キヤノン61【制裁金】©2ch.net

**あ転載ダメ©2ch.net** · 2017/07/07(金) 23:56:02.46

あ · 2017/07/31(月) 23:04:05.84

大丈夫か?なんて問いかける時期はとうに過ぎている
さっさと逃げ出すか少しでも上の場所について残りの人生逃げ切るか
諦めて奴隷の身であることを受け入れて過ごすか
どれかしかない

あ · 2017/08/01(火) 00:46:38.20

今度はトヨタに雇われた業者か
ご苦労さんなこった

あ · 2017/08/01(火) 06:14:25.08

畑もっとけば飢え死にすることはないぞ

**名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:03:02.10

>>422
そのうちトヨタとかもキヤノンの餌食になるだろう。
キヤノンは「口のうまさで技術なし」というのが隅々まで浸透してる。
どこかを餌食にし続けなければ、キヤノンは数年ですぐ窒息で倒れる。
共存して苦しむ気なんてサラサラない。
そもそもキヤノンの社員は大部分が他社では底辺2～3割ランクの能力しかない。

あ · 2017/08/01(火) 10:26:44.58

底辺2割でもここまでの大企業ならたいしたもんだw

あ · 2017/08/01(火) 13:00:04.57

ここに勤務していて、なんも良いことないけどね。何が楽しくてこんな会社にいるのか、日々自問自答。

い · 2017/08/01(火) 16:50:25.86

人事課長に呼ばれるって何事？

あ · 2017/08/01(火) 18:50:45.57

あらためて２を見ると、キヤノンは群を抜いて低賃金だな
ソニーより毎月１０万以上も低いのか
下を見ると東芝とシャープだけじゃんか
そりゃ、いい人材も集まらないわな

あ · 2017/08/01(火) 21:03:03.80

前頭葉がやられると善悪が消え自分が全て正しいと考える。問題は彼らが再起不能になるまで放置プレイを楽しむ会社であることだ。

あ · 2017/08/01(火) 22:11:08.30

お前たちの努力のおかげか知らんが、採用も定員割れらしいしな。初任給上げたり研修所作ったり小手先の対策しても、待遇改善しなきゃ流出は止まらない。

新卒を研修するだけして自動車、IT企業に送り出し、転職出来ない能力低いやつだけ定年まで面倒を見るという悪夢のようなシステムになってるw

あ · 2017/08/01(火) 22:43:40.91

実務経験が必要な資格を取るにはいいね。

**名無しさん** · 2017/08/02(水) 03:26:34.17

>>430
上層部や人事が人材流出に対する問題意識が低すぎることが第一にあって、
それから、ああだこうだ理由を付けて、人件費や経費を幾ら減らしましたで
評価される間接部門、こんな組織に優秀な人材が集まる訳がなかろう。

これからは少子化で少なくなる人材をどう有効活用するのかを真剣に
考えなきゃいけない時代に入ってきているのに生産性向上というスローガンを
掲げたは良いが、具体的に組織を生産性向上によってどうしたいのか、
どういう人材を育成したいのかが全くと言っていいほど見えてこない、
もしくは実行に移されてるようには感じない。

あ · 2017/08/02(水) 06:42:02.41

>>432
下手すると問題を上に報告してない可能性すらある。問題に対して責任があるはずの人事や役員連中は、会社内での立場が全てだろうし、不興は買ってまで会長に不都合な事実を伝えなさそう。

あ · 2017/08/02(水) 06:53:11.35

いやいや、ここのネガティヴ情報は、人事の隠蔽体質と違い

事実だから

あ · 2017/08/02(水) 06:53:38.86

見限られるのは、仕方のないことだ。

あ · 2017/08/02(水) 07:32:10.11

労組は何もしないのかな。お得意の三見主義はどうした。

あ · 2017/08/02(水) 07:54:30.80

ネガテイブなのはここの住人だけだろ？

一眼でソニーに負けるわけには行かないから、俺の周りの奴らは意欲的に仕事してるよ。

あ · 2017/08/02(水) 09:11:32.28

カメラなんかオワコンだろ

視野が狭いにも程がある

あ · 2017/08/02(水) 12:01:02.69

お前にとってはこの会社のものは、何でもオワコンなんだろ。

じゃあお前はこの会社で何やるの？
何にもやる気ないんだろ？

そんな奴は、とっとと辞めて欲くれ。
目障りだ。

あ · 2017/08/02(水) 12:24:20.02

そして>>439の周りには誰もいなくなった

あ · 2017/08/02(水) 12:44:37.99

>>433
最近ソフト技術者がどんどん転職している
原因の聞き取りをして、
（例、給与が安いのでＴ社に行く）
所長くらいまでは知っている

でもそこから上には上げないだろうね
人材流出を防げないおまえが無能だ、と言われるだけだろうし

あ · 2017/08/02(水) 17:38:07.08

人材も外から買ってくればいいんじゃないか。

あ · 2017/08/02(水) 18:17:07.92

いなくなった人材を素人で補填してるからやばい
こんなのが全社的に行われてるのを考えると寒気がしてくる

あ · 2017/08/02(水) 18:39:33.67

>>442
当然それで良いんだが、今の給与体系に合わせる限り実現は不可能

あ · 2017/08/02(水) 18:50:03.45

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170802/k10011084271000.html

そりゃ南武線沿線から人がいなくなるわけだわ

あ · 2017/08/02(水) 19:10:25.19

うわトヨタめちゃ待遇いいなぁ
想像を絶する

あ · 2017/08/02(水) 21:03:40.86

同期で結婚してる奴は妻子を食わせられないとかで転職してったな。

非モテの独身ばかり残ってる。

あ · 2017/08/02(水) 21:09:33.38

なんでここネガキャン凄いの？
だいたいある年齢になれば試験受かるんだから40超えたら年収1000万もすぐ手がとどくでしょ

**名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:18:01.61

>>448
1000万って課長でももらってない人いるだろうｗ

あ · 2017/08/02(水) 21:19:50.28

ほらコピペ厨出番だぞ

あ · 2017/08/02(水) 21:32:57.97

>>448
煽ってんの？

あ · 2017/08/02(水) 22:02:24.13

>>448
G4で残業そこそこすると千行くよね。

一方、全員がG4になれなくなり、
残業できる事業も減ってきていることを考えれば、
一千万すぐとは言えないよね。

あ · 2017/08/02(水) 22:08:31.44

うちの働き方改革は人件費削減を言い換えただけだからな
グローバルエクセレントカンパニー（笑）

あ · 2017/08/02(水) 22:20:38.87

待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張

待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが

あ · 2017/08/02(水) 22:37:31.74

結局恵まれた連中がピーピー文句言ってるだけじゃんここ
恵まれてないと思うならとっと転職すりゃ良いのに

あ · 2017/08/03(木) 00:08:54.90

新入社員よ、定年までG2を覚悟せよ

あ · 2017/08/03(木) 00:10:40.55

>>456 中間層がいないから新卒はすぐ上いけるんじゃない？

あ · 2017/08/03(木) 01:24:05.33

>>456
G2底辺乙

あ · 2017/08/03(木) 05:51:37.62

夜中まで大変だな

待遇良い主張勢
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

あ · 2017/08/03(木) 07:01:03.82

裁量労働制推進のために17万円を支給する会社もあれば、生産性向上を強いるだけで何の見返りもない会社もある
働き方改革とは...

**名無しさん** · 2017/08/03(木) 07:32:20.45

働き方改革はただのむち(無知、鞭)だな

aa · 2017/08/03(木) 07:52:19.83

取手だが、西取手からの通勤路最近ファミマ辺りまで警備員出張ってきてうっとおしい。社員のレベルの低さを宣伝してるようなもん。

あ · 2017/08/03(木) 09:15:09.68

いや、てかさ、なんでトヨタと町工場の中小企業を比べんの？

時代遅れのたかが光学機器屋さんが、自らの立ち位置をこじらせてプライド高くしてるだけでしょ。

あ · 2017/08/03(木) 17:51:40.48

>>463
それは労使ともに言えることで、

労働者
　町工場なんだから、待遇も中小レベル。
　気に入らないなら転職しろ。

使用者
　町工場なんだから、社員も中小レベル。
　気に入らないなら待遇上げろ。

あ · 2017/08/03(木) 18:56:42.21

中小企業なら、従業員には職人気質で代えの利かない技術者も少なくない。

一方で、この会社の技術者の大半の代えはいくらでも居る。

価値としては、中小企業の従業員の方がはるかに高い。

自分を見つめてみろ。
歯車だろ？単なる。

**マーケティング** · 2017/08/03(木) 19:03:50.57

知り合いがいるんだが、マーケティングジャパンの課長代行（代理？）って年収いくらくらい？
なるの大変？

あ · 2017/08/03(木) 19:12:26.23

>>466
はぁ、また、こいつワザとらしいコメント打ちやがって

あ · 2017/08/03(木) 19:14:12.49

>>466
1100万円くらい
なるの大変だから君じゃ多分なれないだろうけどね

あ · 2017/08/03(木) 19:19:13.95

こんだけ経費削減と称して、給与・福利厚生等の待遇面を削り社員から搾取しても業績がパッとしない弊社は、プライドだけは一人前ってことか

しかも、一生懸命に経費削減したところで、制裁金一発で、その積み上げた苦労も水の泡ですよね。

あ · 2017/08/03(木) 20:36:37.32

トヨタでは非管理職全体の半分の7800人(主に30代主任級)が17万円/月（45時間相当残量代）もらえるのか

45時間で17万ってことは、基本給で44万近くもらってることになる。
ってことは、44+17=61万の月給か。その上、45時間超えた分の残業代も支給。
年収だと61×12+賞与250万=982万か。

うちだとG3でも残業抑制されてるから、せいぜい年収650～700万くらい。
そりゃ行けるやつはトヨタに行くよなぁ。
毎回毎回ボーナスの度に、会社業績加算額はゼロっていうのは聞き飽きた。

あ · 2017/08/03(木) 21:36:59.69

>>470
去年のトヨタのボーナスは7.1ヶ月分だから、+312万何だよね。

軽く1000万超えるよ。

あ · 2017/08/03(木) 21:39:43.43

G3エントリーレベルの年収は650もないだろ

あ · 2017/08/03(木) 21:49:34.21

トヨタの7.1か月、、ｳﾗﾔﾏｽｲ

あ · 2017/08/03(木) 21:49:45.30

身の程を知りなさい

あ · 2017/08/03(木) 22:18:41.72

>>457
ほんと、456みたいなクズがいるんだな。
コピペが常に貼り付けられているにもかかわらず、底辺扱いとは

あ · 2017/08/03(木) 22:20:14.11

458も同じ同類か、くだらない会社の社員だな

あ · 2017/08/03(木) 22:24:10.12

ま、トヨタと違ってうちが良い点は、働かなくても金貰えるし。中間以上になれば責任取らず、若いヤツをこき使ってれば良いのよ。

トヨタさん、一生懸命身を粉にして働いてくださいねふぁいと

あ · 2017/08/03(木) 22:52:38.86

トヨタ自動車従業員大募集愛知県のトヨタ自動車工場の期間従業員今だけ特別手当10万円にプラス10万円

あ · 2017/08/03(木) 23:01:17.74

生産性が低いと鞭で叩かれるだけでニンジンをくれないね

あ · 2017/08/03(木) 23:46:01.25

>>476
底辺まるだし

**名無しさん** · 2017/08/03(木) 23:51:08.24

トヨタ自動車
労働環境に柔軟性　独自の「働き方改革」
https://mainichi.jp/articles/20170803/k00/00m/020/111000c

あ · 2017/08/04(金) 00:08:43.36

うちの会社トヨタ大好きだから裁量労働制もマネするかもな
給料は据え置きだろうけど

あ · 2017/08/04(金) 05:48:18.09

>>472
35*12+90*2=600

**名無しさん** · 2017/08/04(金) 06:03:20.58

>>483
これもエントリーなら多い気がするんだけど・・・・

あ · 2017/08/04(金) 06:21:33.78

G3のエントリーも知らんのか

あ · 2017/08/04(金) 07:01:45.41

>>484
G3じゃないんだな。君らは。
もうちょい多いぞ。

あ · 2017/08/04(金) 08:32:55.73

>>486
G3だけどこんなもんだろ

あ · 2017/08/04(金) 09:07:29.47

>>483
基本給が若干少ないが、年収としてはそんなもんだな。まあ、評価次第で80万くらい変わるから人それぞれだね、

あ · 2017/08/04(金) 10:44:23.26

365,000

あ · 2017/08/04(金) 11:10:28.90

>>482
本当に経営者に都合のいいとこだけ真似して待遇は一切省みないからな
同じ効果が出るわけないんだがそれで経営者は良しとしてるんだろう

あ · 2017/08/04(金) 12:30:00.18

>>488

〉評価次第で80万くらい変わるから人それぞれだね、

エントリーポイントの話だろ

あ · 2017/08/04(金) 14:50:49.62

>>487
ほんとにG3かよ、、、
A3ですら、ボーナスもうちょいもらえるぞ

あ · 2017/08/04(金) 15:34:53.90

ネットで調べて他のライバルである就活者に対するネガキャンだと気づけwww
確かに福利厚生も薄く試験に受からないと給料レンジ上がらないけど普通の思考持ってプライベートに予習しとけば受かるような試験だから

あ · 2017/08/04(金) 19:01:49.97

>>493
おまえ、いつもそんなこと言ってるが。
エイジはそんなに幸せか？

あ · 2017/08/04(金) 19:35:51.17

>>492
会社業績加算ありでかんがえてる？

あ · 2017/08/04(金) 22:07:21.61

バカばっか

あ · 2017/08/04(金) 22:58:26.01

>>491
エントリーポイントでも評価の影響はあるけどな。60万くらいは差が出る。B1叩き出した直後に昇格する奴がいるとも思えんが、理論上はな。

あ · 2017/08/04(金) 23:40:50.17

自己理由退職者なぞ居らぬそうだ

あ · 2017/08/05(土) 07:39:40.40

トヨタ、子供手当て一人につき2万も貰えるんだな
それに住宅補助は首都圏で6万
首都圏暮らしの子供2人家庭なら福利厚生だけで10万
最近話題のみなし残業代17万も合わせれば
キヤノンとトヨタの主任級を比較すると400万ぐらい違いそう

あ · 2017/08/05(土) 08:17:17.89

＞トヨタ、子供手当て一人につき2万も貰えるんだな
それに住宅補助は首都圏で6万

組合が人事と結託して廃止されました
結果、執行委員は昇格していきました

あ · 2017/08/05(土) 08:44:19.75

おかげで若手は独身のキモイのしかいなくなったな。

あ · 2017/08/05(土) 08:51:04.63

住宅手当を廃止した時に、手当て分を基本給に組み入れたか、問題ないだろ。

元々あった住宅手当が5,000円ぽっちだったのが情けないけど。

昔は基本給の高い会社だったけど、その時ですら桁で違う手当てで、総支給額では電機メーカーよりも少なかった会社だから、こうなるのは不思議ではない。

あ · 2017/08/05(土) 08:51:50.30

https://response.jp/article/2017/03/15/292138.html
15年末までの旧制度では、夫婦共働きで配偶者手当がない社員の場合、子ども手当は最高で月額1万9500円（1人のみに適用し、
2子からは何人でも同5000円）だった。これを、この4月からは基本的に子どもは何人でも一律2万円に増額する。支給対象は扶養
家族でかつ18歳未満となる。
同社は今回の合意を「働きながら子どもを育てたくなる会社に進化するため」（広報部）としており、子育てを手当て面からも支援
強化する方針を打ち出した。経済的に安心して子育てができるということは、「働き方」の改善にも好影響が期待できよう。豊田章
男社長は同日、今春闘交渉について「働き方変革の方向性について、（労使で）認識を合わせることができたと考えている」とコメ
ントした。

あ · 2017/08/05(土) 11:34:29.85

実際使えない奴ばっかだからな。年収低いのは当然。一人頭の売上低すぎる。間接部門に人が多すぎ。

**名無しさん** · 2017/08/05(土) 12:07:46.07

選択と集中で事業体を減らしたのと同時に終身雇用を
今の経営TOPが判断している以上、直接部門の仕事を
やらせられない数が増えてくるから、そうなるのは致し方ないだろう。

あ · 2017/08/05(土) 12:22:17.87

待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張

待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが

あ · 2017/08/05(土) 12:23:20.58

薄給で、無駄に疲弊する何のやりがいもない会社

この言葉に尽きるだろ

あ · 2017/08/05(土) 12:41:27.62

必死に間接部門を叩いてるやつがいるけど
この会社の設計・開発・製造はレベルが低すぎるから間接部門無かったらとっくに会社潰れてるよ
法律や社内ルールどころか自部門内のルールすら知らずに仕事してるやつが多過ぎ
あとちゃんとした仕事のプロセスを意識せずに行き当たりばったりで結果こうなりましたってやつも

あ · 2017/08/05(土) 12:59:56.97

夏時間が死を招く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000033-mai-soci

あ · 2017/08/05(土) 13:03:30.61

早く死んでくれって事かな？(笑)

あ · 2017/08/05(土) 13:59:08.77

うちの部門、毎日朝会、昼会と定例ばかりやってるんだが。
しかも、その定例出てる人数は実務をやっている人数よりも多いくらいで、
そのメンバーの給料は平均的に高い。

で、アウトプットは、情報共有とか検討するとか大変だと喚くとかそんなのばっかり。
時間潰しの会議はいいから働けよとマジで思う。

どこもこんなもん？

あ · 2017/08/05(土) 23:18:38.62

>>511
昔いた部署がそんな感じだったな。週の半分近くに○○定例が設定され、報告するのは若手のみ。管理職の大多数は若手のプレゼン中寝てたよ。
定例以外の時間の殆どを若手はパワポ作りに費やしてたな。組織としてのアウトプットがショボすぎてその組織はすぐ解体されたけど。

**名無しさん** · 2017/08/06(日) 06:41:42.61

そもそも何で社内報告で生産性が低いとされるパワポを
今だに使ってるんだろうなぁ。
パワポを廃止すると仕事を失う人が出てくる事情も知ってるけど(笑)

生産性を本当に上げたいならこういうものを無くしていくように
推進していくべきだろう。人事や上層部の唱える生産性向上の
スローガンは立派だが、組織の行動に繋がらないものばかり
じゃないかｗ

**名無しさん** · 2017/08/06(日) 11:09:13.77

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI

Pool Party - Water Balloon Splash Mob Dance Video
https://www.youtube.com/watch?v=c4QdvfWfHrE

Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ

Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg

Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8

PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok

↑　↑　↑　↑　↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は19回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので38000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。

あ · 2017/08/06(日) 11:58:45.02

>>513
パワポって生産性低いの？
キーノートとかなんか他のもので具体的に何か改善するもんかね？

あ · 2017/08/06(日) 12:59:15.57

使う人の生産性が悪いだけでしょ

あ · 2017/08/06(日) 13:35:20.68

チーム内ならテキストでも十分だろ
テキストで理解できないやつor説明できないやつは無能

あ · 2017/08/06(日) 15:01:50.10

会議の議事録とるのほんと無駄
ボイスレコーダーでも置いといて
必要に応じて聴け

**名無しさん** · 2017/08/06(日) 15:58:38.00

>>515、>>516
社内の共有目的でパワポを廃止してる会社があることを知らないんだね。
生産性が悪いからに違い無いんだろうけど。

例えば、トヨタは決まった報告資料の定型フォーマット(1枚)で
まとめてたりするし、コンサル業は日中時間で作成した手書きフォーマットを
翌日までに提携してる東南アジアのパワポ資料を作る専門の会社が資料化してる。

あ · 2017/08/06(日) 16:00:08.96

じゃあトヨタに転職したら？