アンティークコイン近代コイン総合

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 10:12:03.14

アンティークコインや近代コインの総合スレ

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 10:12:48.73

なかったから立てた

円銀の話題したかったやつどうぞ

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 10:13:09.24

上げてけ

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 11:35:53.17

円銀なんてレッドオーシャン要らね
高い偽物だらけ他の銀貨より数字付かない

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 20:24:15.32

今はアンティーク小型金貨だよな
状態良くても地金に毛が生えた程度で買えるし金地金分は価値保証されてて偽物もあまりないのでローリスク
大型金貨はどれも地金プラスアルファじゃ買えなくなったから手軽に買える貴重な金資産
デザインも緻密でいいのが多い

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 20:30:48.29

まあ、円銀ねー
同じようなサイズと歴史で見ると、
仏印ピアストル銀貨が相場のわりに安くてお勧めだな
状態良くても2万～ぐらいで手に入るが、これがスラブのMS63なんてなると巷では15万円ぐらいで売ってるんだわ
アメリカとイギリスは円銀並みかそれ以上に偽物だらけでお勧めできないんだわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/03(金) 22:03:08.13

円銀といえば、あれだけ上げまくってた伊◯亮◯のチャンネルが全くアップされなくなった件

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 08:17:28.78

投資系チャンネルは下火
雑銭ヤフオク冒険系や真贋系は活況
内容や精度はともかく投資系よりはずっと面白い

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 09:14:58.17

馬の歯あたりで一目瞭然な出来の悪い偽物円銀は問題外として、
最近出回っている出来のいい偽物円銀は、

・縁にある馬の歯の陰打ちが機械のように規則正しすぎる
・縁に規則正しく点々と薄い打刻跡が見える

みたいな特徴が散見されるね

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 15:42:05.31

>>7
ツベの最終動画が9月末ってのが。。。
いろいろ勘繰るよね

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 22:57:58.82

>>5
たとえばどんな金貨？

**名無しのコレクター** · 2023/11/04(土) 23:25:17.59

>>10
どういうこと？

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 07:46:27.00

10月から始まったものなんだ？

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 10:11:37.12

インボイスの対応で忙しいってこと？

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 17:09:12.41

>>11

それこそ各々の好きな国のコインでいいと思うよ
ワイは人気国から一歩引いた国の気に入ったデザインの金貨買い漁ってる
モダンまで選択肢に入れると地金金貨もどきレベルのものだけでも色々楽しめるよ
よほど変なところで買ったりしなければその辺は裸でも偽物少ないしね

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 17:09:20.44

>>11

それこそ各々の好きな国のコインでいいと思うよ
ワイは人気国から一歩引いた国の気に入ったデザインの金貨買い漁ってる
モダンまで選択肢に入れると地金金貨もどきレベルのものだけでも色々楽しめるよ
よほど変なところで買ったりしなければその辺は裸でも偽物少ないしね

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 18:16:46.31

まあ1800年代のがデザインが秀逸だよ
その中からデザインが気に入ってかつ地金扱いに毛が生えたレベルのを探せば良い
状態が良ければなおよし

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 18:24:17.60

好きなの買えばいいだろ
地金相当ならモダン寄りになるってだけで

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 18:57:40.60

いやだから「たとえば？」って聞いてるやん…
会話すらままならんのかよ…

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 19:23:19.57

単発が例えばって会話すら成り立たないな
w
そんなに必死ならコテで書けよゴミ

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 19:31:51.94

ロシアの5R
欧州各国の20Fやそれに準ずるサイズの金貨
アメリカのインディアン5D、2.5D
種類問わず加工跡のある訳アリ金貨（上記より珍しいものも地金価格まで落ちてくる）
中東やアフリカ系のよくわからない言語の古代金貨（低品位のものも多いので要知識）

金地金とコレクション両立するならパッと思いつく沢山あるものはこの辺かね。

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 19:54:14.69

デザインと人気で言えばビクトリアヤングシールドのソブリン金貨
あとはビクトリアヤングバンクシアのソブリン金貨とか
だが高くなった
安くて状態いいの買えてデザインが重厚な定番はナポレオン3世の有冠20フラン金貨とか

個人的に狙い目なのは中東や中南米でまだ値段が上がってない金貨

**名無しのコレクター** · 2023/11/05(日) 20:27:51.50

ナポレオン金貨いいよね
20Fも100Fも今は相対的にお買い得に思える

**名無しのコレクター** · 2023/11/10(金) 20:39:29.07

てきとーブログ　
明治27年円銀でGで修正品掴まされたり
安物には訳ありとか昔から変わらねー世界だな笑
別に偽物じゃないんだったら、
贋作だらけの円銀界じゃ修正って正直に書いても買うやつはいるで

**名無しのコレクター** · 2023/11/10(金) 20:45:28.46

ワイもワイ鑑定贋作の円銀をPとNにマトモなヤツに混ぜて出してみたがアイツらちゃんと見分けられるか楽しみやで

**名無しのコレクター** · 2023/11/10(金) 21:14:51.69

趣味でそんな負の感情抱えたくないから円銀と中国銀は触ってない
もっとコスパが良くてもっと安全に楽しめるジャンルはいくらでもあるし

**名無しのコレクター** · 2023/11/10(金) 21:24:01.84

贋が確定しているコインをグレーディングに出すのは金と時間の無駄なのでは？
グレーディング会社を信用してないなら尚更

**名無しのコレクター** · 2023/11/11(土) 11:18:54.61

偽物をわんちゃん鑑定ミス期待で大量に送り付けて業務圧迫させてる中国人と同じところまで堕ちてるやつがおるな

**名無しのコレクター** · 2023/11/11(土) 19:04:01.19

贋作に限って希少手替わりが多いのも間違えてスラブにでも入れば高く捌けるから

**名無しのコレクター** · 2023/11/11(土) 19:43:46.90

売ってるスラブ色々見たが最新同士だとPよりNのが円銀は信頼できそう
Pは店で売っててやられたと思った偽と全く同じのをスラブに入れてて糞ワロタ

**名無しのコレクター** · 2023/11/12(日) 10:59:27.23

催事に集団でたむろしてる転売中〇人と同じことやってるのが円銀コレクター
あいつらと同じと思うと円銀なんざやる神経が分からん

**名無しのコレクター** · 2023/11/12(日) 20:45:48.21

PCGSはここ最近で多方面からかなり信用無くしてる感じはする
遅いだけならまだしも直近で目にした明らかな鑑定ミスの8割くらいはPCGSなんだよな…
俺は元々Nだと取り扱ってもらえない修正品をどうしてもスラブに入れたい時にしか使ってないから良いが、前からPがメインだった人は頭抱えてるんだろうな

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 07:46:46.84

Pのスラブ本物中身偽物報告最近だけでも、
某オクに出てた貿易銀に万延二朱金とか

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 09:56:39.27

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**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 10:34:14.78

>>34
試してみるサンキュー

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 10:56:36.09

>>33
なにそれ詳しく
本物スラブ解体して中身を再鑑定にかけたってこと？

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 12:06:00.82

Twitterに書いてあったよ
自分も店で一見プルーフライクに見えて飛びついたT3の円銀でやられたが全く同じ色合いとストライクのがPスラブに入って店で売ってるのみて絶望した
重さ比重成分では分からない
打音がまず可笑しいのと顕微鏡で見ると本来強くなるべき部分の打刻が弱く掠れてるので偽物と確信できた
そもそも色合いがのっぺりしてる特徴があるんだけど
状態だけは良かったから普通に値がはっててコレだからな

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 13:28:59.40

暴論だが極印磨き跡がないプルーフライク円銀は偽物と考えた方が保守的には無難ではあるし、
円銀の製法に鑑みると決して間違いではないはず
プルーフライク人気につけこんで怪しいの最近多い
昔ながらのコントラストがないのっぺりラスター円銀も多いけど

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 14:19:43.84

>>34
あっという間にポイントが増えていく

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 15:07:16.79

PCGSは鑑定適当になったのですか？

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 15:15:55.50

>>37
PCGSにも実際あるのでT3のプルーフライクは私も騙されて飛びつきそうです。

**名無しのコレクター** · 2023/11/13(月) 15:17:19.20

どっちの鑑定会社も時期によって良し悪しの波はあるが、今のP社は控えめに見ても過去最低レベル
Twitterで乞食しか得しないようなプレゼント企画やってる場合じゃないよ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 02:06:01.85

ここに常駐してる自称目利きマンの人って
何を根拠にＰやＮの鑑定が間違ってると言い切れるの？

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 07:08:08.01

>>43

そいつじゃないけど、審議品ですらないポイントを押さえれば誰が見てもダメと納得できてしまうくらいの鑑定ミスをした日本貨のスラブ品が最近よく表に出てくるんだよ。中でもP社の間違いが極端に多くてちょっとモノを見れるレベルの人は皆ウンザリしてる所。

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 08:46:46.59

スラブに入っててもこれぐらいは目利きでなくてもわかるんじゃね

こんな手替わり存在しないだろ？
鋳造みたいなのっぺりした色合いしてるのオカシイ
何でここの打刻弱いんだ？ありえんわ
極印磨きがないのにプルーフライク？なんか現代のプルーフ貨幣みたいで違和感あるわ
ラスターなら全体が白すぎる（模様でない表面は透明感があり黒っぽく見え、白と黒のコントラストができるはず）
円銀なら彫刻感がなくて、現代貨幣みたいなストライクでオカシイ
これは最近作った記念銀貨かメダルか？

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 08:56:41.48

まあNはNで昔から特定の人が出すと評価甘くなるんだよな
ワイみたいなパンピーが代行とか使って出すと超厳しくなるくせにさ
某業者のHPの大量のNスラブ見て相変わらずだなと思った
評価甘すぎだろマジむかつくわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 10:13:17.26

みてるとヤツらの物量>>28に負けたのか。

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 10:22:03.59

なるほどなー
見る人が見ればおかしいと思うわけか
でも実際に本物のスラブに入ってたら知識のない人なら本物として取引してしまうよなぁ
本物としてる鑑定会社と
偽物としてる好事家の信用勝負になるわけだな

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 11:09:28.00

偽物が多い分野は研究しないと駄目よ
というか古銭全般が研究しないようなニワカには無理
そもそもスラブ自体が偽物なんざ溢れてるし
中華が偽物作りまくりだし

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 12:43:06.05

まぁ、とはいえスラブ全体からしたら微々たる数ではあるからそこまで神経質になる必要はない。

もし、手持ちのスラブコインで客観的に説明できてしまうレベルの齟齬が見つかったら資料揃えた上で割らずに(ここ超重要)再鑑定に出すのが安牌。なんなら申し込み用紙に「真贋誤りの疑いありのため厳密な再鑑定願います」とか書いても良い。証拠や参考資料もあるならガンガン付けとけ

一回目とは違う人間が見直すからかなりの確率で間違いを認めて買い取ってくれるし、もしそれでも鑑定間違いを繰り返すようなら代理店挟んで苦情いれたり交渉したりもできるよ。

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 12:51:49.46

研究面白いと思うけどなぁ
これだけの道具が安く手に入る時代だぜ
最初はYouTubeの真似事レベルでいいからやって見るといい

刻印分類本
0.01g単位の精密⚖
100均のネオジム磁石
一回数百円の蛍光X線検査
高倍率実体顕微鏡
スマホ撮影型高倍率実体顕微鏡
打音テストできるアプリ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 14:30:13.01

>>51が過去のスレで暴言と自演と自分語りに明け暮れていた輩でさえなければ私もやってみようかなと思ったんだろけどね…

スレが変わっても過去の行いは無くならないよ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 16:38:40.51

まあどうでもいいけどそれとやらを全部一人でやってるだと思ってるのはとりあえず痛いよ
恨みに思う前に単純に実力不足じゃないの

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 16:53:01.84

よけわからんのだが
それらの研究で鑑定会社の機器よりも正確に判断できるものなの？
アナログ感半端ないけど

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 19:07:35.17

前スレで俺の話を聞かない奴なんて勝手に騙されて偽物掴んでろムキ—！みたいな捨て台詞吐いて消えてったやつがしれっと復活しようとして即バレしたと聞いて
話の内容以前にお前みたいな独特すぎる文体の奴が他にそうそういてたまるかよｗ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 19:11:11.84

>>54
マジレスするとある程度の参考にはなる
けどあくまで個人の感覚で判断するレベルのものだから真贋の根拠に出すようなものではない

分類本と厳選した上での蛍光X線鑑定は有用だから同意するよ
あと顕微鏡は使い方、被写体の見え方の勉強をセットでするなら悪くない

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 20:19:35.37

みんみんみたいなユーチューバーを誹謗中傷しまくってて正体バレバレな奴に綺麗ごと言われてもな
お前の悪行のが１００倍ひどいだろ

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 20:30:52.72

何を勘違いしてるか知らんが俺みんみん氏は楽しんで見れるタイプだから人違いよ
あれは別板を今も荒らしてるのと同じ奴じゃね？
相手にしたくないのはどっちも同じだけど

**名無しのコレクター** · 2023/11/14(火) 20:39:10.54

つまり、ユーチューバー叩いてた奴は少なくとも他にいるのね。
この界隈の裏側は頭のおかしい人には事欠かないなあ…

**名無しのコレクター** · 2023/11/15(水) 07:32:18.54

>>57
その人含めた前スレからの登場人物はほぼ特定済

**名無しのコレクター** · 2023/11/15(水) 09:13:51.64

>>55
あんたらみたいにその仮想の基地外一匹？を寄ってたかっていじめてたほうが見てて気分悪かった。
悪いけど単なる妬みみたいでかっこ悪かった。
だから特定する奴らが出てくるんだ。

**名無しのコレクター** · 2023/11/15(水) 19:48:22.89

でもみんみんが肯定されることはないよ

**名無しのコレクター** · 2023/11/23(木) 15:29:23.91

金貨と違ってここは民度低いな
円銀なんか偽物が氾濫して騙し合いのババ抜きゲーム状態だもの

**名無しのコレクター** · 2023/11/24(金) 15:30:46.01

冷静に考えると円銀は罰ゲームだよね

地金価格からすると凄く高いです
精巧な偽物だらけです
本物でも精巧な修正品だらけです
売ってる裸コインは数字つきません
高く売れるハイグレードスラブにはなりません

ホント円銀に無駄金使うなら金貨でも買うべきだったんじゃないだろうか

**名無しのコレクター** · 2023/11/24(金) 15:49:34.39

触れないコインには興味ないからなぁ

**名無しのコレクター** · 2023/11/25(土) 13:45:39.72

円銀って貧乏人が裸漁って一攫千金夢見て順当に爆死してるだけ感が凄いよな
円銀というか日本貨はやめとけとちゃんと言ってくれてるのはアンティークコイン投資のKJ氏ぐらいか
氏の日本貨と中国貨幣に関する主張は一貫していて正しい

**名無しのコレクター** · 2023/11/26(日) 11:29:34.54

円銀を煽りたててるのは組合とその犬に中国人ぐらいだろw

**名無しのコレクター** · 2023/11/26(日) 21:57:56.14

最近ヤフオクでひたすら100円銀貨狩りまくってるやついるよな
今日だけで1000万ぐらい同じやつが落札してる
絶対銀とかして売ってる反社だろ
みんなで通報しようぞ

**名無しのコレクター** · 2023/11/26(日) 22:10:25.47

この一番上のアカウントな

https://i.imgur.com/UTKK0XU.jpg

**名無しのコレクター** · 2023/11/27(月) 08:57:44.04

>>68
日本国外に持ち出して鋳潰してる
まあ支那あたりの連中でしょうな

**名無しのコレクター** · 2023/11/27(月) 11:17:19.77

某島在住のユーチューバーの書き込みかと思った
狩るとか使ってるのあんただけやで

**名無しのコレクター** · 2023/11/27(月) 13:58:01.74

YouTubeだと外国の小銭で金儲けは面白い企画だと思う
円安ならではの企画だよね
銀貨地金系は貴金属が高騰してることみんなに知られたから旨味はもうない
円銀は論外

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 06:25:46.30

円銀好きじゃないって言ってる人らはどんな分野を集めているのか純粋に気になる

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 08:14:09.49

贋作に修正品に数字つかないガラクタだらけな円銀を好きになれ？頭おかしいだろｗ
買ってほしければまずはそういうガラクタを市場から取り除けよ

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 10:24:03.72

基本は地金価格換算から始める
地金価格からなるべく離れない許容範囲内でデザインの美しさ希少性の高い出来るだけ状態の良いコインを集めるのがコスパが良い
アンティーク金貨なんかこれでも結構対象があるからね
銀貨は基本的に駄目だね円銀は典型例>>64

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 11:56:30.41

グラム5000のときにゼロにはならないから程度の認識で買い漁ってた地金金貨がどれも最低倍額で捌けていくのは楽しい

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 18:53:31.03

最近円銀だけじゃなくて50銭もほぼ偽物ばっかりやな
ゴミみたいな奴ら多すぎ

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 20:16:05.98

日本銀貨へのヘイトすげえな
まーあれだけ円銀を見れる＝偉いと勘違いしたゴミカスがギャーギャー喚いてればこうもなるか
ゴミの鑑定できて楽しいかゴミ

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 20:21:55.67

円銀にしろ50銭にしろ意味不明にプッシュされるものに限って偽物だらけになる件
次はオリ千の精巧偽物だらけになるんじゃねーのホジホジ（ガチ犯罪だけどな
だから某氏に日本貨や中国貨を買うやつは馬鹿
アンティーク金貨に投資しろとか言われるんだわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 20:45:18.65

冷静に考える
ちゃんとした店やオークションで買ったのに、
円銀みたいにこれは偽物かどうか疑心暗鬼になる方がおかしな話なんだ
正規のブランドショップでブランドバッグ買ったら偽物でしたと同じ話だぞ
こう考えると円銀はもうマーケット崩壊してるから手を出せない

**名無しのコレクター** · 2023/11/28(火) 23:48:48.37

スラブ入だけ買えばええやん

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 07:06:57.94

>>80
私は一人で歌ってばかりですが、誰が好みですか？ステートの宝物は明日も嗤っています

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 07:22:50.37

オリ千は精巧に作ったところでリスクや儲けと釣り合わないからそこまで心配しなくて良さそう。
マイナー貨幣なら人気のある小丸の昭和13年や竜一、ニ銭銅貨の未使用のほうが危ない。ここらは既にそれなりの贋作が出始めているしマイナーだからとあまり警戒しない奴が多い。
日本貨で状態厳選して集めるタイプの人は今はとにかく気をつけないと痛い目を見るよ。

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 10:24:46.89

自分たちの鑑定が機能してないくせに売りたがる組合が悪いんだよな
スラブがあるとは言え自分である程度鑑定できることは自己防衛の意味で必要
そもそもそんな危うい古銭を収集するのはストレス溜まるし辞めた方がいい

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 11:30:12.24

>>78これはその通り
中国贋作村とのいたちごっこにしかならない
一番必要なのは>>83がいう偽物作っても儲けを出せなくすること

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 19:47:50.39

>>84
そうか、つまりネガティブなUUGなんだな
ここの流行りがPSでIVVCだから仕方ないけどな
もう少しRVすれば何とかなりそうなのに勿体ない

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 20:53:15.99

ヨウツベの家事先生
アンティークコインでやっていはけないこと5か条がまさにオマエラ
やべーコインディーラーも把握していて日本貨や銀銅貨に対する見解もまた適格
お前らはNGなことばかりやってるから損してるんだわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 21:18:04.93

このスレの人達、趣味を趣味として楽しめてなさそうで可哀想

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 21:47:10.84

ワラタ

**名無しのコレクター** · 2023/11/29(水) 22:33:08.73

>>86
すげーこんな香しいやついるんやw

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 17:45:35.47

凄いよね、未だにこんなやり方があるんだね
言わなければバレなかったのに勿体ない

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 18:07:00.47

偽物だらけの円銀やると行き着く先はいつも攻撃性格が悪くなるだけのゴミみたいな趣味

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 19:07:43.12

そんな思いしてまで何故未鑑定品に手を出す必要が？
鑑定済みだけ集めたら良くないですか？

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 19:12:33.75

ゴミみたいな銀貨はやめて金貨やろうぜ

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 19:17:00.32

鑑定済みをスラブから出して保有するのが一番ええわ

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 19:44:28.93

今の世界のトレンドは7Sと5T
未だに理解できない、まして意味すらわかってない奴は養分になるだけ

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 21:10:03.92

>>90
やめとけ、多分お砂糖だ。。

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 22:56:10.67

それは当然そう
乗り遅れるようなバカはここにはいないよな

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 23:02:59.91

セミに誹謗中傷してた奴垢バレしたってマ？

**名無しのコレクター** · 2023/11/30(木) 23:09:04.88

数日前にDMで回ってきた情報本当だったの