●富士通ウラ掲示板(その212)●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん2020/05/22(金) 08:11:45.37ID:GnAofQiw0
※前スレ
●富士通ウラ掲示板(その211)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1589258507/

120名無しさん2020/05/23(土) 13:12:52.69ID:8JRy2Inn0
>>104
TNGなつかしい
ワープ1、エンゲージ!

121やっちまったな2020/05/23(土) 14:44:29.46ID:dvS3+5e60
ここのグループ会社は物流の効率化とかしないんですか?
倉庫と輸送などを共同でしてますか?

122名無しさん2020/05/23(土) 15:01:34.91ID:pIA5egiN0
元は自社で物流子会社持ってたんだけどね
それを外資の物流会社に売った
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/02/16-1.html

黒さんの時代だね
東番館の荷物受付のジジイ、態度クソ悪くていつも嫌だったな

123名無しさん2020/05/23(土) 15:32:23.41ID:iEyMnWec0
【2017年度富士通年収 】
幹部  1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収

124名無しさん2020/05/23(土) 15:33:10.65ID:iEyMnWec0
【2017年度富士通年収 】
幹部  1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収

125名無しさん2020/05/23(土) 15:35:03.68ID:RI8nET8I0
【2017年度富士通年収 】
幹部  1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収

126 2020/05/23(土) 15:59:46.05ID:jhw9w6Az0
>>82
川工徒歩数分で鉄筋だけど家賃7万切ってるよ

127 2020/05/23(土) 16:02:05.81ID:jhw9w6Az0
まだボーナス月数公開されないところを見ると今年はマジで出さないのかね。

128名無しさん2020/05/23(土) 16:08:49.09ID:DihyzacN0
ボーナス出なくて結構。
俺は、なんら生活に困ることはない。
ゆでガエルは、これで住宅ローン破産

129名無しさん2020/05/23(土) 16:09:05.53ID:pIA5egiN0
>>126
15平米切るような新人向けだよね

130名無しさん2020/05/23(土) 16:23:33.34ID:MTMxRslF0
>>116
経団連がガイドラインに入れてきたうえに、東芝がもう実践しているから可能性はある
https://news.yahoo.co.jp/byline/yatsuzukaeri/20200515-00178321/

131名無しさん2020/05/23(土) 16:46:35.88ID:uEMb1+xm0
>>127-128
ボーナスの算定式公開しておいて、今回だけ特別未来に起こることも考慮に入れるのはなしだろ
終身雇用の時代ならまだしも、黒字リストラをして人材の流動性を重視している会社なら、
働いた期間に対してルール通りの対価を支払うのは当然
会社の未来を考えてくれといわれても数年後いるかどうかもわらかないからね

もしやるなら1300万円ももらっている幹部のボーナスをカットしろ
間違っても20代のボーナスをカットするなよ、ガチでワープアになる

132名無しさん2020/05/23(土) 17:04:25.60ID:ta1ydTng0

133名無しさん2020/05/23(土) 17:05:40.46ID:hBTeP4qV0
数字も公開されてるし今年度は約束通り賞与満額+α出さんとまずいやろ
来年度は知らんけど

134汐留エリート2020/05/23(土) 17:22:46.40ID:2pDo+x5N0
>>50
不要人材の押し付けか。片道切符だな。CE系のコネもないだろうし、天下りもエフカスまでかな?

135汐留エリート2020/05/23(土) 17:24:18.94ID:2pDo+x5N0
>>57
そんな世界線、おかりんオジサンがなかったことにしてくれるよ

136名無しさん2020/05/23(土) 19:36:01.35ID:ra/YD7tT0
>>118
築20年くらいだったね。鉄筋じゃなくて鉄骨だったけど40平米あったよ。外壁はタイル

137名無しさん2020/05/23(土) 19:55:56.33ID:pIA5egiN0
>>136
鉄筋と鉄骨だと全く別物
軽量鉄骨のアパートでしょ

138名無しさん2020/05/23(土) 20:03:06.68ID:pIA5egiN0
https://www.athome.co.jp/chintai/1021513250/

武蔵中原徒歩8分
築32年
家賃7万

富士通正社員のごく一般的な住まい
徹夜マージャンしてると隣から怒鳴りこまれる
標準設備:ゴキブリ

139名無しさん2020/05/23(土) 20:12:55.91ID:PIz+uuI60
https://twitter.com/dorian5963/status/1264136525186392064

1月で退職するはずが、12月に海外逃亡する大物が出た、
4月のイベントを花道にしたいと駄々をこね、既得権益を振りかざしているだけ。

1月で退職していれば、これ程定年延長法案で紛糾もしなかっただろう。

>>132

その原因とやらは、会議ではなくてリツィートじゃないの?
権利の行使は、業務に専念する義務を果たしてからだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

140名無しさん2020/05/23(土) 20:43:43.30ID:KHxE8L5b0
>139
家庭持ちで会社近くを探そうと思ったけど
なんだか悲壮感漂うのは気のせいかな

刑事ドラマの犯人の住居みたい

1411402020/05/23(土) 20:44:30.80ID:KHxE8L5b0
>138
でした

142名無しさん2020/05/23(土) 21:34:39.40ID:vnbDVnGf0
中原って別の大手企業もあるから割高じゃね?
コロナ後もテレワークが主流になったら、もう少し自然が豊かなところで
きれいな空気を吸いながら仕事をしたい

143名無しさん2020/05/23(土) 21:38:58.85ID:KHxE8L5b0
地方に住んでのテレワークを許してくれてもいいのにねえ
今回の経験で、職場に出る必要は全くないことがわかった

144名無しさん2020/05/23(土) 21:41:18.60ID:pIA5egiN0
>>142
そう、割高
南武線沿線は無駄に高い

だから「定期廃止」とか言ってる奴に言いたい、安月給じゃ会社の近くに住めないよと

145名無しさん2020/05/23(土) 22:06:34.87ID:R7+RPnr20
富士通なら経費削減のために原則テレワークにするんじゃないか?

146名無しさん2020/05/23(土) 22:09:52.09ID:unE4K/2v0
テレワークならわざわざ首都圏に住まわせる必要ないし
何より東京への一極集中が抑止できるからな
新型コロナで東京に本社k構えてた企業は軒並みダメージ受けてたから反省してんだろ

147名無し2020/05/23(土) 22:34:50.64ID:11PtdXZ70
富士通は不動産持たないなら勝ち逃げだな

148名無しさん2020/05/23(土) 22:53:16.10ID:Xoqbw2rA0
問題はテレワークでホントに今までと同じパフォーマンスの仕事できてるかどうか。そしてその結果まともな利益出せるのか
テレワークなんてぶっちゃけ手抜きサボりやったフリ放題でしょ。管理するテクニック皆無だし。むしろこれで影響なかったらその人は今までもそうだったってこと

149名無しさん2020/05/23(土) 23:42:36.58ID:VGzrB5KK0
もうモノづくり企業じゃないから

営業できなくなったら終わりでしょ

150ななし2020/05/23(土) 23:52:02.17ID:9IT5mmhi0
ボーナスの月数は例年5月末に公開でしょ。
来週末か、再来週のはじめってことだね。

151名無し2020/05/23(土) 23:55:22.69ID:TXTrfxKX0
でも会社行っても仕事ないときは仕事するフリだろ
テレワークだって忙しいときは死ぬ気でやってるわ
生産性はおなじ

152名無しさん2020/05/24(日) 00:06:28.18ID:ycKzqqGS0
>>151
これやこれ
生産性欲しきゃ人じゃなくてAIにでもやらせとけって話
鬱になりたくないから適度にサボって適度に仕事してるわ

153名無しさん2020/05/24(日) 00:08:57.04ID:jxC4l8qh0
>>148
テレワーク導入に必要なのは、成果主義の導入と無期雇用の廃止だな
個人に割り当てられた仕事の納期遅延を繰り返した場合は雇用契約延長打ち切り

成果だけじゃなくて努力も評価するなんて言っているから、
コロナの中でも出社して頑張っている姿を周りにアピールしたがる人が出てくるんだ

154名無しさん2020/05/24(日) 00:14:58.32ID:jxC4l8qh0
>でも会社行っても仕事ないときは仕事するフリだろ

これがあるから日本の一人当たりのGDPがめっちゃ低いんだよな
米国の6割ぐらいの生産性しかない
会社都合のクビあり、努力評価無しのドライな成果主義を導入するだけで生産性は上がるのにな
日本の法律を変えないとダメだな

155名無しさん2020/05/24(日) 00:17:02.04ID:cxMnt81W0
カナリア(ドリ婆)が元気にしてるからまだ大丈夫

156名無しさん2020/05/24(日) 00:47:36.80ID:QoA0A39y0
【2017年度富士通年収 】
幹部  1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収

157名無しさん2020/05/24(日) 00:48:38.26ID:YU6rE6Mb0
【2017年度富士通年収 】
幹部  1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収

158名無しさん2020/05/24(日) 00:49:38.99ID:aioXfeIw0
>>137
知ってるw

159名無しさん2020/05/24(日) 00:50:49.56ID:aioXfeIw0
中原周辺別に高くないけどな

160名無しさん2020/05/24(日) 00:55:48.40ID:qkm2zi9x0
まず神奈川なんて住みたくないんだが

161名無し2020/05/24(日) 01:25:32.30ID:S5EQc5CS0
>>159
中原はちょっと高めぐらいですよね?
関東はそもそも高いですね。
小杉高い。溝の口高い。新城安い
中原高いって言う人達はg3だと思うけど
最大4万の家賃補助あるじゃんって思うけど安い給料だときつい。
あ、4万出るのは家族持ちだけか。
若手は辛いな〜

162名無しさん2020/05/24(日) 01:25:49.92ID:32SS399X0
>>159
今は小杉が値上がりしているから感じないのかもしれないけど、
もともとなんもないようなところなのに家賃は割高だったよ

163名無しさん2020/05/24(日) 01:27:41.08ID:32SS399X0
中原と溝ノ口の家賃相場が同じぐらいなのが、ちょっと変なんだよね
溝ノ口は分かる、東急も使えるし、橋渡れば二子玉だし
でも中原は?

ほとんど富士通社員価格だと思うよ

164 2020/05/24(日) 02:19:52.23ID:JZbnqfYR0
>>129
普通に26平米くらいあるぞ

165名無しさん2020/05/24(日) 03:31:41.13ID:32SS399X0
>>164
・7万以内
・25平米以上
・駅から徒歩10分以内
・鉄筋

で調べて出てきたのはこれだけ
https://www.athome.co.jp/chintai/6970640796/

>>126の「鉄筋で徒歩数分で7万切るよ」って言われたら、15平米程度が普通って考えるでしょ
1件程度の結果を「普通に」って言われてもなあ

166名無しさん2020/05/24(日) 03:34:12.93ID:32SS399X0
築38年、洗濯機がベランダにしか置けなくて、バランス釜なんてなかなか
昭和の遺物、富士通正社員さんにふさわしい部屋
西5番館でボヤを出すような人にぴったり

167汐留エリート2020/05/24(日) 06:28:30.75ID:xk+1kL6/0
>>139
富士通でMになれなかったら、独身でこれに住み続けるのも十分ありえる
子供の頃は勉強ができて、いい大学入って普通の結婚して子供ができるものだとおもっていた。
こんな未来が待っているとは
人生で一番の失敗は富士通に入社したこと

168汐留エリート2020/05/24(日) 06:29:59.66ID:xk+1kL6/0
>>147
武蔵小杉(うんこまみれだが)
ドリがいたところ
まさにお似合いだ

169名無しさん2020/05/24(日) 06:44:39.93ID:vCSZ1bW20
社内政治で現副社長のSE子会社含む1万名を本体へ異動
7月には本体から6000名を子会社へ放出
高卒、専門学校卒の子会社孫会社入社と、大卒、院卒本体入社の立場が逆転

中堅高齢社員の使い捨て
毎年1000名採用の低賃金労働者の自動補充

自己保身のため、出来る、鼻につく社員、出る杭潰しのDNA

騙すのがうまかった会社か、選んでしまった自分を恨むしかない

170文春2020/05/24(日) 07:21:34.73ID:zAmHQIZW0
>>98
>営業本部ゴルフコンペの出走表とか人事にリーク

リーク先を間違えるなよ
富士通人事ではなく「文春」! 

171名無しさん2020/05/24(日) 08:03:14.67ID:oDrjQAKF0
解除宣言後、今のテレワーク勤務は
いつまで続けるんだろう

172名無しさん2020/05/24(日) 08:15:26.49ID:Jl7eg8Me0
>>167

勤続20年目で幹部昇格していなければ、昇給は頭打ちで先が見えてしまう。
明日は我が身だろう中堅や若手からは、自分達は違うとばかりに嘲笑を浴びる。

制度上は可能でも、運用上高齢社員の幹部昇格はまずない。
あっても女性優遇だしな。

しかし、それでも勤め続ける連中もいるんだよな。
面の皮が厚いのか、メンタルが鋼なのか。価値観が違うのだろう。

173名無し2020/05/24(日) 08:28:03.57ID:oITgqHvg0
ジョブ制導入で更に給料下がるんだから田舎に返して欲しいな。
テレワークで仕事できることがわかったし、田舎なら住居費が下がる。

174名無しさん2020/05/24(日) 08:36:11.12ID:Ts9DmRMe0
家の話が出ているので若い人に一つ言っておくと
幹部になっても金が無いとぼやき、食費すら削るような生活をしている人がいるけど
原因の一つが無理して高い家を買ったことだから

見栄を捨てて社宅に住むことができれば
資産形成しつつ人並みの食事ができるようになる

10分でわかる「金持ち父さん貧乏父さん」
https://www.youtube.com/watch?v=nF2zus-3N5E

175名無し2020/05/24(日) 08:38:00.24ID:yKB+Apfg0
ジョブ制でストラテジストや税理士、社労士の資格あれば給料あがるのかな

176名無しさん2020/05/24(日) 08:41:19.01ID:XBOgkkxR0
>>174
見栄を捨てるもなにも富士通で社宅なんて今からは入れない
すでにある社宅も居住者を追い出して廃止している

177名無しさん2020/05/24(日) 08:49:49.92ID:MLWm2P2Z0
>>175
上がらない
その資格で求人検索して大企業じゃない会社の出している給料がジョブ制の給料
ジョブ制の目的は人件費削減
他社では300万円しか出さない人材に600万円払っているのが人件費がかさむ理由
他社でも600万円貰える人は600万円貰えるし、他社では300万円の給料なら300万円になる

178名無しさん2020/05/24(日) 08:55:36.90ID:5ZaPA+eN0
>>172
明日は我が身だろう中堅や若手からは、自分達は違うとばかりに嘲笑を浴びる。

これほんとそう
若手の95%はMになれない
年収最大600万円で打ち止め
それなのに何故か高齢の一般社員を嘲笑する若手中堅が多い
いや、お前らもこうなるから
ていうか富士通の将来を考えたらお前らの方が悲惨だから

179名無しさん2020/05/24(日) 09:12:43.38ID:Ts9DmRMe0
残業規制されて年収600万でも、残業青天井で年収800万でも
結局労働力を安く買いたたかれてることには変わりない

どちらが資本家になれる可能性があるかというと、
定時に帰れて自由な時間の多い前者なんだな
副業規則をしっかり読んで申請すれば問題なし
年収600万をもらいつつプチ資本家になろう

【25分で解説】資本論 by マルクス|コロナ恐慌に搾取される前に
https://www.youtube.com/watch?v=jWGqOuCv95M

180名無しさん2020/05/24(日) 09:14:42.82ID:yAOzyeQ10
今でもヒラで公認会計士持ってるやつワンサカいるのに
税理士や社労士などの下位資格で賃金上がることなどなかろう

181名無しさん2020/05/24(日) 09:19:31.18ID:JBGmHniH0
>>176
社宅の話してるのはジジイだろうな

まともに入れたのは今の40代半ば以降が若かった頃
その時代でも空き待ちや抽選で入れれば良い方だった

社宅と言っても辺鄙な駅までバスや徒歩20分とかのどうしようもないところばかりだったが
片働きならそこへ入るしかなかった

1822020/05/24(日) 09:19:55.26ID:WdSd8lSK0
>>172
務め続けるのは単に転職するスキルが無いからなだけだろ

183名無しさん2020/05/24(日) 09:24:03.82ID:nCb2li7L0
>>172
ジョブ制になると逆で、若い方の飛び級が増え、使えない高齢社員は益々虐待されるだろう

無能老人は年齢制限でMになれなかった言い訳が出来なくなる

184名無しさん2020/05/24(日) 09:28:56.54ID:JFKd5Wbp0
>>173
これは一理あるな

40代でMになれず、そのまま20年以上都会で惨めな独居生活、暗い将来を待つだけの人生なら
田舎で低収入でも、家族に恵まれる可能性が僅かでもある方を選んだ方が、まだ未来がある

185名無しさん2020/05/24(日) 09:39:09.99ID:hgGd4mMN0
>>184
テレワークなら高齢一般社員でも若手中堅にバカにされないで済む
そもそも40代でMになれないなら仕事の優先順位は家族や趣味以下に落としてもいい
田舎で給料分最低限の仕事だけしてあとは他のことできるようにした方がいいな

186名無しさん2020/05/24(日) 09:48:00.42ID:Jl7eg8Me0
>>182
>単に転職するスキルが無いから

40過ぎた転職で求められるのは、スキルではなくてキャリアだと思う。
高年収の求人は大抵それだし。

高スキルであっても高齢というだけで書類落ち。
スタートアップでも採用しないぜ。

187名無しさん2020/05/24(日) 09:56:08.61ID:iwfNChgR0
まともなキャリアって例えば何?
私は部長ができます的な他社で失笑されるやつ?

188名無しさん2020/05/24(日) 10:02:56.02ID:Jl7eg8Me0
>>185
>テレワークなら高齢一般社員でも若手中堅にバカにされないで済む

多分仕事を干され、成果が残らない。

例えば、ツィートに精を出しているようにしかみえない高齢社員がいるとしよう。
本人はオンライン会議に忙しいそうだが、傍で見る分には何らアウトプットが見当たらない。
やはり、幹部気取りの高齢社員は要らないよね。

若手や中堅の仕事が充てがわれるが、若手や中堅ほど成果を出せないんだよな。
高齢社員は要らないんですよ。
需要は、若手や中堅を引き立てるB要員としてぐらいかな。

まあ若手や中堅の少なくとも7割がいずれは高齢社員になるんだよね。
幹部昇格できるのはせいぜい3割、実際は1割未満だろう。

189名無しさん2020/05/24(日) 10:03:37.69ID:ejUvY/D30
週休3日の導入はまだか、空いた1日を副業に充てるか転職の準備をするかに
使えるようになるべきだわ。

190名無しさん2020/05/24(日) 10:14:31.54ID:ejUvY/D30
全社どの事業部も同じ就業規則というのが時代に合わんと思うわ

・開発・研究職は週休3日、ただし給料は下げない
・フィールドSE、営業、CEは原則週休2日のまま、ただし有償作業が少ない
SEは週休3日で給料1割カット
・調達等間接部門は週休2日のままだが1日の労働時間は6時間で給料1割カット

とか、まあ無理な話だが、これくらいすべきと思う

191名無しさん2020/05/24(日) 10:19:35.37ID:ejUvY/D30
まあCEはエフカスや三岩だが、どうでもいいす

192汐留エリート2020/05/24(日) 10:32:53.06ID:RwG+EchP0
>>183
若い頃は、M候補だったんだよ。
経営方針で部署がなくなって外様になったらb要員になった。
それまではSAかAしかとったことがなかったからショックだった。
その後はずーとB、仕事も成果のでないものを回される
もう、その時にあきらめた。当時は残業規制もなく、今ほど転職も一般的ではなかった。
そこで俺の人生、試合終了した

193汐留エリート2020/05/24(日) 10:34:05.03ID:RwG+EchP0
>>185
独身だから家族いない。
テレワーク自粛も平常と変わらない
なぜなら旅行などはしないから

194名無しさん2020/05/24(日) 10:35:17.46ID:gifRzD5G0
成果主義がうまく機能していれば、週休何日にするかなんて議論する必要ないんだけどな
営業、プログラマ、ライター、デザイナーは成果主義導入しやすいんじゃない?
間接部門は完全にジョブ型にすればいい

完全成果主義になれば業務改善は社員のひとりひとりが自主的にやるようになる
会社主導でノルマの様に改善活動させられて、報告用のパワポ作らされて
嫌がらせの様に何回もレビューなんてあほな工数取られなくて済む

195名無しさん2020/05/24(日) 10:39:39.76ID:9tiM21Xq0
>>192
Mになれるかは配属ガチャ次第
富士通では配属失敗で人生終了
配属ガチャ失敗でMになれない社員が95%
富士通ではよくあること

196名無しさん2020/05/24(日) 10:40:49.31ID:wupw7U6n0
上司に気に入れられるかどうか それがすべて
成果もスキルも関係ない
無能でもお気に入りならM昇格 

1972020/05/24(日) 10:42:52.51ID:WdSd8lSK0
>>194
成果主義が機能してないから解決してないんだろ

営業は数字で評価できると言う人いるけど、そのせいで新規開拓しない数字が出やすい案件ばかり取る人が評価される。
それ以外のプログラマなどはそもそも質を評価できる人が評価する側にいない

198名無しさん2020/05/24(日) 10:51:31.69ID:uu4Z0Yax0
>>197
成果主義を機能させるためにはM以上の刷新が必要
スキルがある人をMにしないと評価の不公平感が高まってますます組織として機能しなくなる
そうでなくてもベースの給料安いんだから殺伐として仕事どころじゃなくなる

今のM以上はお世辞にもスキルがあるとは言えない。といって教育しても修正不能。刷新するしかない。

199名無しさん2020/05/24(日) 10:55:35.00ID:gifRzD5G0
新規開拓の数字は5倍、10倍の評価にすればいいでしょ
お得意様を持ち給料が安定した営業は自ずと一獲千金を狙い新規に手を出すようになる

プログラマはフリーランスの評価基準と同じにすればいい
仕事に対して立候補でその仕事担当、納期と品質を守れなかったら評価は下がり最終的にはG2
人気のない仕事は報酬が吊り上がっていくような逆オークション形式でいい

200名無しさん2020/05/24(日) 10:58:07.89ID:gifRzD5G0
>>198
営業は数字評価、プログラマは納品物評価にしてしまえば
ゴマすりが入り込む余地はない

201名無しさん2020/05/24(日) 10:58:12.78ID:wupw7U6n0
>>197
営業の数字も関係ない 好き嫌いがすべて
実際例

A君:部のエース級で部の数字ノルマの半分を1人で達成 目標を大幅に上回る実績 顧客からの評価も高い ただし忖度しない性格
B君:いつも目標未達 顧客からの評価は低い でも上司のお気に入りで他人の数字を足して貰い、いつも目標達成にしてもらう

A君は数字を稼ぐエースだけど忖度しないし、上に媚びないので統括部長から「生意気だ」と嫌われてる
B君は太鼓持ちで忖度しまくり 休日の上司とのゴルフをセッティングし送迎もしてる 飲み会全参加でヨイショしまくり

M昇格したのはB君
統括部長曰く、数字はあれだけど縁の下の力持ちとして部全体を支えているんだって
部の皆はあぜんとしてた

202名無しさん2020/05/24(日) 11:05:20.52ID:kA6NFYI40
一番ヤバイのは会議だけしてる手配師っていう部類の人
マジで何もできないでしょ

203名無しさん2020/05/24(日) 11:07:35.62ID:mkNuxscj0
>>175
それで単金いくら上載せできるか考えてみな。
どれだけQCDが、生産性があがるか。
あるいは提案力があがるのか、勝率があがるのか。

204名無しさん2020/05/24(日) 11:21:14.98ID:gifRzD5G0
>>201
自分の行動を振り返るとその統括部長の気持ちもわからなくはない
Aを直属の部下にして、突き上げを食らいストレスを抱えながら目標を達成するよりも
Bを部下にして無理難題を押し付けて、最終的にAに行動させるほうが楽だから

ただ転職されると青ざめるのはAであることは間違いない
そこは成果主義の工夫でAはBよりも給料が高くなるようにすればいい
テレワークでお客様先への直行直帰が基本になると肩書なんてどうでも良くなる
太鼓持ちは給料下げても会社に居座るよ、今までの飲み代が無駄になるからね

205名無しさん2020/05/24(日) 11:27:42.71ID:oDrjQAKF0
>>180
ユーキャンは無理なのか

206名無しさん2020/05/24(日) 11:34:03.23ID:oDrjQAKF0
>>201
まさに激納得の実話だわ。

最初から成果主義なんて
絵に描いた餅で好きな人ばかりを
集める打ち出の小槌なのは知ってるけど、
酷いもんだよ。

栄枯盛衰。

2072020/05/24(日) 11:48:02.97ID:Lb9Ns36B0
>>204
そうだね。Mがヒラより偉いとかいう括りはやめてマネージメントの役割分担にすべきだと思う

208名無しさん2020/05/24(日) 12:06:14.29ID:NrIUIFJW0
人事部門が制度を作り評価は現場丸投げだからな
一般社員の人事は幹部が強力な権限を持っている

幹部数は部の予算に比例
数千万程度のゴミ商売担当部署では幹部候補者数も少なくなる
配属ガチャ

今度のジャパン分社化で
ゴミ商談担当部署は丸ごと捨てられるんだけどな
これも配属ガチャか

209名無しさん2020/05/24(日) 12:10:40.74ID:XfVNnOYs0
客持っていない営業はゴミ同然だからな
毎回RFP応札して勝ち負けやってるのは、安定客を持っているその先の話
負けてもどうにかなる

客を持っていなければ負けたらそれだけでB評価

210名無しさん2020/05/24(日) 12:11:33.19ID:2rOxVstX0
他社攻略や新規商談担当は、客を失った営業や老営業
その類の部署へ配属になったらすぐ辞めた方がいい

売上数十億担当の営業と、数千万や数百万担当の営業では
頑張りとか徹夜だけで逆転できるものではない

211汐留エリート2020/05/24(日) 12:11:55.05ID:UyE7gku40
>>196
うちの部署で優秀な若い男性(人格的にも技術者としても有能)と44歳の女性(能力なし、幹部なれるのにギリギリ、特に成果なし、プロパーで在社年数が取り柄)でM試験通ったのは後者の無能女性
前者の男性は外資へ3月に転職した

212汐留キャリアウーマン2020/05/24(日) 12:14:03.65ID:bPG89/ls0
そういう評価はダメなんだよ。本来、部や課はチームだから秩序が求められる。
Aは仕事が出来ても秩序を壊す。そもそもAは会社の看板があるからモノを売ることができる。
Bはチームの一員だと理解しチームの長に気持ちよく働いてもらおうと頑張っている。それを努力しているから数字の目標を達成できない。それは仕方ないこと。

AがBよりも評価をされたいならBと同じように上司を大事にすること。答えはそれだけであって、今の制度には全く問題がない。

213名無しさん2020/05/24(日) 12:15:50.08ID:Md7jZDF80
こいつ最高にアホ(´・ω・`)

214名無しさん2020/05/24(日) 12:26:28.40ID:ipV5Sjwh0
>>167
実際に居た
自分の知ってる例だと、3万の風呂無し木造アパートに住み続けて貯金1億超えたとか、
独身寮出た後の1kにずっと住んでる人とか

勤務地も生活も変わらなければ引っ越しなんてしなくて良いからね

215はな2020/05/24(日) 12:37:10.53ID:Lb9Ns36B0
寮で出てから川崎のマンションに住んだら9万ぐらいしたな。30で家賃補助一旦切れてから結婚するまではきつかった

216はな2020/05/24(日) 12:39:16.04ID:Lb9Ns36B0
中原勤務だと千年や野川辺りに住んで自転車通勤にすると安いとか言ってた同期がいたけど、さすがに不便すぎるな

217名無しさん2020/05/24(日) 12:41:40.25ID:OsZXNPKu0
>>210
この会社だとそうだね

218名無しさん2020/05/24(日) 14:11:10.34ID:zkvGcfgh0
>>192
>>若い頃は、M候補だったんだよ
>>経営方針で部署がなくなって外様になったらb要員になった

自分を見てるようで辛いわ
おれも部署異動(組織統合)してからずっと低評価だわ
うちの幹部配下は外様で皆低評価

幹部が無能なんだがさすがに3回続いたら辞めようと思う

219名無しさん2020/05/24(日) 14:21:07.78ID:32SS399X0
30代で部署移動してしまうと大抵ダメだよね
半分リストラの意味で移動させられるパターンも多い
自分も部署移されてからずっと低評価

結構頑張っても自分に評価が付かず、他人に付くのがほんとに腹立つ

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