので、皆さんへの情報になれば幸いです。
色々なテスト合格しちゃうので、やはり見た目で見抜ける真贋力の大切さを今実感してます。
「ぴよのひとりごと」ありがとうございます、見ます！
　
先輩方皆様、この度はたくさんのアドバイスありがとうございました！！
とても勉強になりました。　楽しい世界ですね！

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 13:33:21.73

>>154
貿易銀でプルーフライク感の無い洗いなし未鑑定の品は難しいことは考えず避けたほうが良いよ。もしかしたら、とかこういう品もあるのかもとか下心を出してはいけない。
それだけでコレ含めて贋作の八割くらいは弾けるよ。

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 13:37:56.71

本当はまず頑張ってスラブ入り数字付きのものを一枚買って見比べてみてねと言いたいけど貿易銀だと気軽にそんな事言えるような価格じゃないのが難しいよね。
近場に実店舗があったり貿易銀を持ってるコレクターの知り合いがいるなら実物見せてもらうのが質感や図案のクッキリ感が一番よくわかると思うよ。

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 14:30:19.15

こんな写真ですら一目見たら駄目なものでも、

状態　極美 (典型的な単発小型プレス機使用
直径　38.8mm
厚さ　2.5mm
重さ　27.22g
比重 10.35
磁石テスト　OK
氷テスト　　OK
音テスト　　OK

かよ。。。
身体測定はもう通用しないんだな。。。

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 15:53:57.24

>>155
下心出ちゃってますね。。　とても正しいアドバイスと思います。避けるようにしてみます。
ありがとうございます！
田舎なので地元古物商からは古銭の専門家が県内にいないので、東京行った方が良いぞとだけ言われます。
理想は福岡行けと言われました。
１人で目覚めたので友人知人もおらず、銀座コインで勉強からはじめます。

>>157
直径38.8ｍｍではなく38.58とか38.6とかなら疑いなく所持してたと思います。
今回は皆様にアドバイスいただけた事を含めて運が良かったと思ってます。

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 21:57:54.02

磁石とか打音とか氷とかようつべと5chでしか聞いたことないし出てきた当時から広めようとしてた人以外は懐疑的だったじゃないっけか。俺も初期に一通り試してはみたが誤差ではない確実な差異が出るのは銀かそれ以外かくらいまでだったよ。コインそのもの以外の要因でいくらでも結果がブレる。

まあ鋳造の贋作なら確かに打音は変わるが鋳造ならルーペ一つあれば肌とギザで判るからなぁ…

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 22:11:41.62

円銀類は自前で真贋を見れるようになりたいなら結局大型・貿易銀と小型それぞれのギザとフィールドの雰囲気と図案の立ち上がり方を感覚で覚えるしか無いよ。そんな誰でも確実にわかるような都合の良い近道があるならとっくに業者やコレクター間で共有されてるし今頃下手な贋作なんて駆逐されてる

>>154は今回は残念だったけど、わからないなりに独りよがりにならずに調べたり聞いたりしてるし返品の可能性を残してるのは偽物に屈しないための動きとしては模範解答に近い。これに懲りずに是非今度は本物を掴んで欲しい。

**名無しのコレクター** · 2023/12/13(水) 22:46:44.61

本物欲しけりゃそれこそチョップマークついた銀座とかの貨幣刻印鑑定書ついた貿易銀買えば良いだけだしなー
銀座のサイトだとコレで8万ぐらいで今回のオモチャ7万と変わらんだろ
最初からちゃんとしたとこで買えば済む話なのに欲出すから悪いだけ
ツベだのXだのでヤフオクチャレンジとか言ってるヤツは馬鹿だと思う

**名無しのコレクター** · 2023/12/14(木) 05:46:27.15

ポケカて言えばオリパとか
酒で言えばウイスキークジとか
こういうワンチャンの欲をくすぐる商売は後を絶たないね

**名無しのコレクター** · 2023/12/14(木) 09:41:22.82

本物を掴んでほしいとか言う発想が出てくる時点で終わってる
最初からまともなところから買えよって話
ケチって貧すれば鈍するだけ

**名無しのコレクター** · 2023/12/14(木) 10:54:52.74

実際に貿易銀買おうとしたらまずは
クリーン品のスラブ入りとかが一番いいかな？
それこそms60から上とかなったら
50万じゃ変えない時代ただよね

**名無しのコレクター** · 2023/12/14(木) 15:26:14.26

貨幣商組合の鑑定書とコインってどうやって紐づけられてるの？
スラブなら取り出せないからいいけど
鑑定書が本みたいになってるだけなら
コインがそのものとどうやって判断することができますか？

**名無しのコレクター** · 2023/12/16(土) 10:31:42.61

それは紙の鑑定書に限らないね
スラブでも偽スラブを避けるために最低限ページで番号を入力して写真と睨めっこ
例えば同じ場所に同じ傷があるか同じ色したサビがあるかぐらいは誰でも見てる
これと同じことを紙の鑑定書でもやるだけ
あくまで最低限のチェックだけど

**名無しのコレクター** · 2023/12/16(土) 10:38:44.81

5chに限らず敷居の低い銀貨界隈は民度低すぎだよな
金貨界隈とは大違い
関わりたくない連中だ

**名無しのコレクター** · 2023/12/16(土) 16:56:51.67

銀貨だと掘り出し物探しばかりで飽きる
底が浅いというか貧乏くさいというか

**名無しのコレクター** · 2023/12/17(日) 04:55:16.54

うおー
息子の小学校のバザーで買った
貿易銀MS62と円銀MS63キタコレ～
おじいさんが集めてたらしいが
こんな事マジであるんやな
釣り竿とかでは聞いたことあったがw

**名無しのコレクター** · 2023/12/17(日) 04:55:52.31

ちなみに裸をＮＧＣに出したってことです。

**名無しのコレクター** · 2023/12/17(日) 09:12:11.70

>>169
お爺ちゃんに感謝だね
ただ相場下落中だから今はそのまま持っておいた方が良いです
>>167
Xの民度の低さはブログの大御所も苦言を呈してる

**名無しのコレクター** · 2023/12/20(水) 09:27:12.40

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ＵＰＬＩＦＴ　主な特典
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・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
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5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。

最後まで御精読いただきありがとうございました。

**名無しのコレクター** · 2023/12/20(水) 09:38:30.24

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最後まで御精読いただきありがとうございました。

**名無しのコレクター** · 2023/12/22(金) 20:39:57.95

某オークションみたら円銀大爆死でクソワロタw
通りで状態そこそこ(最低AU53クラス)の存在率が少ない年号のはずの左右丸銀をお得に買い漁れたわけや
実際はお得ではなく相場通りだったのね

**名無しのコレクター** · 2023/12/23(土) 11:36:06.12

円銀50枚目にしてやってしまった。。。
なんだよ、26.83gに26.87gって。。。
26.8g台とか初めて当たったわ
流石に欲を掻きすぎたか
修正品か贋作かちょうど休みの研究が捗るぜ
リスク分散のため半分アメリカ送りにして帰ってきたらまた半分出す予定だがこんなの出すのは気がひけるわ

**名無しのコレクター** · 2023/12/23(土) 15:35:49.15

26.83gのヤツ調べたがここまでひどいのは初めて
好意的に見ると火入品で小型のくせに38.3mmに伸びて所々ぶつぶつ
顕微鏡検査して刻印自体は正常だと思うが
音テストも幸い正常だし
だが単純に見れば、
26.83gで体積2.62の比重10.24
しかも直径38.3mmとかアウトじゃねーかww
26.8g 信者ってこんな粗大ゴミを許容してるのかレベル低すぎて笑う

**名無しのコレクター** · 2023/12/23(土) 16:22:35.44

>>174
それ単純に低鑑定の品が安いだけとは違うの？

**名無しのコレクター** · 2023/12/23(土) 18:52:55.81

セミの最新動画で知人の業者に問い合わせる内容あるな、やっぱインフルエンサーだったか

**名無しのコレクター** · 2023/12/23(土) 21:29:11.67

なんの特徴もないただの並年だとMS63までのスラブさえ大暴落してるよね
こういうのを実際に見ると想像以上に中華が死んでいるんだなということが実感できる社会勉強だな

**名無しのコレクター** · 2023/12/23(土) 22:08:37.41

>>176
26.87gも荘印埋めと発覚
丸銀みたいに裏が凹んでて変だと思ったら顕微鏡で埋めたのわかった
そりゃ50枚もあって26.8g台なんて無いわけだ
泡吹きながら反論してだあの馬鹿は今頃贋作と修正品喰らいまくってくたばってんのかな？

**名無しのコレクター** · 2023/12/23(土) 22:51:30.82

今日も今日とて元気だね。

**名無しのコレクター** · 2023/12/24(日) 09:40:56.55

50枚もあって上限も27.00g止まりだし流石純銀量で勝負してた貿易銀だわ
重さだけで決めるのはアホだが重さすら合わないのはやっはり何かある
修正品かチョップ打ちか火中品かただの贋作かはガラガラポン

まずは良さげなA級をスラブに出しているが早く戻ってこないかな
戻ってきたら数字つかなくてもいいやのB級を出すか

**名無しのコレクター** · 2023/12/24(日) 10:15:29.63

円銀＝偽物のイメージが付きすぎて、
それでも今どき集めてる人は重さ比重成分分析に顕微鏡使った刻印分析といった、
例えばYouTubeの銀ちゃんだのあのレベルのことは誰でもやってるんだよな
資金力が豊富で各種機器を揃えられる業者はこういうことやられても全然問題ないが、
それができない業者は厳しい
だから偽物とコレクターの高度化に耐えられず廃業するとこが増えてるわけだな

**名無しのコレクター** · 2023/12/24(日) 10:21:37.70

一番重要なことを忘れていた
PCGSとNGCが身近になったことだな
ド素人のくせにと水戸黄門の印籠みたいに言い逃れできなくなった

**名無しのコレクター** · 2023/12/24(日) 11:36:17.12

昭和の伝統的な骨董屋風情ってのは無知と欲につけ込む商売だったから

**名無しのコレクター** · 2023/12/24(日) 15:42:22.89

まあハッピーメリークリスマスｗｗｗ　＞26.8g台の偽物or修正円銀

**名無しのコレクター** · 2023/12/26(火) 09:06:28.35

古銭のYouTuber、誰が面白いですか？

**名無しのコレクター** · 2023/12/26(火) 09:23:24.91

大体登録者数の順番かな
やさぐれメタルとみんみんが別格
前者は古銭限定ではないけど
多分古銭好きな人は刺さる可能性高い

**名無しのコレクター** · 2023/12/26(火) 09:35:06.38

みんみんはスーツ二世だね
知識もあり間違いなく才能あるわ
最近は銀山ぎんちゃんねるが伸びてる
あとアップしなくなったりマイナーで埋もれてるが気になるチャンネルがいくつかあった

ただ、投資系や価値儲けしか考えてないチャンネルは大嫌い

**名無しのコレクター** · 2023/12/26(火) 09:55:11.40

お店がやってるチャンネルは胡散臭く感じる

**名無しのコレクター** · 2023/12/26(火) 13:54:04.02

https://jp.mercari.com/item/m99967351557
おもいっきり偽物なんだが購入者が満足してるからいいか

**名無しのコレクター** · 2023/12/26(火) 18:58:13.72

投資系に陰謀系に乞食系と嫌いなチャンネルほど広告とかに出てきてウザい

**名無しのコレクター** · 2023/12/26(火) 19:06:46.43

ちなみにでこんなガチャガチャでやっと26.85g
やっぱり26.8g台を否定されて火病してたのはポンコツ業者と初心者だったんだろう

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1040083038

**名無しのコレクター** · 2023/12/27(水) 12:15:57.02

みなさんありがとうございます

**名無しのコレクター** · 2023/12/27(水) 19:31:09.19

イタズラ入札はこちらへhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1118755608

**名無しのコレクター** · 2023/12/27(水) 19:48:33.10

スラブ入りだからまず間違いないんだろうがワイなら金額以前に絶対に入札しない
なんやこのいくら18年とはいえ大型らしくないラスター円銀は嫌いだわ
極印磨きプルーフライクでない大型は絶対要らんわ

**名無しのコレクター** · 2023/12/27(水) 20:36:06.69

まず本物なんだろうがこのM18にしろ同じ出品者のM13にしろこの肌に違和感覚えないやつは駄目

**名無しのコレクター** · 2023/12/27(水) 21:06:29.29

人の勝手だがｘｘ万円で買いましたとかカチンとくるけん
そもそもハイリスクな円銀ならスラブはともなく裸は偽物でも諦めがつく値段以上は出したらいかん
と22年広離桐葉大頭二MS60狙える極美を2万もせずに買えたわいが言ってみる
古銭屋の無知と汚れによる状態判定ミス（ただし修正をトーンで誤魔化してることもある）に漬け込むんや
例えば19年も中期を前期とかいって売ってる奴らだらけだし
欠鬣竜の前期なんかあるわけねーだろｗｗと内心思ったり

**名無しのコレクター** · 2023/12/28(木) 09:05:26.46

偽物作る立場になって考えよう
小型のラスター肌と大型の典型な極印磨きつきプルーフライク
プレス機で簡単に再現できるのは圧倒的に前者
実際ほぼ完全に再現してるのもある
後者は処理もプレスの条件もシビアで偽物で再現すると現代記念貨幣風のオモチャ臭くなる
小型の偽物で最近よく見るが本物の極印磨きプルーフライクライクとは月とスッポン
だからラスター肌なんざなるべく避けるのが吉
なかなか本物のプルーフライクがない小型はラスター肌の綺麗ものより薄汚い汚れとサビだらけでよく見ると状態良さげなのがコスパも良く本物の確率も高い

**名無しのコレクター** · 2023/12/28(木) 10:30:28.27

明治13年から20年大型の円銀20枚持ってるけど>>195の肌の円銀は見たことない
プルーフライクの強弱はあるけどみんな極印磨きのついたプルーフライク
発掘された感がバリバリの汚い埋葬円銀やゴリゴリに磨かれたHarshly Cleanedですら、
極印磨きプルーフライクを感じるんだから基本そうなんだろう