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●富士通ウラ掲示板(その145)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん
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2018/03/28(水) 20:57:48.86ID:pCk4V5R20
2021年に大爆発

超高齢化
http://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6702
平均年齢43.3歳(2015年)。高年齢社員を子会社へ転籍させているが追い付かず。

富士通が大型の出向人事、55歳以上のオッサンだけ寄せ集め会社を設立
http://kakusankibou.blog.jp/archives/1041448576.html
追い出し部屋を会社化。まあ姥捨て山ですわな。
掃き溜め老害が行く所。55才以上限定のアウシュビッツ 。

利益率が流通業並み
富士通(株)【6702】
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6702
経常利益率4.21%(2017年3月期)

国内は2020年度以降仕事が無い
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1702/27/news117.html
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20170227Apr.html
2021年以降、従来型SIは無くなる。

明らかな高齢化。年金大丈夫か。若手も辞めている。
富士通(年齢層別従業員数)
      2014年度 2015年度 2016年度
30歳未満    3,114   2,978   4,281
30-50歳未満  15,900  14,174  18,875
50歳超     6,613   6,960   9,939
http://www.fujitsu.com/jp/about/csr/employees/data/
2015年度に50歳になった奴が異常に多いな。大卒で87か88か。バブル入社組だな
2015年度に660名が引退したとして、87か88は同期が1000名近くいるという事か。
毎年500名新卒採用しているのに、2014年度から2015年度で30歳未満が140名近く減。
2016年度の子会社1万人吸収で30歳未満約1300人増に対し50歳以上約2000人増。
0003名無しさん
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2018/03/28(水) 20:58:04.61ID:pCk4V5R20
役員多過ぎ

 日立製作所 連結:約30万人 役員:約50名
 東芝    連結:約18万人 役員:約45名
 富士通   連結:約15万人 役員:約80名

 日立製作所
 http://www.hitachi.co.jp/about/corporate/directors/index.html
 東芝
 https://www.toshiba.co.jp/about/dir_j.htm
 富士通
 http://www.fujitsu.com/jp/about/corporate/management/#top

日立からみると20人程度でいいということだな。
0004名無しさん
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2018/03/28(水) 20:58:18.96ID:pCk4V5R20
正念場の富士通
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/120100288/

 富士通はクラウドで勝負できるのか
  AWSの年間売上高は1兆円。

 富士通、デジタル変革への道のり険し
  10年取り組んだとしても成功するかはわからない。
  事業のデジタル変革に取り組む顧客からはこうした声が漏れる。

 海外市場の変化に乗り遅れた富士通
  国内のIT市場が成熟しつつある今、海外市場での成長が命運を握る。

 富士通が必要とされなくなるという恐怖
  顧客のデジタル化を支援できなければ、富士通が必要とされなくなる。

 富士通、利益率10%へのラストチャンス
  2020年をめどに従来型のIT投資がピークアウトする。
0005名無しさん
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2018/03/28(水) 20:58:32.49ID:pCk4V5R20
目標
 富士通2017年度クラウド売上目標5,000億円
 http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ29HI8_Z20C15A9TJC000/
 富士通2011年度クラウド売上目標4,000億円
 https://www.rbbtoday.com/article/2010/09/29/70912.html

実態・・・
 K5の売り上げは100億円未満 (2017.3.14)
 http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/120100288/030500006/?P=2

富士通K5の売り上げは150億円に遠く及ばず、
アマゾンの2016年度実績(1〜12月)の120分の1以下である。
K5でのグローバル競合は難しいというのが実情。
0006名無しさん
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2018/03/28(水) 20:59:01.94ID:pCk4V5R20
外側から見た富士通(Caa 不良企業)
http://www.mynewsjapan.com/reports/674
「えっ、コイツ部長?みたいな人が部長になった。
下を何人も潰してる。下の人たちが、みんな逃げていく」

逆さ撮りの神”富士通社員が7000人盗撮
http://wjn.jp/article/detail/4892144/
川口市戸塚東の富士通社員、山田洋靖容疑者(41)を逮捕。
山田容疑者は「生活費が足りなかった」と自供しているそうだが、
驚くことに富士通の社員。収入にそれほど困るとは思えない。

派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、その場で自殺
https://twitter.com/masa_mynews/status/724570522135093248
https://blogs.yahoo.co.jp/sasashisa/41751830.html
富士通川崎工場の「パーソナルビジネス本部」で勤務時間中に、
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、
その場で自殺するという壮絶な事件も起きている。
0007名無しさん
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2018/03/28(水) 20:59:16.36ID:pCk4V5R20
富士通課長(42)が過労死
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2104D_R20C12A9CR8000/
富士通社員(28)が自殺
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-13/2006071301_02_0.html
富士通SSL社員(27)が過労死
http://blog.goo.ne.jp/posse_blog/e/6e100a3850dca33453eb2d3ce0113635
富士通テン社員(32)が過労死
http://www.osaka-karoshi.jp/know/approach/2002/02/453/
富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007

富士通社員(45)労災認定
http://chiba-makuhari-sr.seesaa.net/article/154312185.html
同僚女性らに陰湿ないじめや嫌がらせを受け精神障害を発症した
富士通四国(24)労災認定
http://president.jp/articles/-/193?page=3
『おまえ、死んでくれ』とキレられる
0009名無しさん
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2018/03/28(水) 21:00:12.88ID:pCk4V5R20
富士通パブリックソリューションズ社長
「過労死はなくならない。100時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。
http://all-genre-news.seesaa.net/article/442729393.html
残念だが、多くの企業が100時間残業をしている。
そもそも、ワークライフバランス等をほざいている企業は、内部留保に余裕のある企業しかできない。
企業が存続できなければ、社員を雇うこともできない。
0010名無しさん
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2018/03/28(水) 21:00:30.94ID:pCk4V5R20
2001, 2002, 2009, 2013, 2016, 次は2021年あたりか。

富士通1万6,000人規模の大規模なリストラ策を提示(2001年8月)
http://news.mynavi.jp/news/2001/08/20/12.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010820/fujitsu2.htm
海外1万1,400人、国内9,700人の合計2万1,100人が人員対策の対象、 うち1万6,400人を削減

富士通、再度大規模なリストラを敢行(2002年10月)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1029/fujitsu.htm

富士通 正社員切り子会社岩手工場 2000人リストラ(2009年11月)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-16/2009111601_02_1.html
FMLは昨年3月、富士通から半導体部門を分社化、即時2000人リストラ

富士通9500人削減 日の丸半導体の終焉(2013年2月)
http://www.j-cast.com/2013/02/15164870.html?p=all
http://toyokeizai.net/articles/-/12840?amp_event=related_3
海外2000人、国内3000人と合計5000人を削減。4500人を別会社などへ転籍。
富士通1000億円規模の赤字、ルネサスに逃げられた半導体事業(2013年3月)
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1623.html

私は怒りをもって告発します(2016年3月)
http://denki-joho-kansai.jp/fujitsu-msl-f.html
私は富士通半導体リストラで解雇された当事者です。定年まで働きたい。なぜ辞めさせられねばいけないのか。怒りをもって告発します。

富士通、英やフィンランドで最大2200人削減(2016年10月)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H3F_S6A011C1EAF000/
英国とアイルランドで最大1800人、フィンランドで最大400人を削減する方針

英最大労組、富士通人員整理に抗議 駐英大使に書簡
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20I27_Q7A420C1TJC000/
富士通の人員削減の方針について、「恥ずべき手法だ」と抗議している
0011名無しさん
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2018/03/28(水) 21:00:52.30ID:pCk4V5R20
富士通本社の元部長
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52488

富士通グループ会社に転籍させられた富士通本社の元部長
・富士通では役職定年の事を役職離任と呼ぶ
・現在は役職離任者の人数が増え、部署の仕事の邪魔になっている。
・数年前に富士通では役職離任者を集めた子会社を設立。要するに口減らし。
・役職離任後、工事現場の交通整理の仕事を斡旋された。

・課長から部長は55歳、統括部長は56歳、部門長は57歳で役職定年を迎える。

・バブル世代が48〜52歳に。団塊ジュニア世代(43〜46歳)が上がってくると更にポスト不足に。

・逆ピラミッド状態の組織で若手の昇格は遅れ、ポストはさらに激減する。

・シニア社員が社内で目につくようになり、若手社員の不満が溜まりやすくなる。
・今後、バブル世代が役職定年を迎えると、その傾向はさらに加速する。
・『このジジイ、役職定年で飛ばされたくせに、何様のつもりだ』などと思われている。
0013名無しさん
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2018/03/28(水) 21:01:22.68ID:pCk4V5R20
平均年収(2017年3月期)

平均年収ランキング(電機機器)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/16/ranking/50
日立製作所 849万円 35,631人 41.4歳
東芝    826万円 36,601人 43.4歳
日本電気  803万円 21,444人 43.1歳
富士通   796万円 33,095人 43.1歳

平均年収ランキング(情報通信)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/25/ranking/50
野村総合研究所 1150万円 6,003人 39.9歳
電通国際情報   875万円 1,298人 40.3歳
NTTドコモ   873万円 7,609人 40.0歳
オービック    850万円 1,822人 36.1歳
新日鉄住金ソリ  833万円 2,884人 39.5歳
NTTデータ   811万円 11,227人 38.0歳
大塚商会     805万円 6,985人 40.4歳
CTC      801万円 3,958人 40.2歳

平均年収ランキング(商社)
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/26/ranking/50
三菱商事  1385万円 6,233人 42.5歳
伊藤忠商事 1383万円 4,285人 41.5歳
住友商事  1255万円 5,162人 42.8歳
丸紅    1221万円 4,458人 41.4歳
三井物産  1213万円 5,971人 42.4歳
0014名無しさん
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2018/03/28(水) 21:01:45.00ID:pCk4V5R20
富士通、利益率10%へのラストチャンス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/120100288/120100001/
・田中社長は、2015年10月に発表した経営方針の中で「営業利益率10%以上」
「海外売上高比率50%以上」を掲げている。在任中の達成を目指す連結業績目標だ。

在任期間中と明言、2015年就任の通例5年として、2020年度までに利益率10%が目標。

富士通 業績推移 

決算期  売上高 2001年比 営業利益 利益率  社長
2001年3月 54,844    0%  1,897  3.46% 秋草直之
2002年3月 50,069 - 8.70% -1,571  -3.14% 秋草直之
2003年3月 46,175 -16.50%   123  0.27% 秋草直之〜黒川博昭
2004年3月 47,668 -13.30%   497  1.04% 黒川博昭
2005年3月 47,627 -13.40%   890  1.87% 黒川博昭
2006年3月 47,914 -12.80%  1,260  2.63% 黒川博昭
2007年3月 51,001 - 6.40%  1,472  2.89% 黒川博昭
2008年3月 53,308 - 1.90%  1,628  3.05% 黒川博昭〜野副州旦
2009年3月 46,929 -13.90%   150  0.32% 野副州旦〜間塚道義
2010年3月 46,795 -14.20%   711  1.52% 間塚道義〜山本正己
2011年3月 45,284 -17.40%  1,078  2.38% 山本正己
2012年3月 44,675 -18.70%   911  2.04% 山本正己
2013年3月 43,817 -20.60%   984  2.25% 山本正己
2014年3月 47,624 -11.90%  1,406  2.95% 山本正己
2015年3月 47,532 -11.90%  1,786  3.76% 山本正己〜田中達也
2016年3月 47,392 -12.20%  1,206  2.54% 田中達也
2017年3月 45,096 -17.00%  1,288  2.86% 田中達也
2018年3月 41,000 -26.00%  1,850  4.51% (目標) 
2019年3月               6.00% (目標) 
2020年3月               ?.??% (目標) 
2021年3月              10.00% (目標)
0015名無しさん
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2018/03/28(水) 21:01:59.38ID:pCk4V5R20
富士通 株価推移

       株価 1999年比 社長
1999年12月 4660円      秋草直之
2000年 4月 3060円 -1600  秋草直之
2001年 4月 1640円 -3020  秋草直之
2002年 4月 1050円 -3610  秋草直之
2003年 4月  306円 -4354  秋草直之〜黒川博昭
2004年 4月  715円 -3945  黒川博昭
2005年 4月  681円 -3979  黒川博昭
2006年 4月  949円 -3711  黒川博昭
2007年 4月  804円 -3856  黒川博昭
2008年 4月  712円 -3948  黒川博昭〜野副州旦
2009年 4月  335円 -4325  野副州旦〜間塚道義
2010年 4月  627円 -4033  間塚道義〜山本正己
2011年 4月  467円 -4193  山本正己
2012年 4月  412円 -4248  山本正己
2013年 4月  403円 -4257  山本正己
2014年 4月  615円 -4045  山本正己
2015年 4月  803円 -3857  山本正己〜田中達也
2016年 4月  383円 -4277  田中達也
2017年 4月  667円 -3993  田中達也
0016名無しさん
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2018/03/28(水) 21:02:20.79ID:pCk4V5R20
本業はもう何年もうまく行ってないんだろ。
クラウド、ビッグデータ、モバイル、AI、IoT、全てバズワードに終わった。

働かない年寄り連中を助けるためにビジネスの種を手放しまくって、 中堅若手の将来を切り捨てた。
結局、財産を切り売りして凌いでるだけだ。

ファナック株売却で損失吸収
https://maonline.jp/articles/fujitsu?page=3
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2007年に2,900億円の評価損を計上。
旧子会社ファナックの株売却で延命してきたが、それもとうとう2009年に全て使い果たした。

会見では明かされなかったLenovo傘下になって富士通が得たものと守ったもの
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1089775.html
富士通はその譲渡代金として255億円をLenovoから、DBJから25億円を受け取る

富士通、携帯端末事業をポラリスに売却
https://japanese.engadget.com/2018/01/31/arrows/
今回の取引による富士通の利益は約300億円になる

ファナック株、富士電機株、ニフティ、富士通テン、PC部門、携帯部門を売却することで凌いできたが、
もう持つべきものが無くなった。

首の皮一枚の状況
0017名無しさん
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2018/03/28(水) 21:02:36.65ID:pCk4V5R20
ぬるま湯につかった、ゆでガエルさんの逝き先

整理解雇要件
(1)赤字であるといった人員整理の必要性
(2)経費削減や配転など解雇を回避する努力
(3)被解雇者を選定する場合の合理性や妥当性
(4)労働組合との協議、労働者への説明

法的には赤字即整理解雇可能。
(2)(3)(4)は要件としてあるだけの事務手続き。

次の赤字までがんばって
0018名無しさん
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2018/03/28(水) 21:02:51.19ID:pCk4V5R20
職場のいじめで精神障害=富士通
http://blog.goo.ne.jp/miu-sr/e/b5c23ecf1f2c9c4fcbedac0639d106c2

富士通四国システムズ(FTSE)うつ病事件【うつ病・自殺】
http://joseishugyo.mhlw.go.jp/joho/data/20090626110649.html
原告は、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの症状を自覚するようになり、
やる気がないことや業務上の過度の緊張は、興味や喜びの喪失や活力の減退による
易疲労感の増大や活動性の減少に該当し、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの身体症状は、
精神的な症状を原因とする自律神経症状として説明することが可能であって、
これらの症状は少なくとも数ヶ月にわたって継続していた。

富士通四国システムズ→富士通システムズウエストへ吸収合併(2012年)→富士通株式会社へ吸収合併(2016年)

20名無しさん2018/03/13(火) 20:29:06.07ID:F+O1Cy2J0
https://twitter.com/d3s_d800/status/785833196839657472
現役大学生へ。富士通だけは絶対にやめとけ。
https://twitter.com/tapt_/status/785656289502171137
過労死はなくならない。100時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。もちろん弊社でも
0019名無しさん
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2018/03/28(水) 21:03:03.88ID:pCk4V5R20
富士通株式会社 退職理由
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&;q_no=8
・若手が高齢者層を支える日本の縮図のような企業なため、モチベーションが続かなかった。
・経営層は、考えない。部下任せ。チャレンジしない。臆病者の集まり。
・休日にも仕事をやらなければならないところ。幹部社員が管理しきれない所。
・仕事の速度が遅い、無駄な仕事が多い。打ち合わせが多すぎ。
・無能な上司が多すぎるため。
・評価制度がくそ。
・結局は飲み会とゴルフで人事が決定されている事。
・出世するには宴会で目立つことが重要。
・IT市場の早い流れに製品、サービスが追いついておらず、市場での遅れを感じた。
・業界をリードする技術力を感じない。
・上層部がグローバルの強化を声高に叫んでいるが、数字が一人歩きしており実態が伴っていない。
・残業制限により年収が落ちたこと。残業代が主要な会社にとって死活問題。
・仕事のハードさの割に、あまりにも給料が安い。
0020名無しさん
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2018/03/28(水) 21:03:39.48ID:pCk4V5R20
富士通(退職理由)
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&;q_no=8&sort_key=5&sort_val=1
・年齢が高いだけで偉いと思っている勘違いした社員が多く、 これ以上働いても中高年に食いものにされるだけだったから。
・若手が高齢者層を支える日本の縮図のような企業なため、モチベーションが続かなかった。
・将来のキャリアに対する希望が見えませんでした。上にはバブル採用時代が大量につまっている。
・若手の成長が実現できない環境であると思ったから。
・人事評価が適正でない。直属の上司に気に入られた人から、仕事ができなくても出世する傾向。
・成果主義の導入以降、人件費抑制のためでしかない人事制度の変更ばかり。
・一回り以上年下の後輩が出世するのを尻目に、自分自身の給料がほとんどあがらなかったため。
・会社の行く末に未来を感じなかったため。
・先輩社員の疲弊ぶりを見ていると、この会社でキャリアを積み、管理職になりたいと思えなかった。
・どこの部署も赤字のプロジェクトが目立ち、いったいどこへ向かっているのかわからなかったため。
・会社そのものの将来性がない、給与の上昇ペースも遅く、今後のキャリアにプラスにならないと感じた。
・あまりにも非人道的だったため。また、将来的なビジョンを形成する事が難しかった。
・組織が縦割りでスピード感がなく、新しいことをやるのが困難なため。
・無理をして働き続けるほど、組織に魅力を感じない。
・業界的に先がなく今後このまま続けていくことができないと思ったから。
・本質的な問題とはかけ離れた、あまりにもくだらない資料づくりが多かったこと。
・残業と半強制的な飲み会の連続で深夜帰宅を繰り返しており、精神的体力的に限界を感じたため。
・残業が多すぎて体を壊しそうな点と上司に可愛がられて評価を上げないといけない点。
・残業時間が多すぎることが一番な理由。 平日だけでは仕事がこなせないので、土日のどちらかは出勤していた。
・長時間労働で徹夜が続いた。労働に対する対価が低い。
・やはり残業が非常につらく、体調を崩しがちになったため転職を決意しました。
・残業が多い。数年で退職せざるを得なくなる同期もわりといる。
・残業規制により年収が年々下がっていったこと。
0021名無しさん
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2018/03/28(水) 21:04:05.65ID:pCk4V5R20
富士通(退職理由)
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&;q_no=8&sort_key=0&sort_val=0#report_list_top
・会社が規則なり政治なりで硬直化しており、改革が必要なことは認識していながらも何も進展していない。
・変化の激しいIT関連企業において、現在の組織体制や企業方針では成長が見込めない。
・成長スピード・待遇などどれをとっても、変化スピードが遅い。営業が営業トークできない。
・部門が作られた意味のない数字を追求しすぎていて現場部門との意識が離れすぎている。
・5年働いて評価されるといいつつも、実給与に反映されることはほとんどなかった。
・残業が多い割に、給料がやすい。パブル入社世代社員との年齢ギャップが大きい。
・分社後、富士通子会社となった現職場が外資により買収される可能性が高まっているため。
0022名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:04:35.32ID:pCk4V5R20
富士通(退職理由)
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&;q_no=8&sort_key=0&sort_val=0#report_list_top
・社員の平均年齢が年々上がり、後10年弱で50歳を超える状況。
・会社が規則なり政治なりで硬直化しており、改革が必要なことは認識していながらも何も進展していない。
・変化の激しいIT関連企業において、現在の組織体制や企業方針では成長が見込めない。
・成長スピード・待遇などどれをとっても、変化スピードが遅い。営業が営業トークできない。
・部門が作られた意味のない数字を追求しすぎていて現場部門との意識が離れすぎている。
・5年働いて評価されるといいつつも、実給与に反映されることはほとんどなかった。
・残業が多い割に、給料がやすい。パブル入社世代社員との年齢ギャップが大きい。
・日々の業務がかなり重圧で、行き着く島があまりありませんでした。
0023名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:04:57.18ID:pCk4V5R20
この人たちは、いまどこへ

富士通がまたも職種転換、「デジタルイノベーター」 (2017.5.17)
クラウドインテグレータを2000人配備 (2013.5.15)
キュレーターを今後3年で3桁に (2012.4.13)
富士通、3万名の余剰SE変身作戦 (2012.1.19) SEが消える (2012.1.19)
フィールド・イノベーターを年間200人育成 (2007.10.1)

デジタルイノベータ
http://newswitch.jp/p/9929
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/020201008/

ビジネスプロデューサ
フィールド・イノベータ
コンサルタント
サービスインテグレーター
http://type.jp/et/log/article/se

クラウドスペシャリスト
クラウドインテグレータ
https://japan.zdnet.com/article/35032070/

SIをサービス・インテグレーションと読み替えても何も変わらない
http://blogs.itmedia.co.jp/itsolutionjuku/2014/06/si-5338.html
0025名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:05:57.09ID:pCk4V5R20
富士通の電子カルテシステム、東大病院の中からクソ仕様
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65910595.html
富○通と病院内トップが中途半端な仕事をしたことによって
某有名大学病院のシステムがカルテも何も引き継げないまま変更され、
新年早々2000人超が現在も未会計のままとなっており、
職員含め院内全体が多大な損害を被っているという
事実が隠されそうになっている事実を伝える内部メール

このクソ忙しい状況が慈恵本院でも発生していたのか…
カルテそのものが全然移行できてないと。
富〇通の見通しの甘さ(同時に複数病院の大型案件を受けるとかバッチ処理速度とか)
とJavaの開発能力の低さ じゃね?
これのもっとクリティカルなのがみずほとかで起きてたわけでなんにも学んでない。

電子カルテ移行時の混乱、いまだ大きな人的要因
https://www.cbnews.jp/news/entry/20180220205253
東大医学部附属病院が2018年1月に更新した富士通製の電子カルテに関連して、
外来患者の会計処理が正しく行われず、患者が長く待たされたり、後日の支払いを求められた。

「同一業者がつくるシステムの更新にもかかわらず、いまだに大きな混乱が起きるのか」と驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0026名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:06:16.85ID:pCk4V5R20
Windows AzureはマイクロソフトのDCへ
http://ascii.jp/elem/000/000/843/843981/

Oracle Cloud Growth Driving Aggressive Global Expansion
https://www.oracle.com/corporate/pressrelease/oracle-expands-datacenters-021218.html
The regional expansion of Oracle’s cloud footprint will include locations in Asia including China, India, Japan ...
国内データセンターを新設--日本オラクル、クラウド事業への投資強化
https://japan.zdnet.com/article/35114706/

2011年8月
 Microsoft Azureを日本の富士通DCから提供

2013年11月
 Microsoft Azureを日本のMicrosoft DCより提供(富士通DC版は廃止)

2017年4月
 オラクル Oracle Cloudを日本の富士通DCから提供

2018年2月
 オラクル Oracle Cloud向け独自DCの日本展開を発表
0027名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:06:40.46ID:pCk4V5R20
Windows AzureはマイクロソフトのDCへ
http://ascii.jp/elem/000/000/843/843981/

Oracle Cloud Growth Driving Aggressive Global Expansion
https://www.oracle.com/corporate/pressrelease/oracle-expands-datacenters-021218.html
The regional expansion of Oracle’s cloud footprint will include locations in Asia including China, India, Japan ...
国内データセンターを新設--日本オラクル、クラウド事業への投資強化
https://japan.zdnet.com/article/35114706/

2011年8月
 Microsoft Azureを日本の富士通DCから提供

2013年11月
 Microsoft Azureを日本のMicrosoft DCより提供(富士通DC版は廃止)

2017年4月
 オラクル Oracle Cloudを日本の富士通DCから提供

2018年2月
 オラクル Oracle Cloud向け独自DCの日本展開を発表


ま た だ ま さ れ た の か
0028名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:07:46.47ID:pCk4V5R20
ORACLE Cloud
Data Regions for Platform and Infrastructure Services
https://cloud.oracle.com/en_US/data-regions

提供サービス数
 US Ashburn    提供済:35 提供予定:1
 UK Slough     提供済:28 提供予定:1
 Brazil Sao Paulo 提供済:25 提供予定:1
 Australia Sydney 提供済:27 提供予定:1
 Japan Tatebayashi 提供済: 8 提供予定:0 (Fujitsu DC)

Oracle Cloud(富士通版)は、北米版の1/4以下のサービス数
エセ
0029名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:08:09.31ID:pCk4V5R20
【株価急落】どうなる富士通、決算が嫌気された理由
https://www.excite.co.jp/News/economy_g/20180202/Toushin_5143.html
営業利益は金額では▲159億円の減益
ビジネスモデル変革費用の一巡などの特殊要因を除いた
本業ベースでは実質的には▲323億円の大幅な減益

富士通、3Q営業利益は前年同期比238億円減 4Qも苦戦想定
https://logmi.jp/262027
海外で実施したビジネスモデル変革によるビジネス拡大・効率化の進展が、期待値に届いていない
ビジネスモデルの変革によるビジネスの拡大・効率化の進展が遅れているため、第4四半期を減額

海外が、ビジネスモデル変革の進展遅れと言っておきながら、
ビジネスモデル変革費用の一巡(使わなかった)と言い、
また、ビジネスモデル変革費用徴収か。

投資責任も取らせずに役員ばかり増やし、何回変革すれば良くなるのかね。
0030名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:08:24.87ID:pCk4V5R20
2017年度現在 売上比率
 SI   約60% オワコン予定 2020年国内市場崩壊  ※順次崩壊中
 サーバ  約 5% オワコン   (ターゲット)
 通信   約 5% オワコン   (ターゲット)
 PC携帯 約10% 切り離し済  PC:(レノボ) 携帯:(投資ファンド)
 カーナビ 約10% 切り離し済  テン:(デンソー)
 デバイス 約10% 切り離し済  福島:(オンセミ)

2017年3月期
 経常利益  135,147百万円
 経常利益率   4.21%

ひとり7万円/月しか稼いでない。
まともな社外教育も受けられない訳だ。東京九州出張なら1回で赤字。

通信が先か、サーバが先か、それとも同時に逝くか。

いよいよ真の終わりが近づいてきたか
0031名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:08:37.18ID:pCk4V5R20
       NEC  FJ
SI     50% 60%
通信     20%  5%
サーバ    25%  5%
PC携帯  (↑内数)10%

NECとFJはほぼ同じビジネス構造。
同じ道を辿る
0032名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:09:00.28ID:pCk4V5R20
電機大手、決算に見え隠れする課題
https://newswitch.jp/p/11945

営業利益(2017年4-12月期)
 ソニー  7126 (3.7倍)
 日立   4745 (+27.2)
 パナ   3166 (+14.9)
 三菱   2324 (+32.4)
 シャープ  703 (3.7倍)
 富士通   385 (▲29.3)
 NEC   142 (−)

国内IT終焉
0033名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:09:41.00ID:pCk4V5R20
スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113270.html

デジタルアニーラ」が1秒以下で解くという32都市のTSPを
私のノートPC1コアで解いたところ、0.2秒で解けました
https://twitter.com/jun_makino/status/977523684419096576

富士通
 スパコンで8億年かかる
 デジタルアニーラなら1秒

一般人
 ノートPCで0.2秒で解けました

消費者庁 優良誤認表示
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/
(2)内容について、事実に相違して競争業者に係るものよりも著しく優良であると一般消費者に示す表示

富士通はこの宣伝文句早く消さないと摘発されるよ
0036名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:39:36.72ID:xK4piYzS0
こんなところにリンク貼っても誰も見ません
0037名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:58:48.52ID:qoJua91i0
>>19>>22
ちょっとずつちがう気がするけど、どれか正しいの?
0038名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 07:17:07.53ID:1OfYfsKn0
幹部社員 半減待ったなし
0039名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 07:20:52.04ID:u1kee1xW0
幹部社員 半減
バブル社員 9減
(革新効率)間接社員 全減
0041名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 08:44:11.06ID:LabTGe9S0
■■■木村幼児の裏金戦略■■■
0042名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:03:02.17ID:SyIMNK2v0
2017年の国内サーバ市場
https://japan.zdnet.com/article/35116812/
富士通は、x86サーバがマイナス成長、その他のサーバは2桁のマイナス成長だった

全体に出荷額、台数共に減少傾向。
オリンピック景気にも関わらずこの数字は深刻。
2020年後の不景気は確実だな。

メインフレーム時代の客を騙し延命してるだけだが、銀行もリストラが始まり、金融もこれが最後だろう。
x86も減少、UNIXなどは2桁マイナス。もう先は無い。いつ手放すかだけだ。

終わりの始まり
0043名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:10:02.08ID:3NIB9S7b0
>>42
国内サーバ市場
 2015年度 5070億円
 2017年度 4698億円 ▲372億円 ▲7.3%
0044岡三マン
垢版 |
2018/03/29(木) 09:48:31.19ID:MjhkFZGP0
>>42
クラウドになったら、富士通の強みのハードウェア、保守が必要なくなる
K5もはやく損切りして、素直に他社クラウドに移行しないと携帯の二の舞
0045名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:52:59.50ID:mj24Qvia0
これだけクラウドが普及してきたら、サーバ出荷はもう右肩下がり
上向くことは絶対にない
0046名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:53:53.05ID:l8RTQvW00
ぶさ丼彰子終わりプギャー
0047名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:56:37.10ID:mj24Qvia0
>>44
それはイコールリストラの嵐ということになるが全体が死んでしまうよりマシだという判断ができる経営者が必要
0049名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:07:54.51ID:Q28sQo/M0
だが、動かないだろうな ここの動きの遅さはどこにも負けない  w
損が目に見えてこないとここは動かない
0050名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:10:56.55ID:0mld6xp80
前スレ>>984
副業発覚を心配しているなら自分で確定申告しなよ。

副業分の住民税を普通徴収に切り替えておけば、会社がお前の副業を知る術はなくなる。
お住まいの自治体によっては普通徴収に対応してないから役所に確認してね。

それより一番怖いのは「iDeCoで積み立てていた投資信託が益転した」を
なぜか「〇〇は株FXの副業で稼いでいる」に脳内変換してタバコ部屋で言いふらす奴だな。
チームに1〜2人くらいいるだろ? こういう日本語の不自由な猿。
0051名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:33:45.85ID:6zTKBG0t0
教科書どおり、現在のフェーズ
「他社の破壊的イノベーションの価値が市場で広く認められる。その結果、優良企業の提供してきた従来製品の価値は毀損してしまい、優良企業は自社の地位を失ってしまう」
0052名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:38:16.33ID:6zTKBG0t0
>>37
発言する人の立場や時間軸がずれてるだけで、どれもその時のホンネと思われる
0053名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:41:54.47ID:6zTKBG0t0
>>51
御社はなぜなぜ分析が好きと聞いたから原因も書いてやるよ
「1.組織の能力は無能力の決定的要因になる。
既存事業を営むための能力が高まることで、異なる事業が行えなくなる。」
「2.技術の供給は市場の需要と等しいとは限らない。
既存技術を高めることと、それに需要があることは関係がない。」
0055名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:01:21.30ID:6zTKBG0t0
>>53
あと、2000年代にGoogleやAmazonが重視してきたクラウドを御社が当時軽視した、もしくは脅威の察知が遅れた理由
「3.小規模な市場では大企業の成長ニーズを解決できない。
イノベーションの初期では、市場規模が小さく、大企業にとっては参入の価値がないように見える。」
「4.存在しない市場は分析できない。
イノベーションの初期では、不確実性も高く、現存する市場と比較すると、参入の価値がないように見える。」
0056名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:05:35.99ID:6zTKBG0t0
>>53
さらに御社の経営者の合理的な判断で招いた不幸、現代経営はこれを踏まえてのドライブが求められております
「5.企業は顧客と投資家に資源を依存している。
既存顧客や短期的利益を求める株主の意向が優先される。」
0057名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:34:11.65ID:t0Ik8j960
>>44
経営層が無能な企画屋に騙されたんだろ。
実行部隊はどうしようもない企画を丸投げされ疲弊。

>>5
売上目標から察するに、投資損害額は千億単位だろうな。

企画屋は即刻解雇、退職金返上
0058名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:38:28.73ID:vcW+7Nms0
>>54
情報・通信
 1 PwC Japan 350,000円
 2 アビームコンサル  340,300円
 4 楽天        300,000円
11 日本IBM     279,400円

900 富士通       210,500円
0059名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:43:32.70ID:ZVUX3CW80
>>52
残業過多で疲弊か、残業規制による収入減への不満か。
つまり、安いということだな。

それ以上に、意味のない仕事と高齢者が多い事への不満が多いようだが
0060名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:49:19.88ID:5ODoj4Mw0
年間6億円の受注売上じゃしょうもない。
年収600万円の営業養うのに1800万円の粗利は必要。
0061名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:49:59.42ID:V685+Gq20
富坂くん

新スレでもよろしくね👁👁
0062名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:57:40.99ID:Ky0XhP/S0
>>57
イノベーションのジレンマの通り、他社の技術革新により滅ぼされるという訳か。

最後のくだりは、「既存顧客に求められたが、それさえ応えられず捨てられた」 が正しいかもな。

東邦銀行のリプレース、東大病院の件も同じだろう。

金額だけではなく、技術的にさえ応えられなくなってきた。

そろそろご臨終か
0063名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:01:58.28ID:wH/GOKtE0
>>56
イノベーションのジレンマの通り、他社の技術革新により滅ぼされるという訳か。

最後のくだりは、「既存顧客に求められたが、それさえ応えられず捨てられた」 が正しいかもな。

東邦銀行のリプレース、東大病院の件も同じだろう。

金額だけではなく、技術的にさえ応えられなくなってきた。

そろそろご臨終か
0064会長 田中
垢版 |
2018/03/29(木) 13:02:03.02ID:4x7cU0Qp0
イノベーション起こして
0065会長 田中
垢版 |
2018/03/29(木) 13:04:45.74ID:4x7cU0Qp0
投資もしないし、設備も提供しないし、まともな人材も用意しないし、雑務も押し付けるし、大した報酬も用意しないけど、頑張ってイノベーション起こして
0066
垢版 |
2018/03/29(木) 13:09:19.95ID:FIF8LuOO0
直販で売上6億なら、粗利は3割近いよ。
だから、1億8千万近く稼いでる。
0067
垢版 |
2018/03/29(木) 13:17:17.96ID:FIF8LuOO0
仕切販売になると箱売だから、粗利は無いに等しいケースが多いけどな。
直販のSIビジネスで粗利3割近く稼がないと扶養家族が多いから、ヤバイ訳よ。
0068名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:21:54.71ID:zEIPtzad0
>>49
成果主義で上に上がった連中は責任回避のプロだからな。
先読みの損切りなんてできるわけない。
実際に損してからリストラしないと成果にならない。
0069名無し
垢版 |
2018/03/29(木) 14:21:03.33ID:RnW+UnFp0
高くてもなんだかんだでそれに見合うサービスがあったからなんとか仕事があったわけであって、高くてまずけりゃ、そりゃ安くてうまいところに流れるし、安くてまずいところにも高くてうまいところにも仕事が流れる。
0070名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:05:06.18ID:PsFEOlvT0
>>65
○○イノベーターとか、人を増やしてんだからできるだろ、
くらいの感覚で居そうで怖いよ
0071名無し
垢版 |
2018/03/29(木) 15:10:57.39ID:xI2nMtLG0
役員がコンプライアンスだとほざいててワロタ
ふざけんなクズ
0072あら
垢版 |
2018/03/29(木) 15:57:01.11ID:Lgt9jztm0
>>71
ヒロノのことか
0073名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 16:28:12.65ID:x29vO8+o0
>>50
確定申告の「自分で納付」をチェックするのを忘れて、
会社にそのまま住民税の通知が行ってしまったことあるけど、
別になんもお咎め無いよ

ていうか、投資位だったら副業なんて言えないし、
それ言い出したら持株会もどうなんだと言う話になるし

ていうか、普通にFXやってるとか、
雑談で会話するけど
0074名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 17:40:31.84ID:H8gihAN70
https://japan.cnet.com/extra/fujitsu_201803/35116053/
「(富士通)入社直後は10数年遅れているというのが正直な印象。
 仕事のスタイルが20年前にいた会社に似ていた。外資系企業は人の出入りが激しく、
 社内の価値観や文化が変化する。だからこそ日本企業も経験豊富な人材を採用すべきだ。」

内容は、大学生が入社面接で話せる程度の一般論でどうでもいいものだが、
本音の部分だけは面白いな。

20年遅れてるってよ

人材を外部から取っても、今の人間を切らなければ同化して終わり。
FRIを見ればわかるだろう
0076会長 田中
垢版 |
2018/03/29(木) 17:46:12.49ID:4x7cU0Qp0
決算が楽しみですねぇ
0077岡三マン
垢版 |
2018/03/29(木) 17:51:36.74ID:MjhkFZGP0
>>54
初任給より昇給のおさえられる事実がかくされているところが問題
0078岡三マン
垢版 |
2018/03/29(木) 17:54:10.06ID:MjhkFZGP0
>>59
残業代前提の給与体系で、残業規制で、生活苦の人多発
給与体系の改革が必要だが、いまそんな金はない
0079名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:13:21.47ID:Km3aE3nO0
>>63
それが氷山の一角ではなく
全体的な問題だとした場合
・報酬体系含めてのモチベーションコントロールに失敗
・各レベルに応じた人材育成にも失敗
ナドナドでてきそうだね
各部門固有の問題とは思えない
これに対して責任ある組織はどこよ?
0080名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:17:57.97ID:Km3aE3nO0
>>70
あとから育成・認定した結果の効果検証しないから
どんな肩書き持っていてもあまり意味を感じないが
0081G4
垢版 |
2018/03/29(木) 18:26:46.56ID:wXogd7nZ0
バブル世代は管理職にはして無いよね。
0082名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:32:02.49ID:Km3aE3nO0
>>74
UberやAirbnbやメルカリを破壊的イノベーションとして紹介する人で大した人はあまりみてないけどね
そもそも個人消費者向けのビジネスはドンドン捨ててる会社になんの意味のある例えになるのか意味不明
0083会長 田中
垢版 |
2018/03/29(木) 18:34:44.35ID:4x7cU0Qp0
富士通の場合は、もともと大した価値のない仕事をしていたのが露見しやすい状況になってきただけだから。

沈むべくして沈んでいるだけ。
0084会長 田中
垢版 |
2018/03/29(木) 18:35:29.46ID:4x7cU0Qp0
値段相応の仕事をしてれば良かっただけの話
0085名無しさん
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2018/03/29(木) 18:39:07.39ID:7STiTIkp0
税金たかり能力が高い奴以外不要
0087名無しさん
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2018/03/29(木) 19:09:35.57ID:Km3aE3nO0
>>77
これに釣られて選んでしまうことも人生だろう
コンサルティングファームを渡り歩いてる人知っているが、いいんじゃないのか
0088名無しさん
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2018/03/29(木) 20:18:25.07ID:eRU4L98c0
>>53
この概念がわからない頭硬直化した幹部が中間層にたくさんいるから面白いな
0089SP
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2018/03/29(木) 20:27:02.52ID:ADxhA/U/0
なんちゃって総合商社
力無きゼネコン
エセ金食い虫研究所
0090名無しさん
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2018/03/29(木) 20:39:25.41ID:cqLAVdCf0
もうすぐExcel作文の時期だけどなんて書こうかな
転職先を見つける→見つけて人件費を1人分浮かせたのでSとかにしようかな
0091名無しさん
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2018/03/29(木) 20:43:32.92ID:q+/9QRPa0
「シンギュラリティ」は全脳エミュレーション
人工知能の先の超知能のことだな
ここでも「デジタルアニーラ」って言っているね
https://japan.cnet.com/extra/fujitsu_201803/35116053/
0092名無しさん
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2018/03/29(木) 20:45:20.49ID:rbVzR5ES0
4/1付けの人事異動(昇格)でた〜
シンギュラリティ本部なんでないんだが・・・
0093名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:47:15.82ID:C/9fghVS0
コンピ項目で業務時間の効率化、みたいな項目が入るんだっけ?

じゃあ残業時間10h削減でコンピ5評価Sってことを目標にすっかな
・・・そのぐらいの評価もらえないと、残業10時間分の手取り賄えないんだけど
0094名無しさん
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2018/03/29(木) 20:49:34.15ID:N6VNeDw+0
>>86
勲章貰ってるからな。金つぎ込んでるんだろ。

富士通、田中社長がフランス政府からレジオン・ドヌール勲章を受章
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20180129_160747.html

1等 グランクロワ
2等 グラントフィシエ
3等 コマンドゥール  舛添要一
4等 オフィシエ
5等 シュヴァリエ   三木谷浩史、田中達也
0095名無しさん
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2018/03/29(木) 20:54:31.36ID:N6VNeDw+0
>>86
フランスの会社も提携したり買収したりしてるが、一向に聞いたことないな。
また失敗か

>>16
ファナック株売却で損失吸収
https://news.mynavi.jp/article/20170314-a440/
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2007年に2,900億円の評価損を計上。
旧子会社ファナックの株売却で延命してきたが、それもとうとう2009年に全て使い果たした。
0096会長 田中
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2018/03/29(木) 21:15:30.76ID:QDhhmt6O0
コンピは数が決まってるから、どんなに成果をあげても、部署の業績、会社の業績が振るわなければ良いコンピは付けないよ。
0097名無しさん
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2018/03/29(木) 21:15:59.34ID:IN4Hl1kf0
>>82
ヒューマンセントリックと言いながら、人に一番近いPCや携帯事業を捨てたりな。

バズワードを並べ立てただけの中身のない内容。
うちを批判しながらも、この人自体がわずか半年で同化しているのは滑稽。

ソフバン時代は、売れるものを売ってただけだからな。
売れないものを売るのは、相当厳しいぞ。
0098名無しさん
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2018/03/29(木) 21:20:48.92ID:KVcs2lP70
>>93
たとえ貴方が10h/月効率化して前期同様の成果を上げたとしても評価は変わらず、その10h/月分に払わなければならなかった給与は搾取されて終わり
0099名無しさん
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2018/03/29(木) 21:28:41.43ID:KVcs2lP70
>>97
20年遅れてるとかいい度胸じゃないの
お手並み拝見
0101名無しさん
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2018/03/29(木) 21:31:37.67ID:C/9fghVS0
>>100
俺の、飲み過ぎた翌日の下痢便みたいだな
0102名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:33:33.79ID:KVcs2lP70
>>91
いつまで言うかなシンギュラリティやデジタルアニーラ
来年になったら
は?何それ?状態じゃなければいいな
0103名無しさん
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2018/03/29(木) 21:33:35.15ID:74LVAU8d0
20年の遅れ、かな漢字変換レベル、発展途上国のインチキ会社なみ
あと2年で取り返せるか
0104 
垢版 |
2018/03/29(木) 21:34:52.66ID:CZuD1Iwr0
前スレで間接部門の話出てたけど、一言言わせて
間接部門に若手配置するの禁止しろよ
なんで間接部門に新人が要る?
M&Aやってるような新規事業企画とか法務・経理みたいな奴らが新人入れるのはまだわかる。でも、人事と総務に新人要るか?
あんなん事業部で使えなかったG4、G3と幹部社員の寄せ集めでいいんだよ。
前に川崎の総務部行ったら若いのばっかでたまげた。
昔はノソッとした爺さんとか婆さんばっかで、こっちが相談したら親身になって乗ってくれてたのに、今の総務はなんか上から目線で偉そう。
事務所増やしたいって言ったら、偉そうな若いのに事業計画とか人員計画出せって言われたよ。
いつから総務はそんなに偉くなったんだよ。
事推みたいなことアイツらできるの?
てか、そんなこというならせめて事推くらいに来て事業内容勉強してから言えよ。やりたい理由説明したら、えー、そんなことできるんですかー!すごーい!って総務のねーちゃんに言われて力抜けそうになったよ。
ちょうど良いじゃん、事推が逆にジジババ多いんだからさ、若いの入れたら華やかになるんじゃね?人事もいっしょ。残業規制!とか言う前に現場に入って一度仕事してみろよ、回ってねーから。
0106岡三マン
垢版 |
2018/03/29(木) 21:41:44.97ID:MjhkFZGP0
>>104
内側から見た富士通の筆者が20年前に指摘していたのに、まだ、改善しない
東大の人とか配属される確率高いけど、東大でFに来るなんてかなり落ちこぼれ。
ちかくに東大出身の人2人いるけど、両方とも落ちこぼれ。
0107名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:42:51.33ID:KVcs2lP70
エバンゲリオンだかエバンジェリストだか何だか知らないがそんな肩書きもらったやつ他にいるのか?
0108名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:47:00.24ID:KVcs2lP70
>>106
何も変わってませんね
というか変える気がない
0109名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:56:22.64ID:TFtbZNmS0
>>75
社内の営業が見れるシステムがあり、個人ごとの受注額、売上額、粗利額が解る

それを見れば1人1人のリアルな成績が解る
直販営業なら粗利3割は普通
だから、その人の年間受注売上が6億なら、年間粗利は1.8億くらい

直販営業:ラージアカウントへのSIビジネス主体、一番難しいが営業スキルが身につく 粗利が高い
仕切営業:パートナーへの箱売り 難易度は低く誰でも出来るが、営業スキルは身につかない 粗利は低い
その他スタッフ:仕切り営業すら務まらない人が数字の集計とか、資料作成とかしてる
0110名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:59:07.95ID:C/9fghVS0
>>104
いや、まったくその通り
間接部門みたいなバカでもできる仕事は、中高年の使えない連中でいい

で、なんで新人を配属するかっていうと、
ここだけはいまだに「年功序列」が守られているから


ほんと、糞企業
事業部は年功なんて廃止だ!とか言って結局賃金抑制しているだけなのに、
落ちこぼれのアホ文系を集めた間接部門だけは、
未だに脈々と「年功序列」が守られている

マジ終ってるよ
0111名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:00:25.97ID:PaJxM3KZ0
バブル入社組も最近の新入社員に比べたら意外と仕事ができる奴が多い。それほど、最近の新卒はダメ。
0112名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:02:35.96ID:WfV8+/xV0
>>91
「シンギュラリティ」
人工知能の先の超知能のことではなく、技術的特異点。
点では。
シンギュラリティなんて起こらないよ。
0113名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:15:28.16ID:ARZB6UFv0
富坂は4月1日付でG3に降格な
0114名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:45:14.49ID:gr79d8OM0
>>109
バカな営業はその数字が自分の功績とか思ってんじゃないのか
0116名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:51:35.69ID:TFtbZNmS0
悔しいんだね 解ります
0118会長 田中
垢版 |
2018/03/29(木) 23:00:09.33ID:QDhhmt6O0
バズワードは念仏だから。
信心を込めて決算説明会で唱えると、神仏に願いが届いて決算書の利益の数字がグググっと増えるよ。

宗教法人富士通はそういう教義の元運営されてるので、邪教徒は転職してね。
0119名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:02:23.31ID:5LR8cd180
>>117
インスタ見る限りでは、ドドリアさんもバブルっぽいけどな。
0120名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:06:41.96ID:EExCrs7w0
>>111
新卒が生まれる前からやってるからな
0121名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:06:45.28ID:CUFl+0UV0
ドリアンちゃんはご無沙汰?
0122名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:11:50.39ID:gr79d8OM0
>>115
伝書鳩は発信側のメッセージを正確に届けるが、その管理職となんやらは発信側のメッセージを正確に伝えられな又は歪曲させるので、伝書鳩の勝ち
0123名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:22:04.59ID:olj8p+Wh0
創価の創ちゃんはやりまくり大勝利
0124名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:33:00.36ID:0mld6xp80
>>73
> ていうか、投資位だったら副業なんて言えないし、
> それ言い出したら持株会もどうなんだと言う話になるし

それがね、富士通グループには
こんな簡単なことも分からないヤツが大勢いるんだよ。

変な誤解を生んで悪評を広められるくらいなら、馬鹿に合わせて予防線を張っておいた良い。
0125名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:38:31.38ID:gr79d8OM0
>>118
何が本物で何が偽物か見極める力がこの会社にはない
クラウドもバズワードと言われ続けてきたが、今や誰もそれはバズワードと言わない
ようやくクラウドが認知されだしたときk5なんか作ったり、oracleと組むんじゃなくて、もうちょっと考えて対応していたら風向き変わっていたんだけどね
これから起こる人員リストラも大規模にならずに済んだだろうし
もう遅いね、つくづくアホだと思う
0126名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:45:13.51ID:VLvbv4EW0
>>119
50代後半だからね。
0127名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:48:43.57ID:fYuiEs8Z0
カス通まだ会社ごっこしてんのかよwwwwwwwwwwwwwwさっさと潰れろよゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0128名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:49:27.92ID:C/9fghVS0
深緑さんなんて、早期退職して親の介護に専念すればいいのに・・・
なんで不満を毎日垂れ流しながら、会社にしがみついているんだろ
0129名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:53:56.08ID:QhgGVik10
>>114

>>109は自分が営業スキルのある直販営業だって言いたいんだよ
0130名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:58:55.98ID:gr79d8OM0
>>129
そうだな
富士通の社員は看板はずして他流試合やってみるといいよ
0131名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:09:21.91ID:WlHVCdDK0
Fはこんなのと勝負できるのか?

スティーブ・ジョブズの失敗はくり返さない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140117/258370/?rt=nocnt
(担当者はAWSの一つの)EC2インスタンスの料金として1時間15セントを提案した。
これなら収支とんとんになると考えたからだ。だが、スタート前のSチーム会議で、
これをベゾスが10セントに引き下げてしまう。「その値段だと、長期にわたって赤字が
続くことになりますよ」とヴァン・ビョルンが念押しするが、ベゾスは「上等だ」と
取りあわなかった。

――『ジェフ・ベゾス 果てなき野望』第7章より

 なぜ、競合がまだいない段階で、最初から赤字覚悟の安い値付けをするのだろうか。
ジェフ・ベゾスは株主に対して、「スティーブ・ジョブズの失敗をくり返したくない」と
回答した。このベゾスの発言は、『ジェフ・ベゾス 果てなき野望』で紹介されるまで
知られていなかったが、アマゾンの戦略を理解するうえで重要なヒントになる。
0132名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:10:45.61ID:WlHVCdDK0
iPhoneはすばらしい製品であり、ユーザーはジョブズが設定した値段を喜んで支払う。
何も問題はないように見えるが、ベゾスに言わせればそれが失敗なのだ。つまりこの
分野でiPhoneがそれだけの利益を上げられたのであれば、利益率を少々削れば
価格優位な製品が作れると広く認識させてしまった。グーグルがAndroid OSを無料で
メーカーに提供開始すると同時に、スマートフォン市場は一気に激烈な競争の中に
投げ込まれた。アップルは天文学的なキャッシュを社内に積み上げることには成功した
が、スマートフォンのシェアではあっという間にAndroidに敗れた。

通常、価格競争はある分野で優位に立った企業に対して後発企業が仕掛けるのが
通例だ。しかしアマゾンは、「先制価格戦争」あるは「予防的価格戦争」を仕掛け
新事業のスタートの際に意識的に赤字覚悟の料金を設定する(ちなみに、その時点で
競争相手は存在しないから被害を受ける相手もいないので反トラスト法が定める
不正競争行為に該当しようがない)。
0133名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:13:50.47ID:trOyBg+U0
>>131
勝負しなければいいんだよ
0134名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:53:00.68ID:7/mBVvC/0
富坂「従業員に働かせれば良いのです。従業員が無理ならば下請けに働かせれば良いのです。」
0135名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:57:07.71ID:4O5tHfqA0
>>134
社員の創造性を奪う社風を幹部から変えていかないと本当にダメ
誰がやっても同じ結果を生む仕組みを作るのをよしとする文化を何とかするべき
頼むぜ五輪男
0136名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 01:16:01.55ID:gjc91WfD0
起動時間やUSBを制御するクソソフトに管理されたり
シンクラなんか使わせて創造性もクソもねえわな
0137名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 04:10:23.84ID:y1Hp7Vas0
>>128
年取るとだいたいみんなそんなもんだ。
文句言っても本当にそれを生活から無くしたいわけじゃないんだ。
文句言うのと息するの同じみたいな。
0138名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 04:25:01.56ID:GgsKjxto0
>>130
優秀な営業は外でも通用するから流失してるよ
間接はどこも雇ってくれないようなのばかりだけど
0139名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 04:48:19.07ID:GgsKjxto0
間接部門に新人を配置するのは間接部門の保身の為でもある
会社の経営が苦しくなると間接部門から営業とかに人を出せってなるんだけど、そういう時に新人を生贄に差し出すんだよ
若いの出しますからこれで勘弁してくださいって
酷いだろ、本当はずーっと間接部門にへばりついている奴を出さなきゃいけないのに
0140名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:13:55.84ID:YxdlGxIY0
>>139
上級幹部なのに数字目標ないとか信じられない奴が居たな。
話すのは20年以上前の過去の栄光話。

外部圧力がかかると、修行という名目で若手を差し出す。
若手は辞めてしまった。そしてまた不労高給が残る。

こういうことがあらゆるところで起きているんだろうな
0141
垢版 |
2018/03/30(金) 07:22:03.36ID:sHJQrtOP0
>>111
そりゃ、最近の新人は富士通が第一志望じゃない人間の集まりだからな
昔のように、電機業界は斜陽産業だから今から新人がくるところではない
0142名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:23:40.12ID:nP01JOEs0
不要な人間の首を切れないのが問題の根源なのに関節か直接かは大した問題じゃないって本質わかってないだろお前ら
間接だろうが直接だろうが不要な人間はいらん、不要な人間の割合が間接で高いという話はあるが…
0143
垢版 |
2018/03/30(金) 07:28:39.27ID:sHJQrtOP0
>>128
金がないのだろ
0144名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:31:04.79ID:gwUUDk7H0
>>112
国内外の大学でAIの実研究やっている人間が言ってたからな。
第二次ブームよりは実力を伴っているが、期待が過度すぎるとな。
増してやシンギュラリティが近々来るなど、誰も思っていない。

実際は教師あり学習がほとんどだし、
深層学習だろうと、最後は人間が教え込まないといけない。

ブーム盛り上げのために啓蒙化が勝手に騒いでるのは止めないということだ。

それをAIの実業をやろうとしている一企業が吹聴するのは、
自分自信の無知をさらけ出しているだけで、あまりに滑稽。

こんなPR記事を平然と出す程、終わってるということだ >>74
0145
垢版 |
2018/03/30(金) 07:31:56.50ID:sHJQrtOP0
>>139
大分前だか同期の知財部門リストラの時に入社以来知財のみだったひとが営業に職種変更されて、やめていったな
0146名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:55:33.51ID:HKTiMYPR0
ってか、年中行事の様に組織変更や部署名変更止めろよ!
その度に、座席表や名刺を作り替えなきゃならん。
0147名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:19:37.05ID:u9N8P4JG0
>>146
組織改定で、過去の失敗事業を中堅若手に丸投げし、
自分は新事業という名の逃げ込み先のポジション作り。
そしてまた失敗する。この繰り返しだからな。

デジタルも共創も、口先だけで何の実業も生みだしたことが無い人間が
トップの組織とかあるからな。

呆れるわ
0148名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:23:53.59ID:5C+nEm8G0
部下に施策を作らせ、まとめたものを上や他部門に報告するだけの無能幹部
部下の成果を盗み取り、まとめて自分の成果として報告するだけの給料泥棒

目標未達役員
ライン無幹部
○○付、副○○、○○代理、○VP
○○エキスパート、担当部長
不労高齢

こいつらをリストラせずして、担当者の待遇悪化などありえない

役職離任50歳、再雇用廃止

これは今すぐにでもできる。さっさとやりたまえ。
さもなければ、6月は乗り越えれまい
0149名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:33:17.41ID:50/aIVy90
>>109
この三者が同じ給与体系というのが問題だな。仕切りやスタッフの分を、直販に回すべき。
もしくは、仕切りやスタッフは子会社化し、給与体系を変えるんだな。

同じ給料なら、間接などの楽な方に流れ、スキルも無くなるのは当たり前。共産主義と同じ。

SEや開発部門も、純粋な開発要員と間接業務要員を分けるべきだな。
間接なんか子会社化して派遣で良いのでは。
0150名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:40:56.64ID:2yhz00sb0
>>107
各組織に散らばってあるな。
プロダクト系にもいたな。おっさんおばさんばっかりで、全く役に立たなかったけど。
酷いケースは客に叱られてた。

他社のエバは、自分作ったデモを持ってきて話すから説得力がある。そして若い。
うちのエバは、触ったことも無いサービスや商品を、老人がパワポ紙芝居。

客の方がよく知っていて馬鹿にされる。

早くやめた方がいい
0151名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 09:08:49.23ID:4S2hbFsT0
>>142
それがきついよなー。でなきゃ、パソコン携帯のモノウリしかしらん連中にZinraiをやらせるとかいう、クレイジーな判断はなかった
0152名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 09:18:26.34ID:bn0q0Ou30
お客さまがボソッと言った
「俺より知らないヤツが来た」
0153会長 田中
垢版 |
2018/03/30(金) 10:05:04.83ID:g7c0n3z10
今期最終日です。
今日だけで1500億ぐらい利益上げてね。
0154エバ初号機
垢版 |
2018/03/30(金) 10:38:25.63ID:AVdrvn9D0
>>150
エバの業務の流れ
・出社する
・パワポ作る
・レビューし修正する
・客先へ移動
・叱られる
・帰る
0155埋め
垢版 |
2018/03/30(金) 10:50:28.95ID:Nw+XhKV90
求人倍率 5年5カ月ぶり低下
0156名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 11:32:44.33ID:M4o1oM0F0
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|       営業利益1500億円に向けて
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|      アニーラするぞアニーラするぞアニーラするぞ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
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0157名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 11:40:49.75ID:nVXWChDP0
>>150
いつものパターンだろ。外資の猿真似。
0158名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 12:32:51.56ID:Fm8mSw+D0
エバとは、ある分野で難しい事でもわかりやすく伝え尊敬を集める人をそう呼びます
0159次期社長 ジャバザハット
垢版 |
2018/03/30(金) 13:20:29.23ID:9atvN3vvO
>>153
簡単です
役員報酬をかきあつめれば問題なしです
0160名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:33:25.49ID:ptggQfAu0
富坂富坂富坂富坂富坂富坂に払っている給料がもったいない。
人事なんて300万くらいで十分だろ。
0161
垢版 |
2018/03/30(金) 13:35:22.69ID:sHJQrtOP0
>>147
キョウソウなんて、金になるわけないのに、推進する無能たち
0162SP
垢版 |
2018/03/30(金) 13:45:10.14ID:qdlt+6XU0
営業だろうが間接部門だろうが所詮この会社に属してる時点で目糞鼻糞。本当にデキる奴は脱出してる。下見て暮らすしか能のない昔の名前だけで存続している会社。
0164標準モデル
垢版 |
2018/03/30(金) 18:56:20.96ID:juslgya20
>>154
直接社員の業務の流れ
・出社する
・パワポ作る
・レビューし修正する
・客先へ移動
・叱られる
・帰る
間接社員の業務の流れ
・出社する
・エクセル作る
・レビューし修正する
・上司に報告
・叱られる
・帰る
0165名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:01:06.41ID:X3zAMZNZ0
>>153
わいが今日かなり稼いだから大丈夫だ
皆んな安心して家族やペット養え
0166名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:15:04.42ID:M4o1oM0F0
元社員を卒業生と呼ぶようになったのも外資の猿真似だろ。
0167尾崎
垢版 |
2018/03/30(金) 19:21:11.20ID:zYptSXKX0
卒業していったい何わかるというのか
0168名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:36:20.90ID:jcT+JOyy0
富士通、相談役・顧問制を廃止=経営責任の明確化へ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018032901117&;g=eco
代わりに「シニアアドバイザー」「シニアフェロー」という新しい肩書を用意

名前変えただけだろ。そもそもフェローは既にいるだろうが。

アホか
0171age
垢版 |
2018/03/30(金) 19:49:03.09ID:v1L/VXsf0
>>169
この人、このスレで叩かれているけど
本人気づいていない??
0172名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:56:08.27ID:GlFno53o0
メインフレーム時代を知る、
F社に幻想を抱いていた情シスの老人たちが引退を始めた

使いたいものも使えず、疲弊していた中堅若手世代が台頭

F社の老営業が訪問しても相手にされず、次々とシステムリプレース発生

こんなところだ
0173名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:57:45.24ID:zYptSXKX0
>>170
覚えたてのIQOSをふかし副業を話し合いながら
自由を求め続けた50の夜
0175名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 20:15:58.10ID:zYptSXKX0
>>173
曲に乗せてみたら最後「55の夜」にした方がしっくり来たから訂正しておいて
不良社員の唄です
0176男奈良組
垢版 |
2018/03/30(金) 21:16:25.08ID:9atvN3vvO
じゃわしも一曲素敵なハーモニーを奏でさせていただきます


♪ケツに割れ目刻むぜ
WOW… IT'S UNKO TIME
♪一秒ごと アナルを
WOW… 広げるのさ
♪こみ上げてく (うんことの)別れの涙
♪俺のケツに埋めてみても
この糞 止められないのさ
♪WOW… UNKO TIME
♪穴を突き抜けて 確かめろ
アナルへの鼓動
WOW… UNKO TIME
たとえ永遠の(うんことの)割れ目が切れ血でも
糞との愛だけは
♪DAY THROUGH THE DAY
0177男奈良組
垢版 |
2018/03/30(金) 21:17:31.41ID:9atvN3vvO
>>176
曲名わすれていました
ウンコタイム
0178名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 21:30:52.55ID:LLC3oHMi0
>>176
www
よくわからんが笑える
0179名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 22:59:25.99ID:7vgJDttR0
富士通が一番欲しいのは経営センスや技術センスのある逸材なんだよね
逸材はそういう雰囲気がもともとあるけど隠れた逸材の場合は気づけるかなんだよね
そういうのに入って欲しいよね
0184名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:14:54.96ID:jojjlD+z0
>>180
T芝さんが悪用したからな。

この手はもう使えんな
0185名無し
垢版 |
2018/03/31(土) 00:36:21.88ID:pIWCa86X0
>>168
明確か?^_^
0186名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:40:58.37ID:dYfYOw1W0
富坂くんの転職性行を願ってるよ👁
0187名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:41:23.31ID:fQmjnPIS0
ザーメン。
0188名無し
垢版 |
2018/03/31(土) 00:42:27.03ID:pIWCa86X0
>>145
もう研究して事業起こして製品作っての製造業でもないからな
慣れない職種は半年でダメだと辞めるだろう
0189名無し
垢版 |
2018/03/31(土) 00:44:29.58ID:pIWCa86X0
>>183
そだねー
0190名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:54:47.69ID:okkt7d7D0
企業の特許なんて極々一部の例外を除けば質より数で勝負なのに
ノルマは達成しろ、ただし極力放棄しろ、とか訳の分からんこと言い出したからな
もう技術も減ったくれもない、右から左に何かを流すだけの企業
0191名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:57:45.77ID:ySEiN+4a0
あほ通のゴミ特許なんざ維持するだけ金の無駄やからな
0192会長 田中
垢版 |
2018/03/31(土) 01:01:17.97ID:UVOKG5Qt0
利益目標達成できたかな?
まだロスタイムは残っている!
君たちのチャレンジに期待しているよ^_^
0193名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:20:58.82ID:O9AqLjIn0
請求項1 企業における従業員に対し、精神的負荷、および肉体的負荷を増大させる第1の人事ステップと、健康危害の領域に対応する産業医部における傷病判定ステップを有する鬱ナマポ生産装置。
0194名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:28:20.32ID:klzf1x6x0
請求項2 可能な限り従業員を搾取・隷属させることで自らの利益を向上することを特徴とする請求項1に記載の装置。
0195 
垢版 |
2018/03/31(土) 01:46:22.97ID:l1vqkeqk0
>>139
あったな、前回の構造改革の時にフロント強化とかっていって間接部門から強制的に何人か営業に差し出せって枠まで決められてやったやつ。
総務も経理も人事もみんな新人が生け贄になってた。
同期が自分とこの上司に嫌気さして、自分から手を上げて営業行ったけど、中堅だったので上司他幹部社員が全員で止めたが聞かなかったそうだ。
結局、営業が合ってたみたいで外資に課長で引き抜かれて辞めてった。風の便りによると元気にやってるみたい。
0196 
垢版 |
2018/03/31(土) 02:15:59.23ID:l1vqkeqk0
>>146
あとその度に高いカネ掛けて事務所や実験室動かすのもやめろよ。
同期がそういう仕事やってるみたいだけど総務やらなんやらとの調整とか準備とかで毎回死にそうな顔してるわ。
0197ボランティアしたくない
垢版 |
2018/03/31(土) 03:16:13.09ID:7PH8Sl720
東京オリンピックのボランティアがブラック過ぎるって話題になってるけど、
企業枠を断ったら富士通の株があがるんじゃなかろうか(社員限定
0199名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 05:58:23.45ID:nlQ5Fy9q0
>>193
特許として保護しようとするなw
0200名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 05:59:02.84ID:nlQ5Fy9q0
>>194
さらに強化して申請するなw
0201名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 05:59:08.08ID:0nq6506c0
>>179
経営センスや技術センスのある逸材がこの会社に入る訳ないでしょ。
そういうのを持ってる人は先行きが厳しいのを見抜いてるからね。
入社してくるのは情弱ばかりだよ。
0202名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 06:01:32.55ID:0nq6506c0
RPAも自社では何も持ってないからな。
外国のツールを売るだけならどこでも出来るし、他社がとうに先行してるから、また追いつけずに終了だろう。
0203名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 06:04:58.84ID:nlQ5Fy9q0
>>197
罰せられないサービス残業って感じかね
0204名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 06:11:35.53ID:nlQ5Fy9q0
経営センスや技術センスあったら、こんな老害がたくさんいる企業は見抜くでしょうよ
老害の事例
・オレの質問に答えろの一点張り
・人の話や意見を最後まで聞かない
・無茶な持論を押し付ける
・人を何も解ってないと馬鹿呼ばわりする
0205名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 06:27:34.15ID:H23Uram80
本来のマネージメントは人が勝手にその人の目標を達成に向けて協力する
普段から尊敬されることしてると自然にそうなる
それが出来ないマネージャーはパワハラ傾向に陥る
0206名無し
垢版 |
2018/03/31(土) 06:56:42.91ID:ybq39wPt0
管理職には徳が必要なんだよ。
0207名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 07:20:21.25ID:ly7dVI400
>>198
この判例アカンわ

これで定年前に大幅に下げられるな

派遣3年法に対する雇い止めと同じ
0208名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 07:31:15.42ID:Aa2K/E+w0
>>204-205
その通りだな。

今の管理職は、無能が無能を引き上げてなったのばかりだからな。
部下を指導する能力も無ければ、教えるための知識もない。
語るは、本や人から聞いた表面的な知識のみ。客の方がよく知っている。

来期の組織目標を部下に書かせ、それを叩くのが仕事だと思っている。
書かせた目標を上や他部門へ伝え、成果さえ部下に書かせ、それを報告するだけ。

レビューや部下叩きが仕事だと思っている伝書鳩。
年棒制なのだから即時解雇でいいだろう
0209名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 07:48:11.31ID:t7x5YUii0
UNIX, Windows, LinuxでOSに意味が無くなり
Intelでハードウェアが大幅に低価格化
OSSでミドルウェアも不要になり
Cloudで全てが不要になりトドメが刺さった ← いまココ
0210ななし
垢版 |
2018/03/31(土) 07:53:51.93ID:+qR89PL60
>>206
ひとりも存在しないじゃん
0211ななし
垢版 |
2018/03/31(土) 07:55:13.16ID:+qR89PL60
>>207
公務員は、退職前に特別昇進する。
退職金とか増やすため。どうせ税金なんだからそうだ。
民間に入ってから知った
0212名無し
垢版 |
2018/03/31(土) 08:44:28.30ID:ybq39wPt0
>>210
だってこの会社、徳のある人は管理職になれないから。
徳ある人は成果を分け与えるからな。
分け与えた成果を適切に評価せず個人ごとの成果として査定するのが富士通の成果主義。
本当はフォロワーの多い、みんなから求められる人が管理職になるべきなんだけどな。
管理職になるべき年齢層には、もはや徳のある人は全員辞めちゃって残ってないし。
どうしようもないな。
0213名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 08:54:43.07ID:iCCH3iiJ0
>>211
国の借金が1,000兆円もあるのに、
半分が借金の予算を毎年組んでその一部が公務員の給与。
毎年赤字なのに倒産もリストラもなく安泰、給与も心配なし。
なるべきは公務員だよ。
若い頃は退屈かもしれないが、一生を考えたら公務員だ。
0214名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 09:07:42.72ID:kHRG/NWu0
>>213
所属により激務もあるが、大半は安泰
地方公務員は多少安くとも諸手当が手厚く、実質高給
生涯ヒラでも最後には1千万円
0215名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 09:07:44.46ID:/Jlye+ra0
どっかの場末の痴呆自治体でしょうもない事務員でもやってた方があほ通で会社ごっこやるよりよっぽどマシ
たとえナマポ担当だったとしても糞通より未来もあるししゃんとした給料が貰える
0216名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 09:14:13.08ID:klzf1x6x0
>>214
退職金もガッポリだしな

富士通みたいなブラックに入ってしまったのが、
ほんとに人生最大の失敗
0217ななし
垢版 |
2018/03/31(土) 09:16:49.46ID:GovG9rmA0
>>216
俺も人生最大の汚点
0218名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:22:10.29ID:NILSXgG90
宇多田ヒカルが keep tryin '
将来、国家公務員だなんて言うな 夢がないなぁ
ダーリンがサラリーマンだっていいじゃん 愛があれば”
https://utaten.com/specialArticle/index/919
0219名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:25:27.18ID:gPq8ZTP20
公務員の妻より、「CD全部捨てた、もう二度と歌は聞きません」
0220名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:34:09.79ID:b1OBvF/N0
社員さん keep tryin
0221会長 田中
垢版 |
2018/03/31(土) 11:09:12.43ID:yt2tGer10
限りなきハッテン
0222名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:11:41.75ID:ep7Lf10Y0
富士通では何の技術もなく上の人の使うプレゼン用のパワポやExcelを言いなりにこしらえているようなおじさん達が優遇されているw

https://twitter.com/dorian5963/status/979902681954185216
0223名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:52:59.14ID:KClj5Nm40
>>171
本人登場してるんじゃない?
0224名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:17:18.98ID:E/tP/15P0
>>223
いるだろうね。
5ちゃんがどうのこうのって呟いてたし。
0225名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:18:38.11ID:b89NyJAL0
仕事ごっこして給料貰っておばはんとかあぼーんでOK
0226名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:42:30.52ID:W80VbgoL0
>>222
言われた通りに作るだけのWEBデザイナーやコーダーが必ずしも高給とは思わんが、
EXCELパワポ職人が高給で優遇というのは確かにおかしいな
0228会長 田中
垢版 |
2018/03/31(土) 12:49:26.02ID:7CnQxocs0
言語の一つもかけない、システムも組めないおっさんなんて300万の価値すらないっつーの。

そんなんに800万払ってたらいずれ崩壊するわ。
0229ななし
垢版 |
2018/03/31(土) 12:57:02.02ID:GovG9rmA0
どどりあんさん、ブーメラン
0230名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:59:58.13ID:C8yeBelf0
AI, IoT, RPA, 共創などと叫んでいるが、
15万名の従業員を養うのに、人件費だけで毎年兆単位の金がかかるんだよ。

数十億や百億程度の商売など全く意味を為さない。
そのために数百億投資するわけだからな。

儲かりもしない小型事業に多数手を出す程、投資未回収率が上がり、赤字転落する。

非常に危険な状態
0231名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:22:38.39ID:GnA4OSy+0
>>202
餅は餅屋にアウトソースを
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012900726&;g=leaders

社長の方針通りだよな。ものづくりはしない。外から買ってきて売るだけの会社になる。
外部調達は限りなく売価に近い。薄利で人を動かす事になる。薄給になるのは必然。

そもそも頼む必要もなくなるけどな
0232名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:24:13.35ID:9y0MpR8b0
>>230
労働集約産業会社になってるから仕方ない
もう、君ら建設現場や土方のおじさんとなんら変わらん、建設現場がなくなり受注できなくなったら終わり
アマゾンみたいに巨大な投資して確実に巨大なリターンが入ってくるビジネスモデル確立した会社と別次元だよ
本来そういうところ目指したかったはずだけど、この組織体系や企業風土だと成るべくしてなったとしかいいようがないな
0233名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:30:18.01ID:xpFlUIhK0
>>232
メインフレーム時代は億円単位の建物
UNIX時代は千万円単位の建物
IAサーバ時代は百万円単位の建物
クラウド時代は数万円の建物。しかも壊れない。

商売の崩壊はすぐそこ
0234ななし
垢版 |
2018/03/31(土) 13:34:36.59ID:GovG9rmA0
クラウド時代に差別化できる要素がない
しかも高い
0235名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:38:24.95ID:9y0MpR8b0
>>233
クラウドは実は中では障害多発してるのだけど、物理は今まで通り壊れること前提に設計され冗長に冗長を重ねているからユーザーから見て壊れない、寿命がこない、物理耐用期間の5年リプレースから解放されるというのが本当にパラダイムシフトだと思う

いままで高品質をうたいユーザーから得る収入に最大化しようとした会社にしっぺ返しがきてしまった状況だか
0236名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:41:35.39ID:9y0MpR8b0
>>235
しかもHDDからSSDへの移行が急激にされたから単価もどんどん下がって早くなってるし、規模の経済が維持できてる
うちは、でかい図体だが規模の経済という言葉とは程遠い効率の悪さ、生産性の悪さ
0237名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:47:37.52ID:3Q7Sfi3r0
動かないコンピュータ
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/020600011/
富士通クラウドストレージサービスが利用不能に、全面復旧に1カ月以上
東大病院の電子カルテシステムでトラブル、開発元は富士通

うちのクラウドもSIも、もうだめだな
0238名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:50:11.52ID:9y0MpR8b0
>>237
それもとニフティでしょ
AWSのS3真似しようとしても簡単には真似できんよ
アプライアンスソフトのせいにしているかもしれないが、そういう結果になるのが普通
0239名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:55:08.52ID:9y0MpR8b0
>>237
後者のSI失敗事例は毎年度よくあること
全部のプロジェクト数の何パーセントを赤字と見込まないとSIはだめだよ
どんなに横展開wとかしても永遠に失敗プロジェクトはなくならない
プロジェクトマネジメントの先駆けというから日揮とかグローバルにプラント建設して収益をあげてる会社さえも未だに全体の何パーセントは失敗する前提で計画立ててるよ
失敗ゼロを目標にする弊社などの組織はあまりに滑稽、メインフレームとやらの時代から何ら学習してないんじゃないかな
0240名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:56:06.66ID:3HBv+BVk0
下位のレイヤーだけで信頼性を上げようってのは今日日無理筋なんだろう
その辺会社も一緒だと思うんだけど、アーキテクチャーやプロセスの問題を個々のハードに転嫁しているかのような印象
社員が働かないのが悪いとか言っちゃう役員がいるようでは直るまい
0241名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:06:36.35ID:9y0MpR8b0
ニーズに基づき上位のアーキテクチャ設計やプロセス設計をできる奴がどれだけ残っているかが問題
そこさえも外注頼みにしていたのであれば品質なんか制御できるわけがない
0242名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:11:26.17ID:9y0MpR8b0
>>231
商社化しているのはむかしから解っているが、いったい強みはなんなんだよという話
業務スキルとかいう言葉で片付けても
業務のプロの客を超えられるやつがどれだけいるのか
0243名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:14:30.48ID:9y0MpR8b0
>>228
分業化しすぎたのが弱くなった原因だと俺は思う
客側に張り付いて何でもやれば人は成長できるが、収益の面での問題や、その前にそんな人は要らないと顧客がいうでしょう
0244名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:25:05.78ID:RtJiqf5s0
>>239
マネジャ配下で20プロジェクト程度の同時並行は当たり前。
数プロジェクトは火を噴く前提で進める。火消し用にせめて同時に吹かないようにする。
金でどうにかなる産業流通系ならな。

人命に関わるシステムや社会システムで、これやったらアウトだろうな。

あ、このシステム人命に関わるんだったな
0245名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:32:30.72ID:gVb8Qw+z0
>>242
同業種と言えど業務内容も各社各様。
SEがある現場で得た業務スキルも、実は横展開出来ないんだよな。

せいぜいわかるのは業界用語程度。
それをスキルと言ってしまうのが問題なんだろうな。

それに、今はSAPなどのERPに合わせるのが客の要望で、
旧態依然とした手組スキルは、何の役にも立たないからな。
0246名無しさん
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2018/03/31(土) 14:32:31.43ID:YWCa/OCU0
>>238
古河財閥の御曹司(元Nifty社長)、やっと6/25付け取締役退任する
0247名無しさん
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2018/03/31(土) 14:43:00.71ID:FW2gHWJy0
>>246
相当な足枷だったな。

自浄作用が効きそうなところで、他の改革も含めて全て潰されたからな。

あの後10年近く経過し、結局、nifty, PC, 携帯を手放す事になった。
売上は1.2兆円以上下落し、この有様だ。
0248ななし
垢版 |
2018/03/31(土) 14:53:56.04ID:GovG9rmA0
休日なのにスレが延びるな
0249会長 田中
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2018/03/31(土) 15:16:17.67ID:yt2tGer10
決算が楽しみですねぇ
0250会長 田中
垢版 |
2018/03/31(土) 15:17:12.06ID:yt2tGer10
売り上げ5兆、営業利益は5000億ぐらいかな?
0251ななし
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2018/03/31(土) 15:24:16.59ID:GovG9rmA0
>>249
決算しだいでボーナスの学がきまるからな。たのしみ
0252名無しさん
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2018/03/31(土) 15:37:04.11ID:Ypq3Euby0
決算発表はGW前、まだ発表は先
人事異動は4/1付けだから、間接的に分るよ
0253名無しさん
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2018/03/31(土) 15:48:04.41ID:vu2wnW5x0
>>245
あなたのいう通りです
そうグローバルに展開するとなるとSAPとAWS
あとdynamics axとazureの組み合わせ
もう独SAP米AWS米Microsoftの奴隷化しています
0254名無しさん
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2018/03/31(土) 15:49:58.53ID:vu2wnW5x0
>>250
そんなにあったら豪遊してるわ
休日出勤も禁止だから家でウンコするしかないわ
0255名無しさん
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2018/03/31(土) 15:51:36.52ID:vu2wnW5x0
>>246
ニフティも経営によってはヤフーみたいな存在に絶対なれた位置にいたと思うけど残念!
さよならニフティ
0256ななし
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2018/03/31(土) 16:08:48.42ID:GovG9rmA0
>>255
niftyはうまくやれば、Yahoo!japanみたいなたち位置になれたのに。
あの時に、niftyに投資をしなかった経営陣が無能
0257名無しさん
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2018/03/31(土) 16:16:58.33ID:KdO0G4bH0
穴が開いてるどころか船底が無くなってるからなぁ
0258解説
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2018/03/31(土) 16:24:42.94ID:vu2wnW5x0
>>256
経営陣は優秀な方々でしたが、環境変化への対応が難しすぎました
さよならニフティ
0259会長 田中
垢版 |
2018/03/31(土) 16:24:51.56ID:yt2tGer10
船底が無いなら空を飛べばいいんだよ
0260名無しさん
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2018/03/31(土) 16:25:46.91ID:vu2wnW5x0
>>257
最近船どころか海で泳いでいる錯覚受けるよ
0261名無しさん
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2018/03/31(土) 16:40:13.74ID:vu2wnW5x0
>>234
Fではない友人の仕事のやり方みてると、差別化できないと言われているクラウドでも、awsやazureなどで次々にローンチされるサービスを客に紹介して信頼され仕事もらってるけどな
時間が経つと安くなってやれる事増えるという概念は、この会社の人はピンとこないみたいだね
0262名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:00:44.39ID:YnhlVhZ70
BIGLOBEはKDDIへ
niftyは電気屋へ
0263会長 田中
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2018/03/31(土) 17:05:34.98ID:yt2tGer10
餅は餅屋へ
富士通は何屋?
0265名無しさん
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2018/03/31(土) 17:33:09.34ID:aVPOmAfU0
残された時間はあと2年・・・
0268 
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2018/03/31(土) 17:50:49.87ID:l1vqkeqk0
>>212
そういう人もたまーに管理職に居るけど、上には行けず、より上位の患部社員によって悉くどっかに飛ばされてる。中央に残るのはゴミみたいな患部社員ばかり。
0270名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 21:23:23.82ID:RI5hJIb60
>>148
不労高齢、不労患部を切り落とし企業として生き延びるか
全員で烈火の炎に包まれるか

残された時間はあと僅か
0272名無しさん
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2018/03/31(土) 21:39:42.49ID:fj9d6lMN0
>>241
>そこさえも外注頼みに

おっと、ネ○リの悪口はそこまでだ
0273名無しさん
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2018/03/31(土) 22:44:20.33ID:y7+ONcL40
運送はDHLに委託してますけど
0274age
垢版 |
2018/03/31(土) 22:48:59.65ID:y6bgyTDf0
トヨタは、日本一の最悪の企業です
0275ななし
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2018/03/31(土) 23:14:14.86ID:85XsgFMA0
>>273
富士通ロジスティックスな
0276名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 23:31:29.17ID:p5l7v9GZ0
富士通信機製造が富士通の元々の名称だけど、仲間と富士通運って言って
お茶を濁してます。
0277サポーター
垢版 |
2018/04/01(日) 00:30:56.64ID:eHVInRGp0
後半45分のオフサイド判定負け
決算もこうなる予感
0278名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 00:42:16.95ID:eHVInRGp0
>>236
オールフラッシュストレージ
物理で構築すると物凄い値になるが
クラウドで簡単に安く使えるようになったな
IOPSめっちゃ数値出て驚くわ
0279名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 00:55:27.39ID:eHVInRGp0
>>231
オレも社長の言う通りと思うが
いつもの対外的なFのプレゼントークで凄く引っかかる事
総合力が強みとかよく言うよ
連係し合ってないのに
細胞も連係切れたらクソになるだろ
この官僚みたいな組織体系を何とかすべきだよ
日本の生産性が悪い理由の一つと繋がってる
社員の残業締め付けるより先にやる事腐る程ある
0280名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 02:22:56.32ID:sxfpFQXX0
だ、第三の年金??
0281会長 田中
垢版 |
2018/04/01(日) 04:22:03.55ID:Tg8VKtLp0
ゾンビ企業だから聖属性の攻撃に弱いよ
0282ななし
垢版 |
2018/04/01(日) 07:05:54.69ID:kV66Zm9T0
日経のサイトに富士通の年金改悪がのっているね
0283名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:00:06.76ID:2LnKeeDT0
「労使でリスクを分け合う第3の企業年金」に要注意
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/6822

会社はおそらく「会社と社員がリスクを分け合う理想的なしくみ」といった雰囲気で制度変更の説明をし、
労使合意を取り付けてくることでしょう。そこは注意が必要です。

むしろ給付カットを強制されるしくみかもしれない」と考えてみてほしいと思います。

残念ながら、個人レベルで行える対策はあまりありません。

こうした制度への切り替えは労使合意によって全社的に行われるため、
一律にしくみは適用され、ひとりひとりの好みは反映されないからです。
0284名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:05:10.66ID:XLpDhooY0
富士通が本社管理部門を4月から大幅強化
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/346926/012901286/
各事業部門の「事業・事業推進・人事・人材開発・経理」など全てのビジネス管理機能の主レポートラインを、
従来の部門長からグローバルコーポレート部門に変更し、グローバルコーポレート部門が全社横串で管掌。

ソニー平井社長の鮮やかすぎる引き際
http://blogos.com/article/275346/
平井氏は2012年に社長に就きソニーの構造改革を進めた。

ソニーをまねて、会社の舵取りを
 構造改革担当社長(売上収益向上) → CFO担当副社長(原価引き締め)  とする予定が、

Fは構造改革出来る前にCFO引継ぎになりそうだからな。

単なるリストラになる
0285 【大吉】
垢版 |
2018/04/01(日) 08:35:30.35ID:YUfwAnrX0
>>276

富士通信機製造株式会社と書かれていた電話機使ってた大学まだあったよ
0287名無しさん
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2018/04/01(日) 09:18:26.96ID:axyv6y8K0
>>275
10年以上前に切り捨て済

富士通ロジスティックス→エクセル→DHL
0288名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:37:56.85ID:f3tDmtro0
>>279
直接益出していない部門が主導権握り始めたら終わり。

売れるモノを作るか、客と商売するかのどちらか。
それ以外の間接などに、同じ取り分(給料)を払う必要は全くない。

共創やPOCなど、芽が出ない種まきは不要。組織だって金かけてやること自体おかしいのだ。
事業部門の横に置けばいいだけなのだが、無駄に管理職を配置し、毎回恒例のポジション作り。

年棒制の方たちは、早々にお引き取り願いたい
0289名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:38:35.33ID:HDE1xUBi0
キャッシュプランだと0.2掛けされずに済むんだろうか?
0290名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:42:51.06ID:fYW8Lnw20
>>283
今までと同じ業績=今までと給付額変わらない

業績落ちた場合=第三年金カットし支給額削減

過去5年みて売上4兆、最終利益1000億いつまでも確保できると思うか?
確保できなければ退職金事実上カット
会社からすれば原資がないので仕方ないでしょといったところ
もっともだな
0291名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:44:26.63ID:FpRdXWHK0
間接も居心地悪いぞ

全く稼がない役職離任のおっさんがいつまでもいるからな

毎年無駄予算の積み上げで四苦八苦
0292名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:52:52.10ID:2ub8iN1B0
>>290
富士通、アドテスト株すべて売却 年金掛け金に充当
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151720W7A101C1DTD000/
掛け金は、アドバンテストの売却益で補填

今年だけで、nifty、富士通テン、PC事業、携帯事業の切り離し、富士電機株、アドバンテスト株の売却

どれだけ金がないのか
0293名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:59:01.66ID:Hj9lSc5T0
>>290
これを見ると、事実上のカットだな >>14

売上高
 2001年3月 54,844 億円
 2017年3月 45,096 億円
0294F
垢版 |
2018/04/01(日) 10:07:07.33ID:UqMKYu9/0
電器屋営業さん達がレノボに飛ぶのは6月でしょう。4月で幹部社員は転籍あぼーん。FNP営業さん達はFCCLと関係無く今までみたくFJPとしてFと共にクラサバを売り続けてもらいます。FNPを担当している営業さん達はそのままF営業になるんだろうね。
0295名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 10:10:33.31ID:fYW8Lnw20
退職金の話しで見え隠れするのは

売上4兆→3兆→2兆→1兆と徐々にシュリンクする環境であることを暗に認めていること
(おまえらが頑張らないと大変なことなるで)

制度改革が簡単にできるということ
(これからもやるよ)

日経の記事読んでもいかにもフェアにやっている姿勢を見せていることや
従業員の困惑を抑えるための言い訳の仕方が実に面白い
0296名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 10:14:57.91ID:B4532wZx0
>>294
世界的にはレノボさんの方がネームバリューあっていいでしょう。
サーバ部門は、もとIBMだしな。

欧州のベンチャー連中は、レノボは知ってても、F社はエアコン企業?程度だったよ。

斜陽産業の弊社営業よりは、余程良いと思います
0297名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 10:19:27.01ID:fYW8Lnw20
>>296
エアコン会社と思ってくれていたほうがいいかもな

欧州「F社?、あーあのリストラの」
0298名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 10:27:30.29ID:qAfigmtC0
卒業しました
お世話になりました
0299名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 10:28:28.10ID:fYW8Lnw20
>>294
こういったハコモノ売るだけの営業も今後ご活躍の場がなくなることを会社も想定されております
0301会長 田中
垢版 |
2018/04/01(日) 10:46:04.01ID:Tg8VKtLp0
お金がないので給料は現物支給で。
富士通産の生きのいいエクセルパワポクソ資料(40万円相当)を支給します。
0302名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:09:00.16ID:fYW8Lnw20
>>300
F発の仮想通貨発行すればいいんだよ
0303名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:17:33.83ID:a2H578PH0
本当に悲惨なのは、行き先も無いままファンドに売られた携帯部門
東芝から合流した人たちは、何度も災難だな

電車広告がやたら増えたと思った途端に売られた
急激なCM増は、何かあると思った方がいいな
0304名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:24:51.60ID:p4Tt2Ub10
>>297
残念ながら、別の人からそれも言われました。
UKやドイツでは、リストラのこと有名らしい。

おれの英語力のせいもあり、細かい事はよくわからないが、
会長だか社長が行方不明になったり、何年もストをやってるそうだ。
0305名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:31:33.95ID:S/5gsNYT0
>>303
東芝からの合流組は仕方ないとしてモバイルフォン事業部の人達は悲惨すぎるな
転職に困らないスキルを持つ人達はハンティングされるだろうし
0306名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:35:29.07ID:fYW8Lnw20
>>304
そりゃ欧米のほうがクラウド移行進んでいるからFにもう出番ないだろ
K5は全く知名度ないあるよ
0307ななし
垢版 |
2018/04/01(日) 11:37:10.73ID:4jxX8b0q0
>>305
できるやつは、中韓のスマフォメーカーに転職済みだよ
数字の管理とパワポマンは、自業自得
0308会長 田中
垢版 |
2018/04/01(日) 11:41:09.57ID:Tg8VKtLp0
エクセルパワポマンは富士通に必要な人材だから、どんどん採用しよう。
0309名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:44:33.00ID:fYW8Lnw20
>>305
それが淘汰の仕組みだから仕方ないな
モバイル組は新天地でがんばってほしいが、己の心配もしていったほうがいいな
ここでの先読み情報はぜんぶ嘘ともいえずデータをもとに提示している人もいるからね
0310名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 12:33:35.37ID:PSkbsBYh0
>>297
Generalは英語で大将、将軍の意味。
FUJITSU GENERAL が富士通グループのてっぺんの会社だと
思っている。
フランスはどう?勲章貰ったら大丈夫?
0312名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 12:47:40.62ID:/GTlHcYL0
糞通は来年度からのリストラで万人単位で行方不明になるんじゃねーの?(爆笑)
0313名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 12:48:09.73ID:fYW8Lnw20
(( ;゚Д゚))ブルブル
0314名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 12:49:00.42ID:fYW8Lnw20
だれか適切なAAたのむ
0315会長 田中
垢版 |
2018/04/01(日) 13:00:05.88ID:/L8YgZ3i0
会社が無能社員に保険金かけて自殺に追い込めば、無能の排除とお金儲け両方できてお得じゃん。
0316名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 13:08:42.24ID:EQAYEJHv0
大リストラするとなれば、役員はじめ幹部は身の危険も感じるだろうな
切られる方からの逆襲もありうるからね
昔のように我慢するだけじゃなくなってきたからね 日本人も
0317会長 田中
垢版 |
2018/04/01(日) 13:12:19.22ID:/L8YgZ3i0
リストラされるようなゴミに何かをなす能力なんかないよ。
0318名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 13:18:36.65ID:EQAYEJHv0
そうかな 
最近はその手の面でのグローバル化が進んで日本人も世界に追いつくメンタリティになってきたでしょ
我が強くワガママで敵味方思考で感情的な人間が社内でも増えてる
そういう人間は追い詰められると破壊的思考で周囲を道ずれにしようとするよ
0319名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 13:23:09.65ID:fYW8Lnw20
破壊的思考を破壊的イノベーションに使え
0320名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 13:31:39.77ID:DWq3kcKk0
実際はリストラ対象者を選別することは難しく、PCや携帯の様に組織毎廃却される。
企業の事業方針変更など適当な理由を付けてな。そうすると騒ぎが起きにくいのだ。
巻き込まれた中堅若手は災難としか言いようがない。

最近、妙なところに人を集めたりしてるだろ。
多分捨てられる
0322名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 13:41:01.86ID:aLc3Mc610
あのババァはあまりモノどころか廃棄物だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0323藤原
垢版 |
2018/04/01(日) 13:41:35.35ID:jDeKI5ubO
>>321
全員 あうと〜!!!
0324会長 田中
垢版 |
2018/04/01(日) 14:03:09.34ID:/L8YgZ3i0
>>318
そんなことする気概があるなら、座してリストラされるのを待つなんて選択しないでしょう。

我が強い奴が、このクソ企業は間違ってると思えば転職するんだよ。
0325名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 14:16:57.17ID:hUtVoBbH0
さぁ、野武士集団、じゃなく野グソ集団の反撃だぁ!
0326名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 14:22:12.29ID:hUtVoBbH0
実戦に備えて、まずは COBOL の復讐からだぁ。

MOVE 富士通 TO ごみ箱.
0327ななし
垢版 |
2018/04/01(日) 14:49:33.43ID:4jxX8b0q0
>>325
朝のトイレの個室争奪戦はどの事務所でも同じように行われているのは何故?
0330名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 15:38:53.15ID:0ddsFZfk0
>>5
IF K5売上 < 5000億 AND 年度 = 2017年度 THEN
責任回避ルーチンへ
END IF

REM 作成中
REM 社員リストラロジック
・・・
0331名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 15:50:07.93ID:OzMzyc1+0
>>328
うちも部門横断の似たようなものはあるが、
本業が低利益率過ぎて出来ないんだよな。そんな暇あったら稼いで来いと。
結局やってるのは、暇な老人ばかりでノーアイデア。

>>13
富士通   796万円 33,095人 43.1歳
丸紅    1221万円 4,458人 41.4歳

余裕のある企業は違うな・・・
0332名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 15:52:45.38ID:j91eNzKc0
課長で600、ヒラで300〜500ぐらいにせんと会社がもたんで
0333名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 15:53:52.10ID:5pi6t6MT0
>>328
社内副業っていうからトイレ清掃やゴミ回収の委託をやめて社員がやるのかと思った
0334名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:00:32.72ID:uwW/W7z80
>>331
老人の一日「年収796万」
8時出社
9時トイレに籠る
12時昼メシ
13時トイレに籠る
15時アイデア出し会議
17時ノーアイデア、時間切れ
17時30分帰宅へ
0335ななし
垢版 |
2018/04/01(日) 16:04:56.02ID:4jxX8b0q0
>>332
マネージャー1000万は高過ぎ
0336名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:07:33.24ID:8AcrT4eO0
>>333
Googleのマネだろ
官僚型組織でやっても何も生まれんよ
0337名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:12:47.26ID:8AcrT4eO0
>>335
課題 改善点を指摘し対応策を提案すること
マネージャーの平均的1日「年収1000万」
8時出社
9時本部会議
11時事業部又は統括部会議
12時昼飯
13時部門会議
15時グループ会議
17時窓口会議
17時半退社
18時交際費で飲食
24時経費でタクシー帰宅
0338名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:13:39.67ID:WjSZLpm50
>>332
T芝さんは実際そうやで。

http://news.livedoor.com/article/detail/14500720/

不正会計発覚のときは楽観視している社員が多かったが、
WHの社内説明会では、常務がふんぞり返っていて会が紛糾。

私は750万円ほどだった年収が600万円に。
優秀な若手はヘッドハンティングなどでさっさと去っていきました。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28133590U8A310C1TJ2000/
賞与を減額する「緊急対策」、管理職などへの対応は今後検討(賞与カット継続)

学校の先輩の話やと、リストラが始まると転職厳しいらしいで。
まずは対象者と見られるらしいからな
0339名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:14:11.69ID:hVrlR/KK0
若年層の離職率が問題だ。
  ↓
辞めなそうな人を採ろう。
  ↓
圧迫面接復活。

Fにできることはこの程度だろ。
0340名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:23:54.27ID:0aLwNVQ60
>>332 >>338
幸い、夫は順調に出世して課長に昇進した。当時、夫のボーナスは260万円あった。

だが、東芝の業績は急激に悪化した。それに伴って、夫の給料は大幅にカットされた。
「不正会計が発覚した時のボーナスは13万円でした。いちばん羽振りがよかったときの20分の1ですよ。
 思い描いていた人生設計が妄想に終わってしまったことを思い知りました。」
0341名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:33:13.71ID:2Udz2YrS0
>>334
大体あってるなww

老社員は、四六時中離席、居ると思ったら病気話の雑談か居眠り
0342名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:46:57.37ID:PSkbsBYh0
>>330
ABORT
0343名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:58:01.42ID:S/5gsNYT0
シニアアドバイザー
シニアフェロー
って
社員全員ずっこけだな

名前変えればいいと思っちゃったの?
0344名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:14:32.18ID:C0+gdRRd0
↑強く同感!!!
0345名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:27:47.49ID:Sgj6ekQE0
グローバル化へ向け役職名を英語名に統一すると言いながら、
結局、日英混在のまま分かりにくくした上、勝手な役職名を増やし余計に混乱。
くだらない事に時間とカネをかけ何なのかと思う。

本部長、事業部長/統括部長、部長以外はすべて廃止してくれ
同時にライン外幹部のリストラもな
0346名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:44:23.14ID:sxfpFQXX0
バイスプレジデント、シニアディレクター、ディレクターに変えよう。
0347名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:50:15.50ID:LVWZpz3D0
>>346
前の二つが日本語と併用されているからな。
しかもSDは大抵部下無の不要幹部・・・
0348名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:57:39.64ID:S/5gsNYT0
会社がずっこけるのも時間の問題
0349名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:31:12.59ID:W39tAmTi0
>>307
手配師になりさがった実力じゃ、中韓のスマフォメーカーには通用しないだろう
0350名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:49:05.14ID:g8BMt9pT0
>>341
適当に書いたのにあってるのかよw
0351名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:51:02.00ID:g8BMt9pT0
>>348
いかりや長介、ダウンタウン浜田
最近だと千鳥ノブ
みたいなのを社長に迎えたほうが良さそうだな
0352名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:13:20.84ID:xJyDw/4q0
>>328
当社にもそういう案はあったんだけど、結局古くさい保守的な会社だから、社員がサボるって偉い人が思っちゃうんだよね。
0353名無し
垢版 |
2018/04/01(日) 19:44:33.79ID:UqigivEM0
サボられたら困るってのは、未だに従業員を工場作業者と同一にしか見てないってことだよな。
ま、そういう方針ならそれでいいのかもしれんけど。
0354名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:54:19.41ID:/KLsaMst0
成果主義とか裁量労働とか言いながら、
「時間中はサボるな」って、
矛盾してるよなあ・・・

ってか、フレックスが8時50分始まりって時点でおかしいんだけど
0355名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:03:24.92ID:uwW/W7z80
社員を信用しなきゃだめだね
業務時間のの20パーセントから50パーセントは組織横断プロジェクトに何かしら参加を義務付けたほうが、どこかで才能開花するかもよ
うまくいったら専任にしたり、うまくいかなかったら別のこと直ぐに立ち上げとか
とにかく硬直化した組織を何とかしたほうがいい
誰か書いてたけど、普通のラインなんか役員→部長→担当でいいんだよ、いまは深すぎる

あとは部門関係ない組織横断プロジェクトに全員所属させる
プロジェクトには幹部とかG4、G3関係なく勝手にリーダー割り当ててやらせて、成功したら報酬に連動させてしまえばいい

なるべくフラットな組織にさせ、実力ある人は若くても報酬に直結させれば、若者の今の不満も減るだろう
0356名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:08:21.57ID:FsxPMTmP0
終日テレワークは週2回までってのも、そういうサボるっていう発想からだよね。こんな遅れた考え方の会社から新しいものが生まれる気がしない。
0357名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:23:30.38ID:KQSFqr0+0
あほ通に勤めてた頃は川工から多摩川の土手まで歩いていってタバコ吸ってサボってたけど今もそんな奴おるんかな
0358名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:30:01.48ID:sxfpFQXX0
本部長級はシニアバイスプレジデントやった。
統括部長級がバイスプレジデント、シニアディレクターやね。
0359名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:46:25.64ID:/KLsaMst0
>>357
今はゲートがIDカード必須になってしまったからな・・・

昔は土日にパチンコやってた奴とか居たらしいね・・・
0360名無し
垢版 |
2018/04/01(日) 21:02:27.51ID:jDeKI5ubO
>>359
IDカード必須でもカードさえあれば出入り自由だからサボってるやついるんでね〜の
あっサボリ癖のある奴は面倒くさがりやが多いから外でなくてもトイレでサボってるかあ
0361名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:08:22.70ID:0uFXvaxA0
>>360
エレベータ前にカメラが無い頃の本館21Fとか、東3のB1Fとか、東7の5Fとか、
商談ルームのパーティションを動かして壁際に隠れ家を作るとか、
土日の昼寝ポイントはいくらでもあった。
0362名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:08:56.29ID:KQSFqr0+0
IDカードはずっと必須だろ?それとも自動改札みたいなのがあってログとってるんか?
0363名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:09:45.69ID:KQSFqr0+0
本館は20階までだろ増築でもしたんか
0364名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:11:15.62ID:UWKLX50G0
>>358
せやで。両方おるからおかしなるんや。

本部長、副本部長、本部長代理、SVP、EVP

もうわけわからんやろ
0365名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:18:40.79ID:/KLsaMst0
>>362
もう辞めたから知らんのか・・・

数か月前から、自動改札みたいなのが設置された
IDカードで恐らくログ取ってる
0366名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:20:57.23ID:/KLsaMst0
>>360
まあ口実が有れば、別にサボれるけどね・・・

ただ、そういうサボりって、記録は取っておいて泳がせておいて、
いざ「リストラ人員を出せ」って時に、それをネタに揺さぶられたりするけど
0367倒産は秒読み
垢版 |
2018/04/01(日) 21:43:29.22ID:mBfCg3920
>>362
>>365

セキュリティゲートの通過記録は、全て記録されていますよ。
不治痛は、北朝鮮以上に人の行動を監視していますので、気を付けてください。

注力する方向が、病的で気違いじみています。
さすが、不治痛クオリティ。北チョンそっくりです。
自己崩壊する組織に共通した特徴ですね。
0368名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:49:09.04ID:8Mj2mazf0
>>355
>>普通のラインなんか役員→部長→担当でいいんだよ、いまは深すぎる
これだな。

今はラインが深い上に、よくわからん幹部が大量に居る。

一人の担当者に複数幹部の逆ピラミッド状態。組織の体を成していない。

こんながんじがらめで横断活動など不可能。

まずは、幹部社員数の削減からだな
0369名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:52:31.91ID:/KLsaMst0
優秀な担当に、ろくに仕事のできないバカ幹部がぶら下がってる構造なんだよね・・・

担当が成果を上げたら、
「それを指示した」「それをまとめた」「それを管理した」ってことにして、
バカ幹部の成果にすり替えてしまう

その手のバカがほんと多い・・・成果主義とか言いながら、ただ人の成果を盗む構造になっているだけ

そりゃ若手がやる気無くすに決まってる
自分は月額数千円しか上がらなかったりするのに、
泥棒した幹部はMからSMなんかに昇格したりするんだから・・・
0370名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:54:53.23ID:UuwBNnWz0
社長
部門長
グループ長
本部長
事業部長/統括部長
シニアディレクター
部長
シニアマネージャー
マネージャー


正規のライン自体はいうほど深くもない気がする
泡沫部署では事業部長以上にわけわかんない横文字が多いけど
0372名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:57:00.59ID:JltdO1Mv0
マトリクス組織などやってたところもあるがな。成果評価する側に引っ張られて終わったよ。

今の様な低利益率状態で横断活動は不可能。
一歩間違えれば組織毎リストラされかねない状態で、本業以外の活動は無理だろう。

高利益率で初めて、余裕時間に他のことが出来る
0373名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:59:28.92ID:/KLsaMst0
>>370
いや、

シニアディレクター
部長
シニアマネージャー
マネージャー


このSDやSMは不要だと思うよ
SDから直接平に指示が行ってる部署なんかもあるし・・・
間のB/SM/Mなんて要らないだろと

あるいはB⇒平とか

要は平に指令する役職を1つにしろ、って事でしょ・・・
0374名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:09:26.15ID:1haxB7Df0
>>370
社長
副社長
専務(部門長、副部門長)
常務(部門長、副部門長)
ヒラ役員
エセ役員
理事
部門付
本部長
副本部長、本部長代理、本部長付、SVP、EVP、その他
事業部長/統括部長×3〜5
シニアディレクター ×5〜10
部長 ×10〜15
シニアマネージャー ×20〜30
マネージャー ×20〜30
(横文字幹部)×5〜10
エキスパート、担当部長、その他シニア×10〜20
SP
G4
G3
G2
G1

こんな感じ
0375名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:17:40.33ID:9v3ycd2n0
>>373
正にその通り。

ラインから外されたSDやSMやシニア層が、
他幹部の部下を適当に巻き込んで指示してるんだよ。
これが諸悪の根源。

幹部同士も仲が悪いからか話せんし、
指示系統も滅茶苦茶で組織として何やってるかようわからん。

やる気無くすわ
0376名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:21:20.42ID:O2A0C8yp0
某キャリアは、社長 ー 役員 ー 部長 ー グループリーダ(非幹部社員も可)
グループリーダが人事権と予算権を握っている
グループリーダの下に幹部社員の例も多数、実力主義
複雑に合併しているので、元の会社の役職は名刺に書いて良いことになっている
http://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2018/03/07/2991.html
0377名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:24:07.42ID:QRWxo82Y0
>>複雑に合併しているので、元の会社の役職は名刺に書いて良いことになっている
でも、権限はない。再度、グループリーダになって階段を上らないといけない
0378名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:36:39.19ID:l+mgUGnM0
>>376-377
(経営会議)−統括本部−本部−部−グループリーダ

分かり易いな。下から経営層へも情報が通りやすく判断もすぐ出来そうだな。
0379名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:40:17.35ID:Ccz63/wU0
>>375
>ラインから外されたSDやSM

このスレを見てるとたまにこの書き込みを見かけるけど、シニアの爺さんはともかく
昨今はラインから外れてるSDやSMってそうそういない気がする
一昔前の部制の部ころらともかく、いまはほとんどの部署がプロジェクト制でしょ
名前が○○部の部署でも部としての機能なんてほとんどないところが多い
営業は知らん
0380名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:53:16.20ID:54U0zm080
>>379
組織によってラインの定義が違うんだろ
ラインにいるSMもいれば、ライン外のSDもいる

うちはSMの下にSMがいるけどなww
0381名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 23:21:04.30ID:7WMpblWz0
野中郁次郎と富士通対談
中央集権階層型組織→もうだめ
自律分散型組織→これからこれ

PDCAのプロセス→もうだめ
OODAのプロセス→これからこれ

もうだめなやり方が富士通ですが何か
0383名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 23:30:37.45ID:7WMpblWz0
>>382
2015年にこういうこと話してるのに何も変わらないまま
2018年度を迎えるので有ります
このスピード感w
0384名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 23:44:39.76ID:sxfpFQXX0
いまからはティール組織ですよ
蒲田の窓際に薄暗い昼寝スペースあったような
0385名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 23:53:16.64ID:D6D8RGNk0
最近は学校推薦の理系の新卒がどれくらいいるのか知らんけど
まともな研究室の教授は推薦状を書きたくないだろうなあ。
リクルーターが来ても、学生を潰されたとことか
塩を撒きたいだろうし。
0386名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 00:00:11.12ID:qLpiXUD60
富士通なんてたいした頭脳要らないし三流ぐらいでいいじゃん。液便とか集めろよ。
0387名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 00:03:46.08ID:sF3IcGwT0
20代と30代前半の若手のモチベーション上げるのが重要施策なのに後回しだからな
子どもが産まれなくなったら国家が衰退するのに最優先で取り組んでいないのと同じ
まさに日本の縮図
0389会長 田中
垢版 |
2018/04/02(月) 02:22:17.98ID:dAu7a9bF0
給料を下げるにはどうすれば良いか。

評価による増減幅を増やして、かつ業績などを理由に高い評価を付けるの割合を少なくしていく。
年収に占めるボーナスの割合を増やし、業績を理由にボーナスをカットする。

これでいこう
0390会長 田中
垢版 |
2018/04/02(月) 02:29:27.46ID:dAu7a9bF0
当然人件費を増やさないため、若手の昇進は絞っていく。
新しい幹部を作らなくてもいいぐらいに、掃いて捨てるほど幹部社員は社内に溢れているからな。

マネージャー1に対して平50人ぐらいの比率になるまで幹部は増やさないでいい。
0391社長の田中
垢版 |
2018/04/02(月) 02:57:49.74ID:FXXbPyBT0
富坂に代表される無能人事部をAIに置き換え、
リストラを進めることが社員EQと売り上げアップに繋がる。
0392ヒラの田中
垢版 |
2018/04/02(月) 03:01:41.13ID:gfWavQzg0
手遅れですね。お大事に。
0393名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:40:35.83ID:Lb5Sp2Ec0
>>390
競合北米企業の一般的な水準はまさにその程度。管理職は全体の2〜3%以内。
職務記述書(JD)+成果主義で一般社員は自律的に働く。自己破壊につながる職務怠慢をする者はいない。

JDなしに成果主義など導入するから怠慢者が多発し、出来る人間も正当な評価が得られずいなくなる。

まずは管理職削減が最優先
0394名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:49:57.34ID:cl5xr+m00
>>328
やるみたいよ
自由じゃない、かつ、予算は事実上なしだから上手くいくとは思えないけど
0395名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:51:07.07ID:Od4s2HDT0
>>381-383
この内容は興味深いな。

残念なのは、野中さんとやらは、弊社に穏やかに厳しい内容をつきつけているのだが、
聞いている方は、相変わらず他人事のような発言をしている。実践は下級幹部や社員だという様な内容だ。
実態はこんなところなんだろうな。腐った文化とは恐ろしいな。
0396名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:57:26.87ID:IJvC4muP0
>>382
多重階層型組織の特徴

富士通でも新しい尖ったアイデアが上長に上げられていくにつれ、自身が理解でき、確実に当てられるところまで分析したり、平準化したりする傾向が散見されました
0397名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:58:25.61ID:IJvC4muP0
>>395
やはりそう読めるよね
0398名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:00:02.03ID:fAVlrLQj0
>>394
マトリクス組織やプロフェッショナル活動など、過去散々やって失敗してるのにな。
以前は、一時期は金もついたが、すぐ金欠になり無くなった。

本業の組織側を変えずに同じことを繰り返しても、結果は変わらんのにな。
人材育成も同じ。>>23

無駄遣いを繰り返していく中で、部門や株式を売却し金を捨て続け、
次は何売るのかという状態。 >>16
0399名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:07:35.82ID:GCM1f4ty0
>>396
2015年の時点で、この考え自体に問題がある事に気付いていないのが不思議だよな。

OODAというサイクルの実現には、多階層組織の解体が必要だと、野中という人は言っているのに、
全く逆の発言をしているんだからな。ここまで理解力が無いと笑える。

弊社の経営層など、この程度ということだな
0400会長 田中
垢版 |
2018/04/02(月) 12:40:39.43ID:LRhvGdRj0
多重階層と巨大な組織を前に、意欲のある人間も自分一人が努力したところでどうにもならないという結論に達する。

そのあとは転職するか、学習性無気力の中働き続ける。

富士通には意欲のある人間が居なくなるシステムが完備されている。
0402名無し
垢版 |
2018/04/02(月) 12:45:24.31ID:3NCf/b4u0
そんなもん完備するなw
0403名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:47:05.36ID:3NCf/b4u0
>>401
実際フィールドで仕事してるとそんなのばかりだよ
メーカーとは思えん、まあ元メーカーか
0404名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:51:42.83ID:fWIi9LlI0
学習性無力感
 会社などでのモラルハラスメントや、いわゆるブラック企業に雇用され
 低賃金で過酷な労働を強いられ続けながらも自ら進んで退職しない者が一定数居ることなど、
 行動の心理的根拠を説明する理論。

伝染
 人間においては、集団的無力感も起こり、
 小さなグループが解決不可能な問題に対して無力となった場合に、他のグループさえも解決に失敗する。
0405名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:55:08.04ID:sD1rn2hH0
>>400, 404
病原=不労高齢を取り除かない限り、パンデミックは止められない
0406会長 田中
垢版 |
2018/04/02(月) 13:02:44.07ID:LRhvGdRj0
>>405
それをどうにかしようとする意欲のある人も、消失していくんだよ。
だから不治の病。死を待つ病人。
0407名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 13:55:27.54ID:msjCmnAP0
人が多すぎで劣悪な環境、毎日が花見客でごった返すの駐車場 or 仮設トイレのようだ
タワマン住居と会社事業所がてんこ盛り、ある意味川崎的
溝の口、新城、中原、小杉 こんなところに住みたくも通いたくもない
■住みたい街・武蔵小杉の憂鬱 人口急増が生んだひずみ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28710620Y8A320C1EA8000/
0408名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 15:10:09.69ID:m43TPbgz0
「OODA」は、野村克也 元監督の言葉に似ている
野球は、「運」と「確率」と「流れ」のスポーツ、人生にも通じる
しかし、どんな逆境でも「観察」と「思考」と「勇気」で勝利することができる
いったん「流れ」たら難しく、「勇気」も一番難しい
0409
垢版 |
2018/04/02(月) 16:17:45.31ID:jltwJJ9e0
何をやったんや、VP!バーニング!
0410名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 17:28:45.18ID:0kd9grhl0
■■■木村幼児の裏金戦略■■■
0411名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 17:41:33.02ID:W699VGOM0
>>406
いくら頑張ろうが、逆ピラミッド多階層の幹部連中に成果を吸い上げられ、
不労高齢に金を浪費され、自分の手元に全く戻ってこないんじゃ、無気力になるわな
0412名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 17:56:42.98ID:+oH0t30J0
自分では何も出来ないクズが、
会議室予約と打ち合わせ案内メールを出すだけで、
成果は横取り、
しかもその手の成果搾取のアホを管理職に取り立ててるんだから、
終わってる
0413名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:20:20.24ID:1m6Tcjel0
新年度もぶさ丼彰子よろしくお願いします
0414名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:36:14.29ID:CuQl6I170
社内でお客様面して何もしない連中の相手だけはしたくない
年々増長して最近は肩で風切って歩いてるよ
0415名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:54:42.82ID:F6iVpG2f0
>>408
なるほどOODAは野球にも通じるわけだな
観察し理解し瞬時に判断して行動に移すこと

OODAは「みる」「わかる」が最初にあるのに対してPDCAは何処にもないな
もしかして弊社に抜けてるのそれじゃね

弊社のように半年前の計画を、6ヶ月経って評価しても、「状況変わってるから何も意味ねえわ」とずっと思っていたのがすっきりしたわ

PDCAは、現代の仕事のやり方や評価の仕方にまったくマッチしてないね
事業計画もPDCA ベースだろ
しかも総括もせずに終わるならなんら意味なし

いますぐ止めれ
0416名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:15:02.90ID:CuQl6I170
PDCAの前提に三現主義があるはずだけど現地現物現場なんて誰も見ちゃいない
その場にいてもそう
0417名無しさん
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2018/04/02(月) 19:18:37.21ID:c4ZAzY6j0
メインフレームや巨大なシステムなど、
重厚長大なものを作っていた頃はPDCAでも良かったんだが、
今はその辺にある市販品やOSSをくっつけて売っているだけ。

名前が偶然同じだけで今は別会社だからな。やり方も変えないと
0418名無しさん
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2018/04/02(月) 19:24:09.76ID:8N9hlJQD0
現場では、以下のように部下が準備して上司が突き返す仕事が延々と続いて、モノゴトが前に進みません。

P:計画を現場から離れた会議室で作る →

D:部下:資料作成 →

C:上司:これじゃダメだ →P→D→

C:上司:やっぱりダメ →P→D→

C:あの案件はどうなった?誰の責任だ?と責任追及

最悪の場合、スピードが遅いと責任追及されて、PDCAを高速で回せと言われています。上司からの理不尽なプレッシャーから若者の士気が下がっていきます。

PDCAでは、形式化、形骸化、そして硬直化した悪習を増長させます。
0419名無しさん
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2018/04/02(月) 19:25:22.22ID:8N9hlJQD0
有能な20代の若者が、このような環境で夢をなくし能力を発揮できないでいたり、ベンチャーに転職したりしています。

PDCAを回すということは、イノベーションに足かせをはめることになりかねません。

このような状況で、意識が高い人たちは、PDCAという用語にこだわらないのがいいといわれています。そこで目指されている思考はOODAになっているようです。
0420会長 田中
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2018/04/02(月) 19:39:44.60ID:dAu7a9bF0
PDCAサイクルをちゃんと回すと、Checkの段階で幹部とか不労高齢社員の無能が露呈することになるので回らないよ。
0421名無しさん
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2018/04/02(月) 19:45:08.22ID:tTFKK6ML0
評価つまりチェック Check の段階に至って現場からのフィードバックを聞きアクションを取りますが、それは計画を実行 Do した後のことです。

最初の計画の段階で現場と乖離した方針が決められてしまうと、方針転換をするには余計な労力が必要となります。
このPDCAサイクルで取り決めたサイクルを回している間に、致命的な事態に至るリスクがあります。
計画を前提としたサイクルを高速回転しても根本的な問題を解決できません。
0422名無しさん
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2018/04/02(月) 19:49:35.00ID:tTFKK6ML0
PDCAサイクルでは、まず最初に計画 Plan を策定することが前提となっています。計画策定後に計画策定の前提が変化することがあります。前提が変わってしまっては計画は妥当でなくなっています。

また、計画策定自体が困難であっても計画策定を強要しているために、不完全な計画を作ったり、結果的に無駄になる計画策定に時間を要したりしています。

加えて、計画策定の時に過去の経験や合意した想定しか考慮できません。
0423名無しさん
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2018/04/02(月) 20:09:44.55ID:rQ+DhQjJ0
始めて
このスレに感謝する
勉強になった
0424名無しさん
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2018/04/02(月) 20:18:38.06ID:66/QJJF90
他社:PDCA→PDCA→PDCA→PDCA→PDCA→PDCA→PDCA→PDCA→PDCA→PDCA
弊社:PDCCCCCCCCCCCA→PDCCCCCCCCCCCA→PDCCCCCCCCCCCA→事業失敗
0425名無しさん
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2018/04/02(月) 20:20:53.30ID:tTFKK6ML0
落書き5chも他社に比べたらマシな落書き
富士通は人を第一にすべきだね
特に若い人を
0426名無しさん
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2018/04/02(月) 20:23:40.36ID:PKhHLR7h0
IT大手が入社式
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/00706/


 デジタルトランスフォーメーション
 ユーザー企業との共創の取り組みで新たな社会価値を提供


 デジタルトランスフォーメーション
 ユーザー企業などとつながるパートナーシップが重要

コピペか
0427さま
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2018/04/02(月) 20:36:29.03ID:nU2q5YTe0
会社の金を自分の懐にいれたヤノマ君首チョンパ。
0428名無しさん
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2018/04/02(月) 20:36:54.17ID:xJ5Gn70I0

 企画屋が目標管理のためにバズワードビジネスを企画
 口先達者でなぜか経営会議を通過。実行部隊へ丸投げ


 実行部隊は中身のない企画書をもとに野武士根性でとりあえず頑張る
 頭のいい奴からおかしいことに気付き始め、離散が始まる


 ビジネスどころか単年度黒字も不可能
 誰が始めたんだと実行部隊が締め上げに合う
 (企画屋は既に逃亡)


 事業終息。リストラ計画を練り始める
0429名無しさん
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2018/04/02(月) 21:05:47.45ID:N4ttK2Gn0
>>428
そうなんだよな
しかもPの人が出世するという理不尽さ
0431名無しさん
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2018/04/02(月) 21:14:08.64ID:N4ttK2Gn0
>>426
コンサルが遊んでるか揶揄っているんだろう
0432名無しさん
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2018/04/02(月) 21:21:28.69ID:N4ttK2Gn0
>>430
年輪を重ねると書いてアタマを楽にしたくなることもあるだろう、承認欲求もあるだろうし
そっとしておいたほうがいい
0433名無しさん
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2018/04/02(月) 21:26:16.60ID:wgARULXg0
>>426
NもFも共通しているのは役員連中は業界動向に疎い
なので手下に方針から何から丸投げ
丸投げされた手下は調査会社等を使い、流行りのバズワードを並べてでっち上げ
役員はそれをそのまま鵜呑みにして、自分の考え無しに、暗記してしゃべるだけ
結果、見事にコピペのような話となる

こんなだから翌年には簡単に方針を覆して、違うバスワードを並べ立てる
これの繰り返し
0435 
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2018/04/02(月) 22:06:38.17ID:uxkMVIIu0
>>365
ゲートが出来る前からログ捕られてるよ。工場内何処でも扉の前にカードリーダーあるだろ?あれで総務が入退室ログ取ってチェックしてる
総務の担当が言ってた
それを応用して実験室とかは従業員番号でコイツのカードは入れちゃダメ、入ってOKとか見てるんだってよ
0436名無しさん
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2018/04/02(月) 22:07:05.68ID:b4qNCgwz0
>>408
「観察」「思考」までは、プロに入ってくる選手ならできる
しかし、「勇気」を持てるかで一流と二流の分かれ目になる
0437 
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2018/04/02(月) 22:09:46.70ID:uxkMVIIu0
>>374
本部長付と統括部長付が1番謎
何してるんだ?奴らは
官僚だと官房付とかはなんかやらかして懲戒とか左遷待ちのなーんもやることないポジションだぞ?
0438名無しさん
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2018/04/02(月) 22:12:21.84ID:618p+BVt0
>>435
居室の出入りなんて別に関係ないでしょ・・・ログとられようが
他人と一緒に出入りも可能だし

門のゲートは完全に出入りとも、一人ずつ必ずチェックされるから全然別もの
0439名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 22:13:01.63ID:b4qNCgwz0
ペナルティーボックスの役職名
0440 
垢版 |
2018/04/02(月) 22:16:32.51ID:uxkMVIIu0
>>381
ダメな軍隊と一緒なんだよな、
昔の日本軍みたいに司令部が過去の栄光に胡坐掻いて我が軍にはきっと神風が吹く!と信じてるアホ参謀と玉砕バカと司令部に媚び売って出世しか考えないばっかクズ指揮官ばっかで兵隊が苦労するタイプ
たまにこの戦いに勝ち目は無いと気づいて対策打とうとする指揮官は司令部に疎まれて、激戦地に配属されて戦死
0441 
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2018/04/02(月) 22:19:49.62ID:uxkMVIIu0
>>414
人事と総務?
0442名無しさん
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2018/04/02(月) 22:27:15.96ID:aZlBiLHW0
>>436
「勇気」か
肝っ玉や金玉が小さいF社員は、前例にベースにしかジャッジできないから一流ではないわけか
深いな
0443名無しさん
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2018/04/02(月) 22:40:01.37ID:ojlsV7uq0
>>424
弊社:はPDCCCCCCCCCCCC→PDCCCCCCCCCCCC→PDCCCCCCCCCCCC→事業失敗

だろ
action からplanの流れないから
0444名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 22:48:12.86ID:aZlBiLHW0
>>443
その「→」の箇所が期の切れ目でしょ
わかります
その間planに関係なく稼いできた小銭の積み上げで評価するなんてユニークな会社ですこと
0445名無しさん
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2018/04/02(月) 22:51:37.74ID:618p+BVt0
Pがいい加減なことを言って、
Cが文句ばっかり言うから、
Dをやる人がどんどんやる気をなくす・・・

だれもDをやりたがらず、結果外注や下請けに丸投げ
まともな物が出来るわけがない
0446名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:01:51.82ID:aZlBiLHW0
>>426
新人にデジタルトランスフォーメーションだ!
なんて言ってもアタマポカーンでしょ
おいらも解らないけど^_^
0447名無しさん
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2018/04/02(月) 23:22:17.80ID:U3/CboLB0
あまり言いたくないけど富士通社員面白いね
0448
垢版 |
2018/04/02(月) 23:36:33.13ID:aZIwYdAE0
あまり言いたくないけど外注丸投げでっち上げを実行している東証一部3680ホットリンク社員面白いね
0449名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:36:49.27ID:a3eVwDOq0
富士通で新しいことにチャレンジしたい優秀そうな学生さんは
一次面接で不採用にしてあげたら?
無理に採用したって繋ぎ留められないで辞めていくんだし。
0451名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:47:39.13ID:618p+BVt0
LineとLyncを混同しているバカは多いね
0453名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:54:15.93ID:U3/CboLB0
lyncもSkypeって言ったほうがよくないか
0454
垢版 |
2018/04/03(火) 00:11:56.30ID:UPdkL/y+0
あまり言いたくないけど外注丸投げでっち上げを実行している東証一部3680ホットリンク社員面白いね

不治痛では総務から人事、研究開発、SE、営業に至るまで、一部の心ある真摯な人以外は、
ほぼ全ての社員が口先だけのぺてん師集団だから、まともの製品などできません。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/543409.html
http://iphonedocomoss.com/2013050479
0455会長 田中
垢版 |
2018/04/03(火) 00:42:22.30ID:+Bj8DwCZ0
檻の外から動物を眺めるのは楽しいよ。
動物と一緒に檻に入るのは楽しくないよ。
0456名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:21:58.73ID:cOfpGFam0
デミングはデミング サークル(PDCAサイクル)が複数の異なった部門をまたがって適用され回されることを想定していました。

デミングの想定どおり大半の日本企業はPDCAを、管理(すなわち計画・指揮・統制)する側と実行側にまたがって適用しています。

典型的な管理が目標管理です。計画で目標を設けて現場に目標の達成を迫ります。上司が部下に対して計画目標を達成するように叱咤激励することになります。そして無意味なプレッシャーをかけることになってしまいます。
0457名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:23:12.84ID:cOfpGFam0
2000年代

管理 Management は部下がみずからモチベーションを上げて努力することを前提にしていました。裏返せば、管理が部下の動機付けに関心を払わなくていいと考えられていました。

上意下達の管理の考え方が一般的でした。
0458名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:23:21.41ID:BEYiuo2g0
くっそ目障りな糞企業まだ存在してんのかよwさっさと氏んどけ
0459名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:25:29.73ID:cOfpGFam0
現代

管理の概念が歴史的に大きく様変わりしてきています。

世界的に、部下がモチベーションを上げて仕事に向かえるようにすることが経営側の役割と責任であるとされるようになってきています。

いよいよ上意下達の管理では、部下のやる気を削ぎ、問題が顕在化しています。日本企業(特に富士通)では、チェックを重視する風潮が責任追及の風潮を助長しています。これでは部下も成長できません。経営の計画と現場の実行が乖離して機能不全になる要因になります。

管理統制型の経営が、自律分散型に転換する必要が出てきています。
0460かす
垢版 |
2018/04/03(火) 02:37:09.18ID:14kSB7D60
目標管理導入がこの会社の傾きのきっかけ
0461会長 田中
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2018/04/03(火) 03:24:31.57ID:LAyPAY7i0
評価や給料が、目標を達成したかによって決めてないんだから時間の無駄なんだよね。

コンピ4つけれる奴が何人という枠が決まっていて、枠がなければどんなに結果出してもつかないんだから。

評価は政治的な理由でついてますと正直に言えば良いのに。
0462名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 03:33:45.11ID:cOfpGFam0
最近、日本では品質に関わる不祥事が立て続けに起きています。JR西日本の新幹線重大インシデント、神戸製鋼、東レ、三菱マテリアルなどの品質データ不正、日産自動車、スバルの無資格検査など。問題が明るみになったものだけでもこれだけあります。
日本の現場が大きな転換点をむかえています。形骸化された手続き偏重になって、現場の力が維持できていません(特に富士通)
0463名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 03:36:01.86ID:cOfpGFam0
このような情況になっている原因の一つに、過剰なPDCA信仰があると考えられます。日本ではまだPDCAが提唱されています。これは異常な状態です。

1.提唱したデミングでさえも晩年にはPDCAの問題点を指摘しました。現場の力を維持して向上させていくために、PDCAのC:チェックではなくスタディのPDSAにすべきです。
2.設定された標準や基準に形式的に準拠しようとする姿勢も顕在化された問題の原因になっています。標準や基準の仮説を設定して検証する必要があります。
3.現地現物の観察がおろそかになっています。計画からいきなり始めると観察が後手になります。
4.主体的に当事者意識をもって仕事をしている人が減っています。JR西日本の新幹線重大インシデントでは車掌が異常を感じていながら新幹線を走行させました。工場であれば、生産ラインで問題を感じたら現場の人間がその場でラインを止める判断ができなくてはなりません。

今日の激変する環境でPDCAを回せと指示して満足していると足元をすくわれる危険があります。(特に富士通)
0464名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 05:46:01.69ID:FZO3Okd90
アカウントプランだパイプラインだなんだのとすべて部下に押し付けるからな
資料作成からシナリオ作成まで丸投げ
自分たちでは何も作らない

管理職は部下が作ったものにケチを付けるのが仕事だと思い込んでる
そんな事だから会社が駄目になる

元々パクリ元のIBMでは、それらは管理職が作るもの
管理職が部下に対して、こういう方針でやるからなと説明し、自ら顧客のところに行き実践するもの
管理職としてお手本を示すもの

Fでは形だけぱくって、中身を勝手に改悪し、すべて部下がやるものと押し付けた
結果、部下が疲弊するばかりで、アカウントプランもパイプラインも形骸化している

管理職は部下に茶々入れしてケチ付けてるだけ それで仕事してるつもり
給料ドロボウそのものだ
0466汐留
垢版 |
2018/04/03(火) 06:52:39.38ID:QKXYfwh80
ここで叩かれている支援の人も営業に対しては評判は悪くないらしい
営業課長代理も後輩想いで統括部長にも評価されて直属の課長同様仕事が出来るイケメンなので間もなく管理職に登用らしい
IT推進室課長はなぜかFCCLに行ったけどFJPに早く戻って来てFになって会社を立て直してほしいね
LINEに出てる三人はFNP担当だから優秀ですよ。量販担当とはレベルがちがうよね。ホントFNP担当とFCCLの見分け方がつかない連中が多いよね。
0467名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 07:29:18.54ID:oeAyKLzE0
野副州旦
 1971年 富士通株式会社入社
 2008年 同社代表取締役社長
 2012年 UMCエレクトロニクス取締役会長(現任)

UMCエレクトロニクス(11,593名)
 2013年 豊田自動織機と資本・業務提携
 2013年 UMC Electronics Europe GmbH(ヨーロッパ・ドイツ営業拠点)を設立
 2016年 東京証券取引所一部市場に株式を上場

辞任させられた富士通・野副州旦元社長
https://toyokeizai.net/articles/-/4244
口止め料 2億7000万円を蹴った元社長
http://media.yucasee.jp/posts/index/3468
0468名無しさん
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2018/04/03(火) 07:32:09.65ID:RBB07Lgg0
>>465
これはやられるな
向こうへ行ってしまう人も出るかもな
0469
垢版 |
2018/04/03(火) 07:32:59.18ID:/O/VjQ3x0
FNP担当なんて御用聞きしか出来ない馬鹿ばかりなんだが。
0470名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 07:37:11.09ID:/NnRLUwr0
>>464
>>元々パクリ元のIBMでは、それらは管理職が作るもの
>>管理職が部下に対して、こういう方針でやるからなと説明し、自ら顧客のところに行き実践するもの
>>管理職としてお手本を示すもの

そうなんだよな。
お手本の北米の成果主義はエグゼンプション向け。
組織目標と担当者の目標(JD)も管理職が決めて、担当者の了承を取るものなのだ。

それがいつのまにか、担当者に書かせて、それを叩く仕組みにすり替わった。
うちの管理職は仕事していないのと同じ
0471汐留
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2018/04/03(火) 09:33:51.27ID:QKXYfwh80
>>469
Dワボウの担当営業は単なる横流しで御用聞きなのはわかるんだけどO塚商会の東京エリアの担当営業はソリューションも売ってパソコン大型商談も決めるアカウント営業から信頼されてFにも誘われるくらい優秀らしいよ。ウチの営業と同じで営業によって変わるんでねえか。
0473名無しさん
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2018/04/03(火) 12:22:05.46ID:8IT5GSxb0
>>465
野副元社長は元気にがんばっていたのか、それは良かった
日立のストレージはオールフラッシュアレイを結構投資してVSP開発していたし、将来性ありとして買ったんだな
HPEやDELL、NetApp、Huaweiと肩を並べられるのは日立しかなかったし
サーバー事業も譲渡されたのか
今後HPEみたいにクラウド業者などの大口からも需要ありそう
日立は選択と集中が結構大胆だし早くなってきた
某社AF650売れてないから
理由はPDCAで検証が必要ですね
0475名無し
垢版 |
2018/04/03(火) 12:37:25.60ID:5sOYIwOU0
@dorian5963 深井みどり
にそろそろお灸を据えた方がいいぞ。
就業時間内の政治活動、twitterで社内情報暴露。すこし度が過ぎる。藤森君は知っているのか?
老害深井みどりの処分を早く!
0476名無しさん
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2018/04/03(火) 12:44:41.29ID:wiqJZ2tj0
珍獣飼いすぎやろこの糞企業wwwwwwwwwwwww動物園やったほうが儲かるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0477名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:47:50.34ID:8IT5GSxb0
>>472
2018年4月27日
財務関係者がんばれ
残業は60h以内で
0478名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:51:38.27ID:WXnX2F9u0
1500億円行くかな
0479川工
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2018/04/03(火) 13:43:34.69ID:3I87cMoD0
FJPソリューション営業をうちに転籍させて不甲斐ない営業に喝を入れようよ
0480名無し
垢版 |
2018/04/03(火) 14:19:33.05ID:+phuh76x0
>>437
社員が稼いだ金で仲良いヤツと飲みにゴルフ
上がってきた数字だけをまとめる簡単なお仕事です。
0481名無しさん
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2018/04/03(火) 14:22:08.16ID:KmI0Qx8q0
FJP自演小僧の活動が活発化してきたね
今躁状態なのかな?
0482人事部
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2018/04/03(火) 15:00:46.05ID:lZdz1PKi0
>>435
ということは打刻だけしてサビ残してるやつの存在も
総務人事部は認識しているというわけだな。
言い逃れはできないな。
0483名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 16:00:42.26ID:b1Xt47Qc0
こまんたれぶー。

こーまんただれぶー。
0484会長 田中
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2018/04/03(火) 16:24:10.33ID:+Bj8DwCZ0
>>475
オメェ以外気にしてねぇよストーカー
0485会長 田中
垢版 |
2018/04/03(火) 16:33:05.33ID:+Bj8DwCZ0
暴露されると困るような社内の現場の方をどうにかしろ、カス
0486hage
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2018/04/03(火) 16:37:38.49ID:UNtBBdWs0
糞コードのおもりはハゲる
もう限界や・・・
0488名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:36:53.16ID:6xJq1zyV0
こんだけ社員いるんだからTwitterしてる人なんてたくさんいるだろうし
それを言ったらごちゃんだって
0489名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:48:52.18ID:5slUMvk70
>>474
検討開始から本番環境の稼働開始まで、わずか1週間程度でインフラ環境を整えることができるスピード感。
そのおかげで、開発や検証に十分な時間を割く事ができ、本番環境についても数週間で導入を終える事ができた。

1万名を超える企業でのAWS+SAP採用は良い例だな。

情報装備への最新テクノロジーの採用とコスト意識、2016年に東証一部上場も納得。
日立のサーバ、ストレージ事業を吸収し、これから急伸するだろう。
弊社も吸収してもらった方が、一般社員は幸せかもな。
0491名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:51:00.71ID:EObYJAXa0
>>490
スピード感の違いをお楽しみください
0492名無しさん
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2018/04/03(火) 18:52:13.79ID:EObYJAXa0
>>489
同意
0493かす
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2018/04/03(火) 18:56:02.74ID:wbc2Haaa0
>>491
もうK5とか諦めた方が出血が少ないのでは
AWSやAzureと戦って生き残るとは考えにくい
損切りダイジ
0495名無しさん
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2018/04/03(火) 19:29:44.02ID:EObYJAXa0
>>473
ここの会社の特徴planが狂ってるのに懸命に守ろうとすること

幹部「あのplanの進捗は?」
担当「もう状況変わってるから意味ないです」
幹部「俺の質問に何も答えてない!(怒)」
担当「ですので前のplanと状況と対比しても得られるものは何もないわけで、planの再修正が必要かと‥」
幹部「俺の質問に答えろっ!!」
担当「?」

数日後、担当は退職届を起票しましたとさ
めでたしめでたし
0496名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:35:33.91ID:mNFhsCGI0
>>490-491
いつもながら発表先行ばかりだな。

協業、共創、実証実験、取り組み開始・・・

これは本業がうまく行っていない証拠。
競争力あるものなら、黙して事業開始が先になるからな。

誰かさんの成果評価のための発表など何の意味もない
0497人事の富坂
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2018/04/03(火) 19:37:20.01ID:vK4LYRrd0
ウダウダ言ってないで働きましょう。
私は朝から晩まで仕事しているのですよ。
0498名無しさん
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2018/04/03(火) 19:42:02.37ID:U8Sr/InT0
日本版鴻海か!?
経営者の経営哲学は学ぶべきだ。
■UMCエレクトロニクス
弊社は、先代の3兄弟と先代社長の内儀が極貧の中「バラバラになってしまった兄弟3人が再び同じ釜の飯を食いたい」
という強い思いから、1968年「株式会社内山製作所」として神奈川県川崎市に創業し、・・・
弊社は、ただただ毎日真面目に、勤勉に、コツコツと仕事を進め、「熱く激しく頑張っている姿は美しい」
「仲間は家族、職場は家庭、損益は家計」を合言葉とし、昭和のスピリッツを基に努力・根性・執念という力で
平成のテクノロジーを使いこなすことを目標としてまいりました。・・・
 最後になりますが、50年の間、弊社の経営や環境が厳しい時に、必ず助けてくれる“人”がいらっしゃいました。
この方々のおかげで弊社は50周年を迎えることが出来ました。
人により、人の力により、人の温かさにより、生きさせていただいてきたのがユー・エム・シー・エレクトロニクスです。
http://www.umc.co.jp/modules/contents/company-profile.html#link02
0499名無しさん
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2018/04/03(火) 19:51:26.52ID:XZtrLcgb0
>>495
これ担当のほうがおかしいとおもうんだが
0500名無しさん
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2018/04/03(火) 19:52:04.04ID:EObYJAXa0
>>496
半期毎の成果評価やめたほうがいいと、内外よりずっと言われ続けてるのに、頑なにやり続けようとするスピリットに逆に感心いたします。
0501名無しさん
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2018/04/03(火) 19:55:32.46ID:EObYJAXa0
>>499
そうだな進捗〇〇%ですと言えば終わりだな
とにかく話しを聞こうとしない
0504名無しさん
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2018/04/03(火) 20:59:58.54ID:gPPvpfL20
>>484
本人?
0505名無しさん
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2018/04/03(火) 21:08:02.52ID:7ndvTncR0
>>503
なるほど、co-creationだな
0507名無しさん
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2018/04/03(火) 21:23:30.97ID:7ndvTncR0
上期目標に一つや二つ以下書けよ
デジタルアニーラの有効活用による利益貢献
digital co-creation の実践による利益貢献
0508名無しさん
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2018/04/03(火) 21:29:27.85ID:vCLCk8rm0
日立とUMCエレ広域協業
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL03H9P_T00C18A4000000/
日立製作所(6501)とユー・エム・シー・エレクトロニクス(6615)は3日、
サーバーやストレージ、ネットワーク機器などIT製品分野の強化に向けた協業で合意した。
自動運転やロボット制御、データセンター分野の市場開拓を進め、事業拡大につなげる。

野副州旦
 1971年 富士通株式会社入社
 2008年 同社代表取締役社長
 2009年 同社代表取締役社長退任

 2012年 UMCエレクトロニクス取締役会長(現任)

UMCエレクトロニクス(11,593名)
 2013年 豊田自動織機と資本・業務提携
 2013年 UMC Electronics Europe GmbH(ヨーロッパ・ドイツ営業拠点)を設立
 2016年 東京証券取引所一部市場に株式を上場

 辞任させられた富士通・野副州旦元社長
 https://toyokeizai.net/articles/-/4244
 口止め料 2億7000万円を蹴った元社長
 http://media.yucasee.jp/posts/index/3468
0509名無しさん
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2018/04/03(火) 21:34:35.47ID:ojmUOnXY0
>>508
中堅若手どころかトップ層まで流出させ敵に回すとは・・・

無能経営
0510名無しさん
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2018/04/03(火) 21:36:19.18ID:/fvBsM7G0
>>461
逆にいうと枠があるからこそ陰湿ないじめがあるんだよね。
優秀な部下を育てると枠がうまる、はやく潰さないと自分の居場所がなくなるってね。
学生と違って社会人のイジメは、生活がかかってるから本気で潰しにかかるかる。
0511名無しさん
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2018/04/03(火) 21:49:14.58ID:Yiv9VU3U0
>>510
優秀な部下を育てても評価されないのか?
0512名無しさん
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2018/04/03(火) 21:56:15.81ID:DL0AElEw0
好きな体位は?
0513名無しさん
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2018/04/03(火) 22:28:34.23ID:hI9H+u2V0
4/27の決算発表って笑いを提供する場だろ?
内容によってはエンターテイメント企業へ転身できるチャンスだぞ。
0514名無しさん
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2018/04/03(火) 23:40:19.53ID:f2QG2iaD0
ドリアンかわいい♪
0515名無しさん
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2018/04/04(水) 00:04:00.98ID:aZ6WvTHD0
>>512
いい質問だ
バックエンドオフィス
0517名無しさん
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2018/04/04(水) 00:30:42.78ID:iaHQus9W0
>>508
日立から見ても外資に譲渡するよりも、日本企業に譲渡したほうが良かったから
これはいい協業だな
0518名無しさん
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2018/04/04(水) 00:38:20.31ID:iaHQus9W0
>>513
だめだこりゃって決めゼリフに期待
皆んなずっこける練習しとけよ
0519会長 田中
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2018/04/04(水) 00:45:18.86ID:PJ/znXIc0
決算が楽しみですねぇ
売り上げ5兆、利益5千億で利益率10%達成してくれるよね
0520名無しさん
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2018/04/04(水) 01:12:21.64ID:iaHQus9W0
>>512
くだらない質問だ
従業員が立たないからいけない
0521名無しさん
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2018/04/04(水) 02:23:13.54ID:9aPwt2Tl0
>>512
アムロ・レイ
0523名無しさん
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2018/04/04(水) 05:18:45.87ID:9aPwt2Tl0
安倍辞めろ!河野首相誕生へ
0524名無しさん
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2018/04/04(水) 06:56:19.11ID:hFN4DRlx0
>>508-509
日立・ファナック・プリファードがAI新会社
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26362430R30C18A1000000/
日立製作所の斉藤副社長は4月1日付にファナック副社長に就任し、新会社の社長を兼務する。

元子会社のこっちもとられたよ

AI、IoT、ロボティクスと弊社のこれからの中核事業とやらだよな

馬鹿だね
0525名無しさん
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2018/04/04(水) 07:08:26.03ID:HIw6GIjs0
>>510
その通りだな。
今は特に多くの事業がシュリンクしポストの余裕もない。自分が危ないのだ。
既得権益者である既存幹部層は、企業の将来など関係なく、出る杭を潰しまくる。

>>511
名目上な。
育てましたと言って、自分を追い越しそうもない、どうしようもない人間を上げるんだよ。
出来る奴には、面倒な事務作業、スキルや経験と異なる仕事を押し付け、潰しにかかる。
修行と言って出された人間が、戻らないことも多々ある。

会社の仕組みなのか、文化か知らんが、結果は、カスが上に行くようになっている。
0526名無しさん
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2018/04/04(水) 07:12:42.60ID:2ClSL3Jq0
>>524
くだらない質問だ
新会社を立ち上げるのがいけない
0527名無しさん
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2018/04/04(水) 07:15:47.82ID:GZewmooD0
>>411
>>148
>>2

この数字を見ると、今の逆ピラミッド構造の自然解消は15〜20年以上かかる。
退職年齢が伸びたり、中堅若手の退職が加速するとそれ以上。今の新入社員も40歳を超える。

不労幹部、不労高齢を一掃し、一気に若返るか、既得権益を優先し20年以上苦しみ続けるか。
その前に無くなるかもな
0528名無しさん
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2018/04/04(水) 08:22:49.40ID:9aPwt2Tl0
48歳・水野真紀、女子大生に 家事と仕事両立「限界へ挑戦したい」
東洋英和女学院短大では英米文学を学んで卒業している水野。
4月から通う大学名は基本的に明かさない方針だが誰もが知る難易度の高い名門女子大。
一般入試で文学部教育学科2年に編入。「今、動かないと後悔すると思って。
どこまでがんばれるのか。自分の限界への挑戦でしかないですね。
平日は、ほとんど大学に通います」と真剣だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00000323-sph-ent
0529名無しさん
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2018/04/04(水) 08:27:39.81ID:e0VDPFdq0
>>542
ソフトサービスSIで成功し、大量のSI高齢要員で苦しむ
SIで生きていくしかないんだよ
0530名無しさん
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2018/04/04(水) 08:52:04.11ID:y/lNn9L90
年休補充は5/21だっけ?
遠いなあ
0531名無しさん
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2018/04/04(水) 09:42:44.91ID:gaiQQeEm0
>>530
4/21だろ

遠いのは同意
毎年使い切るから休めず辛い
0532名無しさん
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2018/04/04(水) 10:40:30.44ID:S78Y6BKy0
社員さん、Keep Tryin
0533会長 田中
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2018/04/04(水) 11:49:44.89ID:mKuFQsLW0
有給も法律で決まってる最低数にしよう。
目標を達成しない社員に有給なんて勿体ない。
0534名無しさん
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2018/04/04(水) 12:06:15.30ID:/jvo4emF0
>>530
簡単です
年休付与前に有給で休むために以下の方法があります
・ボランティア活動を実施するために積立休暇申請を行います
・連続3日以上の病気や負傷となった場合にも診断書や病気レシートで積立休暇申請できます
0535名無しさん
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2018/04/04(水) 12:21:22.59ID:/jvo4emF0
計画立案シーズンですが、各自以下に着目してよく考えてみてください。
昨年の事もよく思い出してください。
何か変だと気づくあなたは正常です。
別に変ではないと思う場合、ゆでがえる化していますので注意が必要です。

・計画倒れで実行に移されていません。

・実行した後のチェックが疎かになっています。

・計画が達成されても既に状況が変わってしまっていることもあります。

・そもそも計画した人がいなくなっています。
0536名無しさん
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2018/04/04(水) 12:27:50.06ID:/jvo4emF0
弊社の計画に足りないものはなんでしょうか。

競争情況、競争相手についての諜報活動をしたり、お客様に入り込んでお客様の期待している価値を感知したりすることが必要になっています。

品質以外の様々な要因が競争要因になっています。これまでの想定を打破するためにも、品質プロセス重視の思想から脱却して、感知、情勢判断をする必要性がでてきています。

変だと気づいた人は計画立案者に伝えてあげて下さい。
話しを聞く耳を持っていればですけどね。
そこはどうでしょうか。
0537名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 12:54:52.67ID:S78Y6BKy0
QCDみたいな昭和言葉はやめるべき。
どこもQCDは大差ない
品質、コストと言っている内に「技術」で老いて枯れた
受注、売上げがないと企業として成り立たない
企業活動は受注から始まる
米・中に太刀打ちできず
0538名無しさん
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2018/04/04(水) 12:57:25.75ID:BbjD/7G20
PDCAも昭和言葉やめるべき
ISOもやめるべき
トヨタ、ソニーは最初からISOはやってない
ISOはやってないよ、ISOより先に進め
0539会長 田中
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2018/04/04(水) 13:08:07.04ID:mKuFQsLW0
税金ウマウマするにはISO
いいか、いいプロダクトとかサービスを作ろうなんて思うな!
いかに楽をして税金で飯を食うか考えるんだ!
0540名無しさん
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2018/04/04(水) 13:11:21.49ID:xobfcTOD0
アマゾンジャパン、配送料を一部引き上げ
圧倒的シェアを握って他社を圧倒してから、どんどんサービスが低下していく
送料はともかく以前と違ってプライム会員でしか買えない商品も大幅に増えた
最近はAmazonよりヨドバシ.comを使うようにしている
自社配送で早いし価格もポイント込みでAmazonにほぼ合わせている
日本に税金納めている企業だしそれも含めて
洗剤、ティッシュも買える
0541名無しさん
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2018/04/04(水) 13:14:20.40ID:93PGVRhk0
>>539
防衛産業に特化するしかないかな
コンピューターシステム、通信システム、赤外線、窒化ガリウム半導体
0542名無しさん
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2018/04/04(水) 14:24:29.21ID:tpzQGryJ0
法外な金額のスパコン企画して税金うまうまするしかないで!
0543名無しさん
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2018/04/04(水) 14:57:58.56ID:3hNTu08s0
>>540
もう、アマゾン利用しない
0544名無しさん
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2018/04/04(水) 15:01:08.76ID:Nb6RjMML0
>>542
アニーラ、セニョリータ スパコンプロジェクトを企画?
0545名無しさん
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2018/04/04(水) 15:32:53.35ID:Q8MzywmA0
>>537
> 企業活動は受注から始まる

山本卓眞さんもよく言っていたが、本人が生きていても
もうそんなことは言わないんじゃないか?
今は安値で無差別大量にばらまいて、がっちり囲ってから
値上げするサービスばかりだよ。
0546名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 17:16:35.79ID:WHgpQiuo0
日本に必ず来る「人口急減」がもたらす大恐怖
公的人材さえ不足し、社会保障費も膨張する
https://toyokeizai.net/articles/-/215184
0547名無しさん
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2018/04/04(水) 17:42:17.02ID:ULZjUNKk0
僭越ながら貴社を憂慮して書かせて頂きます。
働き方改革と言われていますが、貴社が賃金を下げることに拘っており、実質的に働き方改革となっていない点を指摘させて頂きます。
このままの情況が続きますと、組織の労働生産性(労働に対する付加価値額、生産性という)は上がりません。そして組織が潰れます。
0548名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 17:43:10.91ID:ULZjUNKk0
会議
・あらゆる問題について十分な検討をする。
・そのために、委員会をつくり、できるだけ多くのメンバーに会議に出席してもらい議論する。
・会議で発表するプレゼンテーションや報告などのための資料は、どのような質問が出ても回答できるように準備する。
・そのために、会議で聞かれると想われる質問を洗い出して、その質問の回答に必要な資料を関係する部門に提出してもらい、それらを取りまとめて準備して会議に臨む。
・会議の議事録などの文書は、誤解が生まれないように発言内容を忠実に記載する。表現に注意し細かな言葉尻にもこだわる。
・会議では、疑問点があれば、前回の打ち合わせで決められたことでももう一度戻って議論する。
・会議の議論では、会議出席者に注意深さや道理をわきまえた発言をするようにうながす。
・物事を拙速して進めると後々問題が発生しておおごとになることもあるので慎重に判断するように心がける。
・会議の出席者に必ず出席させる。
・そのために重要な仕事があっても会議を優先することを徹底する。
0549名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 17:43:49.91ID:ULZjUNKk0
組織
・規定などの手順を守るようにする。
・他の部門の関係者と直接やり取りしない。必ず部門の上司など指揮命令系統に従い、手続きを飛ばして仕事を進めないようにする。
・会社内や部門内の立場そして意思決定権限を守る。
・その行動が本当に自分の部門内の権限でやっていいのか、上層部の決断を仰がなくてよいのか、必ず確認して進める。
0550名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 17:44:25.74ID:ULZjUNKk0
幹部社員
・仕事のできない部下であってもえり好みして不当に評価して昇進させる。
・仕事のできる部下であっても気に入らない者に対しては、仕事の間違いを避難し不公平な評価をして、部下の士気が下がっても気にしない。
・部下に全ての規則を厳格に守るように指示する。
・どんな仕事を進める場合にも必ず承認を取らせる。自分だけで承認できることでも他の関係者の承認をもらうことを求める。
・できるだけ書類を作成させる。
・重複した資料が入っていても一つ一つの書類が完全に網羅しているように作らせる。
・時間がかかっても、完成度の高い資料を作成するように指示する。
・新しい仕事を教えるときには、作業を中心に指示をする。簡潔にする。
・仕事を依頼するときには、作業手順を重視して依頼する。重要ではない仕事であっても作業手順にこだわる。
・過ちをひきおこしても影響ないように全てを任せない。
・重要な仕事かどうかの判断はさせず、ただ指示した作業だけをさせる。
0551名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 17:44:56.96ID:ULZjUNKk0
社員
・時間がかかっても仕事の準備、計画を丁寧に行う。
・上司の時間が取れるのを待って準備した内容を上司に確認してもらう。上司からコメントがでた内容について見直しを繰り返す。
・システムなどのツールが仕事に不効率であっても我慢してつかう。
・仕事がうまく行かない場合には、自分の責任でないことを明確にする。
・そのため、仕事のできない理由を仕事の与えられ方が悪いなどと他人や会社のせいにして非難する。
・苦労して学んだノウハウを他の人に教えない。
・仕事の経験やノウハウは自分が苦労して獲得してきたもの。自分の評価にならないことで他人を助け合たり、協力したりしない。
0552名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 17:46:44.47ID:ULZjUNKk0
品質プロセスと生産性

日本とアメリカの組織で同じ業務の生産性を比較した際には、日本の方がアメリカに対して4割ほど生産性が低いと言われています。
先進国の中で最下位です。

貴社も同様です。

ポーズだけの働き方改革は今すぐ辞めて、経営者、幹部社員が十分に一人当たりの生産性が低い事実を理解し、対応をとることが重要となります。
各個人に効率的な働き方を求めても、一人当たりの生産性が低い根本原因ではありませんので効果は全く見込めません。

品質プロセスの弊害について、他社は気づいて対応しています。
品質プロセスは、準備、移動、待ち、検査、確認、承認、重複といった組織の活動にブレーキをかける行動です。
これらは、PDCAサイクルが求めている行動でもあります。
PDCAの、計画(Plan)の準備、チェック(Check)の検査、確認、承認、待ち、そして改善(Action)の重複が、生産性を低下させることになりかねません。
以上となります。
0554名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 18:31:45.85ID:WHXPJOVR0
稲盛CEO、ゴーンCEO
相当の外部の人間を招聘して改革しないとだめですね
0555名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 18:51:37.81ID:KXrKgxyo0
バブル世代が考えるべき「老後3つの選択肢」
@ 今の会社で働き続ける
もし同じ会社で働き続けるなら自分自身もステップアップしていくのが有効
A 転職して働き続ける
定年前に資格をとっておくなど、事前の準備が必要
B 時間を減らして働き続ける
高い収入を得るよりも、楽しく働きたく
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180404-00215058-toyo-bus_all&;p=1
0557名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:06:44.21ID:U7q+BxGO0
>>528
くだらない質問だ
48歳なのに女子と言ってそうなところが痛い
0558名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:07:28.05ID:U7q+BxGO0
>>545
くだらない質問だ
山本?そんな人は知らない
0559名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:09:07.02ID:U7q+BxGO0
>>540
くだらない質問だ
君がどこでネット通販しようがどうでもいい
0560名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:10:32.18ID:hxYfVu9G0
定期的にドリアン擁護が現れるが、本人だな。
0561名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:34:08.71ID:hDbc2uOv0
>>558
太平洋戦争時、零戦に乗っていたパイロットだ
体型は、競馬ジョッキーの武豊みたいな人
当時、会社の中に病院があることに感銘し、入社した人
東大第二工学部出身
0562B要因
垢版 |
2018/04/04(水) 20:43:52.02ID:6x+87bSY0
どこかの本部では受注が大幅に減ったそうだね。
企業は受注が命だと思うんだけど。
営業利益1800億達成したのかな。
キャッシュフローは本業利益で++したかな!?
0563名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 21:00:59.17ID:9+hB7F270
製造業、SI業は受注が命
ドコモは、トラヒックがゼロでも固定費が入るからね
急激に血が引くことはない
0564名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 21:11:20.41ID:5dvrcuwN0
ドリアンですが、何か質問はありますか?
0565名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 21:11:24.14ID:hR2O5Mq+0
>>561
そうか戦争を経験した人か
今の人と比べると、かなり変わっていたんだろうな
その人がいたなら、いまの戦いの観察や情勢判断など全然違ったものになっていた気もするな
いまの戦いは敗れたら静かに破綻するから、皆んな危機感覚えにくいのかも
0566かす
垢版 |
2018/04/04(水) 21:13:43.97ID:vP2dHc9g0
>>562
駆け込みで株うったり、今年はテン、携帯、PCもうったからなんとかなるんじゃね?
でも、今年でうれるもんはだいぶ売ってしまって来期以降が心配
はやく老患部をリストラか降格すべき
なんで若者が犠牲になってまで、老患部を守るのかが理解できない。
新入社員の方々、これから、老患部をみて、絶望するんだろうな
ちなみに、昨年の新人は先月辞めて、転職していきました。
20代は売り手市場でうらやましい
0567名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 21:14:32.09ID:hR2O5Mq+0
>>564
ないよ
0569たかは
垢版 |
2018/04/04(水) 21:32:21.02ID:+DTlMPQ00
ヤノマくんは懲戒解雇になってもまだ監査の手はとまらない
0570名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 21:53:12.11ID:XSdqTx4p0
転職は30代でもまだいける
泥船のドミノ乗り継ぎでも今よりずっとマシ
求人元のおそらく幹部社員と面接しているとまともなコミュニケーションやチームワークが垣間見える
0571名無し
垢版 |
2018/04/04(水) 21:58:09.21ID:unnKp2FV0
>>568
本当に会社のゴミだな。でもあと数年で定年でしょ?バブル期たくさん高卒取ったからその残存だよね。
社会の不平不満ばかりグチる老人になって下さい。
0572名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 21:58:44.34ID:F/qG5yNn0
トミサカくんはまだ懲戒にならない。勝ち組人事。
0573名無し
垢版 |
2018/04/04(水) 22:13:39.26ID:unnKp2FV0
深井みどり @dorian5963
って、社会派気取っているようだけどその実、薄いサヨクだよね。
学が無いから反体制、閉経後に憧れるんだ。
普通の人は20代で卒業なんだけどね。寂しい生涯だよ、エダノン、エダノンだって(笑)
0574情け無い
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2018/04/04(水) 22:15:15.78ID:Hp+tuBzy0
ドドリアですが、何か質問でも?
0575名無しさん
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2018/04/04(水) 22:29:07.10ID:tKvNhC5p0
>>570
実質35歳までは転職先は探せばいくらでもある
あとは本人次第
この会社もここの書き込みの文書見ててもレベル差激しいけど、他社も同じ感を受ける
要は会社の寿命は経営次第
0576名無しさん
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2018/04/04(水) 22:30:00.98ID:tKvNhC5p0
>>574
ないよ
0577名無し
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2018/04/04(水) 22:30:13.85ID:unnKp2FV0
>>574
無いけど、これだけは理解しろ。
お前のような何のアウトプットもない人間を飼ってやっているんだから内政批判はよせ。ゴミめ。
やるならアカウントを変えるか鍵かけろ。
何のスキルも無い年寄りのお前は他社では相手にされない。お前もそれは分かっているはずだ。 どうせ雇用延長するんだろ?

自分を大きく見せるのはやめろ。
お前の体制批判は自分自身の批判だということに気がつけ。
受け入れろ、自分自身を。塵だと言うことを。
0578名無しさん
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2018/04/04(水) 22:32:55.36ID:1Iv85nCC0
>>575
40代だが、内定複数あり思案中。ちゃんとした有名どころ。要はそとにアピールできる仕事をきちんとしてきたかどうか。
富士通のひとには一番厳しいかもしれん。
0579名無しさん
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2018/04/04(水) 22:34:39.30ID:tKvNhC5p0
>>566
事業単位でまだ売却できる
貴殿は40台といったところか
0580名無しさん
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2018/04/04(水) 22:38:43.52ID:GamVfgsr0
うーん
深緑ちゃんの言ってること、そんなに間違ってるとは思わんのだけどな

ってか、>>577は会社を守りたいとでも思ってんの?
そもそも、深緑の愚痴が出てくるような体質がそもそもの問題だと思うよ
0582名無しさん
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2018/04/04(水) 22:53:51.45ID:tKvNhC5p0
>>578
幹部の肩書きは何も参考にしてないからな
リストラ後だと判るともっと厳しくなるし
0583会長 田中
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2018/04/04(水) 22:59:12.91ID:PJ/znXIc0
>>577
事実を書かれたら困るような社内の実態をどうにかしろカスwww

ドリアンが無能だろうが富士通の実態を世間に公表する活動は大賛成
0584会長 田中
垢版 |
2018/04/04(水) 23:00:09.48ID:PJ/znXIc0
富士通の面白いところは、有能な社員からだけでなく、食わしてやってる無能な社員からも嫌われているところだよな
0585名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:01:03.46ID:tKvNhC5p0
>>563
むかし誰かがストックビジネスは美味しい果実とか言っていたな、弊社らしい呑気な発言
リスクなく定期的な数字を見込めると

そういう固定で出て行く支出を抑えることを客側担当は目標にしているから、安心しない方がいいよ
0586名無しさん
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2018/04/04(水) 23:01:12.71ID:0cZ1fWdK0
>>581
このオバチャンって、なんかスゲー簡単な仕事しか振られてなさそう
0587会長 田中
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2018/04/04(水) 23:02:52.03ID:PJ/znXIc0
富士通が無くなるといく先がないような人にすら、こんなクソ会社なくなれと言われるぐらいクソな会社
0588名無しさん
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2018/04/04(水) 23:05:37.18ID:HJarFPnf0
女の愚痴をまともに聞くようになったら男は終わりだぞ
聞いてるふりして聞き流せ
男はもっとやることがある
0589名無しさん
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2018/04/04(水) 23:06:00.54ID:GamVfgsr0
なんかこのスレは知らない人が多いみたいだけど、
深緑ちゃんはもともと人事掲示板でも噛みついていたからね・・・
だから、別に今更怖いもんとか無いんだと思うよ

>>577は「内政批判はよせ。ゴミめ。やるならアカウントを変えるか鍵かけろ。」とか書いているけどさ、

昔は人事の幹部と一般社員がフランクに「会社の未来」を話し合えるフォーラムが有ったり、
「言ってみよう聞いてみよう」っていう掲示板もあったのに、
今はすべて無くした訳で
これまでは社内で閉じていたものが、結局外に出てきてしまっただけ

それに、深緑ちゃんはツイッターアカウントで「富士通社員」とは一言も名乗ってないよね?

深緑ちゃんを批判するまえに、会社の姿勢をどうにかしろと思うよ
0590不治痛は社会の癌
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2018/04/04(水) 23:14:50.54ID:OxNDYUFX0
>>577
人間のカスはお前!

彼女は腐りきった人間の寄せ集めである不治痛という社会の癌を、社会に対して正しく発信していると思いますがね。

腐った組織に馴染んだお前のような人の形相をした蛆虫には理解できるまい。

お前のような生き物は、社会の浪費。とっととこの世から消えろ!くず野郎!
0591名無しさん
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2018/04/04(水) 23:17:26.25ID:+ktmQhfG0
>>587
お前の言う通りかもな
毎月のサラリーがなくなった時の恐怖を味わったことがないのだろう
0592名無しさん
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2018/04/04(水) 23:21:27.54ID:+ktmQhfG0
不治痛と書く人か
怒りは収まらないのは分からないでもないが、こんなところで反論しても何もならないよ
0593名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:23:20.30ID:GamVfgsr0
正直、こんなに糞会社だと知ってたら入らなかったからなあ・・・

だからちゃんと発信してくれる人って重要だと思うよ

・・・っていうか、現社員でこの会社が「まとも」って思ってる人、
どんだけ居るんだろ
ちょっとおかしいというか、もっと社外を見聞きした方がいいんじゃね?って思うんだけど

ほんとに旧態依然の「ハラスメント」が残ってるし、
成果評価と言いながら、定量的な実績を無視した「情実人事」が罷り通ってるし、
富士通って名前だけは立派だけど、
中身はその辺のベンチャーにすら劣るぐらい終わってる
0594名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:31:48.81ID:6urD5BJG0
>>593
セクショナリズムだろ
日本の特性として上で具体的に指摘している人がいるからよく読んでみ
一点をみて全体評価しても仕方ないよ
0595名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:39:12.00ID:GamVfgsr0
>>594
>セクショナリズムだろ

いやいや、それこそ決めつけだろ・・・

深緑ちゃんのツイートにそれなりに同意する人が居るって事を考えろよ

たまたまお前の部署が「居心地がいい」ってだけでお前は満足しているのかもしれないが、
もっと外を見てみろよ
カス幹部、ハラスメント、いくらでもあるんだけど
0596名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:42:02.05ID:IBZjRM2t0
本人の反論は面白いなあと遊んでいる人いる
0597名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:50:27.17ID:4o6VTo8O0
赤青緑
0599名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 01:01:44.64ID:vZbaaAju0
富坂クリエイションによるハラスメント事件
0600会長 田中
垢版 |
2018/04/05(木) 01:27:08.54ID:Umeq2UuK0
これまでITエンジニアになりたいという若者が何万人も、SIerに入ってエクセルパワポマンに変換されてきたんだもん。

日本のITが遅れてるのは当然の結果。

シグマプロジェクトでハード偏重を推し進めていたような、時流の読めないジジイどもが未だ幅を利かせてエクセルパワポマンを量産する。それが富士通のようなSIer。

資源の乏しい我が国でIT産業を育てられなかったのは痛いよ。
0601かす
垢版 |
2018/04/05(木) 03:42:15.76ID:08UbfLb60
>>579
40代、氷河期入社でやっと入れた会社がこれだった
0602名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 04:23:45.41ID:vZbaaAju0
>>600
そう。
富士通がやってることは売国奴そのもの。
そんな売国奴の富士通に税金注いでる日本政府も売国奴。
0603常務
垢版 |
2018/04/05(木) 05:16:01.06ID:tMkv94oM0
ごますりマネージャーのメールうぜぇ
何回も会議報告のメール送信
部長と統括部長にアピる為の新聞ネタ配信か会議関連ばっか
管理能力ゼロのお前は上にゴマだけ擦ってろっての
誰もお前に相談してない時点で察しろよw
0604名無し
垢版 |
2018/04/05(木) 07:13:20.71ID:iRVlRj1r0
>>590
本人乙
あぶり出し成功
0605名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 07:14:32.94ID:itbI9eJc0
深緑さんは会社の環境のせいで中耳炎と腱鞘炎になったんだ。
60近いご高齢なんだからもっと労って差し上げろ。
0606名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 07:17:17.93ID:ZtQKSRUp0
>>603
>>374

壮大な階層構造な。
下から見えるMやSMがやってること自体うざいが、これが壮大な全ての階層で行われている。
一日中報告メールと意味のないレビュー会議。幹部の指摘は時代錯誤で役立たず。二度繰り返すと矛盾だらけ。

SDやSM付近も縦割りや派閥でネスト構造になり複雑。
報告やレビューも途中で上下に行き来を繰り返し、その間に競合他社は新事業開始と高速エンハンス。
事業開始後も時代遅れだけではなく、半年もすると遥か彼方に引き離されている。
担当者や実行部隊は、負け戦に駆り出され赤字垂れ流し疲弊。

多階層構造が全ての諸悪
不労幹部、不労高齢一掃が唯一の解決手段
0607名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 07:21:34.33ID:tjBQzQAv0
人員半減は待ったなし
残された時間はあと2年
0608名無し
垢版 |
2018/04/05(木) 07:24:44.67ID:iRVlRj1r0
>>580
彼女のツイッターを通じた政治活動、内部批判は問題視されて久しく、継続的に監視されているのは前にも述べた。
垂れ流すからオワコンな仕事しか与えてもらえないんだよ。
0610
垢版 |
2018/04/05(木) 08:08:41.71ID:NEYu60lM0
>>609
弊社にこんなキレのある人はいなさそう
0611かす
垢版 |
2018/04/05(木) 08:09:28.10ID:08UbfLb60
>>609
すばらしい人材だ
0612名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 08:37:35.63ID:K3QJTXnW0
>>609
文句ばかりいってないで、行動しているw
インメモリDBか、価格破壊おこすなら需要あるな
IPAにも一目置かれている人ならどうにかなりそう
0613名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 08:42:09.31ID:Qgpvlson0
社員さん、Keep Tryin
0616 
垢版 |
2018/04/05(木) 11:15:48.99ID:9KCksvPK0
>>541
ジンライ搭載した戦車か戦闘機でも作ろうぜ
0617会長 田中
垢版 |
2018/04/05(木) 12:00:33.65ID:tYN/wGDQ0
K5を使うとういことは、富士通の不労高齢社員のメシ代を負担するということ。

普通にAWSとかGCP使うべきだな。
0618名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:27:21.71ID:f0ppyoiF0
>>615
前例がないなら実験も兼ねてだろ
チャレンジングな目標だね
素晴らしいよ本当に
0619情け無い
垢版 |
2018/04/05(木) 12:37:39.90ID:yKhX8PDk0
ザーボンですが、何か質問でも?
0620名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:44:20.84ID:1ZVyLE8E0
ぶさ丼彰子さんをお願いします
0621名無し
垢版 |
2018/04/05(木) 13:47:35.80ID:iRVlRj1r0
>>595
同意している人なんていないよ。
あの不平不満の原動力は彼女自身の劣等感なんだぜ。
だから少しズレているんだ。
くれぐれもフォローするなよ、フォロワー増えるとつけあがるから。
リストに入れて監視する事。てか気にするな。
0622会長 田中
垢版 |
2018/04/05(木) 13:58:33.59ID:tYN/wGDQ0
気にするなというなら君がまずストーキングをやめればいいんじゃないかね?
0623公共
垢版 |
2018/04/05(木) 15:20:22.41ID:yEc022CV0
ジンライって自己学習する?
0624会長 田中
垢版 |
2018/04/05(木) 15:56:28.81ID:tYN/wGDQ0
富士通社員よりは学習するよ
0625名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 16:05:43.83ID:MCDXT7sy0
いくら学習しようが元がアレなんでお察し
0627名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 17:08:31.84ID:sNY04WpQ0
deep learning使っているAPIはdeep learning分かる人がチューニングしていく必要あるよ。
音声認識と自動発話は自動学習というよりは内部ソフトウェアの更新かな
0628名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 17:51:15.76ID:QIXgzns20
F○SEは、新体制でネ○リと関係無くなったのかな?
0629産業医
垢版 |
2018/04/05(木) 18:00:44.74ID:xrI3+TSy0
支離滅裂な上記の問答を拝見させて頂きました
お気持ちお察しいたします

たまにトンデモない人がいて、その影響で鬱になったとか人が信じられなくなった人もいる事でしょう

それはそれで責任とるべき人が償う話しだと思います

ハラスメントで迷惑している場合
レコーダーなどで証拠を残して持ち込むところへ持ち込めばどうにかなります

物理的な職場環境で健康障害が起こる可能性がある場合
考えられる範囲で証拠を抑えておきましょう

但し、あるポイントで起きた話しを、
会社全体の責任として、社会の癌だの糞だの言うのは如何なものかと思われます
そこはぐっとこらえて慎みましょう
0631名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 18:19:49.36ID:hzp1sfBB0
富士通 デジタル回路で動く「デジタルアニーラ」
https://www.weeklybcn.com/journal/explanation/detail/20180405_161691.html

とうとうエセであることを認めてしまったな。

単なる量子現象のシミュレータ。
大量の計算力が必要になり、高額なハードを売りつけたいだけ。

デジタルと付けているところがいかにも偽物。
もうこんなバズワードやめた方がいいよ。客に笑われる。
0632名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 18:22:22.05ID:5grgPHQ60
スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113270.html

デジタルアニーラ」が1秒以下で解くという32都市のTSPを
私のノートPC1コアで解いたところ、0.2秒で解けました
https://twitter.com/jun_makino/status/977523684419096576

富士通
 スパコンで8億年かかる
 デジタルアニーラなら1秒

一般人
 ノートPCで0.2秒で解けました

消費者庁 優良誤認表示
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/
(2)内容について、事実に相違して競争業者に係るものよりも著しく優良であると一般消費者に示す表示

富士通はこの宣伝文句早く消さないと摘発されるよ
0633名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 18:25:28.38ID:x2YgMXUA0
>>614
こんなのベースにして大丈夫なのかね。

東邦銀行が富士通製からIBM製にリプレース、千葉銀行などとシステム共同化へ
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/00559/?ST=nxt_thmit_system

基幹システム「PROBANK」の更改について 2017/10/10
http://www.tohobank.co.jp/news/20171010_005179.html

PROBANK
https://ja.wikipedia.org/wiki/PROBANK
その開発の遅れから当初提携を契約していた銀行からの契約解除が続いた。
2003年10月には「富士通が、十八銀行・筑邦銀行・佐賀銀行に対して“損失弁済金”を支払っていた」
ことが報道された。

東邦銀行、シェア4割でトップ
https://www.tdb.co.jp/report/watching/press/s171201_19.html

東邦銀行
 富士通PROBANKのキックカスタマー(初号ユーザ)
 富士通PROBANKを3世代、15年以上継続利用中 (2017年10月更改.)
 富士通IAサーバ(PRIMERGY)の国内全台数を福島県で生産
 東邦銀行は福島県トップ行(シェア40%)

かなりヤバいと思います
0634名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 18:50:34.37ID:kFepZyXY0
デジタルヤニーラ
これは期待できますね
0635
垢版 |
2018/04/05(木) 19:30:44.28ID:tpXL4J3p0
富坂さえいなければ、
平和に生きていけた人がたくさんいたと思う
0638名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 20:24:55.38ID:nc8pditU0
>>632
最適解と近似解のごまかしかぁ。
恥ずかしい
0640名無し
垢版 |
2018/04/05(木) 21:51:03.28ID:iRVlRj1r0
>>639
老害の人ほど自分が病巣って気が付かないんだよ。
いわば精神病。
0641名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 22:15:33.49ID:yCVZ5wyf0
独身幹部って変な奴が多くない?
0643名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:21:04.19ID:t65yPiQP0
デジタルレバニーラ
これは期待できますね
0644名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:26:51.25ID:gKsB+ODe0
リフレが出すとマズくなりそう
0645リフレ
垢版 |
2018/04/05(木) 23:28:56.82ID:t65yPiQP0
デジタルレバニーラ850円←NEW!
ご飯大盛り150円←値上げ
味噌汁50円←値上げ
0646名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 00:15:48.15ID:Q8GcnN140
>>645
役職離任、定年再雇用は、
原則としてスキルが活かせる別の場所に!!
0647四流企業は人材も四流
垢版 |
2018/04/06(金) 00:36:08.42ID:k1/oiZw20
>>641
気違い率100%。
そして、キモオタ率も100%。
性格と容姿、性癖や育ちの悪さのクワッドパンチだ。
0648会長 田中
垢版 |
2018/04/06(金) 00:40:18.32ID:D4z3u2C80
バレない粉飾決算をAIで実現しよう
0649蛆虫企業、富士通
垢版 |
2018/04/06(金) 00:52:23.87ID:2x/oRRL70
蛆虫企業には、蛆虫人材しか集まらない。
0650ユルサナイ
垢版 |
2018/04/06(金) 05:26:28.64ID:N72RQ5yQ0
そうちゃん、起きて👁👁
0651かす
垢版 |
2018/04/06(金) 05:51:50.44ID:n6zCqe/j0
>>646
みんな退職か
0652名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:18:31.01ID:C5B2QQCB0
社内の別の場所で。
例えば、
技術だったひとが知財を半年勉強し知財のシニアスタッフになど。
0653名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:19:38.85ID:LlYp9ZbJ0
>>600
確かにそうだな。
米中の貿易争いで最大の被害者は無資源国日本。

欧米では、ITは既に低賃金産業。
稼いでいるのはトップベンダにいる僅かな高給層。

高賃金のトップ層が、大量の低賃金者を使い稼ぎ倒している構造。
製造は低賃金の海外EMS生産、SIは低賃金の肉体労働。

高コスト体質の日本では最早到底追いつけないのだ
0654名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:20:31.04ID:k67j9me60
技術・スキルを生かして、外部の人材派遣会社へ出向とか
0656名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:26:25.87ID:aF7gl2aP0
>>652
残念ながら、それが負担になってるんだよ >>2

シニアの直接益はゼロ円にもかかわらず年間数百万の賃金。
その利益を出すのに数千万は稼がないといけない。それを誰がやるかということだ。

数千名規模になると、どういうことになるかということだ。
若手に20年程度泣いてもらうか
0657名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:29:48.89ID:3EHvhLD90
>>654
これは妥当だな。Nさんが既にやってるが。

派遣の適切な賃金で、グループ外で働いてもらうんだな。

グループ内派遣なら、結局、皆の利益を消費するだけなので。
0658名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:53:42.80ID:JASqiQBd0
出向なら給与折半
実質、人員半減になる
0659名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:54:58.76ID:ZcbR/wQf0
高賃金で不安定か
低賃金で安定か

低賃金で先行き不安定は最悪
0660名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:57:37.77ID:ABWmBqcw0
社内でも
警備員、メール配達、掃除などの固定業務がある
世間体が気になるなら
近隣の別事業へ
0661かす
垢版 |
2018/04/06(金) 07:57:44.75ID:n6zCqe/j0
>>652
ていうか知財いるか?
目標で無理やりださせて、使いもしない妄想技術を出願とか、費用と工数の無駄
0662名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 08:00:51.38ID:Qls29+Du0
世の中、人材不足なのだがな?
最後のご奉公、職業に貴賓なし(福沢諭吉)
0663名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 08:03:44.72ID:6pBGk7wt0
技術の会社でないからもう知財はいらないね
必要なときには、レベルの高い外部へ委託で良い
クラウドと同じで、必要なときに必要な量だけ
0664名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 08:04:03.54ID:lQJl8obe0
>>661
いらないな。

今いる人たちが、役立とうとしてビジネスチックな取り組みを色々やっていることは認めるが、
もうメーカーじゃないからな。社長も宣言しているし。

ハード、ソフト、サービスの外部調達やOSS組み合わせ販売からは、知財は生まれない。
会社組織として持っておくことはないだろうな。必要な時に専門家に頼めば良い。
0665名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 08:12:17.44ID:mqg8uZKk0
>>11
・富士通では役職定年の事を役職離任と呼ぶ
・現在は役職離任者の人数が増え、部署の仕事の邪魔になっている。
・数年前に富士通では役職離任者を集めた子会社を設立。要するに口減らし。
・役職離任後、工事現場の交通整理の仕事を斡旋された。

・シニア社員が社内で目につくようになり、若手社員の不満が溜まりやすくなる。
・今後、バブル世代が役職定年を迎えると、その傾向はさらに加速する。
・『このジジイ、役職定年で飛ばされたくせに、何様のつもりだ』などと思われている。
0666名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 08:19:39.38ID:E1gIuNzJ0
会社単位、電機連合単位でシルバー人材センターを作らないとな
■公益法人シルバー人材センター
http://www.kawasaki-sc.or.jp/
0667名無しさん
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2018/04/06(金) 08:24:28.41ID:Rkjyp/c70
それが、
公益財団法人 日本認証機構ISO1401/9001
一般財団法人 財団法人日本規格協会
だったが、
もっと、大規模に、自治体を真似て協力してシルバー人材センターを全国に
0668名無しさん
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2018/04/06(金) 08:27:30.39ID:NZ/YUU2y0
>>666
会社の外にな。
中にあると >>2 のように、結局、企業利益を食い尽くす事になる。

平均年齢20歳台の過去の話ならいざ知らず、
平均年齢43歳を超えて、もう老害を飼っておく余裕はないんだよ。

企業存続のためPC事業、携帯事業を切り離しておいて、
不労高齢を養うなど、出来るはずないだろ
0669名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 08:34:20.86ID:Q9TGlncU0
>>32
電機連合もあってないようなものだからな。

シャープは中国企業、下の二つは情報通信産業。
>>13

相手にしてくれないだろう
0670名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 09:20:25.73ID:jNonLjkw0
■■■木村幼児の裏金戦略■■■
0672名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 14:05:32.85ID:4WMut2xM0
「え、知らないの? デジタルアニーラ。」


あと2か月もすればこんなテレビCMが放送されてんだろうなw
0673会長 田中
垢版 |
2018/04/06(金) 14:33:07.65ID:cYdcm45P0
テレビCMやるキャッシュは無いのでWEB広告ぐらいにしときます
0674名無し
垢版 |
2018/04/06(金) 14:49:54.84ID:nLPxy4OW0
>>628
そうなの?
06752018年度キャッチコピー
垢版 |
2018/04/06(金) 15:10:32.21ID:XYyC09av0
デジタルナニーラ
何ナニなに?
0676あい
垢版 |
2018/04/06(金) 15:17:26.54ID:kSE0r4ny0
リフレ期間限定
健康レタスアニーラ丼
ほすぃい......
0677会長 田中
垢版 |
2018/04/06(金) 15:23:04.24ID:cYdcm45P0
そんなにデジタルが好きなら幹部もアナクロなおじさんから、デジタルネイティブな世代にすげ替えれば?
0678名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 15:37:59.74ID:XYyC09av0
>>675
社員全員がなんだこれは?と疑問におもいながら特段の成果なく一年過ぎるに10万NEM
0679電通
垢版 |
2018/04/06(金) 16:20:12.91ID:d2IKpviu0
バズワードを生み出すのが仕事です!
0680名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 17:50:53.64ID:eVsVM9Gf0
コピーライターのようだね
0681会長 田中
垢版 |
2018/04/06(金) 17:53:22.21ID:cYdcm45P0
AIもクラウドもIoTも後追いじゃん
生み出してないじゃん

富士通産のワードでバズってるものは無いじゃん

バスワードを唱えるのが仕事じゃん
0682名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:43:19.60ID:DN8RZTom0
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0683名無しさん
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2018/04/06(金) 18:48:15.64ID:HdjGVBnW0
万人単位のおっさんおばはんと行く泥舟クルーズ
0684名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:59:25.70ID:Ot/SO+tK0
乗り移った先もまた泥船なんだろうけど比較的安全なところから沈むところを見物できる
0685会長 田中
垢版 |
2018/04/06(金) 19:19:58.32ID:DNjrhgHW0
富士通は税金ウマウマで沈没は免れるから、泥舟というより幽霊船だね
0686名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 19:22:23.26ID:kB51f06y0
>>671
無能患部が年収1500万円で、主戦力の平が年収600万円とか正にFじゃん
0687名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 20:18:01.97ID:LGcIpP/20
日立が「コンピュータメーカー」の旗を降ろす背景
https://japan.zdnet.com/article/35117238/2/

クラウドサービスベンダーを主な出荷先とする「ODM Direct」
数年後にはサーバの最大勢力にもなり得る。その生産を支えているのがEMSである。

10年前ならメディアも「日立、コンピュータ生産から撤退」などと書き立てただろうが、
今回の発表後の反応は今のところ静かだ。もはや、時代の流れとして当然と受け止められたようだ。
0688ユルサナイ
垢版 |
2018/04/06(金) 20:20:39.09ID:+lltd+LS0
富坂くん

営業も開発もできないのに年収1000万ってある意味すごいね👁👁
0689名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 20:22:58.06ID:GaIChzwM0
>>687
スピードの違いがこんなところにも

>>32
営業利益(2017年4-12月期)
 日立   4745 (+27.2)
 富士通   385 (▲29.3)
0690名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 21:26:43.84ID:Y435ozM+0
合理的に判断した結果がこれだからね

しかもそれが正しいと思ってるし

他人に反省しろと言う人ほど自分が猛省した方がいい
0692名無し
垢版 |
2018/04/06(金) 22:07:52.98ID:3H+/mP0q0
エフサスはどうですか?
0693名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:12:53.64ID:namDreWg0
>>691
俺のイカの臭いをたっぷり嗅がせてやりてえぜ
0694会長 田中
垢版 |
2018/04/06(金) 23:53:22.60ID:DNjrhgHW0
限りなきハッテン
0697会長 田中
垢版 |
2018/04/07(土) 00:17:59.98ID:rsYnPoUL0
月給よりも高い開発環境を新人にも用意してくれる優良企業ですね、これは
0698名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 00:50:11.14ID:6WqutyPl0
最近のるみーごはどうなんよ
0699社長の田中
垢版 |
2018/04/07(土) 00:55:39.78ID:b2RoKoto0
こりゃ富士通は潰れるね (・∀・)
0702名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 02:29:30.49ID:O0UzUFZ90
フローラル・ブスを全社員に支給したれや
0703坂本裕梨
垢版 |
2018/04/07(土) 05:16:22.63ID:z4D9JqIy0
株式会社エイジスの浦仁が公費つかいこんでる
0704名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 07:56:00.53ID:nsSrJ8oH0
Dorian(ドリアン)

@dorian5963

武蔵小杉のIT企業で製品やサービスの使いやすさ(ユーザビリティ)研究などやってます。
川崎市川崎区出身。父の介護10年、母の介護約10年経験。
趣味:映画、演劇、美術鑑賞、写真など。 好きな事・もの:絵、イラスト描画/工場見学/街歩き/料理/猫/文具/雑貨/ショッピング 
※呟きは所属組織とは無関係です
0705名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 07:58:45.08ID:O+d6YNt60
>>696
ジジイ社長「うーん、ピーシー言うたら富士通がええな!」
若手社員「やめてくれよ…」

客先の中堅にも同じこと言われたわ
情シスも代替わりで、国産の高価低技術もバレバレや

システムの方も同じなるで
0706名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 08:01:28.23ID:nsSrJ8oH0
>>704
介護を売りにしているけど本当は施設丸投げ。
絵については既存の作品に少し手を加えるだけ。オリジナリティーゼロ。

プロフィールに「社内での政治活動」と加えてほしい。本当に迷惑。
0707ななし
垢版 |
2018/04/07(土) 08:12:35.30ID:RntK9ult0
>>692
通称 エフカス
グループの奴隷会社としてよく働いてくれている。
また、一度、上場させて、富士通のキャッシュの外部調達にもやくにたった。
0708名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 08:19:56.66ID:JPgTmGAl0
>>706
デザイナーに発注してるだけだからな。
それが研究になるのかはよくわからんが。

少なくともUIデザインは最悪。
見た目は時代遅れで、メニューは使いにくいと客に言われた。

開発部門が言うには、決まり通り作ってると言っていたが、
少しは他社の今のGUIも研究してくれよ。

プレゼンで横並びされると恥ずかし過ぎる
0709名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 08:26:24.17ID:j3aF40Z3O
>>708
ちなみに本人のみためも時代遅れで扱いにくい
0710会長 田中
垢版 |
2018/04/07(土) 08:30:21.15ID:Ht/e5diR0
富士通のクソさを世間に公開してくれるのでドリキチストーカーよりはドリアンの方が役に立つ。
0711名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 08:35:45.22ID:FOU+4kLD0
>>692 >>707
ハード、ソフトの運用保守と、本体下請けと中小SI

SE子会社1万名の本体吸収で、下請けSIが明確化

本体のメーカー廃業、2020年以降の従来型SIシュリンクで、
運用保守するものが無くなり、本体のMISと一緒に廃業

高齢者が多いからちょうどいいかもな
0712名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 08:40:30.84ID:n2TumGC40
>>696
スペックが相当低いのに
値段は  相当高い
という。
0713名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 09:05:15.64ID:HvDxJJ4V0
タクシーチケット、接待費を私物化してるヤツ多そうだな。
もっと抜き打ち監査した方がいいんじゃない?
0714ななし
垢版 |
2018/04/07(土) 09:12:30.49ID:RntK9ult0
>>711
その高齢者は本体からの転職してきた人
0715名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 09:47:26.25ID:dg40Uj3P0
>>713
本来の目的は何で、故意に目的外利用をしている者は全員町会、相当大規模になる筈
過去に遡って遡求清算も忘れずに
0716名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 09:58:19.61ID:dg40Uj3P0
>>712
競争力がまるでないのに売れてしまう事のつけは、国民に跳ね返ってきますので相当問題です
0717名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 09:58:49.90ID:yP6lWP/w0
この会社のイメージはある時期を境に
非常に優秀な者又は潜在的天才が入社→目立ちたがり屋又は只の変人が入社
ということでいいのかな
いつからこうなった?
0718名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 10:05:18.57ID:dg40Uj3P0
>>711
「製品の高機能化は高付加価値につながると信じている」
誰かが20年遅れてると言っていたがその通り
http://www.dhbr.net/articles/-/4424
0720会長 田中
垢版 |
2018/04/07(土) 10:16:45.00ID:qyDpXaXv0
富士通が欲しいのはエクセルパワポイエスマンでしょ?
IT人材なんかいらんじゃん
0721名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 10:24:12.47ID:SADEIeoR0
>>706
介護については、施設に預けてたとしても、丸投げというわけにはいかず、大変だよ。
0722名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 10:32:10.55ID:dg40Uj3P0
>>720
結果だけ追い求めるからね
組織やプロセス、幹部のものの考え方まで変えようとしてないからおかしくなってる働き方改革と同じ
0723名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 10:41:05.59ID:dg40Uj3P0
>>705
弊社「この品質・性能は素晴らしいです、付加価値が高いので価格もそれなりなのです」

お客「そんな過剰な性能いらない」
お客「デファクトの安い技術でいい」
お客「Fさん、こんなの出しても、すぐ辞めてしまうでしょ笑」

現場でよくある会話、特に3点目の見透かされてるのが問題
0724名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:03:17.88ID:UwW0cQV10
共創とやらもいつまで続くか疑問
DTCも無駄な投資で終わりそう
0725名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:11:12.98ID:1Hc4Ni8M0
◆栄氏に権力集中、監督に甘さ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6278153
◆同じく、安倍政権にも権力集中、国会無視、国民無視
の都合の良い政権運営
0726名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:26:35.24ID:n2TumGC40
>>724
最初から売上もとめられるらしいじゃんり無理。
0727名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:12:53.74ID:lIutW1mU0
>>719
うちの10倍以上利益を出してる日立さんでさえ >>32
将来市場を見込んで採用数抑えているのに、
うちは昨年と同数

逆ピラミッド構造の組織を最下層で支えた挙句、捨てられる
可哀そうに
0728名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:19:01.55ID:2oWkH4qk0
あらためて>>32を見ると、
Fって思いっきり負け組だなw

ソニー三菱なんて巨額赤字を出していたと思っていたのにFとは桁が違うし

で、Fの何がやばいかっていうと、
特損とか出した訳でもなく、
いろいろ切り売りしてなんとかひねり出して「これ」ってこと
終わってる

ってかさっさと潰れろ
0729名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:19:21.96ID:phywGucI0
あほ通は歩留まりが低いから大量にとらんとあかんのや
0730名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:26:41.00ID:gZJ6rHwl0
>>719
人手不足は賃金のこと言ってないからな。低賃金IT労働者不足。
コンビニ店員、運送業、引越し業などと同じ。

昇給は毎年抑えられ、福利厚生はほぼなくなり、年金や退職金も実質大幅カット。
少子高齢化で国内IT市場は崩壊。10年くらいで捨てれらるだろうな。

PC、携帯部門に入社した人も数年で中国企業やファンドに売られお払い箱。
過去は、半導体やソフト部門も同じ目に遭ってきた。

不幸の量産化
0731名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:28:58.63ID:2oWkH4qk0
PCや携帯部門って新卒学生に人気の部署だったから、
Fに入社してくる中でも優秀な連中ばかり採ってたのに、
切られるときはあっという間
0732名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:29:52.76ID:48tdQUPa0
>>729
若手がさっさとやめるからな >>2

最近は中堅あたりも辞めだして、戦力的にも厳しい
0733名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:38:28.82ID:w9nj1VNv0
>>728

>>16
ファナック株、富士電機株、ニフティ、富士通テン、PC部門、携帯部門を売却することで凌いできたが、
もう持つべきものが無くなった。

>>292
年金の掛金はアドバンテスト売却益で補填


10年以上切り売り延命
首の皮一枚の状況
0734ななし
垢版 |
2018/04/07(土) 13:40:47.83ID:RntK9ult0
>>728
これといった強みがないのが痛いよな
0735名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:42:32.20ID:OiokBjOZ0
>>728
重要な問題の延伸をしているだけに見える

タバコ部屋では、「あっ、おれ〇〇年はもういないから!」と逃げ切り宣言、幹部がだよ

挙げ句の果てには、前期は皆さんの頑張りで成績はこうでしたが、今期前年度〇〇パーセント伸長がんばりましょう!

とかの繰り返しだからね

社員も危機感持たず問題の本質を見失うのだろう
0736ななし
垢版 |
2018/04/07(土) 13:43:19.42ID:RntK9ult0
>>730
ソフト開発って今はなにが残っているかな。シンフォぐらいか。
0737会長 田中
垢版 |
2018/04/07(土) 13:45:15.96ID:qyDpXaXv0
営業利益はみんなの心の中にあります
0738ななし
垢版 |
2018/04/07(土) 13:45:23.34ID:RntK9ult0
>>735
どこも同じだな
うちも患部が俺のいる間は会社もってほしいとかふつうに発言するし
0739名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:48:51.66ID:OiokBjOZ0
>>734
百貨店経営辞めて、時流を読んで特化しないともういよいよだめになるな、遅いかもしれないが
大手電機の中では日立の経営は時流の読み方が一番まとも
担ぐべきもの、捨てるもの
よく考えて分別したほうがいいよ
遅いとにかく遅過ぎる
0740会長 田中
垢版 |
2018/04/07(土) 13:51:15.41ID:qyDpXaXv0
やる気スイッチ、Fのはどこにあるんだろ〜
0741名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:53:48.07ID:OdVFm6ay0
>>735 >>738
現場の営業、SEは危機感持ってる。客が確実に離れていっている。
メインフレーム時代からユーザだった客も、情シス幹部の若返りで切られてる。

会社の中に閉じこもってる幹部連中が指示してるからダメなんだよ。
年棒制なんだから、年度目標未達で即解雇すればいい。それくらいの危機感が無いと頑張らんだろう。

年寄り連中は、会社はもう危ないと思い始め、頑張る方ではなく、逃げ切る方に目が向いてるけどな。
その考えを変えさせるのは無理だろうな。早めに去っていただくしかない。
0742ななし
垢版 |
2018/04/07(土) 13:54:20.07ID:RntK9ult0
>>739
もう自社開発系すべてやめて、
MSやAWSなどグローバルスタンダードの販売、サポートに回った方がいいよな
もう、PCも他社製品も売って
富士通というブランドが残っているうちに、マルチベンダー対応SIerになる。
もちろん、不老患部は平に降格など大胆なリストラ込みで
0743会長 田中
垢版 |
2018/04/07(土) 13:58:32.39ID:qyDpXaXv0
AWSとかGCP使いこなせる富士通社員ほとんどおらんやん

エクセルパワポマンしかおらんやん

価値のないことで飯を食ってきた人らが突然改心したところで、価値のある仕事を提供する体制なんて無いんやで
0744名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:59:26.66ID:OiokBjOZ0
>>742
そうセンス良いこと言う人いた
日立は早くから気づいてそうしてる
早かったからノウハウも蓄積されていて低価格クラウドSIerに商談勝ったりしてる

日本の大手電機の中でもソニーはちょっと別格ね
センサー技術で世界のデファクト握ってるから

もうそういうのはFでは難しいよ、優秀な皆さんたくさんいてもね
0745名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 14:03:02.70ID:ozSJxOOL0
日立は一度大打撃を受けた後、
戦略を詳細に立て素早く実施してるからな。

IT子会社吸収時も、公共、金融、社会系の高利益部門のみ。
産流は、子会社に残したままで、低コストで戦えるようにした。

うちは全業種一律吸収。社内政治やらくだらない理由だろう。
結果どうなるかはもうすぐわかるけどな。

あんな大量に役員いたら動きも遅くなるわ
0747名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:06:59.09ID:UkBfmpwC0
>>708
> 開発部門が言うには、決まり通り作ってると言っていたが、
> 少しは他社の今のGUIも研究してくれよ。

「決まり通り作ってる」って「ちゃんと社内ルールに従ってますよ。ボクは悪くありません」の意味だろ?
うちの開発部門が社内ルール無視の大冒険なんかするはずないし、
社内ルール作ってる人が昭和脳のジジババなんだから自ずとダサくなるわけじゃん。
0748名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:13:38.11ID:BMff+mOQ0
既存路線に固執するのは皆も生活かかってるから解るけれど、今のままだと共倒れになると言うこと
インフラの提案が顧客に刺さらないから業務SIも負けている傾向が年々散見されること

日立は共倒れにならないようにうまく経営しているという事実、本体から切り離す従業員への配慮も忘れない

営業やSEがどうして現場の商談に敗戦しているか自身の保身だけでなく若い人のために本当に耳を傾けた方が良いかと
→上役や幹部の方々

本当にじわじわ負け始めてますよ
0749名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:23:08.05ID:BMff+mOQ0
>>747
>>551にも書かれてあるけどこれが弊社の優秀な社員の仕事だからな

・上司の時間が取れるのを待って準備した内容を上司に確認してもらう。上司からコメントがでた内容について見直しを繰り返す。
・システムなどのツールが仕事に不効率であっても我慢してつかう。
・仕事がうまく行かない場合には、自分の責任でないことを明確にする。
0750名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:26:03.70ID:BMff+mOQ0
>>746
弊社は赤字7800億出したら廃業だから
企業再生できる経営者が早めに必要ってことだろ
0751名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:26:35.12ID:/etDKfls0
学生に何て説明するの?
新しいことにチャレンジできますだの、若手が活躍できる職場ですだの、やりがいのある仕事ですだの言うのか?

面接官が学生に嘘ついていいのか?
0752名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:32:57.41ID:BMff+mOQ0
>>745
役員名乗るからには社長になったつもりで仕事しなきゃいけないのに
今まで自分がやったきた狭い範疇でのお殿様承認してるだけだから、あまり経営になってないかと
縦割り文化解消しないと労働生産性は上がらない事に気付いてる役員はいるのか?
0753名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:36:43.84ID:XWr6X5Il0
>>756
稲盛CEO待望論
0754会長 田中
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2018/04/07(土) 15:50:00.35ID:qyDpXaXv0
>>751
富士通グループは、常に変革に挑戦し続け
快適で安心できるネットワーク社会づくりに貢献し
豊かで夢のある未来を世界中の人々に提供します
0756名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:56:44.11ID:BMff+mOQ0
>>754
そういう組織形態、業務プロセス、評価プロセス、幹部者の意識、社員の意識になってますか?ということだろうけど
はっきり言えることは、旧態依然とした組織やプロセスではその変革やら挑戦とやらは無理だよ
0757名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 16:02:45.71ID:BMff+mOQ0
>>755
そうだよこの通り、何も間違ってない
この書かれてる通りに出来ないからここで不満が爆発してるんだろ
従業員レベルでは変えられないことが多すぎる
0758名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 16:12:37.26ID:BMff+mOQ0
従業員レベルでは変えられない事柄等
>>548
>>549
>>550
>>551
>>552
0759名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 16:31:15.96ID:/p/E39ow0
>>706
施設って入れるだけでも大変なんだぜ。
地域包括支援センターって名称知ってるか?
擁護するわけではないけど、施設に入れるという判断に至れて、それを実現するまでにそれなりに苦労はしただろうよ。
0760名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 16:39:41.05ID:/p/E39ow0
>>742
もう遅いよ。
既に死ぬほどいっぱいそんなベンダーあるんだからさ。
そういうベンダーから教育受けて、既に客自身が自分でAWSでシステム作ったりする時代なんだし。
JAWS DAYSとかのユーザー会に行ってみな。
時代に取り残されている。
0761名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 16:58:06.27ID:nsSrJ8oH0
>>759
プロフィールに書く必要ある?
0762名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 17:20:25.48ID:+Ahk+RQe0
>>746
株価最高値と2万人削減 富士通
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/070100611/

うちは3800億の赤字を出し、2万人削減、株価は4660円→306円まで叩き落とされた。
その後、自浄作用も働かず改革者は左遷され、現在に至る。
事業切り売りで延命しているのみ。何も変わっていないのだ。

7800億の赤字なら一撃だろう
0764名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 17:43:12.19ID:DsVyLits0
>>760
RFPで要求するインフラ要員体制に
IPAの情報処理資格持っていることよりも
AWSのソリューション資格またはデザインパターンの知識を要求していること

などと最近の傾向としと散見され始めた事

どうせそれも丸投げするんだろうが
0765会長 田中
垢版 |
2018/04/07(土) 17:46:48.68ID:rsYnPoUL0
デファクトなOSSのスキルじゃなく、富士通ミドルのスキル付けさせてきたように、AWSよりもK5のスキル優先するんでしょ
0766名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 18:09:55.03ID:/p/E39ow0
>>761
書きたいなら書かせてやれよ。
かわいそうな俺様したいんでしょ。
それをどう思うかは勝手だけど、施設に入れているからといって身内に被介護者を抱える介護者を馬鹿にするというのは俺にはちょっと目に余った。

>>764
丸投げするにしてもマトモな丸投げ先は見付からないかもしれないよな。
マトモなところはいくらでも客から直接指名もらえるんだし。

>>765
クラウドベンダーとしてはそういう方向に進まざるを得ないんだろうけどね。
もう10年弱もやってて成果も知見もほぼないんじゃないの。
求められてもいないし。
やばいよなー
0768名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 18:33:59.27ID:wXcxupGp0
>>766
介護も含め経歴にウソが書いてあるんだよ。それこそ「目に余る」よ。
まぁ彼女のファンなら知らないほうが良いかもね。
0769名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 18:53:16.07ID:93mSxYGw0
高卒のおばはんが研究とかないから
0770名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:12:23.37ID:UwW0cQV10
>>748
営業もSEも患部連中は現実から目を背け続けるだけだよ

パイプラインだアカウントプランだと机上の空論ばかり
それも資料から何から担当に作らせて、自分たちはケチを付けるだけ それを有効なアドバイスだと吹聴する

そもそも顧客に食い込めと言いつつ、患部は顧客に行かないという矛盾
顧客を開拓するのも商談の芽を見つけるのもすべて担当に丸投げし、顧客からは来ないから担当管理職と認識されてない
誰もそれを指摘しない現実

自分たちは顧客先に行かずに社内で会議やら何やらしてるだけで仕事してるつもり 
その資料も何でもかんでも担当に丸投げで自分では何も作らない
指示するのと管理するのが仕事と勘違いしている

これで年収1300万とか詐欺だろ
0771名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:15:46.01ID:UkBfmpwC0
ドリアンは実在の富士通社員を装ったAIです。
0772名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:26:01.83ID:wZfhB+AO0
MSにおけるりんなみたいなもんか
0773ななし
垢版 |
2018/04/07(土) 19:26:45.47ID:m1VfZitW0
>>771
しかし、ドリアン、いろいろ業務時間中にツイートしているけど、これだけ有名になって職場では大丈夫なのかな
0774名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:34:01.36ID:FxfE2nHS0
介護が嘘ってどうして分かるの?
自分で言ってたの?
それともストーカーだから知ってるの!
0776名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:37:08.81ID:T44YGqkr0
何十年もあらゆることに不平不満を垂れ流してるような輩が自分の部下に来たら、幹部社員もたまらないだろうな。管理不行き届きと言われるんだろうから。
0778松下伊吹
垢版 |
2018/04/07(土) 19:49:24.39ID:lsO86Hw40
堀尾将希は職場の女を騙して二股かけて金もむりり取ったヤリモク詐欺師 最低のドクズ
坂本裕梨 浦仁は株式会社エイジスの経費を使い込んでいる
0779名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:05:20.89ID:41/4IJVZ0
↑文春へ頼め
0780名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:09:51.79ID:UEEjY+EV0
ドリアンは何カップ?
0781名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:16:37.91ID:4sQb8Dsx0
革マルみどりを許すな!
0782名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:49:36.59ID:/etDKfls0
評価面談って、面談シートのフォントサイズがずれてるだの、インデント勝手に開けるなだの、
毎回エクセルの書式の話しかしてねーよ。

やるだけ無駄。
0783名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 20:54:06.99ID:HvDxJJ4V0
役員報酬高すぎないか?
0784名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:02:27.26ID:7SR0ABqo0
直接益出さない幹部が多過ぎるんだよ。

開発でも営業、SEでも数字あるだろ。
そうじゃない良くわからんのが大量に居る。シニア層もそうだがな。
グローバル側の人間は全員数字持ってるのに、国内だけ異常。

それも時間の問題だけどな。人数減らされるか年収減らされるか。
年収減れば、単なる使えない低年収人材になるだけだけどな。

企業の未来と若手のためにも、さっさと放り出すんだな
0785バカンブ
垢版 |
2018/04/07(土) 21:03:06.55ID:j3aF40Z3O
>>782
まだ気づかない?
おまえはその程度の評価なんだよ
0786名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:17:37.33ID:I2UMOq6F0
>>770
幹部の無駄なレビュー会議な

二度聞くと自分の意見さえ忘れ逆の意見を言い、
三段上の幹部へ行くと、最初に自分が出した資料に戻る。
なら中間幹部全部要らないじゃんとなる。

コメントも十年以上前の経験がどうのとか、本で読んだ程度の知識程度で時間の無駄。
幹部自信が客先や外行って勉強して来いと思う
0787名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:34:36.89ID:Lw5Csxhl0
残された時間はあと2年・・・
0788名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:35:36.27ID:BMff+mOQ0
>>786
これ無茶苦茶わかる
階層毎のレビュー者にレビューを繰り返して、最終レビュー者とレビューしたら、
結局、最初の自分の内容に戻るという

中間幹部は何のためにいるの?

いろいろな人にレビューしてもらったほうが、様々な知見が入るから良いって人いるけど、内部で理解・説明しあってるだけなんだよね
知見なんか入りようがない

生産性落ちたり、スピード感でないと考えたことないのかね、こういうのが残業招いているんだよ

自分が理解できるものしか上に通さないというスタンスが続くのなら、新しい発想や着想は出難いね

職場にいるだろルール守らないけど、アイデアマンみたいな奴、そういうのもっと大事にしたほうがいいよ
ルールは権力誇示したいのわかるけどさあ
0789名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:40:19.30ID:a/GaRhMs0
富士通の漁師コンピュータは、従来コンピュータなんだね(各社方式)
◆富士通 国産“量子コンピュータ”がいよいよサービス提供を開始 
デジタル回路で動く「デジタルアニーラ」
https://www.weeklybcn.com/journal/explanation/detail/20180405_161691.html
0790名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:02:20.49ID:l+qo2oZU0
>>789
「量子コンピューティング技術」と書き、
「量子コンピュータ」と混同させるように書いてるからな。

タイトルは明らかな誤り。BCNさんもこれマズいよ。

量子コンピュータ
 アニーリング方式
 ゲート方式
 レーザーネットワーク方式

量子シミュレータ(非量子コンピュータ)
 デジタルアニーラ

バズワードに乗せたい意図が見え見えのパワポ。
パワポ頑張るなら、本物作る方に力を入れるべき。

こんな言い訳まみれのパワポ説明したくない
0791名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:05:58.75ID:kWyUAfjo0
>>789
何度も言ってるけど、開発環境を無償で誰でも使えるようにしないと広まらなくて終わるよ
ホワイトハッカーにいじられると困る何かあるのか?
IPAの未踏ターゲットには開発環境提供はするようだが、使える範囲狭すぎて忘れ去られるわ
0792名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:07:24.90ID:kWyUAfjo0
>>790
言い訳のパワポ作るのに工数大量に消費するのはもうやめたい
0793名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:15:30.08ID:+X4BUKLZ0
>>791
そうなんだよな。開発社名見ればわかるが、本命は量子ゲート。
今のITをそのまま持って行ける。

あなたの言う通り、アニーリング方式は、解ける対象が極小。
使えるように当てはめるソフト(ライブラリ)がどれくらいあるか問題に行きつき、
下手すると使えないねで終わる可能性もある。
本物の量子コンピュータがあるのに、ニセモノをわざわざ使うのかという話は
それ以前の問題だが。
0794名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:17:18.81ID:o4+8e0xC0
ぶさ丼彰子のいるところ分社あり
0795名無し
垢版 |
2018/04/07(土) 22:33:25.64ID:nsSrJ8oH0
>>780
無いよ、全然。平面。
0796情け無い
垢版 |
2018/04/07(土) 22:36:52.27ID:Ymp0tNnh0
デジタルアニータ
0797名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:58:52.01ID:XapeLX2P0
デジタルグリーン
0798名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:26:55.29ID:jc1pN1ky0
これから面白い例え話しをご紹介します。
思い当たる節があると感じた貴方は正常です。
別に何も感じない貴方は茹でかえるです。
0799名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:27:13.40ID:jc1pN1ky0
・計画
F社員は、川を渡る目的を決めどの石橋をどのようにいつ渡るか時間をかけて根回しをして関係者の合意をえます。

・実行
決めた計画に従いみんなで一斉に石橋を渡りはじめます。

・チェック
渡りだして実際に計画で想定したとおりに石橋が頑丈か石橋をたたきます。

(パターン1)石橋をたたいて壊す
石橋を強くたたきすぎて壊してしまいます。理由を分析しながら引き返します。
戻ったら情況を報告書に書いて上司に説明します。上司から報告書が不十分だと突き返されます。
(パターン2)石橋をたたいて渡らない
F社員は、上司からの追求が厳しいので、石橋をたたいても渡らない理由を探すことに専念しています。石橋を渡らない方がいい理由を洗い出し、完璧な報告書を作成します。

・行動
(パターン1)危ない橋を渡る
メンバーの間に危ない橋を渡るのかという意見が出て、結論が出ません、
時間が経つと上司から督促がきます。
(パターン2)石橋をたたいて渡る
F社員は、上司から渡るようにと指示が出れば部下は責任を取らなくて済むので、みんなが石をたたいて渡ることに合意します。
石橋をたたいて渡りきります。

・目的
これでやっと川を渡るという計画は達成できました。
しかし、みんなで石橋を渡る計画について振り返り、どこが悪かったかの議論をしています。意味のない改善です。
目的地がどこかは誰も気にしていません。
0800名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:40:33.45ID:qey4FR4V0
長いから三行にまとめて
0801名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:40:33.48ID:jc1pN1ky0
・観察する
一方他社は、まわりを見渡して、状況を把握します。
目的地に行くために川にかかっている石橋を洗い出します。
渡れそうな橋かどうかをみます。崩れそうな橋だったら、さっさと別の橋を探します。

・理解する
目的は何か、まわりで何が起きているかに関心をよせます。
自分たちの目的から、行くべき所、渡る橋を見極めます。

・決める
目的地に行くために一番いい橋を決めます。
躊躇なく渡るときめます。

・動く
川を渡り目的地に到達します。

・現在の情況
まわりを見ると、H社やN社も近くに来ています。F社は見かけません。
その他、欧米人と中国人、インド人が合流して盛り上がっています。
そこに来たジャーナリストのインタビューに答えます。
「F社は橋の渡り方はすごく精緻で正確ですね」
ジャーナリストが去ると、皆の本音が出ます。
「F社は大丈夫か?」
0802名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 00:09:37.66ID:C7AjJ0A+0
>>766
本人?
0804名無し
垢版 |
2018/04/08(日) 00:22:17.99ID:DZcDsLRS0
>>802
ある程度論理性があるし、句読点あるから違うかな・・・
女脳が書いてるか男脳が書いてるか・・
男脳だな
0806会長 田中
垢版 |
2018/04/08(日) 02:24:06.52ID:cmjrTsvf0
富士通のダメさはどんどんTwitterなりで公開してもらえばよろしい。騙されて入社する学生が減るんだからな。

書いてることが真実で、反論のしようがないからって粘着して黙らせて隠匿しようとすんのみっともないよ。
まさに富士通らしい対応だけれど。
0807名無し
垢版 |
2018/04/08(日) 02:38:13.92ID:veAM4Nxr0
つまり、口ばかりで無能力で、給料も最低線の不満分子が
5chに常駐してるってことを?w
0808名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 02:43:23.71ID:hwa4FFBJ0
口ばかりで無能力で、給料が最高なのがトミサカです。
0809名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 03:59:18.84ID:Yc2Olqt60
>>806
そうそう、その通り

そういうことを口外されて困るっていうなら直せと
0810名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 05:32:23.39ID:sLx5Yyph0
ガラパゴスPDCA
PDCAサイクルを仕事全般に使っているのは世界で日本だけです。
PDCAと欧米人に言っても伝わりません。欧米企業のマネジメントでPDCAは使われていません。PDCAは日本特有のものです。

以下は効果があまりなくスピード感を損ないます。「スピード感だ」と言う前にどうして全てが遅いのか?仕事のプロセスを疑いましょう。

・計画通りに物事が進んでいるのか
・チェックして乖離がでたらそこで原因追求
・チェック者が理解できるまで原因追求
・遅くなる判断
・遅くなる行動
・疑問に思う人への抑制
・プロセス信仰の量産化
0811名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 07:49:31.20ID:/SVKnPdj0
現金取り扱い機器メーカー、キャッシュレス社会で生き残る施策とは
https://newswitch.jp/p/12550
ただ、手のひら静脈だけでは、大規模チェーンの会員を認証するのに時間がかかる。
そこで、顔認証との組み合わせによる時間短縮も提案する。
利用者が端末の前に立った瞬間からカメラで顔を識別し、ある程度候補を絞り込んでから、
手のひら静脈で認証する。
0812名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 07:56:33.54ID:8z+jmYu30
>>803
おもろいな

実際は、社内にいる幹部連中はぬるま湯のままで、
現場に直面している担当の方は熱湯にさらされている。

熱湯が社内に流れ込むのはもうすぐ。

いや、もう流れ込み始めているか
0814名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:09:19.86ID:RDWXAsdX0
>>792
売れないものを無理矢理売り付けるから、開発競争力も無くなる。
世間からも批判ばかりで、ユーザは年々減少し、システム客も離れていく。 >>754
営業出身の経営層は良く知ってるから、
製品やサービスのアウトソースを決め込んだんだろうな。 >>231

無駄な事業延命をやめればいいんだよ。素直に外購品を売ればいい。
となるとF社に頼む意義がなくなるけどな
0815名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:11:53.36ID:TKvgCkwz0
>>792
売れないものを無理矢理売り付けるから、開発競争力も無くなる。
世間からも批判ばかりで、ユーザは年々減少し、システム客も離れていく。 >>763
営業出身の経営層は良く知ってるから、
製品やサービスのアウトソースを決め込んだんだろうな。 >>231

無駄な事業延命をやめればいいんだよ。素直に外購品を売ればいい。
となるとF社に頼む意義がなくなるけどな
0816名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:27:37.93ID:iSmaRkks0
>>810
日本製品の品質が悪かった頃の名残な。
富士通の電話が毎日の様に壊れ、グズ通呼ばわれ。
ストレージが低品質過ぎて、消えてはいけないデータが消えたりな。
そういう時代にはPDCAは必要だった。

今はそんな品質は当たり前で、価格競争力。
馬鹿にしていた中華ベンダは、性能、品質、価格を遥かに超え、北米ベンダの次点。
北米ベンダの多くも中身は中華製。

今頃、品質話してること自体が時代遅れ。
ITは家電化し、価格競争の時代に入っている。品質は当たり前で、安く早く作れるかだからな。
そこに幹部なんかの無駄な人件費掛けてるから、低性能高価格で売れないんだよ。
0817名無し
垢版 |
2018/04/08(日) 08:42:52.02ID:JB6YiN72O
>>816
価格競争の時代は既に終わってますけど
AI、IoT、グランド…そんなパズワードを並べて満足するだけの時代でしょ
中身はまったくなく…
0818b1
垢版 |
2018/04/08(日) 09:13:43.61ID:VxmQRJzy0
AWSやMSより富士通のほうが信頼できるし、性能もいいし、コスト効果も高いんだから、客はみんなK5選んでるでしょ。こんな世界と戦えるIT企業は富士通だけだと思うぜ
0819名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:14:24.03ID:CAP6Slmf0
>>790
全てが、「営業トーク」になっている「技術トーク」ではありません。
社長が営業だからしょうがない。
0820名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:19:16.37ID:2QZk2ik90
パワポも社内も何もかも、精神が「営業トーク」なんだあぁ
0821名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:39:58.69ID:f4tubX3f0
機能、性能、品質に嘘偽りのあるものを営業トークで売ってもなぁ

売る方も買う方も不幸
0822名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:47:47.47ID:YTHG+OdD0
>>819
客の情シスをIT無知の馬鹿の集まりだと見下し、相変わらず老人エバンジェリストを派遣し営業トーク。

今は顧客情シスも世代交代が進み、中堅若手が中心。自分でクラウド使ったりコーディングするのが普通。
こっちも自分でデモ作って技術トークしないと売れないのにな。

経営層や幹部が本当の現場を見ていないと、世の中から置いていかれるんだよな
0823幹部
垢版 |
2018/04/08(日) 09:49:23.12ID:uOdoU6zm0
うん、みんな、うん、オール富士通で、うん、頼むよ

結果、顧客打ち合わせに関係者を大量に派遣

この件に関しては◯◯から

その件に関しては××から

営業はバカだから大量派遣される調整のみの作業
0824age
垢版 |
2018/04/08(日) 09:58:30.73ID:6ZuZkRr40
富士通さん、あなた方の提案内容にいくら投資して
トータルでどのくらい効率アップしていくら回収できるのか、
きちっと説明してください。
打合せ資料って、カタログですよね?
カタログは説明しないでもらえませんか
0825ドリアン
垢版 |
2018/04/08(日) 10:01:11.52ID:bBo3K6aI0
顧客打ち合わせにSEつれてこすぎ、このために費用が高いのですか?と嫌みをいわれた。総合的に話ができる人は社内にいないのか。。。
0826名無しさん
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2018/04/08(日) 10:02:01.13ID:0LdneS5K0
>>822
患部はいまだに昭和脳だからな
キーマンを押さえるには、飲みにケーションだとか古い事を言ってる
仲良くなって何とかしてもらうなんて、もう通用しない時代なんだが・・・
自分たちの成功体験から離れられないんだよ 
完全に的外れなアドバイスになってる
0827名無しさん
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2018/04/08(日) 10:02:01.87ID:Yv+3eLMW0
>>823
これな

他社
 営業と技術説明者の2名。
 技術説明者は開発責任者らしく全体を把握。全ての質問にひとりで回答。

弊社
 営業と機能毎に派遣された10名。営業は最初と最後の挨拶のみ。
 各機能の質問は10名が個々に回答。機能間の連携は誰も回答出来ず持ち帰り。

次回開催調整時に、客に会議室確保で苦情言われる始末ww
0828名無しさん
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2018/04/08(日) 10:03:24.35ID:ZqCqlIQ/0
電車の中の中吊り広告みたいな提案書、打合せ資料などは必要ありません
私は主婦のような無知ではありません
0829名無しさん
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2018/04/08(日) 10:06:55.71ID:VnBrctvB0
トヨタでも日産でもマツダ、スバルどこでもいいから
ディーラをみならってよ
0830名無しさん
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2018/04/08(日) 10:10:09.12ID:0LdneS5K0
今は費用対効果をキチッと説明するのは当たり前。
顧客の経営上の悩み事をこういうツールをこう使って解決します。
費用はコレコレ、期間はコレコレで、導入から〇〇ヵ月でペイします。
そこから先は利益を〇〇万円/月生みだしますよって導入から5年で〇千万の改善効果をもたらします。
それらをデファクトスタンダードなツールで短期間で構築しますので、貴社システム要員に今回に身に付けていただくスキルも将来に渡り無駄になりません。
なんてやるのが当たり前。

昔みたいに製品紹介+アルファ程度のざっくりした提案でF独自ツール満載の提案なんて馬鹿にされるだけ。
0831名無しさん
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2018/04/08(日) 10:10:14.06ID:t/Pfg8K+0
結局、富士通さんと付き合うと
こっちが全体を仕切ることになるだ
つかれるんだよ
0832名無しさん
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2018/04/08(日) 10:14:37.50ID:23SFCwjU0
>>826
メインフレームが、F, N, H, Iのどれか程度の選択肢しかない時代は、
客も仲いいところに一括で頼もうとか思ってたんだろうがな。

今は、ハード、ソフト、クラウド、SIerも、内外資から選び放題。
客も経営が苦しくなり、究極までIT費用を絞り込んできてるから最後まで競わせる。
RFPも細切れで、半無償POCやっても実ベンダは他社なんてことも普通にある。

飲み仲間に仕事渡すような甘い状況はまずない
0833ドリアン
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2018/04/08(日) 10:16:59.94ID:bBo3K6aI0
>>826
新人の歓迎会とか、定年退職する人の送別会とか不要なのですけど。
強制は辞めてほしい
0834名無しさん
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2018/04/08(日) 10:17:03.18ID:q8CZlFJj0
>>828
あの中吊り広告もターゲット不明だよな
前半は客をバカにしてるぐらい中身がなくて、後半は客にとってどうでもいいぐらい細かい内容をグダグダと。
0835名無しさん
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2018/04/08(日) 10:17:27.24ID:zUIVUWwo0
客への売り込みは二次評価者への媚び媚びの様にすれば万事OK、と考えているからなあ。
0836名無しさん
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2018/04/08(日) 10:19:00.88ID:fMpLpNe50
>>824
カタログだけ持って行かせて説明も良くやってるんだよな。パワポ紙芝居。
あれやめさせた方がいいな。恥の上塗り
0837ドリアン
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2018/04/08(日) 10:19:35.97ID:bBo3K6aI0
仕様書書かされて、他社に持っていかれるとこころがおれる
0838名無しさん
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2018/04/08(日) 10:21:59.63ID:fMpLpNe50
>>830
これ確かにそう。

他社は、客の財務諸表とIT投資費用から説明していた。
もうITだけの営業やコンサルは時代遅れなんだと感じたよ。
0839名無しさん
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2018/04/08(日) 10:26:28.90ID:nomzBtQ50
>>837
その仕様書を客が次工程のRFPに使い、当然弊社だと思っていたのが、決定したのは他社。
良く見ると、その下に安いクラウドSIerがぶら下がってた、なんてのもあったな。

最初から当て馬に使われたんだよ。易々とPOCなんかやるもんじゃない。
と営業にも言いたい
0840名無しさん
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2018/04/08(日) 10:36:42.80ID:0LdneS5K0
でも共創ビジネスだと、それが当たり前になりそう
無償でこき使われて、有償化の段階になると他社と提案コンペになり、敗退
そういう案件ばかりになる予感・・・

でも、経営陣の脳内では無償でやって、顧客は恩義に感じてくれて、コンペ等にならず有償契約成立 ってイメージなんだろうね きっと
数年後には、他の新規事業の多くと同様に、内部では成功だ、発展的解消だって事にするんだろうね
0841名無しさん
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2018/04/08(日) 10:41:42.80ID:5TtSQMyE0
>>837
無償ただで仕様書つくるからだよ
他社は仕様書の費用も入っている
少なくとも、仕様書の流用に対して釘を打っておく必要がる
費用請求、著作権侵害請求、ビジネスライクにやろう
舐められているんだよ
0842名無しさん
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2018/04/08(日) 10:45:47.51ID:93XLwP3H0
>>840
プロレスに似ている
3秒間の反則は反則でないルールなのに
外人レスラーに対して純血日本人レスラーは反則なしで戦う
これが美学だと思っている
「ビジネスライク」にいこうよ
0843名無しさん
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2018/04/08(日) 10:49:42.76ID:pXQeKBYy0
官公庁の大型案件を寝技で成し遂げることに
最適化された組織文化だから
そんなこと言ってもしょうがない
0844名無しさん
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2018/04/08(日) 10:58:26.58ID:vzGzq+UY0
>>843
今の幹部連中の頃は、官公庁の客を連れて行きなんてのが当然だったんだろ。
それを今の時代や他業種にもというのが通じないんだよ。愚人ほど、偶然の成功経験に引きずられる。

同じこと今やったら手が後ろに回るけどな
0845名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:06:34.11ID:W/uAv2L/0
関係する部署とか人間次第なんだろうけど
営業=製品の機能やサービスについてまるで理解せずに客の言うことを丸飲みして注文だけ取ってくるバカ
という認識
受注してから検収してもらうまで何が必要かというのを理解していない
0846幹部
垢版 |
2018/04/08(日) 11:25:36.00ID:uOdoU6zm0
部長:挨拶行ってやるからこの日で調整しろ〜
フォーラムに偉い人連れてこ〜い
俺がおもてなしすっから〜
マネージャー:キーマン幹部をこの日で用意しろや〜
担当:この日でなんとか・・・
顧客:あいかわらずたまにしか来ないのに偉そうだな

部長:もうこの数字で報告したんだし結果出せや〜〜
マネージャー:お前ら最後まで諦めるな〜
この数字で報告したんだし〜
必要なら幹部が出て行くから〜
あの案件は〜?この案件は〜?報告しろ〜
そして会議前、会議、会議後に部長にコバンザメアピるキモさ
担当:お前らが出てきても数字あがんねぇよw
0847名無しさん
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2018/04/08(日) 11:51:27.98ID:JSr24wnj0
今日の新聞広告にジャパネットたかたのチラシが入っていたけど
うちのB5ノートパソコン39980円を消して100円だってw
4月20日までのセールだけどね。
0848名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:53:29.81ID:fzfDcFqU0
100円でもいらんわ
0849ドリアン
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2018/04/08(日) 12:01:00.26ID:bBo3K6aI0
>>840
きょうそうっていうのが幻想なんだよな
0852昭和脳
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2018/04/08(日) 13:14:13.24ID:pSG+liZ40
お前らの気持ちはよ〜くわかった!
飲みに行こう!
これですべて解決!!
(タクシーチケットと交際費まだあったかなー
0853名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:23:07.33ID:IwBZW2bA0
今回のスレは勉強になるな
普通会社が変革を遂げるには組織の中間幹部がキーになるけどこの会社は社員だな
やはり多階層やめたほうが…
0854名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:26:49.34ID:IwBZW2bA0
>>827
縦割り官僚型組織の弊害な
いまだにやってるという
0856名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:11:18.76ID:2yf5VWz30
社長ー役員ー部長ーグループリーダ(非幹部社員でも可)
グループリーダが人事、予算を握る。
非幹部社員のグループリーダの下に幹部社員の例もあり、実力主義。
グループリーダの配下は数十人の部下の規模
一部上場、売上げ数兆円、社員数万人
by 稲森CEOより

1987-1991:経済学上のバブル期の5年間
1988-1992:バブル社員入社年度の5年間
■「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ
https://www.businessinsider.jp/post-165189
0857名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:33:40.08ID:H/qI/lLY0
何故か?バブル入社組は糖尿病が多い!?
0858名無しさん
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2018/04/08(日) 15:37:29.30ID:WfriiHhP0
>>855-856

1 50代以上の社員は概して仕事への意欲が足りない
2 人口構成の修正
3 コスト削減効果

50歳以上は非管理職でも賃金が高い。
この状態を続けていけば会社の体力が耐えられなくなる。

すでに実力主義の賃金制度改革を実施していますが、
既得権があり、50代の給与を急激に減らすのは困難。

彼らに対する意識改革のための研修も何度かやりましたが、
今までの自分たちのやり方を変えたくない人も多い。

会社が変わるというときにその人たちが逆に抵抗勢力になる。
それもリストラに踏み切った理由です。
0859名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:40:23.32ID:NPjeFXwk0
>>858
6月にこのままコピペで使えそうだな
0860名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:07:37.62ID:PeL2qbyi0
うちの場合はリストラする側が抵抗勢力だからだめだろう
だからみんな辞めてしまうんだよ
0861名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:13:08.45ID:PeL2qbyi0
>>856
もうそのライン構成でいいな
グループリーダーに人事・予算権限でいいよ
いつでも簡単にフレキシブルに横断できる組織にしたほうがいい
いまの部長クラスで人の取り合いしているのが犬の喧嘩にみえる
あほくさ
0862名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:14:23.66ID:vvfS/Az80
うちは50代管理職の方がよほど問題
SE会社を全部吸収合併したのも
切り捨てられたくないSE会社幹部の抵抗
賃金は高い、仕事はしないし出来ない
0863名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:16:47.98ID:PeL2qbyi0
>>850
間接要員は、外部で激しい競争しているの肌で知らないだろう
いつまでも同じルーチン仕事で
いまの収入あるわけじゃないよ
0864名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:21:26.82ID:PeL2qbyi0
あと品質は何も優先するとか最もらしく言ってる人も疑ってかかったほうがいい
スピードと今の時代にあったコスト感覚みにつけないと戦場ではやられる
0865名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:26:55.90ID:Yc2Olqt60
>>864
その「品質」ってのが、ほんとに製品に反映される品質ならいいんだけど、
ただ、社内の糞下らない会議や仕組みを維持するためだけに体よく使われているだけだからな・・・
老害幹部が自分の立場を維持するためだけの
0866ドリアン
垢版 |
2018/04/08(日) 16:31:11.92ID:bBo3K6aI0
YouTubeのチャンネル登録しているけど、動画CMは作りうまいな
できる会社のような錯覚に陥る
0867名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:13:35.68ID:1nuRlhNz0
そりゃ電通に丸投げですから
0869ドリアン
垢版 |
2018/04/08(日) 17:53:30.71ID:bBo3K6aI0
>>868
定年延長組は、ほんと組織に必要ない
いるだけで、周りのモチベーションが下がるので
別会社作ってそこに収用してほしい
0870名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:14:56.11ID:gbNGo13e0
いかにも爺臭い爺はいらない
出社したとたんに溜息、
爺臭い咳とくしゃみ、仕事中に泣き言ばっかり
本当にテンション下がるわ…
0871名無し
垢版 |
2018/04/08(日) 18:16:56.78ID:pA43vKx60
怒りの感情をコントロールする方法として注目されている「アンガーマネジメント」では、「6秒ルール」といって、『とにかく怒ってしまったら6秒待つ』ことを提唱している。
怒りのピークは最初の6秒間で、6秒間あれば、前頭葉が怒りを抑制するように働いて、怒りがある程度収まることがわかっている。いずれにせよ短気は損気。
0872名無し
垢版 |
2018/04/08(日) 18:18:04.29ID:pA43vKx60
>>868
そういう奴ほど居座る
0873名無し
垢版 |
2018/04/08(日) 18:21:34.80ID:pA43vKx60
>>865
その通り
無駄すぎるチェックを重複して実施することを品質活動と呼ぶのは辞めてほしいな
0874エリート
垢版 |
2018/04/08(日) 18:28:15.09ID:Mg5ErI2f0
技術なんてものは、だいたい3年もしたら変わっていくんだから、現場に何年も出てないお爺ちゃんのアドバイスは役に立たないんだけど
意味のないチェックシート提出の義務活動はやめてほしい
それでトラブル防止・俺の成果とか笑わせるな
0875名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:38:03.99ID:0ODBpeu30
前から入れてほしいの。
0876名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:39:32.99ID:W/uAv2L/0
馬鹿の一つ覚えにチェックシートと多重承認で品質を保てると思っているんだからおめでたい
0877名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:41:20.07ID:AoeNU8ml0
コーポレート部門の強化って記事を見て、あぁやっちゃってんなと思った
不要な間接部門が金をうむ事業部を食いつぶしている
縮小あるのみだな
0878クラウド時代の品質評価とは
垢版 |
2018/04/08(日) 18:50:03.59ID:7pT9qUQe0
プラットフォーム上ではプログラムコードの存在しないシステムというものが存在し得る状況が生まれているわけですので、
「ステップ数」を拠り所とした品質評価の手法そのものがクラウドの流れに対し、既にレガシーなものとなりつつあり、
AppExchangeやデータ連携、Heroku、Lightningファミリーなど、システムの規模が広がり、更に複雑化していくであろう中で、
ステップ数という概念に代わる、新しい数値化の方法が必要になってきているのだと思います。
技術の革新と同時に、このような品質評価の考え方もそれに追い付いて行かなければならず、
ステップ数とはもっと別のモノサシを作って行かなければならないと思います。
0879名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:58:29.78ID:mmCyAG/F0
>>846
普段自席に座ってセクハラ・パワハラ・モラハラしている幹部が動くと数字があがると思っていらっしゃるところが素晴らしいですね
感服いたしました

ところで空想上の数字を追いかけるのやめにしませんか
0880名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:03:27.55ID:MahrY/wu0
残された時間はあと2年・・・
0881名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:06:44.44ID:mmCyAG/F0
>>877
本来リストラされる側がリストラする側にいるからね、縮小均衡しようといている魂胆が見え透いてる
だめだなこれは
0882名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:11:44.39ID:mmCyAG/F0
>>852
飲みニケーションももうやめにしましょう
タクシーチケットもなし
交際費も営業以外はなし
0883名無し
垢版 |
2018/04/08(日) 19:17:46.60ID:dk2nIVbv0
>>880
金融は本当にヤバいと思うよ。
数十億の不採を出しておきながら、平然として去って行く役員がいるからね。
0884ドリアン
垢版 |
2018/04/08(日) 19:21:38.58ID:bBo3K6aI0
>>882
営業以外にあるのが不思議
間接部門とか社内接待用とか言っているし
0886名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:23:46.25ID:KWXud4+R0
【株価急落】どうなる富士通、決算が嫌気された理由
https://www.excite.co.jp/News/economy_g/20180202/Toushin_5143.html
営業利益は金額では▲159億円の減益
ビジネスモデル変革費用の一巡などの特殊要因を除いた
本業ベースでは実質的には▲323億円の大幅な減益

富士通、3Q営業利益は前年同期比238億円減 4Qも苦戦想定
https://logmi.jp/262027
海外で実施したビジネスモデル変革によるビジネス拡大・効率化の進展が、期待値に届いていない
ビジネスモデルの変革によるビジネスの拡大・効率化の進展が遅れているため、第4四半期を減額

海外が、ビジネスモデル変革の進展遅れと言っておきながら、
ビジネスモデル変革費用の一巡(使わなかった)と言い、
また、ビジネスモデル変革費用徴収か。

投資責任も取らせずに役員ばかり増やし、何回変革すれば良くなるのかね。
0887名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:24:04.30ID:KWXud4+R0
2017年度現在 売上比率
 SI   約60% オワコン予定 2020年国内市場崩壊  ※順次崩壊中
 サーバ  約 5% オワコン   (ターゲット)
 通信   約 5% オワコン   (ターゲット)
 PC携帯 約10% 切り離し済  PC:(レノボ) 携帯:(投資ファンド)
 カーナビ 約10% 切り離し済  テン:(デンソー)
 デバイス 約10% 切り離し済  福島:(オンセミ)

2017年3月期
 経常利益  135,147百万円
 経常利益率   4.21%

ひとり7万円/月しか稼いでない。
まともな社外教育も受けられない訳だ。東京九州出張なら1回で赤字。

通信が先か、サーバが先か、それとも同時に逝くか。

いよいよ真の終わりが近づいてきたか
0888名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:25:39.62ID:tyQRAtLM0
金融ってみずほの次期システムの次の食い扶持あるの?
0889名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:25:42.75ID:Rc6DWmte0
ぶさ丼ファーストでお願いします
0890名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:28:48.11ID:aIS2KMGO0
男「どうだー間接部門は」
女「あますぎますね」
男「だから間接部門は面白いんだ」
女「浅はかですね」
女「抱かせませんからね」
0892会長 田中
垢版 |
2018/04/08(日) 21:42:47.80ID:Lv3eMLlQ0
富士通の40代に転職先はない
0893会長 田中
垢版 |
2018/04/08(日) 21:45:08.82ID:Lv3eMLlQ0
ビジネスモデル変革っていつまで期限でやんの?
ビジネスモデル変革した富士通が見てみたいわー
0894名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 21:45:24.60ID:pf/l7W5k0
ぶさ丼とか転職無理なんで生ゴミか
0896会長 田中
垢版 |
2018/04/08(日) 22:02:09.98ID:Lv3eMLlQ0
害虫を駆除したら社員の95%が溶けました
0898名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:05:18.65ID:j5Ai5voS0
>>877
SIが堅調なうちに、ビジネスモデル変革し、コーポレート部門を強化し原価締め上げで目標利益率10%達成の予定が、

SIが想定以上に早く崩れ始め、ビジネスモデル変革は思うように進まず、原価締め上げだけが残ったという構図。 >>886

最悪の状況
0899名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:07:42.64ID:MIn27I0t0
こんな会社で兆円単位で何が売れてんの?まさかレタス?
0900名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:18:27.98ID:Yc2Olqt60
>>899
決まってるでしょ、人身売買
人を切り売りしてるだけですよ
「富士通」の名前で入ってくるちょっと頭の弱い国公立院卒を入れて、
数年太らせてから部署ごと切り売り
「富士通正社員」って名前で売れば結構いい値段で売れるよ

言わせんな恥ずかしい
0901名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:19:41.22ID:4Xa2PARw0
>>869
それ既にやってるよ。でも追いつかないんですよ。 >>2
その上、その子会社が稼がないから、グループ全体の利益を食い尽くしてしまうんです。

グループ内派遣や出向は意味ないからね。内部で還流してるだけで、金をバラ撒いてるのと同じ。

外で稼いでもらわないとね
0902名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:20:08.81ID:OR9Ht/fW0
富士通ってさ、優秀で行動力あるやつをイジめて追放するのが好きだよね。
0903会長 田中
垢版 |
2018/04/08(日) 22:20:30.34ID:Lv3eMLlQ0
客から5兆もらってきて、そのまま下請けに4兆5000億渡したら完了や。

下請けが価値のある仕事をすれば客は満足するし、富士通は何もせんでもええんや。
0904名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:21:10.00ID:Yc2Olqt60
>>902
バカが上に上がってるからね

自分が無能に見られると困るから、能力ある奴を追い出す

ほんとバカ会社
0905名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:27:04.34ID:AoeNU8ml0
間接部門に手を付けない限り、ここはずっと変わんないんだろうなと思う
でも、振り払おうとしても、転職先がなく、しがみついて離さない輩がたくさんいそう
NECの方がまだマシに見える
0907名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:34:34.77ID:3564xS3R0
自分のポジションを脅かさない、安全な馬鹿を上げる仕組みを作ってしまったからな。
それを放置し何年も経過し、上から下まで同じ状態になってしまった。

50台の幹部なんか高卒専卒四流私大卒が大量に居るからな。
高学歴の院卒なんか来たら潰すだろ。人として憎いんだよ。
抱え続けたコンプレックスで、誰も止めなければそうなってしまう。

優秀者は目を付けられ、修行という名目でどうでもいい仕事に放り投げられる。
そのうち腐って使い物にならなくなる。

昔優秀だった奴も、なぜかダメになって行くんだよな
0908名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:58:19.55ID:PghAgii10
少なくとも間接部門が現場より昇給早いのはアリエンよな。
間接部門は現場の最低賃金のやつと同じ給料にしろ。
そしたら本気で現場のこと考えるようになるから。
0909名無し
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2018/04/08(日) 23:06:14.85ID:dqTegV7Q0
>>902
優秀で行動力あるやつは組織の問題点に気付いてなんとか変えようと頑張るんだけど、それが上司から見て気に食わないんだろうな。
というか「気に食わない」と認識できていたらまだいいほう。
かなり本気で、「あいつは優秀なはずなのに何をやっているか分からない」「俺の言う通りに動かない」「もっと俺が正しい方向に導いてやりたい」と思い、どんどん介入していく。
その結果優秀なやつの行動範囲が狭められていって、上司の思う範囲でしか仕事を与えられなくなっていく。

で、そのうち優秀なやつは上司がとんでもない馬鹿しかいない上に取り替えることもできないということが組織の最大の問題点だと気付いて辞めていく。
0910名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:17:56.00ID:1evAhyMw0
馬鹿で行動力のあるやつが一番評価される

本来なら、そういう奴は抑制しなければならないのに
そのうちその行動力が破綻をもたらすから
0911名無し
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2018/04/08(日) 23:18:51.02ID:dqTegV7Q0
>>878
品質評価ってのは価値が産み出せたかどうかで図る。
例えばあるシステムで1ヶ月運用できて100万円に値する効果があれば100万円の品質。
1ヶ月間のうち、一部不具合があって50万円分しか役に立たなかった。不具合はその月中に修正したから次の月からは100万円分の品質にできる。
機能追加していけば順次品質が上がっていく。

要件定義の結果通りに動くかどうかをひたすら調べるのが品質向上ではない。
どれだけ早く要件定義の結果をシステムで実現して少しでも早く利用者の役に立てるかどうか。それが品質の高低になる。
利用者が見もしないテスト結果のExcelを死ぬほど時間かけて作って死ぬほどたくさん納品するようなものを品質向上施策などと考えていては今後戦っていけない。

もっと実装部隊、運用部隊を優遇してほしい。
しょうもないテストのルールやチェックシートなんて、スピードを奪っているだけで逆効果。
0912名無し
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2018/04/08(日) 23:44:13.46ID:MWRi9/4C0
部長クラスは人としてやばいの多い気がする
0913名無し
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2018/04/09(月) 00:09:01.42ID:NdkTRkF20
>>909
成果評価の弊害だな
早く辞めれ
0914名無し
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2018/04/09(月) 00:10:00.19ID:NdkTRkF20
>>911
上記の石橋をたたいて渡る富士通事例と同じ
他社からは?と思われてるよ
0915名無し
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2018/04/09(月) 00:12:19.76ID:NdkTRkF20
>>898
SIなんか建設業と同じだから、そんな利益率見込めんのよ
0916名無しさん
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2018/04/09(月) 00:17:03.44ID:1DBvTXEM0
>>907
俺のことかな。もう疲れた。早くやめないと
0917名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:19:04.04ID:zhUbaB150
齋藤学は古巣マリノスとの試合でやり難かったと思うけどオジキして偉いな
Fでていったやつもオジキしろ
くれぐれも唾かけたりしないように
0918名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:21:38.37ID:zhUbaB150
>>907
Fのやり方が正しいと思っちゃいけないのよ
それに屈して幹部になったら殆ど技術者としては終わってると思う
事情があって辞められない人は疑い続けて適度に折り合いつけていくしかないよ
0919名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:22:34.29ID:Xp0XSfBB0
>>898
SIが堅調


この目論見がそもそも意味不明なんだよな

たまたま転がり込んでた指で数える程度の大型商談を除けば
残ってるネタの大半は「プロパー一人であとは全部関連会社」
って感じの落穂ひろいみたいなプロジェクトばっかり

そんで大型商談が消える時期はわかりきってたのに…
0920名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:25:25.93ID:zhUbaB150
>>919
あと何年でここからいなくなるか計算してやってる人の言うことなんか信用しちゃいけないのよ
0921名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:44:46.27ID:kf/pLJvm0
とっくに退職済みの俺様。高みの見物w
0922名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:57:09.17ID:UsY27tpH0
>>799
>>801
他社と仕事したことある人はよか分かるが、
これ面白いな、Fだけ浮いているというw
目的地が重要なのに、余計な論理で時間使って、誰も気にしてないというw
この通りだよ
0923名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 01:21:55.75ID:zlo826p10
>>912
人としてヤバくないと部長になれないのではないかと思うくらいヤバいの多いよね
0924名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 01:29:42.13ID:zlo826p10
>>908
総務人事が事業部より昇格も早いとかマジあり得ない
総務人事は大リストラして半分くらいにしてもいいと思う
川崎の総務部とか人多すぎ
那須行ったら出てきた総務なんてじいさんばっかで人数もあれの4分の1くらいだろ
一回、川崎の総務部に行ったことあるけど、若いのばっかでふろあの半分くらい総務部だって多すぎだろ
てか、総務にそんなに若い奴要るのかと?
那須なんてじいさんとおばさんばっかだった
それとも今は那須も若いのばっかなの?
0925名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 01:31:46.83ID:zlo826p10
>>881
幹部社員が言ってたけど、コーポレートはプロダクトを潰してSIに力いれるつもりなんだと思うってよ
0926名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 01:38:20.70ID:UdD0BbDW0
>>924
本来は事業部の効率を高めるための成果主義なんだが
総務人事に有利な運用がされてしまってるんだよな。

役員連中はこれに口出しできない時点で、
役員ポジションに居座る資格はないよ。

株主利益を損なう行為だから、総会で不信任案を提出するべきだよ。
0927会長 田中
垢版 |
2018/04/09(月) 01:42:49.80ID:h1u8Ixyj0
石橋を叩いている間に地殻変動て川自体がなくなってるという
0928名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 03:00:22.51ID:af6kzL8T0
>>927
これが合理的な判断というのなら頭おかしいな、それで威張ってるという
0929名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 03:37:32.42ID:ZmIjnAAB0
おまえら早く寝ろ
オレは明日休みだからいいけどおまえら仕事だろ?
0930名無し
垢版 |
2018/04/09(月) 04:56:05.33ID:0G+D5HHU0
高卒
高齢独身
0931名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 06:48:55.53ID:p59e0nvm0
新入生は富士通のDNAを学んでる頃かな。
「ともかくやってみよう」とかな。
予め言っておくと、あれは悪い例だからな。
真似するとB要員になるから気をつけろ。
0932名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:02:00.90ID:GC1JxZ6p0
石橋をたたき、橋が出来たころには渡る先の島が無くなり、
高齢者は橋の上、中堅若手は全員溺死
0933名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:03:54.84ID:oJIh5a3N0
技術職と間接に同じPC配って同じ賃金テーブル適用してる時点で根元が間違っている
技術の会社(自称)でそれだけはやったらいかんでしょう
0934名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:05:34.74ID:hnkFtyC+0
総務人事の総務側はほとんど別会社。
何年も前に切り離しただろ。そこも大方は派遣さん。だから若いんだよ。
対応は昔よりマシになった。

人事側は相変わらずだろうがな。

ダメなのは地区総務だろ。
苦情も多くやり切れないんだろうが、態度はでかいわな。
0935名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:11:11.83ID:Ld8+SWAH0
>>911
大昔の官庁、金融、社基のオンプレ大規模システムには通じたんだがな。
それを産流の中小に持ち込んで出来るはずがない。要件定義や設計などやる金も時間もない。

増してや今はクラウドでシステムなど数日で出来上がってしまう。
今の時代には全く使い物にならない産物
0936名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:11:59.07ID:0cpt2aSX0
>>931
その通り、ともやくやってはダメ
A要員の基本的原則>>551
A要員の基本的行動>>799
だから
0937名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:18:21.25ID:0cpt2aSX0
>>925
それコーポレートが判断するのではなく
普通の会社は経営が判断することだから
よく知らないが何かおかしいのかな
0938ななし
垢版 |
2018/04/09(月) 07:27:26.19ID:WV4EAM3/0
>>931
俺はC要員だ。もう年齢で患部になれないG4だから、がまんしてくれ、とストレートに目標面談で言われる
0939ななし
垢版 |
2018/04/09(月) 07:29:29.28ID:WV4EAM3/0
>>934
切り離して、対応がかなり良くなった。
やっぱり別会社だと意識も変わるのだろう
0940ななし
垢版 |
2018/04/09(月) 07:30:14.04ID:WV4EAM3/0
>>930
もしかして、患部ですか?
0941名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:31:35.29ID:0cpt2aSX0
本当は評価されるべき行動>>801
こう変われる組織、プロセス、幹部の意識になってくれよな、ほんとに
0942名無し
垢版 |
2018/04/09(月) 07:32:49.17ID:nMIgyW9T0
>>935
金の計算とか、間違えられないところでは入念なテストにも今でも意味はあると思う。
でも、富士通のいうテストって、「我々はちゃんと仕事しましたよ?」っていう言い訳のためっていう側面が強い。
それを納品して本当に役に立ってるのかどうか、っていう視点が抜けている。
0943名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 08:01:21.67ID:0cpt2aSX0
>>942
「目的は何か」の思考が弱いんだよ
0944名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 08:17:42.41ID:ppvtuo+V0
>>892
40代だが、内定二つもらってオファーレター待ち。年をとると、何を考え何をしてきましたか?次第だろ。
0945会長 田中
垢版 |
2018/04/09(月) 10:16:58.92ID:JYoRaGHE0
40代まで富士通にいるような人は、大半何も考えず、何もしてきてないでしょ。
それでもお賃金がもらえる環境なんだから。
0946名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 10:21:15.52ID:31PGQC/20
>>945
おいおい会長田中さん、それは>>944に失礼だろ
普通35歳以上は断られやすい市場なのに二社も内定貰えてる人なんだぜ
全体としては仰る通りかもしれないが944には一言いっといたほうがいいな
0947会長 田中
垢版 |
2018/04/09(月) 10:39:27.43ID:h1u8Ixyj0
>>946
年齢に関係なく富士通から出て行けることはおめでとうなんだけど、富士通に40代までいてまともな転職だできるだけの市場価値を身につけられるケースはかなり特殊例だからなぁ。

これを見て、40代でも転職できるならもっと歳をとってから転職考えるか、なんて思う人が出るといけない。

富士通は市場価値を身につけるには最悪の環境なので、早く卒業するに越したことはない。
0948名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 10:52:59.82ID:gOm4i1sO0
>>947
そうそう。ふじつーでは冷や飯食いの非幹部。そうなるよねぇ
0949名無し幹部
垢版 |
2018/04/09(月) 12:12:09.39ID:lMGmXszy0
3月28日からの「その145」は今までになく良スレになった
問題の本質を指摘したり問題の対応方法を提示したりと、F社員もただの〇〇ではない事がうかがえる
この調子で2018年度予算達成をよろしくお願いします、自分は部屋にいるから何かあれば報告書もってこい(おれは2019年度から〇〇会社だよ〜べー)
0950名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 12:52:10.58ID:jLa5ElYJ0
富士通スレって勢いやばいよな。(以前より加速してる?)
この板でも一二を争うんじゃなかろうか。
0951会長 田中
垢版 |
2018/04/09(月) 13:12:29.99ID:O1fonmOK0
富士通の開発した人工無脳bot達が張り付いてるからね。
0952名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 13:23:28.58ID:RnRrs+2D0
無能高給取りが腐るほどいる成果主義の会社って何もする必要が無いからラクでいい
0953会長 田中
垢版 |
2018/04/09(月) 15:45:38.43ID:O1fonmOK0
老人どもは、まさに何もしないまま逃げ切ろうとしているところだけど、若者はそうはいかないよ。
0955名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 17:46:30.59ID:lMGmXszy0
>>954
日本の生産性は先進国中最下位だよ
特にFも何が中身がある仕事か解りにくくなってるから日本の中でも悪いでしょう
>>552にも書いてる
0956名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 18:14:15.25ID:PsFr2OxS0
日本の生産性が低い理由の一つ
計画至上主義の限界について

たとえば政治の世界でのPDCAは、以下のように事業評価から予算編成、事業計画と議会承認された後は、計画がうまくいっているかのチェックに止まっています。

P:予算を議会で承認される →

D:議会はさておき行政側で勝手に進めよう →

C:後になって議会がチェックして食い止める →

A:選挙民の意見は反映されない

環境や情況が変わってしまい計画自体の見直しをしなくてはならないことになった段階でマスコミに取り上げられ、大騒ぎになります。
時すでに遅しという事態になってから議論が始まります。行政は前例主義で従来の狭い考えに凝り固まっていることが多くあります。
予算、計画至上主義には限界があります。
0957名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 18:37:23.23ID:JVjvOxaU0
G3でも転職すれば30分ほどの面接の後M相当の年収を約束してもらえる
入社以来社内の問題点を解決すべく頑張ったけど誰もが古い手段に固執する上に全く評価されないから諦めた
中途採用も売り手市場だから40歳以下はみんな転職したほうがいい
Fなんか社外に1歩出たら通用しないローカルルールが良いと思う人間だけで運営すればいい
0958名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 18:49:38.53ID:lMGmXszy0
>>957
孤軍奮闘したところで
「いってる事がわからない」
「合理的でない」
「上に説明できない」
とか言って面倒くさいことは退けるからね
0959名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 18:57:53.82ID:JyrqhiL80
>>958
バカ幹部って、そもそも人の話聞こうとしないし、
理解できないことは「説明になってない!」って説明が悪いってことにして怒鳴りつけるからね、
富士通の場合


ただ、バカが幹部になってる事がおかしいだけなのに
0960名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 19:04:11.42ID:lMGmXszy0
>>959
そうだね、ロジカルではないと感情的に怒鳴るからね
ご自身が一番ロジカルではないのといつも思うのだが
0961名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 19:09:50.37ID:JVjvOxaU0
>>959
採用試験の面接であちらの幹部と会話のキャッチボールが自然に成立することが新鮮かつありがたかった
こっちではまるで成り立たないから自分がおかしいのかと思っていた
0962名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 19:37:44.50ID:Vettg8dI0
富士通がこんなにダメになるとはな。GKI-Dで集まった面々を見たときに予感はあった。調子のいいだけの太鼓持ちばかりだと。
0963名無し
垢版 |
2018/04/09(月) 19:38:53.46ID:nMIgyW9T0
やっぱりそう思うよな。
富士通の幹部はどうやって意志疎通してるんだろうな。
幹部にしか読み取れない言語がサブリミナル効果みたいな感じで節々に散りばめられているのだろうか。
0964名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 19:54:21.12ID:hYnOMarU0
上のほうでも書かれているが、
F社員の仕事の第一優先事項って「僕は悪くありません」の予防線を張ることだからな。
0965名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:02:56.29ID:p/MfczyY0
>>265
癌か何かか?(;¬人¬)ナムナミ

>>263
黒電話機屋?
リレー屋?
0966名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:28:12.51ID:pp6lGOFD0
>>947
今の40代で、優秀な連中なら
まだまだ行ける
バブルから今まで優秀で生きてきた奴なら

成果主義後は違う、全然違う

分かるだろ、シャチョさん
0967名無し
垢版 |
2018/04/09(月) 20:44:42.04ID:52orcvy90
>>966
そいつは24常駐人工無脳botの可能性あるから話しかけちゃダメだよ
0968名無し
垢版 |
2018/04/09(月) 20:54:49.99ID:52orcvy90
日本は前例主義だからイノベーションなんか起きないね

大谷のメジャー二刀流も懐疑的な人たちばかりだったし

大谷が話が通じる監督やチームを選んだ理由がわかるよ

前例主義の幹部をたくさん集めて「イノベーション」とか言っているのは非常に滑稽
0969名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:00:21.92ID:L2IC5qy+0
IT業界の転職は今は活況だが、国内IT崩壊の2020年以降は厳しくなる。
その前に企業リストラが始まると更に難しくなるがな。
PC、携帯の人達も、ほとんど転職できないだろ。
T芝、N電の人達も、極一部を除いて行き先ないらしいしな。

受け入れ側も、残念ながらそういう目で見るからな。
0970名無し
垢版 |
2018/04/09(月) 21:04:38.70ID:52orcvy90
>>919
一人プロジェクトな
さらに細い案件しかないところだと、一人で複数掛け持ちすることになる
数字ばかり求めて社員の成長は二の次にしてるからこうなる
0971名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:04:46.04ID:IAgGRuoq0
今の社長もある意味被害者なんだけどな。導火線に火のついた爆弾を持たされただけ。
だから下っ端役員から飛び級でなったんだろ。ならされたのか。

自分の代で爆発させるか、更に巨大化して次の世代に渡すかの違いでしかない。
0972名無し
垢版 |
2018/04/09(月) 21:08:07.67ID:52orcvy90
>>969
こんな事ばかりやってるから外資に人も食われて技術も流失し国力低下するんだな
それでも仕事みつからない人は雇用保険に頼ったりハローワーク通いして仕事選ばなければあることはある
0973名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:09:31.43ID:iqiA65SZ0
>>970
自○体なんかほとんどそう
火吹き覚悟で他社が手放した案件を取りまくってる
数字ヤバいからな

そんなこと続けるから、客が離れるんだがな
これだけの従業員を食わすには、毒も食わねばならない
悪評を撒き散らし将来の客が居なくなる
そしてまた毒を食わざるを得ない

この悪循環
0974名無し
垢版 |
2018/04/09(月) 21:11:01.57ID:52orcvy90
>>971
壮大なババ抜きゲームなのかw
トラブルが自分のところに回って来なければいいというw
たしかに近くの幹部の判断ポイントみてるとそういう節は感じる
0975名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:18:23.41ID:uB3WzPre0
暇な部署に配属  → 気づいたら組織毎子会社化され、転籍、売却
多忙な部署に配属 → 高齢者介護のためにコキ使われ、学ぶことは何もなく年を重ね老害化
0976名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:27:26.97ID:srUMpfIM0
>>974
やってることは、いかに他人に仕事を押し付け、自分のポジション作って逃げるかだけだからな。
それをされた下級幹部が同じことを繰り返し、異常に長い多階層幹部間でこの行為が繰り返されている。

会議も前向きな議論じゃないだろ。単に押し付け合いしてるだけだからな。

真面目に頑張ろうとした奴が引き受けさせられ馬鹿を見て、運悪ければ潰れる。
そんなところだ
0979名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:34:14.56ID:hYnOMarU0
>>876
連中の目的は品質確保じゃないから。
他部署の幹部社員が承認したことのエビデンス()を取ることだからな。問題が発覚した時用の予防線。
0980名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:35:10.87ID:MpgXt3ZJ0
悪い報告は持ってくるなって文化だからな
言ったところで自分に跳ね返ってくる
そして誰も何も言わなくなる

経営常識を無視した無茶な目標も、
誰も訂正せず放置され、ギリギリになって出来ませんでした報告
0981会長 田中
垢版 |
2018/04/09(月) 21:54:51.03ID:h1u8Ixyj0
早く決算書を見せてくれ!
0982名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:00:16.35ID:Xp0XSfBB0
>>970
部長の下にマネージャー3,4人人いて
各マネージャーの下に担当が7,8人いて
担当は全員一人プロマネ…ネタもバラバラ

部としての存在意義が全くねぇ…

こんな部ばっかの事業部はもう終焉が近い
0983名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:31:15.30ID:W3h40LJA0
>>982
一人プロマネか、いい部下持ってんな
俺のとこなんてクズ担当ばっかでプロマネなんて任せられないぜ
0984会長 田中
垢版 |
2018/04/09(月) 22:33:41.73ID:h1u8Ixyj0
部長一人にマネージャー10人、担当3、4人ぐらいの比率じゃないん
0986名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:43:02.56ID:rrhhpXb30
ぶっちゃけ田中達也は責任とらないといけないよね。
人事部 富坂 と社長交代しろや。
0987会長 田中
垢版 |
2018/04/09(月) 23:10:39.58ID:h1u8Ixyj0
社員が悪いよー社員がー
0988名無し
垢版 |
2018/04/10(火) 00:10:38.43ID:tuAZLriI0
>>983
これこそ富士通思考だな。
部下は自分で育てるもんだし、部下として扱う限り自分の力量以上の部下は産まれない。
自分の部下がダメなのは自分がダメだから。
たとえ他のいい部下かっさらって来てもダメ上司の元ではダメになるか辞めるだけ。
0989名無しさん
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2018/04/10(火) 00:51:17.65ID:MVAMuO+d0
空気に流されない


人間はどうしてもモノゴトのとらえ方に偏りができてしまいます。

特に、F社員は、その場の空気を読んで雰囲気に従って判断しがちです。これでは本質を見失い、ビジネスは失敗します。空気に流される悪習、因習があります。

モノゴトの本質をみて、トレンドや空気に流されないで判断し行動することがとても重要です。

上司の顔色、社内政治、社内の空気に流されて、お客様の目線が忘れられていては、その組織は衰退します。

例えば、お客様と接する時いわゆる「真実の瞬間」に、お客様の感動してもらえることに気づき判断し行動できることが重要です。
0990名無しさん
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2018/04/10(火) 00:53:46.24ID:MVAMuO+d0
体で考える直観力


お客様そしてマーケットが求めていること、そしてマーケットの潮目の変化を感知して対応できることが重要です。

バイアスを排除して、小学校で学んだ知識のような基本的な原則に基づいて判断することです。1+1=2。これが直観です。ヒラメキの直感ではありません。

体で考えることにより、脳を過剰に使わないで済み、脳の疲労を避けることができます。本来、脳を全開して対応すべきことに脳を使う時間を割り振ることができす。世の中で成功している人は、直観で行動をしています。

例えば、羽生善治棋士やイーロンマスクが直観、体で考えることの重要性を指摘しています。

意思決定は、時間をかけて分析して論理的に行います。直観は意思決定と使い分けることが重要です。意思決定に加え直観を駆使して判断をしていくことが重要です。
0991名無しさん
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2018/04/10(火) 03:47:40.97ID:RSS4bN5y0
富坂くん

人事部なのに高待遇でうらやましい👁👁
0992名無しさん
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2018/04/10(火) 07:02:37.66ID:yKyoHb6e0
幹部
 誰もが成功したITバブル時代の成功経験に基づいた直観で判断 → 大失敗
0993名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 07:17:02.64ID:ZUUWf5910
>>984
担当が7、8人いても半分は高齢者で使い物にならんのよ
成果は出ないし、大半は愚痴と文句
酷いところは全員高齢者

その働かない人の補充に、グループ会社や請負の若手を配置するとか、もうわけわからん

完全に介護状態
0994名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 07:40:29.78ID:+wKZkvoI0
お客様とは社内でお客様面している連中のこと
彼らは何もかも思い通りにならないと満足しないし誰も彼らの相手なんかしたくないので全体的にESが低くなる
0995名無し
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2018/04/10(火) 07:48:37.65ID:YeSfdYbc0
ES高くない会社は衰退していくだけだ
無記名ESアンケートちゃんととらないとだめだ
0996名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 07:54:43.39ID:YeSfdYbc0
ハリル解任
 縦一辺倒の攻撃など采配への疑問が既に選手から噴出しているが、この日はさらにヒートアップ。
長友は「ボールをキープするオプションがないといけない」と言えば、
大迫は「いい子ばかりではチームは成長しない」と監督の指示を守らない臨機応変な判断の必要性を指摘。
もはや空中分解寸前の状況だ。
0997名無しさん
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2018/04/10(火) 07:58:21.83ID:YeSfdYbc0
>>979
検討会→予防線をはりめぐらす検討会
0998名無しさん
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2018/04/10(火) 07:59:16.10ID:YeSfdYbc0
>>987
〇〇が悪いと言う人が一番悪い
0999名無しさん
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2018/04/10(火) 08:01:25.16ID:YeSfdYbc0
>>982
同じ部内でも隣は何する人?状態では部の意味はほとんどない
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2018/04/10(火) 08:40:11.66ID:NToDKJJg0
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