●富士通ウラ掲示板(その160)●

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:22:51.12

スレ立てます

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:26:09.78

富士通決算概要 2017年度
http://www.irwebcast.../mov/main/index.html
　売上高　　　4兆983億円（▲0.8%）
　営業利益　　　1824億円

　?前年に計上したビジネスモデル変革費用の負担減　　約＋420億
　?海外子会社の法的紛争手続きの結果に伴う損失　　　約▲100億
　?ビジネスモデル変革費用　　　　　　　　　　　　　約▲ 80億
　?事業譲渡影響　　　　　　　　　　　　　　　　　　約＋700億

　営業利益(本業) 884億円（▲290億）

システムプラットフォーム　▲479億
　システムプロダクト　　　▲ 68億（IAサーバ等売上減）
　ネットワーク　　　　　　▲411億（携帯電話基地局需要減）

富士通業績予想 2018年度
http://www.irwebcast...80427-01.pdf#page=17
売上収益　▲1983億
営業利益　▲ 424億
当期利益　▲ 593億

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:26:46.01

２０１８年度１Ｑは減収、本業は赤字
https://cloud.watch....cs/news/1135080.html
https://www.nikkei.c...6HOB_W8A720C1000000/

２０１８年１Ｑ
　売上収益８６７６億円（▲６％）

　営業利益
　　退職給付制度変更　＋９１９億
　　前年事業譲渡反動　▲１７０億
　　ＰＣ事業譲渡益　　＋１１５億
　　ＰＣ携帯事業再編　▲　７０億
　　本業　　　　　　　▲　４８億

　インフラサービス　　　　　▲　２．７％
　システムプラットフォーム　▲　８．７％
　　ネットワークプロダクト　▲２１．４％

　年金
　　２０１８年６月末で▲１１４１億円の積立不足

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:28:02.46

本業はもう何年もうまく行っていな
クラウド、ビッグデータ、モバイル、ＡＩ、ＩｏＴ、スマート○○、全てバズワードに終わった

働かない年寄り連中を助けるために、ビジネスの種を手放し若手の将来を破壊し、
財産を切り売りして凌いでるだけだ

ファナック株売却で損失吸収
https://maonline.jp/...icles/fujitsu?page=3
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2007年に2,900億円の評価損を計上。
旧子会社ファナックの株売却で延命してきたが、それもとうとう2009年に全て使い果たした

富士通　PC事業をLenovoへ売却
https://pc.watch.imp...mn/ubiq/1089775.html
富士通　携帯端末事業をポラリスに売却
https://japanese.eng...m/2018/01/31/arrows/
富士通　三重の半導体工場を売却
https://www.nikkei.c...25480Z20C18A6TJC000/
富士通　富士通コンポーネントを連結対象から除外
https://www.nikkei.c...4992026072018TJ2000/
富士通　アドバンテスト株すべて売却　年金掛け金に充当
https://www.nikkei.c...51720W7A101C1DTD000/
富士通　富士通パーソナルズの携帯販売ビジネスを売却
https://biz-journal....8/09/post_24784.html
富士通　富士通エレ全株を売却
https://www.sankeibi...1809120500003-n1.htm

ファナック株、富士電機株、ニフティ、富士通テン、ＰＣ部門、携帯部門、半導体部門、固定資産を売却することで凌いできたが、
持つべきものが無くなった

首の皮一枚の状況

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:28:37.30

富士通　有形固定資産（土地）
　2005年3月　98,177　（百万円）
　2015年3月　67,652
　2016年3月　63,336
　2017年3月　51,427

2017年だけで土地を120億手放す
10年前の半減

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:29:17.62

富士通　大株主

２０１６年
　筆頭　富士電機
　２位　日本トラスティサービス信託

２０１７年
　筆頭　日本トラスティサービス信託

　富士電機が資本撤退
　IchigoTrustPte.Ltd（常任代理人香港上海銀行) 参入

２０１８年
　筆頭　日本トラスティサービス信託
　２位　IchigoTrustPte.Ltd（常任代理人香港上海銀行)

　IchigoTrustPte.Ltdが、僅か２年で第２位の大株主に急成長
　日本トラスティサービス信託が資本追加投入し筆頭を死守

　富士通従業員持株会は▲４２億円減

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:30:02.56

2001, 2002, 2009, 2013, 2016, 次は2021年あたりか。

富士通1万6,000人規模の大規模なリストラ（2001年8月）
http://news.mynavi.j...s/2001/08/20/12.html
http://pc.watch.impr...0010820/fujitsu2.htm
海外1万1,400人、国内9,700人の合計2万1,100人が人員対策の対象

富士通、再度大規模なリストラを敢行（2002年10月）
http://pc.watch.impr...002/1029/fujitsu.htm

富士通正社員切り子会社岩手工場２０００人リストラ（2009年11月）
http://www.jcp.or.jp...2009111601_02_1.html
ＦＭＬは昨年３月、富士通から半導体部門を分社化、即時２０００人リストラ

富士通9500人削減　日の丸半導体の終焉（2013年2月）
http://www.j-cast.co.../15164870.html?p=all
http://toyokeizai.ne...?amp_event=related_3

富士通1000億円規模の赤字、ルネサスに逃げられた半導体事業（2013年3月）
http://biz-journal.j...13/03/post_1623.html

富士通、英やフィンランドで2200人削減（2016年10月）
http://www.nikkei.co...2H3F_S6A011C1EAF000/
英国とアイルランドで最大1800人、フィンランドで最大400人を削減

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:30:38.49

数年遅れで後追い

ＰＣ事業
　ＮＥＣ　→　レノボ　　　２０１１年
　富士通　→　レノボ　　　２０１８年

携帯電話事業
　ＮＥＣ　→　撤退　　　　２０１６年
　富士通　→　ファンド　　２０１８年

ＩＳＰ事業
　ＮＥＣ　→　ＫＤＤＩ　　２０１６年
　富士通　→　ノジマ　　　２０１７年

半導体事業
　ＮＥＣ　→　撤退　　　　２０１０年
　富士通　→　台湾ＵＭＣ　２０１８年

富士通（２０１８年１Ｑ）
　　本業　▲　４８億　（退職給付制度変更、ＰＣ事業譲渡益で損益補填）

ＮＥＣ（２０１８年１Ｑ）
　　損益　▲　４７．５億

実質同じ状態

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:31:35.17

富士通　田中社長が業績目標を取り下げ
http://blogos.com/article/295331/
マイルストーンとして掲げた2017年度実績、2018年度の見通しが計画と大幅に乖離

富士通業績推移　

決算期　　売上高　2001年比営業利益利益率　　社長
2001年3月　54,844　　　 0%　 1,897　　3.46%　秋草直之
2002年3月　50,069　- 8.70%　-1,571　 -3.14%　秋草直之
2003年3月　46,175　-16.50%　　 123　　0.27%　秋草直之〜黒川博昭
2004年3月　47,668　-13.30%　　 497　　1.04%　黒川博昭
2005年3月　47,627　-13.40%　　 890　　1.87%　黒川博昭
2006年3月　47,914　-12.80%　 1,260　　2.63%　黒川博昭
2007年3月　51,001　- 6.40%　 1,472　　2.89%　黒川博昭
2008年3月　53,308　- 1.90%　 1,628　　3.05%　黒川博昭〜野副州旦
2009年3月　46,929　-13.90%　　 150　　0.32%　野副州旦〜間塚道義
2010年3月　46,795　-14.20%　　 711　　1.52%　間塚道義〜山本正己
2011年3月　45,284　-17.40%　 1,078　　2.38%　山本正己
2012年3月　44,675　-18.70%　　 911　　2.04%　山本正己
2013年3月　43,817　-20.60%　　 984　　2.25%　山本正己
2014年3月　47,624　-11.90%　 1,406　　2.95%　山本正己
2015年3月　47,532　-11.90%　 1,786　　3.76%　山本正己〜田中達也
2016年3月　47,392　-12.20%　 1,206　　2.54%　田中達也
2017年3月　45,096　-17.00%　 1,288　　2.86%　田中達也
2018年3月　40,983　-25.27%　 1,824　　4.45%　田中達也
2019年3月　39,000　-28.89%　 1,400　　3.59%　(予想)　

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:32:08.66

超高齢化
http://www.ullet.com...01/menu/summary.html
平均年齢43.3歳（2018年）

富士通（年齢層別従業員数）
　　　　　　2014年度　2015年度　2016年度　2017年度
30歳未満　　　 3,114　　 2,978　　 4,281　　 4,337
30-50歳未満　15,900　　14,174　　18,875　　17,655
50歳超　　　　 6,613　　 6,960　　 9,939　　10,977
http://www.fujitsu.c.../csr/employees/data/
2015年度に50歳になった人間が異常に多い、大卒で87か88、バブル入社組
2016年度の子会社1万名吸収で、50歳以上約3000人増

従来の500名採用から、2017年度は740名採用
30歳未満は240名増となるはずが、たった50名増
1年で20代が200名退職、50歳以上は1000名以上増

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:32:46.81

富士通本社の元部長
http://gendai.ismedi....jp/articles/-/52488

富士通グループ会社に転籍させられた富士通本社の元部長
・富士通では役職定年の事を役職離任と呼ぶ
・現在は役職離任者の人数が増え、部署の仕事の邪魔になっている
・数年前に富士通では役職離任者を集めた子会社を設立、要するに口減らし

・役職離任後、工事現場の交通整理の仕事を斡旋された

・課長から部長は55歳、統括部長は56歳、部門長は57歳で役職定年を迎える
・バブル世代が48〜52歳に、団塊ジュニア世代（43〜46歳）が上がってくると更にポスト不足に
・逆ピラミッド状態の組織で若手の昇格は遅れ、ポストはさらに激減する

・シニア社員が社内で目につくようになり、若手社員の不満が溜まりやすくなる
・今後、バブル世代が役職定年を迎えると、その傾向はさらに加速する

・『このジジイ、役職定年で飛ばされたくせに、何様のつもりだ』などと思われている

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:33:22.23

0036 名無しさん 2018/10/10 07:39:21
この人たちは、いまどこへ

AI専門技術者を2018年度中に3500人養成(2017.5.16)
エンタープライズアジャイル技術者を2020年度末550人養成(2018.5.10)
デジタルイノベーターを3年間で1200人養成 (2017.5.17)
クラウドインテグレータを2000人配備 (2013.5.15)
キュレーターを今後3年で3桁に (2012.4.13)
富士通、3万名の余剰SE変身作戦 (2012.1.19)
富士通、SEが消える (2012.1.19)
フィールド・イノベーターを年間200人育成 (2007.10.1)

AI専門技術者
https://www.nikkei.c...6HQ5_W7A510C1TJ2000/
エンタープライズアジャイル技術者
https://japan.zdnet....om/article/35118952/
http://tech.nikkeibp.../18/00001/00468/?P=2
デジタルイノベータ
http://newswitch.jp/p/9929
http://tech.nikkeibp...14/334361/020201008/
ビジネスプロデューサ
フィールド・イノベータ
コンサルタント
サービスインテグレーター
http://type.jp/et/log/article/se
クラウドスペシャリスト
クラウドインテグレータ
https://japan.zdnet....om/article/35032070/

SIをサービス・インテグレーションと読み替えても何も変わらない
http://blogs.itmedia...2014/06/si-5338.html

ひ · 2018/10/17(水) 22:34:57.66

順当に行けば30代半ばには700万。このスレの底辺に騙されないように

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:36:09.94

外側から見た富士通
http://www.mynewsjapan.com/reports/674
「えっ、コイツ部長？みたいな人が部長になった。
下を何人も潰してる。下の人たちが、みんな逃げていく」

逆さ撮りの神”富士通社員が7000人盗撮
http://wjn.jp/article/detail/4892144/
川口市戸塚東の富士通社員、山田洋靖容疑者(41)を逮捕。
山田容疑者は「生活費が足りなかった」と自供しているそうだが、
驚くことに富士通の社員。収入にそれほど困るとは思えない。

派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、その場で自殺
https://twitter.com/...s/724570522135093248
https://blogs.yahoo....ashisa/41751830.html
富士通川崎工場の「パーソナルビジネス本部」で勤務時間中に、
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、
その場で自殺するという壮絶な事件も起きている。
https://twitter.com/5chan_nel
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:36:44.60

富士通課長（４２）が過労死
http://www.nikkei.co...104D_R20C12A9CR8000/
富士通社員（２８）が自殺
http://www.jcp.or.jp...2006071301_02_0.html
富士通ＳＳＬ社員（２７）が過労死
http://blog.goo.ne.j...a33453eb2d3ce0113635
富士通テン社員（３２）が過労死
http://www.osaka-kar...pproach/2002/02/453/
富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
富士通社員（４５）労災認定
http://chiba-makuhar...ticle/154312185.html
同僚女性らに陰湿ないじめや嫌がらせを受け精神障害を発症した
富士通四国（２４）労災認定
http://president.jp/...rticles/-/193?page=3
『おまえ、死んでくれ』とキレられる

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:37:25.44

富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
私が入社して数年後に川崎工場内にメンタルヘルスセンターなるものができたのですが対応は追いつかず
自殺者はあとをたたないようでした。
http://www.oshimaland.co.jp/?p=k2u42uyb

職場のいじめで精神障害＝富士通
http://blog.goo.ne.j...9c4fcbedac0639d106c2

富士通四国システムズ（ＦＴＳＥ）うつ病事件【うつ病・自殺】
http://joseishugyo.m.../20090626110649.html
原告は、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの症状を自覚するようになり、
やる気がないことや業務上の過度の緊張は、興味や喜びの喪失や活力の減退による
易疲労感の増大や活動性の減少に該当し、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの身体症状は、
精神的な症状を原因とする自律神経症状として説明することが可能であって、
これらの症状は少なくとも数ヶ月にわたって継続していた。

富士通四国システムズ→富士通システムズウエストへ吸収合併（2012年）→富士通株式会社へ吸収合併（2016年）

https://twitter.com/...s/785833196839657472
現役大学生へ。富士通だけは絶対にやめとけ。

富士通パブリックソリューションズ社長
「過労死はなくならない。１００時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。
http://all-genre-new...ticle/442729393.html
残念だが、多くの企業が１００時間残業をしている。
そもそも、ワークライフバランス等をほざいている企業は、内部留保に余裕のある企業しかできない。
企業が存続できなければ、社員を雇うこともできない。
https://twitter.com/5chan_nel
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:38:56.98

ある富士通社員自殺の真相　妻証言「夫は富士通によるパワハラで自殺に追い込まれたんです」
http://mynewsjapan.com/reports/2399
2017年10月、同社の社員Aさん（当時50歳）が飛び降り自殺した。
大学院卒業後、地元にある富士通の100％子会社（16年に富士通と合併）でSEとして働いていたAさんは、
16年6月に富士通本体にある、上記の畑違いの部署に異動。

Aさんは配属早々に上司から人格否定的発言をされていたほか、
ろくな新人教育も受けられないなかでミスを叱責され気分次第で怒鳴られるなど、
パワハラの疑いがある扱いをされ、苦悩しきっていた。

一方で富士通が存命中のAさんの訴えに対してとった措置は、「席替え」だけ。

死後にB子さんが事情説明を求めると、
Aさんの無能ぶりをあげつらうかのような「説明書」を提出するなど、責任逃れに終始している。
自殺直前には「俺は会社のせいで再起不能になった」と語っていた。

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:39:35.01

中山五輪男　内から見た富士通
https://www.weeklybc...61929.html&;pno=0
最も驚いたのは、紙のドキュメントの多さ
ソフトバンクでは「紙を使うのは社員ではない」とペーパーレスを実行

中山五輪男　富士通の仕事スタイルは20年以上遅れている
https://japan.cnet.c...tsu_201803/35116053/
富士通入社直後は10数年遅れているというのが正直な印象
仕事のスタイルは20年前にいた会社と同じ

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:40:10.16

スパコン囲い込みで失敗、同じ徹を踏む
https://tech.nikkeib...thmit_system&;P=2

「京」は科学技術計算の基盤として活用されたが、派生スパコンの販売は数十システムにとどまった
京がIT産業の成長につながったとは言い難い

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:41:14.89

スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」
https://pc.watch.imp...cs/news/1113270.html

デジタルアニーラ」が1秒以下で解くという32都市のTSPを
私のノートPC1コアで解いたところ、0.2秒で解けました
https://twitter.com/...s/977523684419096576

富士通
　スパコンで８億年かかる
　デジタルアニーラなら１秒

一般人
　ノートＰＣで０．２秒で解けました
https://twitter.com/5chan_nel
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:42:18.24

平均年収ランキング（電機機器）
http://www.ullet.com...#group/16/ranking/50
日立製作所　871万円　34,925人　41.7歳
東芝　　　　815万円　 3,462人　43.5歳
富士通　　　790万円　32,969人　43.3歳
日本電気　　788万円　21,010人　43.4歳

平均年収ランキング（情報通信）
http://www.ullet.com...#group/25/ranking/50
野村総合研究所　1166万円　6,130人　40.2歳
電通国際情報　　 897万円　1,405人　40.9歳
オービック　　　 876万円　1,848人　36.2歳
ＮＴＴドコモ　　 873万円　7,767人　40.2歳
ＣＴＣ　　　　　 855万円　4,117人　40.5歳
新日鉄住金ソリ　 836万円　2,899人　39.4歳
ＮＴＴデータ　　 819万円 11,263人　38.4歳
大塚商会　　　　 808万円　7,080人　40.7歳

平均年収ランキング（商社）
http://www.ullet.com...#group/26/ranking/50
三菱商事　　1540万円　6,129人　42.7歳
伊藤忠商事　1459万円　4,285人　41.6歳
三井物産　　1418万円　5,859人　42.1歳
丸紅　　　　1322万円　4,436人　41.6歳
住友商事　　1303万円　5,091人　42.7歳

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:42:55.87

営業10年目
　年収：600万円　基本給：300万円、残業代：180万円、賞与：120万円

ＳＥ10年目
　年収：600万円　基本給：312万円、残業代：144万円、賞与：125万円、その他：19万円

ＳＥ10年目
　年収：500万円　（残業月平均50H）

ＳＥ30歳
　年収：530万円　基本給：426万円

ＳＥ29歳
　年収：550万円

開発30歳
　年収：500万円

開発10年目
　年収：450〜600万円　基本給：300万円、残業：96万円、賞与：100万円

研究29歳
　年収：450〜600万

給与制度の特徴
　基本給はとても低く、残業代でカバーしている。
　残業文化で基本給は高いとは言えない
　仕事量は多いので体力がある人は残業でカバー
　残業文化だが、残業規制で年収は下降傾向

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:43:51.17

https://www.vorkers....al=1#report_list_top
一般　　10-15年年収：600〜700万円
営業　　　　4年年収：400万円
事業部　 3-5年　年収：430万円年収内訳（基本給：276万円、残業代：0万円、賞与：100万円
ＳＥ　　 1-3年　年収：390万円
開発　　 3-5年　年収：400万円
ＳＥ　　10-15年年収：630万円年収内訳（基本給：372万円、残業代：96万円、賞与：160万円）

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:44:28.37

【社員年齢別給与試算】
幹部　　1,300万円
一般50代　850万円
一般40代　640万円
一般30代　540万円
一般20代　440万円

試算条件
・事実:富士通平均給与は790万円
・仮定:幹部平均が1,300万
・仮定:管理職(全従業員20%)の内、半分が30?50歳、半分が50代
・事実:富士通の年齢の人口分布は 20代→1割、30-49歳→6割、50代→3割
・仮定:30?49歳の年齢分布は均等
・仮定:一般社員の50代の給与を850万円
・仮定:成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系

・平均年収が高いのは全従業員3割を占める50社員と幹部社員が平均を押し上げているため
・若手の給与と福利厚生は中小企業並
・昇給抑制してるから今の若手は老人になっても600万円に満たない給与

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:45:02.42

富士通、「エンタープライズ向けグローバルコミュニケーション基盤」による働き方改革の実機体験を10月19日に開催
https://enterprisezi...article/detail/11265

富士通グループ17万人の社内SNS、アバナードが構築
http://ascii.jp/elem...000/001/015/1015313/
アクセンチュアとマイクロソフトの合弁会社であるアバナードは、
富士通グループにおける「Microsoft SharePoint」を中核とした大規模なコミュニケーション基盤を構築した。
富士通では、国内外の関係会社約500社17万人を対象とした「グローバルコミュニケーション基盤」へ統一

自社基盤を、競合他社コンサル様に依頼
自社ノウハウ無し

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:46:19.71

即死判定対策の書き込み終わり！

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:52:17.84

>>13
30代半ばで700万円に達するのは同期5%程度
出世コースから外れたそれ以外は600万円で打ち止め、それ以上富士通にいても上がらない

テンプレ参照
>>22
>>23
>>24

騙されちゃだめよ
この給与でも耐えられる人、一緒に富士通で頑張りましょう

カ · 2018/10/17(水) 22:55:42.76

転職先の会社が待ってくれないから、
１２月２日で退職する。
ボーナス捨てるけど、すぐに取り戻す。
ボーナス貰って退職したら、
ズルズルと転職が遅くなる。

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 23:06:13.16

>>28
おめでとう
富士通の安月給のボーナスなんてすぐ取り戻せる
富士通にいても精神が腐るだけね

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 23:13:17.29

>>1
乙

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 23:32:23.95

>>25
IT企業が、システム構築をコンサルに投げるって凄いな。
自社の社員いらないって事じゃん

さ · 2018/10/17(水) 23:37:27.82

この決定したのは誰だろうね。グローバルと言えば聞こえは良いが実利があった海外部門は極一部。グロゴミは社内の過去の資産を無にしてかつ膨大な人的含むコストを掛けて移行した過去最大の失策
lync導入だけで良かった。

さ · 2018/10/17(水) 23:44:34.74

元々社内しかアクセスできない環境なのに、ブラウザを立ち上げるたびにプロキシ認証、ie以外で社内サイトはグロゴミ認証。ここまでと言うほど社員の生産性を阻害して誰が喜ぶのだろうか？

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 23:44:53.40

>>31
富士通にはこのレベルのものを作ることがでにないからね。
選択肢はなかったのかもな

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 23:51:35.92

>>31
ほんとにねぇ。
こういうのを構築するのが仕事だろうに。
自分達には何もできませんって言ってるようなもん

**名無しさん** · 2018/10/17(水) 23:58:34.37

>>35
その通りだからね

客の言いなりになってずっと守りに入っていたから社内で開発したサービスは完全に周回遅れ
競争力のあるサービスなんて作れない
それがわかっているからコンサルに頼んだ

そのくせ、外に自分達のサービスを躍起になって外に売ろうとしている

やってることが完全に矛盾してるよ

あ · 2018/10/18(木) 00:01:48.51

>>27
５%とは思わないけど、
34才、SEで730万だよ。
そのうち残業代が15％ぐらい占めるけど。

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:05:03.96

評価されていれば30代700くらい普通だろ

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:13:09.20

>>38
評価されてる＝5%だからな

それも業種、部署で均一に評価がつくわけではなく
評価されやすい業種、部署とそうでない部署がある
評価されない部署にいくと、いくら成果を出してもずーと給与が安いまま

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:15:24.96

>>39
加えて、残業ができるかどうかも部署次第
残業が自由にできる部署とそうでない部署ではグレードが同じでも年200万円は違う

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:18:33.07

>>40
恵まれてる部署の感覚からすると、もっと平均給与は高いはずと思っているかもだが、上がれない部署はほんとに上がれない。残業もできない。年収も中小企業並になる

あ · 2018/10/18(木) 00:24:10.49

>>38
やっぱ、そんなもんだよな
同期のちょうど半分ぐらいの位置だと思うけど

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:25:43.28

この会社、どうしてこうなっちゃったん？

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:28:43.91

>>41
私の部署は間接部門ということもあって残業が全くできない
30歳で500万円が普通

**名無し** · 2018/10/18(木) 00:30:34.21

>>39
評価されてる人間が5%の部署があると言うのは事実なんだろうね。
ただ、それが全体もそうだと言わんばかりのアホな書き込みがあるからおかしくなる。

だから、30代中盤で年収600行かない、G4上がれないって人もいるとは思う。
ただ、それで30代年収700が全体の5%って言うのは無理があるかな。

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:43:53.25

ついにぶさ丼彰子事業本部ドナドナか

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:46:32.56

>>43
間違った成果主義
学歴という過去の成果に囚われてる奴らの蔓延
売り物であったはずの開発の大部分を外注してSEとは名ばかりのパワポマンと手配師を量産

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:47:09.16

>>45
あなたの感覚では無理があるのだろうけど、
私の感覚的には評価されてる人が5%以下なのですが…だから富士通全体で5%しか評価されてないっていうのはまあそうかなって感触

結局、富士通全体で評価されてる人（例えば35歳年収700万円）がどれくらいの比率かはわからない。5%が正しいか間違ってるかはわからない。

でも試算した結果を参照すると一般30代で社員の平均は540万円よ
>>24
仮にこれを信じるとすれば35歳700万円以上は、分散をどれくらい取るかで割合は変わるけど、かなり良いケースではあるよね

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:50:24.11

MSの開発職は新卒で700万だよね
研究職や開発職の待遇が安すぎる

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:51:42.40

東大院卒スパコン開発、手取り18万ってアホかと

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 01:04:53.03

>>50
新卒は東大院卒でも年収400万円台からスタートだからな
ありえへんやろ

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 01:12:41.27

データサイエンティストによるとどんなに2年くらいどんなに育成しても
資質がない人はほとんど成果でずに無駄になるらしい。
たまたま、富士通に入社したベース資質のある人間も評価/給料で
冷遇していたらお先まっくら。当然、AIとか欧米で人材獲得合戦しているんだし
衰退するに決まってる。　バカが何人集まっても解決しない問題を実現しないと
儲かんないしね

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 01:42:07.40

ボストンダイナミックスのようなベンチャーがどんどん面白いものを生み出してる中、弊社は15万人もいるのに1人もアイディアないのか？

**bakanbu** · 2018/10/18(木) 01:52:54.18

>>53
アイデアやこんなのできたらいいなくらいの空想はいっぱいあっても、好奇心、粘り強さがないとほかないと実現できん。
富士通のアイデアの結晶とそれを具現化したのがロボピンなんだろう。話題にもなんないけど。

**名無し** · 2018/10/18(木) 02:00:31.83

ロボピン笑
ハリボテやん

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 02:19:22.85

ロボピンって修士の学生が作ったおもちゃのレベル

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 02:21:29.91

特定されるから言えないけど、今になって昔の指導教官が言ってた言葉が正しいと分かったわ
富士通を見てると昔の俺を思い出す

**(о´∀`о)** · 2018/10/18(木) 02:24:53.43

>>33
禿同

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 02:58:57.73

ユニボじゃないの？ロボピンなんて好きものが作ったガラクタ

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 04:20:52.79

ハード系を志すなら、絶対に来てはいけない
人生めちゃくちゃにされるで
なんだろ、日本の悪いところが濃縮された会社・・

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 05:05:27.37

>>43
すべては人事政策の間違いから始まった
成果評価を掲げながら、中身は情実人事で好き嫌いで管理職登用を決めている
現場で頑張り本当の意味で会社を支えている人を軽視し、間接要員を優遇し、会社が歪んでいった
能力の無い人間がごますりだけで昇進するようになり、やがて会社の舵取りする層すらそういう人間ばかりになった
外面だけは良いけど中身は何もない会社になり、古くからのラージアカウントにはそれを見抜かれて、捨てられつつある

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 05:07:59.73

>>53
リスクリスクと叫んで潰してしまうからな
それも管理職が一番にリスクと声高に叫んでチャレンジしない文化だから、どうしようもない

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 05:17:02.64

富士通に必要なのはヒロポンやで

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 05:35:45.43

さっさと潰れろよ糞通

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 06:40:52.24

Windows AzureはマイクロソフトのDCへ
http://ascii.jp/elem/000/000/843/843981/

Oracle Cloud Growth Driving Aggressive Global Expansion
https://www.oracle.com/corporate/pressrelease/oracle-expands-datacenters-021218.html
The regional expansion of Oracle’s cloud footprint will include locations in Asia including China, India, Japan ...
国内データセンターを新設--日本オラクル、クラウド事業への投資強化
https://japan.zdnet.com/article/35114706/

2011年8月
　Microsoft Azureを日本の富士通DCから提供
2013年11月
　Microsoft Azureを日本のMicrosoft DCより提供（富士通DC版は廃止）

2017年4月
　オラクル　Oracle Cloudを日本の富士通DCから提供
2018年2月
　オラクル　Oracle Cloud向け独自DCの日本展開を発表

https://cloud.oracle.com/en_US/data-regions

提供サービス数
　US Ashburn　　　　提供済:35　提供予定:1
　UK Slough 　　　　提供済:28　提供予定:1
　Brazil Sao Paulo　提供済:25　提供予定:1
　Australia Sydney　提供済:27　提供予定:1
　Japan Tatebayashi 提供済: 8　提供予定:0 (Fujitsu DC)

Oracle Cloud(富士通版)は、北米版の1/4以下のサービス数

まただまされたのか

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 06:49:30.97

>>36
MSに騙されたんだよな

Azure
　館林から提供　→　2年後にMSが日本の独自DCで提供開始

Oracle
　館林から提供　→　1年後にOracleが独自DCの日本展開を発表

　NECと日本オラクル、クラウドで新たに戦略的提携
　https://jpn.nec.com/press/201702/20170214_02.html

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 06:54:38.32

>>65
懐かしい話題だね
別に騙されたわけではなく、うちがあまり情けないから見限られたんでしょ

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:00:00.08

日本の客を相変わらずなめてるんだろうな
アジャイル、ペアプロ、RPAなどは、北米では一巡して廃れ始めてるのに、今から売り出そうという考え
経営陣がずれてるんだろう

ITに弱い経営者が多い国内に、海外のコピー品を持ち込む昔ながらの商売は通用しないことに早く気づくべき
メインフレームもPCもIBMのコピー品、IAサーバなどは部品を組み立てるだけだ

トヨタ、パナもそうだが、頭のいい客は、直接仕入れて内製化が普通
自社の競争力になるものを、他社に任すことなどしないだろう
それをしてしまったのが >>25
高額で仕入れ薄利で売る売り子になり下がり、全く儲からない

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:03:28.80

>>66
これもMSは別に騙すつもりなかっただろ
うちのAzure（まだPaasメインの時代）使ったことあったけどMSが謳ってる最新バージョンが使えなくて、せっかく書籍買っても何も参考にできず困ってばかりだったわ。
富士通の担当にAzureのこと聞いてもまともな答え返って来なかったし。
いつだったか懐かしい話だが担当に何か聞いたら催促してるのに2週間ぐらい返事返ってこなくて部署に問い合わせたらその担当が急にいなくなってたみたいなことがあったな
まだ俺は内部だから良いかもしれんけどそれを外部にもやってたとしたら見限られて当然のサポート
そんなんじゃMSもお前らに任せておけんってなるだろ
MSとかOracleとか外部要因のせいにするもんじゃない

な · 2018/10/18(木) 07:04:57.47

俺が辞めた数年前の時点で労働生産性が年間800万円を切っていた。

この状態で社員の平均年収700万円なんて絶対維持できない。
労働分配率90％とかありえない。
減価償却がカバーできない、設備の更新もできない。

持続可能な労働分配率を2/3程度なので、平均年収500万円が良いところだ。
結局、その差額はファナックや富士電機、アドバンテストの株や不動産などの資産売却で補填してきたもの。
まさに蛸足経営。
戦慄したね。
だから逃げるように辞めた。
お前らも早く逃げろ。

この会社は平均年収500万円がなんとか払えるレベル。
それ以上払っていたら、会社は持続できず、いつかは破綻する。
逆に会社が生き残ろうとすれば、無理矢理でも平均年収500万円以下の待遇にしてくる。
そう思ったけど、まさにその通りになっているね。

改めて言うけど、早く逃げろ。

さ · 2018/10/18(木) 07:06:29.62

>>48
そもそも>>24があっている根拠が全くない。
例えば50代であろうと一般職で850万行くにはスピリットか残業青天井のどちらかが必要だけど、50代という理由だけでそれが満たされている根拠が皆無。(50代は本給が高い可能性はあるがそれでもG4のレンジは越えられない)

53 · 2018/10/18(木) 07:18:20.65

>>10
おれは53非幹部だが、給料安くてなんにもスキルがないから定年まではしがみつく

あ · 2018/10/18(木) 07:20:08.75

経営層は自分の在籍中の事しか考えてないのだろうな～

さ · 2018/10/18(木) 07:25:44.46

まずは今月予定されてる経営方針説明会で何を言うかだな。決算の日だと思うけどそれがXデーか

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:28:50.60

決算自体は内部的な数字はもう出ているが…お前らの察しているより相当悪いからな
何が起きるやらといった感じ

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:35:39.62

50代850万円は、55歳付近で役定になった、エキスパートや担当部長が入ってるんだろ
非幹部で1000万以上も普通にいる

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:44:53.97

2018年3月期

トヨタ
　営業利益　2億3,999億
　従業員数　 369,124人
　利益/人月　　　 54万

富士通
　営業利益　　1,824億（本業884億）
　従業員数　140,365人
　利益/人月　　　10万（5万）

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:51:15.93

>>71
・50代は基本給かなり高い
・役職定年した元幹部も入ってる。50代は元幹部の比率が高い、少なくとも55歳以上の3割は元幹部社員

50代一般社員平均850万円は妥当
だから>>24もそう大きくずれてはいない

30代一般社員平均は540万円

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:58:44.45

>>70
あなたの言うことはあってるよ
これから高齢化が進み原価高と生産性低下が急激に進む
赤字を出さない限り従業員を切ることができず
黒字の事業だろうと切り捨てた
事業集約というのは言い訳だ

通年残業規制の言い訳に、働き方改革を使ったのと同じことだ

それでも月5万円の赤字いっぱいまで賃金を支払っている会社には感謝すべきだろう
先の無いことに変わりはないがな

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:59:40.26

>>38
30代700万円は富士通では絶対に普通じゃない
周りでそんなにもらってるのは、幹部候補若手出世組（感覚的に5％くらい）だな

**名無し** · 2018/10/18(木) 08:01:33.17

自分の在籍中だけなんとかなっていればいい、なんて、そんなのみんなそう思ってるんじゃないの？
富士通に限った話でもないんじゃない？
自分がいなくなったあとも順風満帆であるように、なんて、自分の家族に対してぐらいしか思わないでしょ。

あ · 2018/10/18(木) 08:01:43.11

SEの部レベルでの再編があると思います。現状は元のSE会社の組織構造をかなり残しているから。SD以上の幹部が余りリストラされる人も出てくる予感。

は · 2018/10/18(木) 08:06:19.18

>>80
どこだか知らんけどその底辺部署の周りでたまたまそうなだけでしょ
労組の資料見ると今でも全社の平均残業時間は20時間程はあるし、結婚しての家賃補助月4万も加えればG4数年で700万到達

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:06:46.97

>>75
察しているより悪いって、相当悪いと察しているが、それより更に悪いってこと？

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:08:57.06

給与35、アシスト2.4 手当0.6
ぼなす180
残業4マン

これで684万円か
30歳でこのぐらいはいけるか

35でspになれば、
800くらいかな

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:15:24.16

>>83
前提がおかしい
・いま昇給抑制で30歳そこそこでG4になれるのは少数派、35までは待たされる
・結婚している社員も少ない（金がないから？）、家賃補助を得られない
・働き方改革で残業が全くできない部署はかなり多い

底辺部署ってなんだよ。
富士通の中で役割が違うだけで同じ社員じゃないの？

**uek** · 2018/10/18(木) 08:16:14.24

>>56
ロボビンのコンセプトに試作にどれだけ人を巻き込んで会議検討重ねたんだろうか。それでこれなんだからな。

は · 2018/10/18(木) 08:19:03.18

>>86
それ全て満たすのが5%という前提がおかしい。体感的に35歳でSPやMが5%なら納得だけどG4はさすがにもっといる

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:20:58.16

>>85
こんなにもらえんよ

30歳給与35だからG4→昇給抑制で無理
ボーナス180万円→給与連動だからこんなにもらえない
残業4マン→残業規制でできない

これは絵に書いた餠よ

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:22:00.41

5%の根拠がないのは分かったよ。
で、正確な情報に正すことになんか意味あるの？

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:25:01.01

>>85
30代でならあってるかもな
ボーナスが多いが

アシスト、手当、残業がなくなれば600万
業績悪化でボーナス半減で500万円台前半
>>70　にも符合する

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:28:42.42

>>88
ああごめん
すべてがそうだとは言ってない
G4はもっといるよ

あなたの書き方だと、全員が35歳で700万円もらえるように読めるから、それは違うよ35歳で年収500万円の人もいて、しかも結構いるよと言いたかった

底辺部署で悪いけど私達も富士通の仲間に入れてくれない？
そんな部署いま半分以上だと思うがね

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:29:14.09

どちらにしてもこれから激減するから、いま100万円程度の話をしても関係ないかもな
少し前もスピリット廃止で200万以上、下がったりしてるから、普通にやると思うよ

ら · 2018/10/18(木) 08:31:32.51

まとめると30代で700万いってない人は社内の中でも残念な層という事ですかね

そもそも今の給与を不当だと思うなら転職すれば良いわけで、出来ないという事は社外でもそれだけの市場価値ということ

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:36:47.37

>>94
その残念な層が多いって話をしてるんだがな

は · 2018/10/18(木) 08:38:22.33

結局>>70が全て。現時点の社内の差など些細なことで逃げ切れない若年層は転職しない限りまもなく露頭に迷う

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:42:32.64

人事さーん、30代で700万って残業何百時間ですかー！
原理的に無理な話しないでくださいねー！

**コウメ** · 2018/10/18(木) 08:45:08.97

弊社は100%富士通資本では無い。
怖いのは、富士通から資本を引き上げられること。
富士通という冠が無くなれば
消し飛ぶ。

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 08:48:35.08

人事わいてるねぇ
30代700万円なんていないぞ

**名無しさん** · 2018/10/18(木) 09:00:21.93

>>94
なんで事実と異なることを言うわけ？