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●富士通ウラ掲示板(その217)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002退職じじい
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2020/07/05(日) 12:36:55.31ID:OzihLsyl0
荒らしの退職じじいが通りますよ
0003汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:37:04.39ID:Spj6jUcY0
>>1
前スレおよび過去スレ

●富士通ウラ掲示板(その216)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1593167234/

●富士通ウラ掲示板(その215)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1592279111/

●富士通ウラ掲示板(その214)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1591683221/

●富士通ウラ掲示板(その213)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1590886318/
0004汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:37:43.50ID:Spj6jUcY0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20～40代一般社員、同業他者と比べて200～300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0005名無しさん
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2020/07/05(日) 12:38:06.69ID:MgHaKhFc0
生活残業妖怪トド女もスレ立てご苦労様と言ってます
0006汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:38:45.88ID:Spj6jUcY0
>>1
21まで早めに埋めて保守をすること
0007汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:39:08.22ID:Spj6jUcY0
汐
0008汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:39:13.67ID:Spj6jUcY0
留
0009汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:39:19.77ID:Spj6jUcY0
ス
0010汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:39:26.29ID:Spj6jUcY0
タ
0011汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:39:31.52ID:Spj6jUcY0
イ
0012汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:39:38.10ID:Spj6jUcY0
ル
0013名無しさん
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2020/07/05(日) 12:40:16.01ID:MgHaKhFc0
汐留から富士通出ていって代わりに女子校が入居すればいい
0014汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:41:23.46ID:Spj6jUcY0
連投は規制かかるようになってるからなるべくみんな保守してくれ
0015名無しさん
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2020/07/05(日) 12:43:47.38ID:MgHaKhFc0
富士通妖怪図鑑
プロマネ妖怪子泣き爺：ぎゃあぎゃあ騒ぐだけで業務・共通技術スキルも無く
特定のメンバーに寄生虫のようにの纏わりつき、メンバーを必要以上に疲労させる
もちろん幹部社員でもその候補でもない
0016汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:48:24.63ID:Spj6jUcY0
今日は東京都知事選挙ですよ
0017名無しさん
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2020/07/05(日) 12:50:37.11ID:MgHaKhFc0
間違って今年入社した社員へ、公務員試験を受けるのがいいですが
社団法人あたりが募集してたらそこもいいですよ、社団法人〇〇連合会とか
プログラムは趣味でやるのが一番
0018名無しさん
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2020/07/05(日) 12:51:54.86ID:MgHaKhFc0
北区補選はゆづか姫が当選しないかな
0019汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:52:26.79ID:Spj6jUcY0
昨日は川崎フロンターレ勝ちました
0020汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:53:49.32ID:Spj6jUcY0
保守
0021汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:53:55.83ID:Spj6jUcY0
保守完了
0022汐留スタイル
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2020/07/05(日) 12:54:17.28ID:Spj6jUcY0
お前ら選挙には行こうな
0023名無しさん
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2020/07/05(日) 12:55:15.75ID:MgHaKhFc0
テレワーカーが勤務時間中、自宅でLANケーブルにつまづいて転んで骨折したら
労災認定されるのだろうか
0025名無しさん
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2020/07/05(日) 13:00:52.01ID:wX2H6DDE0
コロナはただの風邪！って候補何がしたいの？
ここの住人よりアホ
都知事選はいつもアホすぎるやついるな
0026名無しさん
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2020/07/05(日) 13:04:06.31ID:d+g64UOh0
>>23
されると思うよ。
ただ、その過程で、専従が調査のためと称して家を訪れて、
ソファにどっかり座り込んで「奥さん、水割りもらえますか？」と言い出して、
その後革マルのアジトになってもよければだけど。
0027名無しさん
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2020/07/05(日) 13:19:31.39ID:y3bdsJJx0
>>1
スレ建て乙
0028名無し
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2020/07/05(日) 13:34:14.83ID:Raez7euW0
スレ立て
0029退職ジジイ
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2020/07/05(日) 13:41:03.21ID:qoaQLF9H0
ゆでガエル住宅ローン破産
0030名無しさん
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2020/07/05(日) 13:50:18.26ID:+jxL2pq20
>>4
しかしこれを頭に貼っているやつってどういう考えなんだろう
例えば2017年度の50代社員は33.29%と言うのが公式の数値だし、

年収にしても平均720万で、2割が1,300万円、4割が750万円としたら、
残りの4割の20代～40代社員は400万円になる。
記載の年収で400万円の数字を達成するには残り40％の社員の内訳は
40代社員：7%、30代社員10％、20代社員23％になる

こんなんに20代が多い会社だったら幸せだね。
0031ローン地獄
垢版 |
2020/07/05(日) 14:17:10.74ID:mKNOaW9S0
2年前通勤が大変で都内に35年ローンでマンション買いました。
テレワークになり残業もなくなり生活が苦しいです
0032名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:18:12.72ID:WMeGwgI50
平均年齢40半ばの平均年収なんかあてにならんだろうな
20年前に比べて1.5兆円も売上棄損していて
今の20代が40代になって同じ年収になることはないだろう

平均勤続年数も毎年下落してるし斜陽であることに違いはない
0033名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:20:53.41ID:V/9pqfVF0
>>31
企業方針で3年で半分の事業所を閉鎖、大半は賃料の高い都市部の事業所
定期代不支給、京浜地区手当廃止、残業廃止、低賃金化加速
終わりましたね
0034名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:22:01.09ID:ibzZICqF0
幹部、元幹部、SPなどの固定給は無傷ですね
時間給の平社員の方々ご愁傷さまです
0035退職ジジイ
垢版 |
2020/07/05(日) 14:25:23.61ID:lj4TrkQ60
京浜地区手当は月いくらか知らんが、
なくなると痛いのか？
0036退職ジジイ
垢版 |
2020/07/05(日) 14:28:51.61ID:lj4TrkQ60
残業は減る。在宅で光熱費はかかる。
京浜地区手当廃止。休日の買い物などは定期が使えなくなり負担増。
通勤の苦痛とどちらがいいのかと言う話やな。
0037退職ジジイ
垢版 |
2020/07/05(日) 14:30:40.51ID:lj4TrkQ60
そしてジョブ制導入で成果の出せないゆでガエルどもは、課税月収30万以下に。
終わったな
0038名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:52:47.65ID:R36KiMgq0
真っ先に売却するのは川工
フロンターレに売ればいい
0039名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:54:38.99ID:R36KiMgq0
東西中の昭和の腐った建物潰せば結構なサラ地出来るだろ！
0040名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:46:30.42ID:0oiSFFe/0
社長でさえ2ヶ月以上出社していない
若手も光熱費節約で長期帰郷しテレワーク継続
現場作業がある末端社員と営業以外は地方でも問題なし
0041名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:47:24.74ID:xDhugRGs0
そして、本館を川崎市の保健所に改装する。
0042名無しさん
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2020/07/05(日) 15:47:31.67ID:lZc0rwkO0
>>30
>>4は単純に平社員の平均を書いているだけだろ
ちなみに2017年度はまだ残業できた時代

40代で基本給35万ってのは、G4なら割と普通
それを単純に17倍すれば595万

ざっくりの平均でいえば、
20代：25万　→425万
30代；33万　→561万
40代：35万　→595万
まあ>>4はちょっと低めとは思うけど、こんなもんだし
0043名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:47:54.06ID:Gmu+x7fI0
定期代不支給でいいけど、出社は月1から四半期に1回くらいになるよう幹部が調整してくれ
居住地は当然自由で、居住地の沖縄から勤務地の東京への交通費全額実費清算な
それが許されるからこその交通費不支給+事業所閉鎖
0044名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:54:32.60ID:lZc0rwkO0
全社員テレワークできるならいいけど、
今は仕事と部署に大きく差があって、出来ないところは全くできないからな、不公平
0045た
垢版 |
2020/07/05(日) 16:11:27.47ID:cO2oQw440
最近公開された有価証券報告書だと平均年収は804万だな
0046た
垢版 |
2020/07/05(日) 16:20:08.21ID:cO2oQw440
>>43
数年以内に本当に実現するんじゃね？特定の勤務地という概念は不要で、例えば最寄りのサテライトオフィスに月一など出社すればokとかになりそう。本当に東京で体面が必要なケースでは出張費も出るだろう
0047名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:25:53.77ID:Ee4eSCwn0
>>46
F3rdは残すから、あんたの言う通りだろう

遠地出張は各部の予算次第だから幹部次第
遠地の社員は採りたくないということにもなるかもな
0048名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:33:18.49ID:+jxL2pq20
>>42
データに根拠がなさ過ぎたから記載していた。
35万だとG4のレンジ②くらいかな。40代平社員の平均だとG4レンジ③か④が平均だと思うから
もう少し高くなる気もするけど>>4みたいな無根拠のデータよりは合ってそうだね。

>>45
平均年収800万ちょっとというのは実感にも合うね
0049名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:37:48.29ID:lZc0rwkO0
>>48
>平均年収800万ちょっとというのは実感にも合うね

いや合わないだろ
どの層の話してるんだ？
0050名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:41:34.85ID:lZc0rwkO0
>>48
それに、
>データに根拠がなさ過ぎ
って、じゃあお前が疑うデータの根拠とは？

労組の資料で平の基本給は明らかだろ
そのうえで残業ゼロで計算したら>>42にしかならない
平の平均って意味で、800万が実感ってどういう計算と根拠があるんだ？
>>4のほうがよほど実感に近いんだけど
0051名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:44:25.41ID:F7mXIz4N0
事実G4-4の残業ありでも800は遠く及ばんわ
残業多い年でも700超えることは稀
SPスピリットでやっと超えるかな
600とか650が中央値じゃないかな

平均800は幹部もいれてんじゃね
役定後元幹部とか
0052名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:47:31.07ID:lZc0rwkO0
>>51
リアルに40代でG4で残業無しだと600万にしかならないからね
G4の40代でそれなんだから、20代30代はもっと悲惨
800万が実感に近いってどういう計算したらそうなるのかと
0053名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:50:40.98ID:tA/VcDeh0
平均賃金は外向けのヒラには無関係な数字だろうが
まあ今年のように賃金も賞与も満額出るならいいかな
社員なら今の数字見てると到底無理のような気もするけど
事業所閉鎖、出張禁止、定期不支給で原価圧縮でどこまでいけるかだろう
0054名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:52:28.71ID:lZc0rwkO0
単純に800万を17か月で割ると47万
基本給47万って「平均」なほどいると思うのか？
0055名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:55:29.55ID:lZc0rwkO0
>>53
去年がたまたまだし、もうマクロ的にはアベノミクスの最後っ屁と、富士通としては売るもの売りまくって作ったようなもの
時田の新任ご祝儀みたいなもんだし
この先期待できるわけがない
0056名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:01:08.59ID:NTU7xuSg0
社に余裕があれば事業所閉鎖なんてこの時期に発表しないだろう
他社はテレワークのための光熱費支給、うちはそれどころか定期買うな通知
余程のアホじゃない限り数字やばいのには気づくわな
0059名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:16:44.02ID:qtLXQqqk0
低賃金だが楽なのも事実w
0060名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:24:21.80ID:KnJt1G6T0
NがいいならNに行けば？
他の企業がよければ他に行けば？
でもねFで通用しないのによそで通用するとかないから
よそはそんなに甘くない
0061名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:25:19.50ID:kh20IDuv0
NHKより富士通のほうが楽じゃないかな
最近は
0062名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:26:47.24ID:lZc0rwkO0
NHKは平でも倍もらえるけどね
0063b1
垢版 |
2020/07/05(日) 17:37:41.74ID:LE+2gEnE0
お前ら他のやつと給与明細見せあったことあるのか？
俺はG4 SP スピありだが、評価はSA連発のおかげで年収は1200万だ
ほら、俺と比較したらお前らは平均以下だろ？
平均は800万なの、do you understand？？
0066ななし
垢版 |
2020/07/05(日) 17:49:32.66ID:vaR60tw60
>>54
住宅補助、ファミリーアシスト、残業代
基本給が37万で↑の補助とかで10万くらいだとそんなもんじゃないか。
残業代、20Hやれば7万くらいもらえるし。
0067名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:52:45.26ID:lZc0rwkO0
>>66
住宅補助って家庭持ちでも30代まででしょ
あと、残業無しがデフォだし、その前提の話をずっとしてるわけだし
0068名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:56:39.42ID:lZc0rwkO0
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a944237d26ce56bac3993fb61c3ef2e1508f435
テレワーク拡大「私も2カ月間、出社せず」　富士通社長

「幹部から率先して」って意図は分かるんだけど、実質楽してるだけだよなあ
富士通ってこの手の「管理職から先にさぼる」って多すぎないか？

社長なんてテレワークできて当たり前だけど、
だからこそたまに出社してもいいんじゃないのかと
こんなの自慢するような話じゃない
0069名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:58:05.78ID:+jxL2pq20
>>50
4のデータを基に年収を計算した場合
年収平均が720万円、幹部が1,300万（2割）、50代以上が750万（4割）
ここから計算すると（720万－1,300万×0.2ー750万×0.4）÷（1-0.2-0.4）＝400万
つまりは20代～40代の4割の平均年収が400万円だと主張している

この上で20代が340万円、30代が440万円、40代が540万円で平均400万にするためには、
例えば該当するのが20代が23%、30代が10%、40代が7%が該当する。

この割合を見て根拠がある数字だと思っているなら何も言わない。

ちなみに800万が実感あると言っているのは幹部含めての値ね。当たり前だけど。
0070ななし
垢版 |
2020/07/05(日) 18:00:53.77ID:vaR60tw60
>>67
住宅補助はそうなんだ。持ち家のローンおっさんだから知らんかった。

あなたの部署はデフォで残業0なのかもしれんが、富士通で見たら平均20Hくらいあるんじゃないの？データは知らんけど。
最近の残業時間の平均とかのデータがあれば、妥当かはちょっと近づくかもね。
0071ななし
垢版 |
2020/07/05(日) 18:01:45.29ID:nEuRf1YO0
残業なしのベース年収は42で書いてくれたのが近いと思うよ
平均年収は諸手当やみんなが大好きな交通費を足した数字になるから、見た目の数字は高くなるよね

66は基本給から、30後半位と推測できるから、まだ干される前なんじゃないかな
0072名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:02:09.05ID:+jxL2pq20
あとこのスレ、G4-4とかG4-1とかの記載が目立つけど、人事制度が変わったことを知らない既に現役社員でないと自己紹介しているようなもんだから辞めた方が良いよ
0074名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:06:55.26ID:lZc0rwkO0
>>69
その計算は分かったよ
それは>>4が間違ってるって計算しているだけでそこは否定しない

が、実際に基本給と17か月掛け算すれば分かるでしょ、平社員の年収なんて
そこは>>4の数値と大きな乖離はないし、平均800万が実感と近いはずがない
0075名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:09:03.88ID:lZc0rwkO0
>>72
実際にはレンジ区分で旧サブグレと同じようなことやってるでしょ
現役社員だからこそ別にG4-2とか書かれても違和感ないけど
0077名無し
垢版 |
2020/07/05(日) 18:39:27.65ID:+jxL2pq20
>>74
逆に幹部社員（課長以上、Fの場合はマネージャー以上）を抜いて平均年収を公表してる会社ってあるの？
それとも幹部社員を含めた他社もFの平社員の年収を比較したいの？
0078名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:42:13.95ID:lZc0rwkO0
>>77
延々話してるのは平社員の給料が安いって話でしょ
その実感として>>42の計算をしたわけで、800万なんて「平均」より>>4のほうが実感に近いって言ってるだけ

で、800万の実感ってどういう感覚なの？根拠は？って聞いてるだけ
幹部なら1200万が「実感に近い」って話になるだろうし
0079名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:53:41.48ID:xDhugRGs0
IT後進国日本Japan 使えねー
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2c2aa4ad1f6a5b1472a427aa4693032be56fbfb2
0080名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:06:01.40ID:r7PVhVNh0
>>79
政府はどこに発注してんだ？
どうせ、身内の既得権益で生き延びている旧態依然とした会社をろくに入札もせず指名で決めたんだろう。
普通の開発を請け負っている会社なら最初から見積もりに入れます。
わざとＩＥだけで見積もって、後からchrome、Edge対応でまた別料金を取るつもりだろうう。
計画的な税金の搾取と言っていい。
会計検査院もこんな常識はずれのひどい金の使い方を見逃さずは厳しく追及してください。
0081名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:06:57.65ID:4Iakk42Y0
実感に近いって、どこへ行っても仕事の出来ない底辺を基準にされてしまってもな
0082名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:07:32.80ID:5KHhlw5O0
>>79
給付金システムに続いてまた富士通なら叩かれるぞ？
0083名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:11:07.37ID:lZc0rwkO0
>>81
仕事出来る出来ないで評価されてるならここまで文句言わないけど
まさかこの会社の評価基準が正しいとか思ってるのか？
0084ななし
垢版 |
2020/07/05(日) 19:15:41.20ID:rzgOpdlP0
>>83
正しいか正しくないかは知らんが、自分は評価に満足してる。
正しいか正しくないなんて結果がすべてなんじゃないのか。

と、かっこいいこと言ってみる。
0085名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:19:25.09ID:ExHVS54c0
>>79
やっぱり、日本人は、紙とはんこだね。
0086名無し
垢版 |
2020/07/05(日) 19:28:12.99ID:+jxL2pq20
>>77
自分自身が33歳で年収680万
成果評価のボーナス手多少の前後はするけど同期の友人も±50万くらい
でFの平均年齢（43.2歳）を考えると802万はむしろ低く感じる

ただ、このスレにいるような会社を貶すだけ貶してなにも行動しようとしない社員もいるから800万はまあ妥当かなと
0087名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:34:49.55ID:p4ARz5y50
グレードと残業時間ぐらい書いたら
0088明石
垢版 |
2020/07/05(日) 19:35:38.68ID:tyh3LEzl0
>>86
俺は年収900万がmax
30代
今は40後半残業なし568万
これがあるから富士通は危険
運次第
0089名無しさん
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2020/07/05(日) 19:38:14.69ID:CQNAFrrV0
残業青天井時代はヒラで1000万以上もあったけどな
それは10年以上前の話

今の制度では700万も無理
0090名無しさん
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2020/07/05(日) 19:55:31.01ID:rarKE1kx0
会社の評価基準がーとか文句言ってるやつはどこに行っても同じ事を言う
0091名無し
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2020/07/05(日) 19:58:46.12ID:+jxL2pq20
今は一部を除いて残業360がMAXだからねえ
まあとにかく公表値を信じない人に対しては、公表値を実感として持ってる人もいると言うことを伝えたかっただけだね

あと自分も評価されなくなったらポスティング使うなり他社へ転職するつもりだから、行動せずに今のポジションに残っておきながら年収が低いと文句を言うのが良く分からない。

評価されてないけど年収が良いとかなら家族のためにそのまま残るなどの意見も分かるけど、年収が低くて評価もされないなら場所を移れば良いのに
0092た
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2020/07/05(日) 20:05:59.05ID:cO2oQw440
>>75
そうだな。目標シートにもレンジ記載欄があるし、給与増加額チェックする際に当然気にする。>>72の方が社員なのか疑わしいレベル
0094名無しさん
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2020/07/05(日) 20:12:01.72ID:+jxL2pq20
>>88
基本給が35.5万円
昔の720時間制限ですらない時代だろうし、通常と深夜で平均3,000円の残業代を80時間残業と仮定。
そうすると月収が59.5万円（基本給の年収が714万円）
でボーナスが上期A＋、下期Aで合計5.1ヶ月分出て186万円
合計900万円

それが一切月収上がらずに今は35.5万円×12＝426万円
両方ともB評価かつ欠勤などもあり4ヶ月分しかボーナスがでなく142万円
合計で568万円

そんな感じかな
欠勤や準欠勤が続けばレンジも上がらず月収が全く変わらないというのもあり得るかな
0095名無しさん
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2020/07/05(日) 20:14:26.86ID:lZc0rwkO0
>>86
だから、グレードと残業を書かないと意味が無いでしょ
それに、40代でG4で足踏みしてる人もたくさんいることぐらい知ってるでしょ、いい年なら

>でFの平均年齢（43.2歳）を考えると802万はむしろ低く感じる

だから、みんな文句言ってるんだろ
0096名無しさん
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2020/07/05(日) 20:15:00.00ID:+jxL2pq20
>>89
平社員で700万円以上は平全体の20%くらいしかいないのかな
今年に限ればボーナス分で30%くらいはいそうだけど
0097名無しさん
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2020/07/05(日) 20:15:50.14ID:yVILBt7P0
テレワークは良いんだけど、一般社員には1日何の仕事をしたか報告を義務付けているのに
管理職は一切報告なしっておかしくないか？遊んでるだけだろ
ただでさえコロナにかこつけて時差出勤だと10時半とかに出てきて、夕方にはどこかに消えてたりするのに
0098名無しさん
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2020/07/05(日) 20:15:55.57ID:lZc0rwkO0
>>88
分かる
自分も実は30代で残業できた時代が一番年収貰ってた
0099名無しさん
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2020/07/05(日) 20:18:11.42ID:lZc0rwkO0
>>97
社長が>>68だからね
こいつが2カ月間引きこもって何してたのかって話だし

トップからこんなだから管理職も遊んでるだけ
0100は
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2020/07/05(日) 20:20:41.81ID:rduJ+9Ly0
どうしてもテレワーク=遊んでるだけと決めつけたい奴がいるな。僻んでいるだけかな
0101名無しさん
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2020/07/05(日) 20:23:57.27ID:5Qy9IzoQ0
>>100
だよ
一般社員に毎日報告なんてさせてないし
あるとしたら特定の部署だけだろ
0102は
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2020/07/05(日) 20:25:05.66ID:cO2oQw440
そもそも>>4の幹部社員1300万は嘘だと思うよ。おそらく40代以下を低く言いたいがためのこじ付け。1000万は普通に到達するけどGM以上にならないと1300万はは無理だろう
0103名無しさん
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2020/07/05(日) 20:25:49.20ID:lZc0rwkO0
>>100
実際遊んでるでしょ

給料の話と一緒
ごく一部の例だけとりあげて「いや、高い給料もらってる」「テレワークで遊んでない」
そりゃ、中にはそういうのも居るだろ、
でもほとんどがテレワークでサボってるだけ
0104名無しさん
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2020/07/05(日) 20:39:48.34ID:ROfuFAVn0
歩きタバコ社員と満員電社員はへったのか？
テレワークできない仕事はリストラ縮小自動化候補
0105名無しさん
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2020/07/05(日) 20:44:06.76ID:CjM3rsL20
>>100
いるねぇ
0106名無しさん
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2020/07/05(日) 20:46:25.39ID:rfbtzc1C0
知りたいんだが出社してる人ってどこの部署よ
グループ全体でも7割以上がテレワークなんだが
0107名無しさん
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2020/07/05(日) 20:49:47.02ID:lZc0rwkO0
>>106
実機扱う部署は普通に出勤だよ
0108名無しさん
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2020/07/05(日) 20:50:45.64ID:QWkkHhDn0
>>97
これは同意

ライン部長や事業部長は会議で同席するからわかるんだが
肩書だけのライン外幹部と役定後元幹部が何やってるか全くわからない
スケジュールも不明で年中オフライン
ひどくね？
0109名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 20:53:38.02ID:mIyNY7IO0
ハード屋と工場はどうしようもないな
おつかれさん

あとは営業と現場担当か

うちは基本出社禁止で、客対応もZoomだわ
0110名無し
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2020/07/05(日) 21:08:20.96ID:V7nMvAvU0
>>47
単身赴任の費用減は今期限り、超遠地はどう見るかだね
0111名無し
垢版 |
2020/07/05(日) 21:12:30.38ID:V7nMvAvU0
>>73
業務時間中に、Twitterで業務以外の書き込みはいいのかしら
0112名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:21:08.59ID:rzgOpdlP0
>>106
自分は基本テレワークだけども、毎日だと気が滅入るから週に１−２日は出社するタイプだな。
おっさんかもしれんが、やっぱりFtoFで会話する機会も必要だと思うぞ。
まあ、事務所行ってもほぼ人がいないんだが。。
0113名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:54:00.73ID:u++uuDMa0
うちは出社に幹部連絡が必要だからなあ
持ち出し禁止の紙を扱うとかそういう時しか出れない
それも幹部で出来るなら幹部がやってる
開発や運用も元からリモートだし、会社でも家でもあまりかわらんから
0114名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:57:53.91ID:QdhJMuE60
>>111
良くないとは思うがやってるやつはやってるな
顔本やインスタの更新日時が平日昼間とか

成果ベースのテレワで基本残業できないから
普通忙しくてそんな暇ないと思うけどな
0115名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:01:23.90ID:Om6RellM0
テレワークでできる仕事は一人にまとめて完全にテレワーク要員にやらせる。いずれこれは外部委託や海外移転にシフト

対面や現場仕事も同様に少数の人間に集めて担当者にだけ事務所や交通費などを提供する。オフィス立地は低コスト利便性重視

経営者や広報は時代のセンスを敏感に感じ取り政官財の要人と交流する必要があるため、都心の一等地にイマジネーションを喚起する快適なオフィス空間が必要
0116名無し
垢版 |
2020/07/05(日) 22:04:11.55ID:+jxL2pq20
>>99
なお社長交代後に時価総額が1.8倍になり、遊んでると言う2ヶ月の間に時価総額が1.2倍になった模様
0117名無し
垢版 |
2020/07/05(日) 22:09:53.17ID:6zbeNRKP0
>>103
ほとんどが遊んでいて今の業績なら、あと30年は会社が安泰だね
0118名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:17:36.81ID:lZc0rwkO0
>>116
現役社員ならあの社長が言葉遊び以外何もしてないことぐらい分かってるでしょ
あくまでも地合いに助けられただけって

頭悪いのかよほんと
0119名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:18:24.17ID:lZc0rwkO0
>>117
コロナ後のテレワークの結果はまだ出てないんだけど
今の業績っていつのか分かってないのか？
0120名無し
垢版 |
2020/07/05(日) 22:18:52.41ID:tdDTyWBM0
早退募集はいつやるの？
0121名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:21:11.73ID:+tpwOAAH0
どうせこんなところだろう？

「人件費カットだけじゃ足りないお。固定費もカットしたいお」
　　　　　　↓
「Withコロナの時代を見据え、国内オフィスを半分にします。富士通が提唱する働き方改革です(ｷﾘｯ」
0122名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:35:28.21ID:+jxL2pq20
>>118
成果出したら地合に助けられた、成果を出さなければ社長のせい
外部環境だけの責任にできるから無能は楽しそうで良いね
0123名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:38:24.81ID:lZc0rwkO0
>>122
そもそも株価上がったり2019年度業績が良かったのは時田以前の施策の結果でしょ
時田自身はろくに何もしてないだろ
お前の言ってるのは「富岳は時田の成果」って言ってるのと同じだぞ？
頭悪いって気づかないのか？
0124名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:57:56.95ID:iqkVdbPd0
特段に稼ぎがいいわけではないが、全社平均と比べたらやや良いくらいの状況のJAPANが捨てられる理由
最近ようやくその理由が見えてきたな
0125名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:45:47.19ID:3BDZF3Yy0
>>111
むしろtwitterで業務のツイはNGだろ
鍵垢とか言っちゃう奴は情報弱者
0126名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:55:06.20ID:zwQGSYfN0
>>111

dori婆さんは業務時間中に頻繁にツイートしたり他人様にリツイートしたりと、一日中Twitterにかじりついているんだが・・・
彼女の仕事って何なのか？　上司や同僚は知っているのか？　誰も注意しないのか？
一番の問題点は、反社会的なツイートが散見されること。
0127名無し
垢版 |
2020/07/06(月) 00:14:44.15ID:JyoP7GSj0
>>123
遂に以前から富士通はちゃんとした会社だと認めたのか
一個一個否定してると矛盾した回答をせざるを得ないからアンチってどこかで論理破綻するよね
0128名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:19:35.80ID:eH+lNNmc0
>>127
>遂に以前から富士通はちゃんとした会社だと認めた
なに言ってんだ？
そんなことは一言も書いてない

日経平均も24000円近くにまで上げた地合いと、
従業員を苛め抜いたリストラ、事業切り売り、そういう事をやって利益を上げただけだろ
それが「ちゃんとした会社」になるのか？
実際、利益は上げたから賞与は増えたし株価も上がった
だからって「ちゃんとした会社」なんて話にはならないだろ

あと、コロナ後の株価は先物主導で無理やり上げたことと、テレワーク需要なんかの思惑で上げただけ

時田が何か利益に貢献したとでも思ってるのか？
0129名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:24:20.08ID:+5BlSWSY0
今日もオナニー投稿ごくろうさん
明日も仕事だからはよ寝ろ
0130名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:28:11.91ID:tD+2hDOe0
テレワークでわかったこと

マネージャーの仕事が可視化されてない。どのマネージャーが何をやってるのかさっぱりわからない。一般社員から見ると何もしていないように見える。
たぶん当たってる

役職離任者は不要。前々から不要だと言われていたがやっぱり不要だった。むしろ邪魔ばかりしてマイナス面が強い。いないほうがマシ。

一般社員のレベル格差がやばい。いままで事務所にいればでなんとなく仕事できていた風の社員も
テレワークで完全に停止した。
他の社員のふんどしを奪っていただけと判明。
一方できるやつは普段以上の成果を出してる。

気づきを与えてくれたテレワークに感謝
0131名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:32:08.06ID:eH+lNNmc0
>>130
Mは見えないことをいいことに完全サボってるよね
マイオフィスの可決してるだけ
どこにいるかも分からないし、連絡も付かなかったりする
0132名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:46:35.58ID:OemzVlir0
結局ネガティブキャンペーンしてるのは一人だけなんだね
昨日ならID:lZc0rwkO0（1日22件のネガティブコメントお疲れ様）、今日ならID:eH+lNNmc0（早速2件のネガティブコメントお疲れ様）

いかに実態を表していないコメントかと言うのが良く分かる
富士通の一番の不幸はこういう社員をうっかり入社させてしまった事なんだろうね
0133名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 01:02:10.29ID:eH+lNNmc0
>>132
俺が書かなくても、別の日には他人が似たようなこと書いてるだろ
流石に俺も毎日そこまで書いてないからな
0134名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 01:24:51.07ID:IwTfjqf10
前々からマネージャーって何もやってないとは思っていた
一般社員は一日単位で業務レポート書かされるのに、なぜマネージャーは書かないのかな？と思っていた。
書けなかったんだね。何もしてないから。会議に出ているふりだけして適当なコメントだしておしまい。
それを仕事だと思ってる。富士通のゴミ
早く捨ててほしい
テレワークになってマネージャーが少なくとも8割いらないことが証明されたんだからクビしてくれるよね？とっきー
0135名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 01:28:03.46ID:IwTfjqf10
ネガティブコメントの人はかなりいるように見える
むしろ擁護派は少ない
あなた含めて2人ぐらいかな？
嫌なら見なきゃいいのに
人事なの？それなら業務で監視してるからしょうがないけどさ
0136名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 01:32:34.16ID:IwTfjqf10
みんなこのコピペ好きだなぁ
学生や中途採用にもこのコピペを広めないといけないよね
張り切って貼ってくぞ！

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0137え
垢版 |
2020/07/06(月) 01:45:50.95ID:sO+RjYBV0
田中時代に作られたカナダのAI新会社のオバハンを追い出したあたり、
時田ちゃんはまーん割を廃止する方向なのかな
0138名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 03:01:57.10ID:JNlW5gSn0
沈殿学生が富士通へ。富士通なら採ってくれる。
＃日本トップクラスの頭脳が集まる東京大学。
卒業後は霞が関の官庁や大企業に行くのが王道と思いきや「優秀な人ほど起業する」のが今の東大の常識になっている。
優秀な人材にとって「出るくい」を生かし切れない旧来型の大組織は魅力を失った。
自ら会社を立ち上げ、社会課題の解決に真っ向勝負を挑んでいる。
0139名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 07:08:36.92ID:A0GD7te70
>>137
結局、田中がやった事も失敗だった
この会社は総括をしないから何度でも失敗を繰り返す
総括したら無能さがさらけ出されるからな
0140悩み相談
垢版 |
2020/07/06(月) 07:13:28.91ID:C2203/aO0
ミスすると、ふかぼりシートを書かされ
何故何故問答という名の
公開処刑。
0141退職ジジイ
垢版 |
2020/07/06(月) 07:28:45.16ID:O5aqDA850
富士通のバカの一つ覚え。なぜなぜ。
0142名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 08:05:56.07ID:rr80tCyq0
>>128
からくり

富士通 株価推移
　　年　　月　　　株価　　　1999年比　社長　　　　　　ファンド持ち株比率
1999年　12月　　　4660　円　　　　0%　　　　　　　　　　　　 0%
2003年　 4月　　　 306　円　　-93.4%　秋草直之　　　　　　　 0%

2017年　 4月　　　 667　円　　-85.7%　田中達也　　　　　　1.78%
2018年　 4月　　　 640　円　　-86.3%　田中達也　　　　　　3.30%

2018年　10月　　　（株式併合 10株→1株）

2019年　 4月　　　8035　円　　-82.8%　田中達也～時田隆仁　6.39%

2020年2月3～29日　（自己株取得　約300億円）

2020年　 6月26日 13205　円　　-71.6%　時田隆仁　　　　　　7.20%　（筆頭株主）
0143名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 08:24:52.77ID:JNdsB+iO0
社長交代前後の職制表を見ればわかるでしょう
田中社長時代は営業が筆頭、SEは下請け
時田社長時代はグロソリが筆頭、その下にジャパンと海外、さらに下にシスプラ
SE主体、営業格下、ジャパンは切り出し、シスプラはいつでも捨てられる状態
早速捨てられたのがシスプラ系の女性役員
逆にSE系の女性役員を前面に押し出し
0146名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 11:22:09.40ID:/8Spxc/w0
まぁあまり大変じゃないからね
言われた事(注文)をやってりゃいい
苦労があるんならそれは
歪み・ひずみか勇み足

>>145
脱ダム宣言とかあったね
遠い昔
富士通が株価メチャ高かった頃
福島第一でふっとんだな
0147名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 11:30:14.45ID:OKowjVAE0
新しい働き方更新きた。
月５０００円支給と近場オフィス自転車通勤推奨は地味に助かる。
0149名無しさん
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2020/07/06(月) 12:08:16.63ID:1CcJH13l0
定期の謎の400円も無くなったな
0150名無しさん
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2020/07/06(月) 12:20:15.91ID:+9q77clB0
禁煙か…
0151名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 12:23:19.47ID:x5S8Gd400
禁煙全面禁止はすごいよね
禁断症状で働けない人出てくるのでは
0153名無しさん
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2020/07/06(月) 12:28:08.98ID:JAMyl/R10
>>151
家でテレワークしながら存分に吸えるでしょ
0154名無しさん
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2020/07/06(月) 12:34:37.69ID:wylMTADA0
禁煙なんて書いてある？
0155名無しさん
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2020/07/06(月) 12:43:28.08ID:+9q77clB0
離席時間とかやっぱトラッキングされてるのかな
0156名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 12:48:47.36ID:J5EZ2Zez0
新社長になってからすごいね
こんな簡単に色々変えられるなら何で今までの社長はやって来なかったのかね
0158退職ジジイ
垢版 |
2020/07/06(月) 12:56:23.04ID:O5aqDA850
月5000円は多すぎる。月400円で充分や
0159名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 12:57:37.79ID:iEj9iNC70
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2020/07/6.html
定期代支給の廃止&在宅手当て支給、
コアなしフレックス
単身赴任見直し

サテライトオフィス拡張
社給スマホ全従業員配布

ジョブ型人事の一般社員適用検討
業務内容可視化、利用実績分析

一気にきたね
0160名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 12:58:26.02ID:7994oJoc0
定期券は重宝してるんだけどなあ・・・
0161名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 13:00:04.90ID:ddV3UFYu0
5000円はちょうどいい水準だな
1日100円ちょい光熱費上がるし、モバイルwi-fiのみのネット環境から光回線引く足しに出来る
つうか居住地自由はよ
これやらないと結局出社ありきなんだよ
0162ローン地獄
垢版 |
2020/07/06(月) 13:00:38.85ID:5+DKJQqa0
5000円…
職場近くに買ったマンションのローンどうなるんや。失敗しちゃったな。
0164名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 13:02:19.37ID:1CcJH13l0
>>158
安定したネットワークの固定回線引くなら、月5000円だと厳しいな。
0165名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 13:03:07.60ID:ddV3UFYu0
汐留勤務は定期券良かっただろうな
関東の事業所でも他は僻地が多いから定期券のメリットは少なかった
400円で無駄にイラッとしなくて済むから精神衛生上いいわ
0166名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 13:03:29.61ID:BnPKWxc/0
>>140
>>141
他社の猿真似好きだよな。トヨタが儲かれば猿真似してなぜなぜ分析、TPS。

GAFAの猿真似がドレスコード廃止くらいしかできないのが笑えるが。
0167名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 13:05:57.54ID:JNlW5gSn0
全国の各エリアごとに中核オフィスやサテライトオフィスを設け、全席をフリーアドレスにする。
コアタイムを設けない「スーパーフレックス制度」の対象を国内グループの全社員に拡大。
社員が働く場所や時間を柔軟に選択できるようにする。
在宅勤務の環境整備にかかる費用として、全社員に月額5千円を支給する。
テレワークや出張で対応が可能な単身赴任者は、単身赴任を解消する。
職務を明確にすることで成果を評価しやすくなる「ジョブ型」雇用は現在、幹部社員が対象だが、今後は一般社員にも拡大。
評価制度や社内システムも合わせて働き方の見直しを進める。
0169名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 13:07:10.04ID:Bk4gGmQo0
ペッパーランチやレナウンの真似して欲しい
0170名無しさん
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2020/07/06(月) 13:11:49.15ID:JNlW5gSn0
社給スマートフォンの国内グループ全従業員への貸与拡大。いいね👍
0171名無しさん
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2020/07/06(月) 13:11:50.88ID:JAMyl/R10
出勤必須な仕事、無茶苦茶不公平なんだけどこれ
はっきり言って人生の選択に関わるぐらい
0172名無しさん
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2020/07/06(月) 13:15:16.81ID:JAMyl/R10
>>170
どこに居るかも監視されるんじゃ無いかな
恐らく
0173は
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2020/07/06(月) 13:15:42.70ID:I5PNEOOv0
京浜地区手当は継続なんだよな？これが廃止されると5000円支給は意味がない
0174名無しさん
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2020/07/06(月) 13:16:21.31ID:JNlW5gSn0
富士通社員は民度が低くピンキリだから失敗する。
中共のように習しゅう腐敗分子を排除できるかが鍵。
＃従業員の高い自律性と信頼に基づいたピープルマネジメントにより、チームとしての成果の最大化や生産性向上を実現します。
0175は
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2020/07/06(月) 13:18:15.02ID:I5PNEOOv0
>>171
職種による違いであって不公平ではないよ。むしろテレワーク出来る仕事を従来型勤務に合わせなければいけない方が不公平
これがジョブ制というもの。気に入らないならスキルを身に付けてジョブを変えれば良い
0176名無しさん
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2020/07/06(月) 13:18:31.53ID:JNlW5gSn0
>>170
中共と同じ監視社会、腐敗分子排除懲戒増える！
0177名無しさん
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2020/07/06(月) 13:21:13.88ID:JAMyl/R10
>>175
だからジョブ制なんてまだ詳細アナウンスされてないだろ
それが可能なら速攻変わってるよ、
お前みたいな無能ブタより仕事できるし
0178名無し
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2020/07/06(月) 13:22:31.58ID:creLR1jW0
>>167
「実際の運用は統括部に任せる」
の一言で、これまでの施策はみんな台無しになってきた。

今回はどうするか、みんな注目してるのはそこだろう。
0179名無しさん
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2020/07/06(月) 13:26:40.91ID:1CcJH13l0
>>175
出勤せざるを得ない業務は、往復の通勤時間が無駄になるので不公平だろ
0180名無しさん
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2020/07/06(月) 13:28:32.72ID:GcK1RGRU0
>>178
まさにこれ
統括部に解釈の余地を与えると勝手に都合のいいように解釈して、施策を骨抜きにしてしまう

統括部に権限を与えず解釈の余地を与えず、完全なトップダウンでやりきるしかない。
とっきー、頼むぞ
富士通を変えてくれ！
0181名無しさん
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2020/07/06(月) 13:31:53.73ID:QQGxAN0J0
トッキー　「会社でサボろうが家でサボうろうが業績に影響はありません。定期代浮く分プラスです。」
0182名無しさん
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2020/07/06(月) 13:47:17.79ID:1CcJH13l0
>>179
社給スマホで通勤中も連絡取れるようにして、通勤時間も勤務に含めないと不公平だな
0183名無し
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2020/07/06(月) 13:49:19.00ID:/nM2akQV0
>>173
当然定期と一緒に廃止だろう。

昼休みに通知がきたが、中のpdf見ても都合の悪いことは、ぼかしてるな。
0184名無しさん
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2020/07/06(月) 14:23:30.87ID:QeyrKIGt0
スマホ貸し出して管理ツールにするのはなかなか賢いね。行動履歴追えるもんな。
0185は
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2020/07/06(月) 14:23:38.75ID:I5PNEOOv0
>>179
出勤手当はあっても良いとは思うけど、いずれにしても出勤しなくても済むのに、悪い方に合わせて出勤を強要する必要はないというだけ
0186名無しさん
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2020/07/06(月) 14:30:04.47ID:JNlW5gSn0
>>184
スマホ貸出、24時間仕事できるね。
SEは昔から客からの電話・依頼・障害は24時間だから、皆SEの居心地になる。
やったね！トッキー。
0187名無しさん
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2020/07/06(月) 14:40:38.60ID:ddV3UFYu0
京浜手当廃止ならどこ住んでもいいってことだよな？
0188名無し
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2020/07/06(月) 14:40:48.10ID:NlGoBV9x0
コアタイム無くなるのは嬉しい。
今まで時間外労働が余ってても、二時過ぎまでいないといけなかった。
昼明けの1時間程度で何ができるんだよって不満だったから。
0189名無しさん
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2020/07/06(月) 14:44:12.20ID:RLIG2JJC0
>>186
時代はDXだよ
各人のスマホの行動履歴を吸い上げて業績や周囲の評価で重み付けしていくと、生産性の高い行動パタンというのが見えてくる。同じように働かないオジサンの行動パタンも
これを蓄積してシームレスに人事や評価に連動するシステムつくれれば革命的だよ。富士通の生産性が上がるだけでなく他社にも売れる。
0190名無しさん
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2020/07/06(月) 14:54:50.48ID:JNlW5gSn0
密になると関東大震災➡密になると東京大空襲➡密になると新型コロナ禍
新型コロナ禍の後は、DX・リモートワーク・テレワークで仮想都市化する。
テレワークで一番大切なのは、パソコンでも通信環境でもない。
大事なのは椅子❗
0191名無しさん
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2020/07/06(月) 14:56:57.00ID:Bk4gGmQo0
ときたにやってほしいこと

いきなりステーキの跡地を支店にしろ

直通電話対応の為、生活残業大好き妖怪トドばばあはテレワーク対象外

フィールドSEはフレックス無し、8時40分～17時30分勤務

間接部門は月～木曜勤務と火曜～金曜日の勤務グループに分け週休3日制
にして給料は20％カット

汐留は来年移転、本社は北千住あたり
0192名無し
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2020/07/06(月) 14:57:46.46ID:/nM2akQV0
>>190
激しく同意
腰が痛い
0193は
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2020/07/06(月) 14:59:12.96ID:I5PNEOOv0
3万の椅子が欲しいけど月5000円だと半年間積み立て貯金が必要。初期準備費用ぐらいはまとめて欲しいな
0194名無しさん
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2020/07/06(月) 15:02:01.48ID:WqhrtmVf0
>>193
おまえのような乞食がいるから、折角の制度も悪い方向にねじ曲げられるんだよ
椅子の前に痩せろよデブ
0195退職ジジイ
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2020/07/06(月) 15:02:21.07ID:O5aqDA850
間接部門は月～木曜勤務と火曜～金曜日の勤務グループに分け週休3日制
にして給料は20％カット

ゆでガエル死亡
0196名無しさん
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2020/07/06(月) 15:02:57.99ID:/8Spxc/w0
寝る姿勢に近い形でパソコン操作・働けるといいだろうね
なかなかない
身障者向けなんかにあるのかなあ

作れば売れるか 家具
大塚家具がやればいいのにね
0197名無しさん
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2020/07/06(月) 15:15:16.04ID:/8Spxc/w0
寝る姿勢がとうかはともかく
テレワーク用家具とか
家庭内セパレーターって
売れるかもしれない

ヤマダ＋大塚家具 やりそうね
0198名無しさん
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2020/07/06(月) 15:15:17.04ID:nqpyrh/t0
都心に住んでるからまあ定期なくてもいいかな。
通勤経路で遊びに行くとこも幸いないし。
0199名無しさん
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2020/07/06(月) 15:15:51.65ID:kLrI9t0p0
>>191
＞間接部門は月～木曜勤務と火曜～金曜日の勤務グループに分け週休3日制
＞にして給料は20％カット

真面目に名案
20%だと不満が出るかもしれないから間をとって15%カットで運用しよう
0200名無しさん
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2020/07/06(月) 15:17:03.42ID:/8Spxc/w0
今やってないんだから
ヤマダ＋大塚家具
元気ない罠
0201名無しさん
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2020/07/06(月) 15:21:28.67ID:cFsrUxkM0
テレワーク、スタンディングディスクがお勧め。
立って仕事をする。オンとオフをリズムをとる。
今日日、ものづくりは立って作業するのが当たり前、脳が働き効率的。
ホワイトカラーももちろん。
0202名無しさん
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2020/07/06(月) 15:21:42.14ID:xwlvZsl20
これで退職するまで事務所行かなくて済むかもな
永久テレワークバンザーイw
定期なくなるよりテレワークのメリットの方がはるかに大きい
0203名無しさん
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2020/07/06(月) 15:22:50.67ID:0NNAE7hm0
今はまだオフィス時代の繋がりあったけど今後人間関係が希薄になるリスクはあるよな…
0204名無しさん
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2020/07/06(月) 15:23:30.01ID:0NNAE7hm0
そこはサテライトオフィスの使い方次第かな
0205名無しさん
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2020/07/06(月) 15:29:26.50ID:cFsrUxkM0
>>203
皆、仮想化
0206名無し
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2020/07/06(月) 15:30:57.02ID:/nM2akQV0
>>193
椅子に金かけるくらいなら、昇降式のスタンリング対応机買え
2時間置きに1時間程度立ち仕事すると体が楽
0207退職ジジイ
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2020/07/06(月) 15:39:27.77ID:O5aqDA850
ゲームとしても使えるHIMD接続の外付けディスプレイ代出せや、タコ
80000出せや、貧乏富士通
0208名無しさん
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2020/07/06(月) 15:41:46.27ID:5v8cNQOa0
福利厚生ポイントつかいなはれや
0211名無しさん
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2020/07/06(月) 15:50:39.74ID:ddV3UFYu0
確かに初期投資で結構金かかるな
テレワークのために机と椅子とサブディスプレイとヘッドセットとカードリーダーとPC買い換えで20万くらい使ったな
PCは元々買い換え予定だったが、chromebookの5万くらいの買うつもりがwindows10の12万くらいの買うはめになった
0212名無しさん
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2020/07/06(月) 15:56:00.38ID:WqhrtmVf0
テレワーク用のPC買ったけど、3万のRyzenThinkPadだぞ。そんなので十分だろ。
0213名無し
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2020/07/06(月) 15:59:05.75ID:/nM2akQV0
>>211
なんでそんな高いの買ったの？
俺ば中古で2万円のPC本体とディスプレイ2枚で2万5千円。その他諸々の入れて合計5万円。
机と椅子はあったから買わなかったけど。
0214名無し
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2020/07/06(月) 16:01:02.38ID:/nM2akQV0
ちなみに、メモリーは8Mしか積んで無いけど、シンクラ使うだけならそれでもオーバースペック。
0215名無しさん
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2020/07/06(月) 16:05:43.83ID:/8Spxc/w0
エルゴノミクス上
オフィスと同じくらい良好なやつを
家庭ですぐにってのは
どだい無理な話よ

だから
クミアイってのが
姿勢はどうでディスプレイの角度がどうでとか
口うるさくしないと腰痛の人とか
増えちゃうんじゃないの

あるいはもっと
一見だらしない姿勢でも
楽に長時間テレワークできるノウハウが
あるといいけど

妻のオッパイ揉みながらとか
そういうんじゃなくてさ
0216名無しさん
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2020/07/06(月) 16:06:52.08ID:WqhrtmVf0
テレワークに使うとVPNで他のこと出来なくなるから、
二台必要だよなあ
なのでテレワーク用は安物でシンクラ的な使い方さえ出来ればいいし
0217P@ssw0rd
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2020/07/06(月) 16:22:16.80ID:Wlabef6U0
>>212
なぜPCを買う必要がある？
支給されたシンクラ使って、
PCパワーが足りなきゃ、
FATPC持ち出すだけでしょ？
0218名無しさん
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2020/07/06(月) 16:35:05.17ID:1ZC618VV0
>>217
みんながみんな支給されてない事ぐらい知ってるだろ
そんなことも知らないのか
0219名無し
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2020/07/06(月) 16:35:14.63ID:aqkgZ/ks0
>>215
嫁のおっぱいは娘のものだから
0220名無しさん
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2020/07/06(月) 16:37:40.50ID:1ZC618VV0
>>217
みんながみんな支給されてない事ぐらい知ってるだろ
そんなことも知らないのか
0221名無し
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2020/07/06(月) 16:39:10.94ID:/nM2akQV0
おっぱいは、娘のものだが、娘の小さな足で癒されてる^_^
0222名無しさん
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2020/07/06(月) 16:53:32.69ID:/8Spxc/w0
祖母の介護用の
車椅子すわっていた事あるけど
楽だよ

食事＋酒＋テレビだったけど
0223名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 16:58:45.20ID:3+2RgJ++0
休日手当も無くなるのかな？
0224名無し
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2020/07/06(月) 17:01:21.98ID:/nM2akQV0
>>216
社外サイトで調べ物するためには私物のPCも横に置いときたいね。
vpn使ったら遅い上にGoogleに富士通がなに調べてるか筒抜け
0225名無し
垢版 |
2020/07/06(月) 17:11:50.00ID:NlGoBV9x0
>>223
法的に問題ないなら廃止だろうね。
コアタイム無くすのはそれを狙ってるんじゃないの
0226名無しさん
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2020/07/06(月) 17:12:59.07ID:ddV3UFYu0
>>213
中古は選択肢にないな
実際、もっと安い(7万弱)ので十分だったけど、店舗に在庫が無かった
コロナの影響で予約は出来るけど入荷は未定、そんなのばっかり
在庫ある中で俺が必要とするスペック+テレワーク快適に実施するスペックで、無駄にオーバースペックになったな
0229名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 17:24:22.85ID:cFsrUxkM0
Mac book pro または Mac book Air　にしなよ。
糞なのは通信環境だけではないよ、win10とセキュリティーソフト
windowsは使いものにならない。
0230名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 17:27:42.75ID:JhWutCZQ0
>>228
その代わりに京浜地区手当6,500円廃止。
1,500円のコストダウン。
0231名無しさん
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2020/07/06(月) 17:39:07.99ID:Di4QO6sT0
京浜地区手当廃止なんて書いてあったか？
0232名無しさん
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2020/07/06(月) 17:44:08.53ID:1CcJH13l0
>>231
無いね。
お金に関わることだから、ホントに廃止なら明記すると思うな。
0233b1
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2020/07/06(月) 17:47:52.70ID:Q9efjkSB0
今回の改定で俺は沖縄に移住することにしたよ
0234名無しさん
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2020/07/06(月) 17:55:00.23ID:JhWutCZQ0
Hub Officeとして残るのはどこだろう。
通勤という概念なくす　
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/06/news10
0235名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 17:57:03.16ID:JhWutCZQ0
>>233
3年で会社を変わる「ジョブ型」だからそうしたら。
0236名無しさん
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2020/07/06(月) 18:01:25.93ID:JhWutCZQ0
これからは仕事を教える、育てるって文化じゃなくなるな。
もう、とっくに昔の昭和の話かもしれないが。
スキルアップ、成長を個々が本気で新人から考えないといけない。
そのための、3年でスキルアップ転職「ジョブ型」
0237名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:04:20.26ID:dHm7hjaT0
全従業員の思考を180度ちゃぶ台返しをする。やったね！トッキー。
0238名無し
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2020/07/06(月) 18:06:35.82ID:NlGoBV9x0
>>236
成果主義と相対評価の影響で、すでに教える文化は無いよ。
情報は隠して人には教えない、他人には手出しどころか
知りようもない状況を作ってそれで成果をアピール。
ジョブ型で変わるかは知らんが、よくなることを期待してるよ
0239名無しさん
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2020/07/06(月) 18:09:18.96ID:/8Spxc/w0
不燃性の段ボール?で使い捨ての
家庭用間仕切り作ってくれねえかな

テレワーク向け

タバコだとあぶねえし
0240名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:10:17.87ID:iIZgxthE0
あーあ、通勤費廃止になっちゃったw
休日に定期駆使してポケモンGOやるしか生き甲斐が無い
カスの40代G3哀れw
0241退職ジジイ
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2020/07/06(月) 18:24:30.28ID:YWly2cEc0
カスのゆでガエル40代G3哀れw
0242名無しさん
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2020/07/06(月) 18:28:40.00ID:kcgcc3uj0
バブル組完全大勝利だなこれ
ローンも養育費も終わり引退まで後数年
こんなご褒美が待っているとは
0243名無しさん
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2020/07/06(月) 18:32:32.29ID:+6vZfd+u0
>>242
出社もしないし成果も期待されてないバブル世代は完全勝利だな
なにもしなくても給料が振り込まれるベーシックインカムが実現した
毎日家で酒飲んでいてもお咎めなし
富士通はすべての高齢者のヴァルハラ、老人牧場だ！
0244名無しさん
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2020/07/06(月) 18:34:27.74ID:iKm1vfme0
>>242
家に関しては微妙な場所に高いローン払っただけで大損でしょ
テレワークも大した意味ないし
無駄に通勤電車で通った会社員人生を過ごしただけ
0246名無し
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2020/07/06(月) 18:43:24.93ID:aqkgZ/ks0
>>244
自分は27で家を買って36でローン完済した。
0247名無しさん
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2020/07/06(月) 18:53:21.73ID:iKm1vfme0
>>246
資産価値も無い安い家なんだろうな
0248名無しさん
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2020/07/06(月) 18:53:27.03ID:zbVs+PZV0
バブル世代はバブルを生で見てるからね
無謀なローンは組まないよ
多くは35歳位でローン組んで既に完済
低金利だしその頃は今よりずっと不動産価格が安い
今は買った価格の1.5倍以上2倍近い価格で市場取引されてるよ
0249名無しさん
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2020/07/06(月) 19:03:28.69ID:iKm1vfme0
>>248
>低金利だしその頃は今よりずっと不動産価格が安い
な訳ないだろアホかよ

少なくとも今より低金利なはず無いだろ
バカバブルは何も知らないんだな
0250名無し
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2020/07/06(月) 19:13:05.06ID:NHOjLDKn0
相変わらずこのスレは世間とずれてるね
これが底辺か
0251名無し
垢版 |
2020/07/06(月) 19:14:57.72ID:I8ZE2fBt0
間接全解雇宜しく！
0252名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 19:20:56.21ID:/NqEL0IR0
>>229
マイクロソフト製品にはゴミしかない
社内システムをMS製品に統一するような馬鹿な会社はないと思うがな
0254名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 19:22:55.22ID:A0GD7te70
>>172
そう監視される
今日の資料に書いてある
「社員がどこにいるか解る」って
0255名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 19:23:48.34ID:T1gdr8Wc0
変動金利なら今も15年前も大差ないよ
逃げ切り世代が憎いんだろうけどw
0256名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 19:24:53.56ID:kmPM8KPc0
携帯電源切っとくか外出しても家に置きっぱにしとけばいいんじゃね
0257名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 19:32:01.44ID:dHm7hjaT0
↑ SEだと許されません。顧客から苦情、契約問題になります。
ちゃんと、宣言してからです。◯ＤＤＩ
0258名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 19:36:08.08ID:dHm7hjaT0
>>245
25年で痛みが酷くなる。
建て替え、大規模修繕が必要だな。
定年間際に数千万の出費が必要だが。
0259名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 19:50:30.85ID:wylMTADA0
出勤のための出張費の限度っていくらだろう。
札幌に住んでも良いのか？
0260た
垢版 |
2020/07/06(月) 20:04:54.03ID:s8HYGyw00
原則はサテライトオフィスに行けと言われるよう
0261名無し
垢版 |
2020/07/06(月) 20:04:54.83ID:hpYb01mc0
>>232
出張手当削減と同じ
他社、株主その他に
こんなの出してたのか
を隠すのよ

景品地区以外だろうが
どこに住んでも良いよ
てことで。

やることやれ、だがな
0262名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:16:40.00ID:+YTTbT4G0
>>259
そこについてさっさと明記して欲しいよな
ダメなんだろうけど
意味ねえ
0263名無し
垢版 |
2020/07/06(月) 20:26:09.54ID:hpYb01mc0
>>237
コロナ禍がトッキーを見方した

人事　経費大幅削減！
総務　地方は絞ったあとだし、残りは汐留しかない
0264名無し
垢版 |
2020/07/06(月) 20:37:00.22ID:13AYQZNj0
家庭事情による帰郷、配偶者の転勤に帯同するケース
とか言ってないで居住地自由にして欲しいね。
ジョブ制導入で更に給与を下げるんだから、住居費の高い
首都圏には居たくない。
トライアルとか言ってないで直ぐに実現して欲しい。
0265名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:37:02.44ID:dHm7hjaT0
>>259
時計台ビルにオフィスあるからそこでサテライト。
職責の成果出せなければ3年で自由契約。ジョブ型。
0266名無しさん
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2020/07/06(月) 20:41:28.81ID:dHm7hjaT0
プロダクトの開発は、実験室入り浸り。テレワークは難しい。
0267退職じじい
垢版 |
2020/07/06(月) 20:44:58.58ID:e+5+qtmB0
3年で自由契約
ゆでガエル死亡確定
0268名無しさん
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2020/07/06(月) 20:46:12.97ID:iKm1vfme0
>>266
悲しいよなあ
こんなの不公平過ぎるし
0269名無しさん
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2020/07/06(月) 20:48:20.06ID:JyoP7GSj0
>>259
家族が札幌にいるとかなら問題ないだろうね
単に札幌に住みたいは理由ないし、札幌の会社に転職したらエエやないかと言われるだけだろうね
0270名無しさん
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2020/07/06(月) 20:49:56.13ID:ddV3UFYu0
じゃあ転職だな
さようなら
0271名無しさん
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2020/07/06(月) 20:59:32.80ID:cRjK6L2V0
テレワーク漬けで体ナマリそう頭ボケそう（　＾ω＾）
0272名無しさん
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2020/07/06(月) 21:04:07.07ID:Bh4owJBM0
おまえら原則テレワークとか宣伝してホワイト企業のふりしてんじゃねーよ
只の事務所＆定期代経費削減やろ
0273名無しさん
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2020/07/06(月) 21:04:29.63ID:ddV3UFYu0
本当にテレワークでコミュニケーションに支障が無いレベルまでインフラ整えるなら、「単に住みたい」が理由でも問題ないはずなんだがな
それが通らないなら事業所減らす意味も完全フレックスにする意味も分からん
都内の家で夜10時～朝7時まで働かれるより、札幌の家で朝9時～夕方18時まで働いてくれる方がいいだろう
0274名無し
垢版 |
2020/07/06(月) 21:05:36.89ID:pJQvLvI40
みんな
「テレワーク前からやろ、この昼行燈」と言っていた
0276名無しさん
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2020/07/06(月) 21:12:55.40ID:/8Spxc/w0
「単身赴任はダメ」
となるとかえって厳しいのでは

テレワークでやれる範囲か
家族ぐるみ引っ越すか
選べと
0277名無しさん
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2020/07/06(月) 21:15:30.77ID:c5zvZsGn0
公開されてる資料にかいてある既に管理職に適用って書いてある
ジョブ型人事いうのにはどんなジョブがあるんだ？

課長、部長とか、いくらなんでもそんなんじゃないよね？
何とかスペシャリストとかそういうの？
0278ローン地獄
垢版 |
2020/07/06(月) 21:16:20.55ID:5+DKJQqa0
>>173
京浜手当てなしになるなら、マンション売って実家に帰りたい。
そうしないと破産寸前です
0279名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:17:18.40ID:kTtGUjYv0
ニューノーマル時代の働き方改革最高だな
WiFiアクセスでの場所特定は精度あがってきたからやるなら今だな
0281x
垢版 |
2020/07/06(月) 21:18:51.28ID:Ghxl0l5T0
>>266
ハードやってる部署少数だもんな。今後どーすんだろうな。
0282名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:21:38.81ID:f445MRKv0
>>253
ジジイはThunderbolt3とか知る訳がないだろ
0283名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:23:19.08ID:h3spVbZy0
まさかカイゼン伝道師（）やってるゴミ虫以下の中高年が年収3000万円になったりしないよな？ｗ
0284名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:50:38.79ID:1CcJH13l0
>>279
場所って何か意味あるんだっけ？
そもそもテレワークは在宅には限定してないよ。
0286名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:08:24.65ID:fqUUQIqS0
少なくとも会社の回線と同じくらいの操作性を実現、または目途が立ってからにしてほしかった。

あと、５０００円は安すぎる。
0287名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:10:11.50ID:eH+lNNmc0
>>281
少数って程じゃないだろ
1/3はプロダクトなんだし
0288名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:12:11.64ID:cRjK6L2V0
公務員は公務員法に則って処罰される。民間は雇用主が懲戒や依願退職とかできるが物証が必要だろな。有るならOutだが
0289名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:14:26.32ID:wylMTADA0
>>269
じゃあどこまでなら良いんだよ。小田原から新幹線で通っても良いのか？
0290名無し
垢版 |
2020/07/06(月) 22:17:15.23ID:L3VAYGtD0
>>287
売れてるもの
教えてください
0291名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:24:37.48ID:67KmIYEr0
今思えば単身赴任ってよくわからない制度だったよな
単身赴任している人何人か知っているけど、家族から引き離してまでやるような
余人を持って代えがたい仕事はしていないんだよな
0292名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:31:13.25ID:TrsTNbAs0
>>291
雇用流動がないから単身赴任があった
首にできるなら要らない社員を首にして、現地で新しい人を採用すれば良い
社員を首にできないからあった制度
0293名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:33:07.37ID:eH+lNNmc0
>>290
そんな話はしてないんだけど
っていうかお前らが心の拠り所にしてる富岳は思いっきりハードのプロダクトだけど
0294名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:34:19.48ID:eH+lNNmc0
>>291
結局は嫌がらせだよなあ
若い時の時限的なものならまだ気分転換がてら勉強にもなったけど
家族も家も持ってるような人をわざわざ地方子会社に飛ばすとか、
ただの嫌がらせ
0295名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:35:36.49ID:dHm7hjaT0
>>291
お客様仕様の製品、カタログ品ではない。
したがって、言って分かるような一般的な製品名なし。
0296覚めた
垢版 |
2020/07/06(月) 22:37:19.03ID:C2203/aO0
テレワークしたくとも、開発資料は
会社のカギ付きロッカーにキングファイルに
まとめてある。他システムとの連携にAPI作成
するときは、そちらの資料が必要。
ハブシステムを担当しているから、他システムとの
連携は多い。
文書サーバに資料はあるが、他システムなので文書
体系が違うし、探すのが大変だし、
フォルダはID管理されていて、アクセス不可の
場合あり。
0298名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:42:54.95ID:Di4QO6sT0
>>296
なんだそれ？今時、紙の文書見て開発する部署なんてあるのか？
0300覚めた
垢版 |
2020/07/06(月) 22:46:18.06ID:C2203/aO0
>>297

開発したこと無い？
他システムとのインタフェース確認するときは
仕様書必要でしょ。
他システムだから、その仕様書を探すのが
大変なの。ましてや他システムが他ＳＥ会社作成ならばその担当者に連絡して、仕様書提供してもらわないといけない。
テレワークだったら非効率。
0301名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:47:21.10ID:cUhC9zZH0
>>291
子会社から都市部へ長期単身赴任
職場にも自宅にも戻り先が無くなり
敢えて仕事作り10年以上単身赴任してるやついるけどな

そういうのが今回帰されるんだろう
0302名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:54:24.12ID:dHm7hjaT0
草原に道路を作る仕事は無いからね。
富士通に来る仕事は、都内の密集地にレガシーを生かしつつ、高速道路を作るような仕事。
0303覚めた
垢版 |
2020/07/06(月) 22:56:30.64ID:C2203/aO0
>>297
>>298

ご意見お願いします。
沈黙しましたか？
0304名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:03:23.43ID:ddV3UFYu0
また仕事出来ないオッサンが現れた
0305ジャップコックローチ駆除
垢版 |
2020/07/06(月) 23:05:56.90ID:8yIh0cM80
>>303
ジャップヒトモドキゴキブリ近親相姦猿だからクソしか食えないんだろう
オラはやく射殺されろよゴキブリ民族
0306名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:09:18.83ID:+5BlSWSY0
>>305
お前の親の育て方が悪かったんだな
こんなカスができちまって
0307名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:11:15.48ID:4xbAQt8z0
>>303
色々課題がありそうな部署で大変だな
課題解決して効率化すればSA取れるかもしれないから頑張れ
0309名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 00:00:11.42ID:KhHjJxtB0
何もかもコモディティ化してしまって、生きるだけで無駄に金がかかる日本人じゃ、もうどんな事業やっても海外には勝てないし仕事自体したくないな。
ベーシックインカムを希望する。
0310名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 00:01:10.08ID:KhHjJxtB0
未だに秀丸使ってるソフト屋がこの先勝てる見込みはゼロ
0311名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 00:04:40.16ID:52gCYbYC0
サクラエディタでも変わらないだろ
0312ななし
垢版 |
2020/07/07(火) 00:06:27.09ID:8k4JB//P0
>>310
テキストエディタは何使えばいいんだよ！
0315た
垢版 |
2020/07/07(火) 00:18:25.66ID:RPNySBnT0
>>312
mery
0318名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 01:14:27.27ID:RFvENkuR0
>>308
こういういきなり社外発表するやり方は好感持てないな
いつもだけど

人事がドヤ顔で横文字並べて張り切ってるだけ
中身は従業員からすれば損をするようになっている
会社は3年で元を取り、4年目からは得するように制度設計されてる

結局、コロナを利用してまた待遇改悪されただけ
0319名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 01:22:51.86ID:52gCYbYC0
>>318
その通り
実際には間違いなく一般社員だけが損をするようになる
0320名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 01:52:53.86ID:KZmZKiLF0
改革と名のつくものは一般社員の待遇を落として会社に金を集めるためにやってる
こう書くとアホな奴が否定するようなこと言うなと言ってくる
でも見てみろよ
成果評価制度、働き方改革、一度でも一般社員に益のあることがあったか？
そういうことだ
失敗から学べ
0321名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 02:08:38.67ID:Fo3GxoM90
企業は利潤の追求、人件費はコスト
0322ななし
垢版 |
2020/07/07(火) 02:20:43.47ID:9qDaS2LG0
>>312
mifes
0323は
垢版 |
2020/07/07(火) 02:33:02.06ID:RPNySBnT0
>>320
実際にテレワーク出来るようになって良くなってるじゃん。リストラ候補を炙り出すためだとかの妄想は知らんけど
0325名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 05:55:33.94ID:r4Lb7qsA0
>>320
何を今更。

ドレスコード廃止、ジョブ制導入、事業所半減、どれも社長の一声でできるからな。
社内に向けて言うだけなんだから。

どうせ野副時代のニフティ売却に相当することはやらないしできないんだろ？
0326名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 06:33:52.08ID:sNLHOf4e0
>>323
何が良くなったんだ？
お前の個人的な感想の話？
0327名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 06:41:23.88ID:0fOfMSch0
>>282
クソワロタ
0329名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 07:07:27.24ID:18fGDuQP0
マイオフィスの基本給情報の横のsp-p手当てってなに？
0330名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 07:09:09.93ID:8nwliLWd0
どうしても出社しないといけない部署はなぁ
地価が安く人口が少ないところに集団異動になりそう
0331名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 07:22:05.59ID:/efwDugf0
>>284
社給の重たいPCでテレワークさせといて在宅以外で仕事出来るとでも？
0332覚めた
垢版 |
2020/07/07(火) 07:23:45.59ID:yQDXVID10
>>297
>>298

ご意見お願いします。
沈黙しましたか？
0333名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 07:26:48.65ID:L84k7gzo0
地方工場だけ残せばいいだろう
都市部でハード作る意味もないし

都市部は営業所とCE所課だけ残るのかな
0334名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 07:28:06.44ID:FkWoXQYx0
次はA4軽量になるのかな
0335覚めた
垢版 |
2020/07/07(火) 07:31:51.08ID:yQDXVID10
テレワークで会社支給パソコンは、
監視ツールを仕込まれそう。
0336名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 07:35:26.28ID:2tMk2CMm0
PC触らなくても自動的にキーボードをかちゃかちゃやってる風に見えるソフトの開発に取りかからないと。
0337悩み相談
垢版 |
2020/07/07(火) 07:52:36.47ID:yQDXVID10
会社支給パソコンは、
個人でソフトインストール出来ない。
0338悩み相談
垢版 |
2020/07/07(火) 07:55:38.74ID:yQDXVID10
定期的に画面キャプチャ取られるかも。
0339a
垢版 |
2020/07/07(火) 07:58:48.74ID:nu+2pS+p0
テレワークが普通になって働きやすくなったし手当も出るみたいだしいい感じだと思います。
0340悩み相談
垢版 |
2020/07/07(火) 08:02:57.37ID:yQDXVID10
会社支給パソコンには匂いセンサー
内蔵。酒気帯びを感知すると。
0341名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:29:09.64ID:8JTRWSdj0
オフィス不要論と通勤不要論か
不動産業界と鉄道業界を担当している営業・SEの皆さまがんばってください
0342名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:58:21.03ID:eM88HlkJ0
次は給料不要論と社員不要論
0343名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 09:01:04.94ID:DSWYPz940
>>330
＞どうしても出社しないといけない部署はなぁ
＞地価が安く人口が少ないところに集団異動になりそう

川崎は治安はともかく、地価と交通の便を考えると最適。
0344名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 09:44:41.70ID:79YP6I1W0
都内のオフィスに正職員雇って伝票整理みたいな壮大な無駄はこれでなくなるよね。
テレワークのつながる先ならど田舎でも海外でもいいし、成功報酬の業務委託で十分だから。
0345名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 09:57:19.71ID:yQDXVID10
でも、「紙」と「はんこ」には縛られるよなぁ。
まず、そこを改善しないと。

納品時には「納品書」「作業完了報告書」と「担当者印」→「責任者印」→「幹部印」の順に
押印して、ヤマト便で送付、だし。
0346名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:16:21.04ID:iHVHhFt10
>>343
最近、次々と新川崎へ移転・集結してるな～
Fujitsu;新川崎テクノロジースクエア
FCCL;川崎市幸区鹿島田1‐1‐2 新川崎三井ビルディング（ウエストタワー
0347名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:19:00.21ID:iHVHhFt10
>>354
CD,DVD電子納品にしてないの？
市役所ではかなり前からやってる。
0348名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:25:47.10ID:yQDXVID10
>>347

していない。「紙」納品だよ。

押印も3人に回さないといけないから大変。
期日内に納品しないといけないから、不在の場合は
こちらで・・・（内緒）。
0349名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:32:38.67ID:iHVHhFt10
後進国日本、東京都、富士通
＃米英大学からバカ呼ばわりされた東京都、くるくるパー
https://www.msn.com/ja-jp/news/coronavirus/米英大学からバカ呼ばわりされた東京都/ar-BB16pfvv?ocid=spartandhp
0350名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:34:23.53ID:RLeulZrJ0
>>384
IT後進国日本だからしょがない。衰退企業富士通。
0351名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:47:30.79ID:6ASpT66h0
全社禁煙のメール来たね

このスレ、人事の奴がフライングで書いてる事多いよね
0352名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:48:52.52ID:UXgg4l9P0
可愛い顔して給料高いのかって思うの女子アナかぁ　NHK含.は意外だった
昔はスチュワーデスだった CA
0353名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 10:51:30.55ID:UXgg4l9P0
美人だと採用されなかった
女子アナ 民放でも
テレビファソラシドという番組が女子アナをタレントに変えた
0354名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 11:13:24.30ID:RLeulZrJ0
>>384
昭和だね。昭和脳な仕事。富士通。
0355名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 11:19:04.58ID:wE8AVZgR0
>>350
>>354
安価もまともに打てないニッコマだかf欄のお前が何を言ってもな
凄く地頭が悪そうなやつｗｗｗ
0356名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 11:20:13.14ID:wE8AVZgR0
>>354
昭和以外何も言えないじゃんお前
低偏差値ｗｗｗ
0357名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 11:23:33.73ID:wE8AVZgR0
>>350
お前はそのIT後進国日本でも底辺スキルじゃんｗ
0358b
垢版 |
2020/07/07(火) 11:28:27.03ID:KJ8T4brk0
他の会社の方がもっと昭和だけど成果もプロセスも正当に評価される
有給を使っても文句言わないし定時で帰れるし費用も予算も使わせてくれるし昇給昇格してくれるので最高
たまたまバカ幹部の下から抜けられなかっただけでもあるけど
0359名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 11:36:55.72ID:PfIuCNWq0
富士通は、リストラの理由を作りやすいからテレワーク化してるよ。
見える化して、アウトプットが無い奴はリストラ候補。
残業も禁止にしやすいし、経費削減も出来る。
大手は、こんなのが増えて行くだろうね～
ウチの利益率クソ低いし、見習った方がイイ。
0360名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 11:44:20.29ID:V1E/+lMe0
>>312
viエディタ
0361名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 11:52:19.91ID:B2tcjpgM0
>>360
どうせvimに拡張てんこ盛りなんだろ？ｗ
0362名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 11:52:56.40ID:SdVgP5Zz0
おまえら派遣社員になるん？
まあ社内にいるとお前らは座ってるだけで何も生み出さんが、派遣すれば行き先で何してようが契約切られるまで売上あるし、いい案かもな。居ても居なくても変わらないローパー社員は全員派遣。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00848/00028/
0363名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:05:28.80ID:RgNqVVUM0
>>345
はあ？
もうハンコつかってないけど
0365は
垢版 |
2020/07/07(火) 12:34:11.16ID:RPNySBnT0
>>351
もっと前からアナウンスあったぞ。メールだけしか見てないと情報弱者だろうけど
0366名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:38:30.27ID:eL9vj1Bz0
このスレのやつってよくもまあ、給与が低くて、仕事にやりがいがなく、将来性もないと思いながら転職もせずに残ってるな
転職したら良いのに

こう言うとアホの一つ覚えみたいに会社のせいでスキルがつかなくて転職できないとかの謎の言い訳をするんだろうけど
0367名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:44:02.90ID:6ASpT66h0
>>365
10月から全社禁煙なんてアナウンス無いだろ
0368名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 12:44:12.04ID:iGKHyTr90
>>361
いいんじゃない？便利は便利だし。
0369名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 12:47:59.78ID:iGKHyTr90
>>345
納品なんかマシなほう。
パッケージ作るとか企画を通すとか、妙なワークフローに
意味のない部署が、ウチアワセだーカクニンだーってたかってくる。
0370名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 12:49:06.42ID:0fOfMSch0
>>342
342不要論
0371名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:54:37.35ID:VBpng6BQ0
テレワーク、最強だな
0372魚
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2020/07/07(火) 13:06:46.71ID:HlX6VE+f0
>>285
これを人事におくりつけようぜ
あと、お客様センターへ
0373名無しさん
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2020/07/07(火) 13:26:12.60ID:bPYW9SHN0
通勤費自己負担の月額400円て何だったんだろう
本当に意味不明
0374名無し
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2020/07/07(火) 13:53:33.96ID:DSWYPz940
>>373
税法上の自己負担分だったような
0375名無し
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2020/07/07(火) 14:13:31.03ID:DSWYPz940
ふーーん、自転車通勤解禁か、、
週2日ぐらいなら自転車通勤しようかな
1時間だとギリギリの距離だけど
0376名無しさん
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2020/07/07(火) 14:31:30.45ID:Pjq1BZsd0
>>374
違うよ。JRだか国鉄だかの最低料金×３とかだったはず。
もう誰も知らないくらい昔の経営危機のとき、会社に協力するという組合提案だったか何か。
定期券は私用でも使うよねという謎論理らしい。

詳しくは退職じじいが得意そうに書き込むとおも～ｗ
0377名無し
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2020/07/07(火) 14:55:10.00ID:DSWYPz940
>>376
逆にいうと、400円払ってるんだから、私用で使っても会社側は文句言えないんだ
0378名無しさん
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2020/07/07(火) 14:57:43.26ID:qPbpxBNB0
>>373
数年前のここのスレに成り立ちが書いてあった。
検索してみて。
0379名無しさん
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2020/07/07(火) 14:59:23.70ID:143/+Wch0
>>376
初めて聞いたけど、そんなこと知ってるお前も立派なジジイじゃね？
0380名無し
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2020/07/07(火) 15:07:01.04ID:XOJW0EEM0
9月くらいには早速、通勤費の不正受給で懲戒される奴が出るんだろうな。
しかも管理職で。
0381a
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2020/07/07(火) 15:09:37.45ID:3nCiVc2W0
都心に狭いマンション買っちゃった人って負け組？
0382ら
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2020/07/07(火) 15:11:01.94ID:kjnuKvY/0
>>377
実際に定期券を私用で使ってはいけないと言われたことは一度もなかったでしょう

因みに正確には定期券補助は85%、但し自己負担の上限を400円とするだったと思う。自己負担15%が400円以下で収まることはないから意味はないのだけど
0383名無し
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2020/07/07(火) 15:18:22.24ID:SdVgP5Zz0
志賀島に引越してそこからテレワークするわ
0385魚
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2020/07/07(火) 15:23:47.85ID:HlX6VE+f0
定期券の解約でYammerで議論してて草
おまえ等の書き込みの人件費の方が高いよ
つまり、不要人材を大量に抱えている
0386名無しさん
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2020/07/07(火) 15:36:06.76ID:9g+stEoX0
身代わりになった人のことはどうでもいいドリアン。
Twitterアカウント @dorian5963

こんなことするんだったら、部門で「皆が一箇所に纏まっていた方がいいから」なんてくだらない理由で、無理くり転勤なんかさせなきゃ良かったんだよね。転勤した人が気の毒だな。私は通勤時間一時間以上増えるから転勤断って、最寄り事業所でラクラク働いているよ( ´∀｀)
もう、何処で働いても同じ。
0387名無しさん
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2020/07/07(火) 15:45:34.93ID:bMuoaHXJ0
>>380
既に支給済みの7月以降分を給料から天引きするだけだから
何に使ってたかなんて分からんよ
0388名無しさん
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2020/07/07(火) 15:49:31.74ID:2kDCHASr0
>>387
いや、定期代じゃなくて、出勤してないのに旅費申請する事じゃ無いか？
0389名無しさん
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2020/07/07(火) 15:52:46.78ID:bMuoaHXJ0
あーなるほど、そういうことか
本当に出たら笑い者だが、この会社なら出そうだな
0390名無し
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2020/07/07(火) 16:03:36.16ID:r6MF9pPk0
所属の上司がテレワーク反対の老害
人事なんとかしろよ
顔見ないと仕事の出来がわからないそうだ
わからない幹部社員辞めて
0391名無しさん
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2020/07/07(火) 16:31:38.79ID:kU/cD1aN0
>>373
>>376
３年前くらいの組合の機関紙に書いてあったね。
会社が人財である人を切ってしまったことを忘れないために
当時の武蔵小杉ー中原間の交通費分を負担するようにするって
そもそもみんな知らないし会社が忘れないようにって意味不明な回答だった
0392名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:41:08.31ID:yP50soIE0
>>391
労働組合は時代に逆行してるな
この回答もイミフだし
労働組合があるから電気連合に足並み揃えた給料にしなきゃならない
富士通がほかのSIerに比べて給料が安い原因になってる
なくなっちまえばいいのに
0393名無し
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2020/07/07(火) 17:07:13.76ID:r6MF9pPk0
労働組合というおてもり組織。
選挙というなばかりで選ばれる
投票しろとはしつこいが
立候補募集とは言ってこない
意味のわからない労働組合費
値下げ努力しろよ
0394名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 17:09:44.50ID:/egFrmrD0
手当類は労組の承認はいらないはず
0395名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:22:46.06ID:2kDCHASr0
>>393
>立候補募集とは言ってこない

これなw
まあ近所の職場委員に言えば良いだけなんだが、
おかしいよな
知らないうちに「定数と同じ立候補」がでてて、
信任投票だけっていう
入社以来、選抜する選挙はやったこと無いな
0396名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:51:00.46ID:hhsKvqju0
患部と労組はいらんかったんや！
0397名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:21:43.71ID:qPbpxBNB0
昭和だな～昭和脳富士通
0398名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:22:14.73ID:qPbpxBNB0
昭和脳🧠富士通
0399退職ジジイ
垢版 |
2020/07/07(火) 18:22:20.12ID:QbpOmf9a0
実態は、組合やってみないかと
声をかけられる。
ゆでガエル、リストラされたくなかったら、組合やれや
0400名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:39:27.45ID:UXgg4l9P0
２馬力という表現してるけど
共働きの夫婦二人の給料を合計してNHK職員一人分くらいの感じですか
0401名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:41:40.97ID:UXgg4l9P0
４０代後半で課長(幹部)でない人がいると
クミアイやってんのかなぁ
って感じでしたね
0402名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:42:48.54ID:yQDXVID10
テレワークになると、人とのつながりが無くなるんだよね～。
それと、会社帰りに「ビックリカメラ」「ビシバシカメラ」とか「マクドナルド」に行っていたのに
その楽しみが無くなる。
0403名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 18:44:12.19ID:KhHjJxtB0
薄給薄給いってるがお前らのスキルと日々の働きぶりだといいとこ350万なんだが？自覚できないくらい頭悪い？
社内でトイレに篭ってうんこしながらスマホゲームしてるだけだろ？お前らみたいな人材に辞めてほしいんだよ。
0404名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:44:42.89ID:UXgg4l9P0
ずいぶんちぢんだんだね
0406名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:48:55.89ID:2kDCHASr0
このNHKNHK言ってる死に損ないジジイはどこから沸いてきたんだ？
うぜえ
0408悩み相談
垢版 |
2020/07/07(火) 19:52:37.60ID:iRmR+UQT0
ナニコラ、タココラ。
0409名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:03:53.09ID:S/+RWZ2D0
テレワークになってその日の作業を報告するようになったろ？
給料に文句のある人は、その日自分がやった作業に値段をつけるといい
メール返信3件：3千円、報告書作成：5千円　　みたいにね

そしてよく考えるんだ、その報告書に5千円の価値があるのか
自分だったらその値段で買いたいのかとね
0410名無し
垢版 |
2020/07/07(火) 20:09:13.09ID:UPV9PwzQ0
薄給薄頭のシコシコマン、つまらんよ
0411名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:14:36.80ID:uVnk61Sl0
>>409
富士通社員の低レベルさもそうだけど、
世の中の請負や派遣も能力低い奴多いよ
日本語読み書きすらできないのに一人月100万取るのかよ、とか
0412あ
垢版 |
2020/07/07(火) 20:18:16.06ID:BDKe3Caj0
なんか資料に実家で介護しながらのテレワークとか配偶者の転勤に帯同した場合のテレワークとかのルール整備を進めるってあったよね

今後は沖縄に移住してテレワークしてもよくなるんだろうか？
0414名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:26:59.08ID:W85haxef0
シリコンバレーの偉大な師匠のことば

ビル・キャンベルは4つの資質を人に求めた。

まずは「知性」。これは勉強ができるということではない。
さまざまな分野の話をすばやく取り入れ、それらをつなげる能力を持っていることだ。
ビルはこれを「遠い類推」（かけ離れたものごとをつなげる発想）と呼んだ。

そして「勤勉」であること。「誠実」であること。

最後に、あの定義のむずかしい資質、「グリット（やり抜く力）」を持っていること。
打ちのめされても立ち上がり、再びトライする情熱と根気強さだ。
0415名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:51:05.48ID:uVnk61Sl0
>>414
ヤフーニュースをコピペしなくて良いよ無能
ネタ元までバレてるんだよ
0416名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:52:55.75ID:0spc/QCK0
大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも　もう人生が終わったのか
0417名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:48:05.29ID:8JTRWSdj0
>>415は知性もない・勤勉でもない・誠実でもない・やり抜く力もないと言うことが言いたいのだろう
0418名無し
垢版 |
2020/07/08(水) 00:06:32.08ID:NzETf6mn0
>>412
沖縄でもいいと思う。何ならアメリカでも。
ただ装置の物理的なオペレーションなど事務所にいる必要がある仕事はできないので
その分は現場にいる人に評価として加算されることは仕方ないかな。
0419名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:12:01.20ID:/oSg4Tgy0
沖縄とかは夢だけど、
そこまでいかなくてもちょっと遠くて土地の安いところに住みたい
横須賀とか、湘南でも西湘のほうとか、
あるいは奥多摩なんかに
ほんとに週1ぐらいの出勤でいいならそれが可能になる
0420名無し
垢版 |
2020/07/08(水) 00:19:55.86ID:jvSX9uYj0
基本出社不要になったら、ガチで沖縄に移住するわ。家賃も安いだろうしな
0421ら
垢版 |
2020/07/08(水) 00:37:11.76ID:58WfTx+m0
沖縄は観光には最高だけど住むところではないぞ
0422名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:41:22.85ID:ZByw+iJT0
まぁそこは価値観だろ
俺も札幌に引っ越す
昨日も札幌って言ってる人おったな
人事たまには仕事しろ
0423名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:56:06.06ID:h/xChY7S0
父親が沖縄人だが
例え観光であれネトウヨには沖縄の土を踏んでもらいたくない
0424名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:57:12.24ID:h/xChY7S0
>>422
アイヌの歴史を少しだけで良いから勉強していってね
0425名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:15:20.00ID:Ws4kFyaS0
いかにも富士通らしい
実に低レベルだ
0426名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:26:20.68ID:/oSg4Tgy0
ていうか、表向きは威勢のいいこと言ってるけど、
実際には「所属長の判断」ってしつこいぐらい書かれている通りで、
まあ無理でしょ
0427名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:33:51.32ID:JraHLoXC0
>>425
ネトウヨは死ね
氏ねじゃなく、死ね
0429名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 05:08:01.77ID:agknkh/K0
昭和脳🧠富士通😆
0430名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 05:24:50.74ID:45lvRNrq0
働き方改革で諸手当カット
コロナを名目に正当化

次はジョブ制により給料もカットだよ　
0431退職じじい
垢版 |
2020/07/08(水) 05:54:11.10ID:wypYal6z0
給料カットして低能富士通社員を潰せ！
住宅ローン破産させろ！
0433名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:59:47.71ID:jRpJczd00
何故本邦の伝統的大組織は、新機軸が勃興するとすぐに「〇〇人材をn千人」とか言い出すのか。古くはポスドク1万人計画、その後データサイエンティスト3000人、そしてDX人材5000人。セキュリティ人材20万人不足とかもかつてあったな。次に来るn千人計画は何だろう
0434名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:08:29.88ID:ePNNzzKn0
都内に家を購入した人は自転車通勤できるから良かったな
New Yorkerみたいじゃん
0435名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:21:58.64ID:agknkh/K0
キリがないから！昭和脳🧠だから、富士通
0436あ
垢版 |
2020/07/08(水) 08:27:06.22ID:YCDMXGPK0
数年前だが転職して良かったです
0437ほ
垢版 |
2020/07/08(水) 08:53:04.74ID:gwoqduPz0
本当に良かったと思うなら前の会社の情報なんか見ないと思うわw
0438名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:11:06.00ID:Fze7AkO+0
>>437
今がどういう状況であれ普通にみるでしょ
0439あ
垢版 |
2020/07/08(水) 09:16:00.57ID:byvTmQL50
原則テレワークとか5000円とか聞いて酸っぱいぶどうか
0440名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:16:20.45ID:Fze7AkO+0
>>426
結局は所属長判断ってことになってるのか…
じゃあジョブ制なんて機能しないね
改革失敗が決まりました
0441名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:17:41.58ID:Fze7AkO+0
>>439
月5000円で嫉妬すると本気で思ってんの？www
ズレすぎだろ
0442名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:33:17.11ID:5aC63Em00
>>437

以前、在籍していた会社がいかに落ちぶれたかどうかを確認し、
「ムフフ・・・」とほくそ笑むために見ています（本当）。

僕が受けた仕打ちを考えると会社は許せない、ので。
なお、仕打ちについては記載するつもりありませんので悪しからず。
0443あ
垢版 |
2020/07/08(水) 09:49:15.63ID:byvTmQL50
おまえが辞めてから会社の株価あがりっぱなしだわ
会社のために辞めてくれてありがとうな
0444名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:49:31.30ID:zFb2ZDAz0
>>442
富士通大好き人間ですか
大変ですね
0445名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:09:47.99ID:nOKly6w/0
持家だけど家にテレワークするスペースない人間はどうしたらいいんだ？
期間限定ならよかったがこの先ずっとは無理
0446名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:10:46.68ID:5aC63Em00
「ムフフ・・・」
テレワーク？
ジョブ型賃金？
通勤定期廃止？

リストラ始めるんだね。
0447名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:21:51.57ID:Fze7AkO+0
>>446
たぶんそう
やっとリストラだ
最低5000人は削って欲しいな
仮に10000人削っても業務に支障はない、5000人は余裕
0448名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:32.78ID:4G3YSRgD0
週1は出社するでしょう？
0449名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:47.94ID:5aC63Em00
>>448

週１なら出社することになるでしょうね。
その時は、フリーアドレスになるのかな。

開発メンバーで、モニタ２台、ノートPC１台使い、資料の置き場所も含めて
机を３台占領しているメンバーがいるが、どうなることやら。
0450名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:02.52ID:Fze7AkO+0
50代が4割だから
50代を半分に減らすだけで6000人の削減が可能
簡単だろ？なぜできない
0451名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:04:10.40ID:5aC63Em00
５０代にも生活があるから。
0454名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:11:49.63ID:HfMAg2ff0
原則テレワークにしようが、ジョブ制にしようが、高卒バブルや子会社Fランクが消えていなくなるわけではないんだが。
0455名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:14:26.19ID:ZByw+iJT0
次の早期退職の募集範囲は30代まで拡げて欲しい
0456名無し
垢版 |
2020/07/08(水) 12:22:59.40ID:Cmg4jaw70
>>442
ここに書き込んでるのは辞めた後に会社が良くなってるのを認めたくなくて、悪くなってるように見せかけてただけか
これから先、ID変えながらネガティブキャンペーンしても単なる負け惜しみとしか思えなくなったね
0457名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:23:44.30ID:LaZA2k7/0
毎日、ただ座ってるだけで、

20分毎に給茶機と往復し、
20分毎にトイレに行き、
昼休みでもないのに毎日決まった時間に弁当を買いに行き、
富士通クリニックに毎日のように通い、
定時終業15分前にはお片付けを始めて5分前からWebOTR画面を開いてスタンバイし、
終業チャイムが鳴ると速攻でボタンを押してすぐさまPCをシャットダウンし、
終業チャイムが鳴り終わらないうちにフロアから姿が消えてる

ようなG4老人が視界に入らないテレワーク、メンタル面ですごくいい影響与えてるわｗ
0458名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:24:46.65ID:5khSoAZh0
岐阜が沈めばカス社員が減る
0459名無し
垢版 |
2020/07/08(水) 12:45:52.69ID:+qc4QvVx0
>>458
岐阜と愛知は日本の恥だからな
0460名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:52:46.09ID:168vAz8z0
>>457
よく疑問に思うけども、そういう定時ダッシュの人って家帰って何やってるんだろうね。
0461名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:53:14.82ID:j+62XYJH0
明日のロト6次の番号で買って、当たったら会社辞めろや！
（）内はボーナス数字
7,16,19,26,31,36(33)
4,6,15,20,22,35(33)
4,5,14,30,33,35(3)
0462名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:58:17.87ID:5khSoAZh0
>>460
朝5時からテレワーク開始して14時に終了の人も謎
おまえ、14時に終わったからって何もやることないだろ？
って感じの世捨て人だし
0463名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:00:20.25ID:XdxrNDxc0
>>460
メシ作って風呂入って酒飲んで寝てるんじゃね？

て言うか、そこまで想像出来ないのか
会社以外でやることなんかいくらでも有るだろ
お前、虚しい人生おくってるんだな
0464名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:02:56.92ID:zFb2ZDAz0
テレワークになったからって入り浸ってる奴が何言ってんだか
0465名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:08:32.53ID:lPDpiPVI0
>>462
たぶん、昼寝→家事。
まわりに630位から始めて1730までってのはチラホラいるが
5時開始14時までって特定出来そうだな
仕事の独立性高けりゃそれでも良いんだろうが、体への負担高そう
0466名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:56:49.47ID:LX1Q5Sxy0
これらは廃止しないのね

海外駐在手当て
海外渡航費
寮廃止
単身赴任手当て
0467名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:27:15.61ID:XdxrNDxc0
>>466
ごめん、その辺廃止する意味って？

業務上テレワーク出来ない人は居るわけだし、
手当無しで単身赴任や海外行けと？
少し頭使えよ
0468名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:20:15.43ID:LX1Q5Sxy0
いや長期的には全部リモートなんだから実質廃止でしょう。
0469名無し
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2020/07/08(水) 15:26:43.30ID:208y3OBC0
みなし退職金制の新会社を設立して、リストラ候補みんな詰め込んで、社外に売り飛ばそうぜ!費用ゼロで不要人材を処分できる!
0470名無しさん
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2020/07/08(水) 15:28:43.88ID:Cmg4jaw70
>>466、468
誰も「全部」廃止するとは言ってない件
0471名無しさん
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2020/07/08(水) 15:52:50.69ID:TusEMFtL0
>>469
費用ゼロでそれができると思ってる時点でその会社行き最有力候補じゃない？
0472名無しさん
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2020/07/08(水) 16:01:14.54ID:EqZFXFdJ0
そこでなんちゃらネクストですよ
0473名無し
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2020/07/08(水) 16:43:53.15ID:zWV5NwR+0
10月から終日禁煙だっけ？
喫煙者どーすんの？
0474名無しさん
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2020/07/08(水) 16:45:27.02ID:5aC63Em00
禁煙になるなら会社辞める。
0475名無しさん
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2020/07/08(水) 16:47:23.12ID:SMkmk5aD0
次はどんな手でリストラするのかなぁ
a.新部署に放り込んで精神攻撃(FIer方式の追い出し部屋
b.新会社に放り込んで売り払う(ハードディスクとか
c.子会社で闇の部署に入れる(旧FMCSのあの部署とか
d.突然フィールドseに転換(去年のやつ
e.割り増し退職(幹部向けとかのやつ
f.真のエグい手(リモートワークのログからクビ
0476ら
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2020/07/08(水) 16:48:54.97ID:58WfTx+m0
禁煙なんてもう5年は早くできたよな。害でしかない喫煙者を甘やかし過ぎ
0477名無しさん
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2020/07/08(水) 17:04:09.22ID:5aC63Em00
>>475

「f」でしょ。
僕の周りでもテレワークになったらサボり放題だ！
と言っている面々ばかりだし。
0478　
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2020/07/08(水) 17:21:23.79ID:8UX1rHfe0
>>477
うちの本部、※※:※※～※※:※※〇〇作業予定と朝に日報出して、
1日の終わりに作業実績を何時から何時までやったか、どこまでできたか、なんでできなかったを書いて日報出さないと行けないからサボれないよ。真面目な奴から病んでいってる
0480名無しさん
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2020/07/08(水) 18:11:40.21ID:Cmg4jaw70
他社が選択と集中をする「素晴らしい、さすがxx社は先見の明がある」

富士通が選択と集中をする「リストラwリストラwwこんな会社に未来ないわ

バカなのかなあ
0481名無しさん
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2020/07/08(水) 18:12:20.38ID:VyFPaD+90
で早期募集はいつ来るんだよ
0483名無しさん
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2020/07/08(水) 18:17:06.86ID:5aC63Em00
この前の夏季ボーナス大振る舞いで、
早期募集加算金の原資は尽きた、と思う。
0484名無しさん
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2020/07/08(水) 18:18:11.73ID:9x5fvIbN0
>>482
過去最高益だからおめーん時より増額w
0485名無しさん
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2020/07/08(水) 18:29:02.41ID:5khSoAZh0
>>465
こどおじだから、家事手伝わされてるのかもねw
仕事は定型的なもの以外何もやってないな
0486名無しさん
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2020/07/08(水) 18:31:18.79ID:xse18Od+0
弊社リモートワークの資料がルー語すぎんだろって
バカにされてたぞどーする！？

的確すぎて納得したわ。パーパスパーパス。
0487名無しさん
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2020/07/08(水) 18:45:51.88ID:5aC63Em00
>>484

減収増益だから、コストカットの賜物？
これを機に、内部留保を確保するために、リストラが始まると思うよ。

・テレワーク
・ジョブ型賃金
・通勤定期廃止
0488名無しさん
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2020/07/08(水) 18:54:39.37ID:Cmg4jaw70
>>486
今時パーパスすら知らんやつが「他社では‥‥」とか言ってる滑稽さ
0489名無しさん
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2020/07/08(水) 18:54:39.58ID:NuJfPCZt0
だからさー
待ってんだよ
はよせーや
0490退職ジジイ
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2020/07/08(水) 19:00:47.09ID:jq51cLmR0
富士通の社員どもは全員パンパースつけてろや
0491名無しさん
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2020/07/08(水) 19:01:56.15ID:P3H4F2em0
>>478
GAFAMの人に笑われそう。ジョブ型なんだからプロセスと成果。それが定義できてない
0494名無し
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2020/07/08(水) 19:42:11.59ID:dH5R8aDh0
富士厨にききたいんやが、オフィス閉鎖どこかわかるか？知り合いがオフィスに関連した業務にぶら下がっててな。つまり最悪路頭に迷うわけなんだわ。
閉鎖オフィスわかるヤシは至急教えてくれ。
0496名無しさん
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2020/07/08(水) 19:46:30.16ID:WoDOsARa0
>>492
一番依存しているくせによく言うよwww
0497名無しさん
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2020/07/08(水) 19:46:45.19ID:1BQ5xue80
無理してる感満載。
0498ゆでガエル
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2020/07/08(水) 20:01:36.54ID:zZziecXI0
>>494
蒲田SSは残る。だいたい自分の事務所はわかるだろ？ヤバそうって感じるならその悪い予感はアタリだ。
0499名無しさん
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2020/07/08(水) 20:14:24.63ID:sS9TKqsu0
さぁ選べ

ジョブA　新卒に3日教えればできる作業 年収240万円
ジョブB　新卒に1ヶ月教えればできる作業 年収300万円
ジョブC　入社2年目でもできる作業 年収360万円
0500は
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2020/07/08(水) 20:27:46.04ID:58WfTx+m0
新しいスキルが必要だとむしろ20代入社2年目の方が40代よりもずっと役に立つ可能性が高い
0501名無し
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2020/07/08(水) 20:28:18.22ID:KHsoDWMg0
と、言われてジョブAにいったハゲであった
0503大量殺人企業、富士通
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2020/07/08(水) 20:35:34.64ID:6ujQHFLT0
アメリカンフットボールで18年に危険タックル問題で公式戦への出場資格停止処分を受けた日大DL宮川泰介（22）が、社会人Xリーグの富士通で現役を続行する。

この記事が、不治痛の全てを象徴的に表していると思います。
違法、暴力、三流（ポン大）、ブラック、殺人、手段は選ばず（殺人を含む）。
こんな上場企業を装った、犯罪集団は即刻解散すべき。
0505名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:58:56.83ID:ucns8NJT0
>>466
日本のどこにいてもグローバルな仕事はできる
よって不要
0506名無しさん
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2020/07/08(水) 21:02:11.29ID:ucns8NJT0
>>456
君はここに大量に書き込んでる奴の本質に迫っているようだな
0507お前、犯罪大学のポン大(日本大学)OB？
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2020/07/08(水) 21:12:35.38ID:6ujQHFLT0
>>506
(笑)泥舟の犯罪企業が、『良くなってる会社』だと？
その程度の状況認識力しかないバカしかいないのだろうね。
お前も、『優秀』なタックルポン大OBか？
優秀だね！
人を殺してもなんとも思わない人種なんだろうね、お前のような輩は。
0508名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:15:51.51ID:lrXBFtRN0
>>417
かなり高度な返しだな
言われてる本人も気付かないし反論できないな
0511殺人集団、富士通
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2020/07/08(水) 21:53:20.48ID:6ujQHFLT0
要するに、殺人など平気でできる人材(世間一般では、人材以前に犯罪者ですが)を高評価して、厚遇で迎える評価基準を人事や経営層が持っているということ。
これは、即ち、犯罪企業ということですよ。

この態度は、社員に対しても、顧客に対しても、人権やモラルの観念を全く持ち合わせていないということです。即ち、無法集団＝犯罪集団ということです。
0512名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:56:23.55ID:YT735mlC0
マスコミの玩具にされぬように社員を守れる大企業？
世界的に叩かれなければいいけど
0513名無しさん
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2020/07/08(水) 22:02:22.85ID:/oSg4Tgy0
>>503はその通りだと思うよ

犯罪を犯そうが、人を殺しかねないことをしようが、
ただ言う事を聞いて実行する人間が必要ということ
普通採用するか？しかもアメフトでw
0514名無しさん
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2020/07/08(水) 22:13:35.10ID:oSHdQ+Ms0
仕事は担当任せで自分はスキルがなく上へ報告するだけの幹部が1000万も貰ってるのっておかしくない？
外資ならありえないよね
0515名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:15:24.70ID:oSHdQ+Ms0
ネットワーク部門なのにネットワーク分からない
セキュリティ部門なのにセキュリティ分からない
ような幹部はなんなん？
0516名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:15:30.15ID:aJEL0pqB0
在宅勤務手当、来年３月までの時限付支給だと上司から言われてショック受けた。合計たった45,000円だけとは。
0517名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:16:05.33ID:p20baBD20
危険タックルとか反省したとか監督の指示とかどうでもいい
日大レベルを富士通に入れるな
運動部枠ならオマケしてMARCH以上
0518名無しさん
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2020/07/08(水) 22:19:02.45ID:2pnPngRj0
>>517
Fランクラスも普通にいるんですが…
Marchが来てくれれば御の字でしょう
0519名無しさん
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2020/07/08(水) 22:28:55.34ID:Vvh6DW+n0
え？時限なの？
永久にもらえるのかと思った
0521名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:30:11.60ID:7HqDovWt0
テレワークやジョブ制は今後考えると必須だよね。
誰でもできる単純作業は国内外の労働者の中から最も低コストで品質の高いものをチョイスしていかないと国際競争に勝てない。そしてジョブが整理されてアルゴリズム化されればゆくゆくはAIに。
0522名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:34:09.41ID:/oSg4Tgy0
まじ？時限かよ
京浜手当は？廃止？？
0523名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:37:03.70ID:p20baBD20
手当廃止してベア1万アップとかじゃなければ辻褄合わん
うちの労組はこういう時全く頼りにならないから困る
0524名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:39:14.36ID:YP1tvB2j0
打ち出してる施策がどれもこれもコストカットじゃん。
0525名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:41:02.40ID:/oSg4Tgy0
テレワーク手当が時限で、
地区手当廃止だと、ただのコストカットだよなマジ
やっぱりクソ会社だよ
0526名無し
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2020/07/08(水) 23:01:01.96ID:6ujQHFLT0
テレワーク標準勤務形態など、一連の施策は人件費を含めた目先の経費削減が目的だから、在宅勤務補助が時限措置なのは当然なのだろう。この施策は、決して社員や業務効率向上が目的ではなく、人件費を含む経費削減、即ち、巧妙に隠蔽された第二の大リストラであることを認識すべきであろう。

通常の事業会社などは、総合的な業務効率や社員の健康管理、特に心理面の業務への影響など、慎重に検討考慮して、ウィズコロナ対策を行っていくと思います。
0527名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:05:47.14ID:/oSg4Tgy0
もともとテレワークは原則残業禁止だしね
通勤費カット、地区手当カット、残業代カット、オフィス賃料カット・・・
当然全部コスト計算して、社員がテレワークでサボっても利益向上できるって試算してるんだよなあ
0528名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:06:35.00ID:paDiNfai0
>>525
どれもソースがここの書き込みしか無いんだけど
0529名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:13:38.95ID:sS9TKqsu0
コロナの前に経団連やトヨタの偉い人が、今の賃金体系を維持したまま終身雇用は無理と発言していたからな
同時に優秀な人は失いたくないから今までより待遇差の大きな成果主義にするしかない
どうやって制度を変えようか頭を悩ませていたところにコロナが来たという感じなんだろうな
0530名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:23:41.28ID:/oSg4Tgy0
テレワークって社員同士を分断する効果もあるからね
他人が何やってるのか、いくらもらってるのかも分からなくなる
辞めさせたい相手には仕事を干して声を掛けなくなれば「サボってる無能社員」の出来上がり
「お前何もしてないだろ！」って恫喝して降格するもよし、辞めるようにいじめるもよし
0531名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:30:36.13ID:sS9TKqsu0
出社していた頃と今とで、サボってる人がわかりやすくなったのは今だよな
中高年のホワイトカラーが日報を書くってどうなのとは思うけど
そのせいで一日働いてたったこれだけ！？という人がわかりやすくなった
0532名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:42:04.26ID:sS9TKqsu0
>>530
今までは上司に嫌われる人って飲み会に誘っても参加しないとか、上司より先に定時で帰るなど色々理由があったけど、
上司と顔を合わせないのが普通になると、単純に仕事ができない人が嫌われるようになるんじゃないか？
0533名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:46:01.04ID:EqZFXFdJ0
休まず毎日せっせと時間通り打刻するという富士通で一番評価されるスキルが一切無価値に・・・
0534名無し
垢版 |
2020/07/08(水) 23:46:29.44ID:/8Zp6y9d0
社長板に群がる連中
暇そうだな
ジョブ型というのは
語るのがジョブ？

英断ですおじさんは
粛清された？
0535名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:48:49.76ID:j+62XYJH0
フィールドのSEも日報書くべきだな
客先の開発室に常駐しても、いざパートナー会社に発注してしまえば
普段は楽している人もいる。
基盤のSEにも日報を書かすべき、実作業終わってデザインシート
書いたら後はオーダー完了するまで、気ままに好きなことやってる。
（本来好きなことをするというか、勉強する時間が3割位は必要だけど）
0536名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:50:06.87ID:Cvd4NJRF0
>>525
すげぇな
そこまで舐めた真似されたらびっくりするわ
0537名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:52:30.45ID:Cvd4NJRF0
>>534
英断ですオジサン
あれなんなんだろうな
あれ言って何をアピールしたいんだろうな
太鼓持ちにしても平の分際で社長の太鼓持ちやっても旨味ないだろうし
まじで意味不明
0538名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:53:00.13ID:/oSg4Tgy0
>>532
仕事できる出来ないって、特にこの会社は上からの作業指示次第でしょ
簡単だけどアピールできる仕事と、面倒なだけで誰にも相手されない仕事、
もしくはろくに仕事を振らないことも可能になる

「お前が積極性出さないからだ」って言えば、差別的ないじめしててもバレないし
0539名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:54:38.96ID:/oSg4Tgy0
>>536
でも、原則出勤不要って決めてしまうと、
京浜地区に住む必要無いだろ？→廃止、ってのはやりそうなんだよね
逆に地区手当がおかしいって話になってしまう

このスレ、結構事情通が書いてるからね・・・労組辺りには話が落ちてきてると思うし
0540働くオジサン
垢版 |
2020/07/08(水) 23:57:24.53ID:U3wQN81w0
私も部下を見る立場だけど部下が仕事しているか気になるね。
少し前はみんなで喫煙室に集まって自分の仕事の相談や社内人事などどんな情報でも集まった。
若い人達はそのような機会がないから可愛そう。ずっとカメラとマイクをオンにして相談できる環境があればいいのにね。あとキーボードで何を入力しているか分かるといいね。
0541名無し
垢版 |
2020/07/08(水) 23:58:39.11ID:/8Zp6y9d0
>>527
通勤費カット＝鉄道関連案件入札不可
ビル関連カット＝不動産関連案件入札不可
印刷も減った
昼食も家だ

営業来るな
他に何かあるかな？
0542名無し
垢版 |
2020/07/09(木) 00:03:43.48ID:sZgb9jCF0
>>537
今いるの

子供うまれた
おめでとう
ありがとう、いっぱい返信してます

どれだけ時間ムダしてんだよ
0543名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:19:32.71ID:EK4ybc/o0
>>540
SAの人は半期毎の評価面談のみ、Aの人は週報で管理、Bの人は日報で管理みたいにしたほうがいい
優れた成果を上げてきた人の時間の使い方は、その人に任せればいいと思う
0544名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:45:13.13ID:1XVYXycn0
>>538
そもそも差別的ないじめ対象にするにも、その人の人とがらが分からないから仕事の出来次第になるんじゃねってことだと思う
既に人間関係が出来上がってるところには成り立たない話で、新入社員は今後そうなりそうだとは思う
0545名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:06:38.96ID:7LiRtGEM0
>>517
日大工学部（福島）卒で富士通入社、毎年一定数います。
0546名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:12:24.59ID:JZnrX5aN0
どこの部署？
Fランは当然だけど日大レベルなんて見たことない
周囲は最下層で地方国立、下位MARCHなんだが
0547名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:14:56.98ID:ZYFsDdp70
全部SEに行くんじゃないの？
事業部で開発なんかさせないでしょ、日大に
0548名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:15:34.19ID:66isuV470
>>546
営業だが普通にFランいるぞ
最近はむしろ多数派
マーチレベルの方が少ない
0549は
垢版 |
2020/07/09(木) 01:38:04.15ID:RAj9/bn30
また学歴コンプか
0550は
垢版 |
2020/07/09(木) 01:40:10.93ID:RAj9/bn30
新人辺りが学歴の話するのはまだ最近の出来事だから分かるけど、学生時の倍以上歳とってるのがいまだにその事ばかり気にするのは笑える。入社してから学歴以上に誇れることは起きてないのかと
0551名無しさん
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2020/07/09(木) 01:45:15.76ID:1XVYXycn0
営業は低学歴が多いのか
技術系、SEと比較して供給過多になりやすいから営業の方が高学歴揃いになるのかと思ってたが違うんだな
0552名無しさん
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2020/07/09(木) 01:48:49.35ID:RHcy252Q0
じつは日本でいま「管理職」の仕事が消え始めている…！ その残酷な現実
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73798
もっとも、「マネジメント」は別物であり、ある程度の標準化は可能であるが、最終的には個人の人格や能力に関わる要素を排除できない。

だが、本当に「マネジメント」を行っている上司はどのくらいいるのであろうか？

「管理」するだけの上司はもはや必要ない。かつて1950年代に行った「コンピュータが管理職にとってかわる」というドラッカーの予想が今まさに現実のものとなりつつある。
形式的にハンコを押すだけで、その内容に責任を負わない・責任をとらない、10月20日の記事「『責任をとる』こそがドラッカーが指摘する現代組織のリーダーの要件」で述べたような「無責任上司」が真っ先に淘汰されるであろう
0553名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:58:50.83ID:U/9xS8zf0
次はジョブ制で給料カットだよ
0554名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 02:26:20.30ID:+YQWBpr50
今までコーポレートなんかの間接部門と技術職のSE、営業が同じ給与テーブルなのが異常だったからな

同じ間接でもマーケ研究部門は個人差激しそうだが、
基本的にルーチンワークしてる奴は下がるだろうね
あるいは人数減らしてくる

オーナー社長でないから、そろそろ反撃にあいそうだが
この辺乗り越えられるかね？
0555名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 02:28:44.64ID:LEYjpr/f0
ニッコマ差別やめようぜ？
0556美談
垢版 |
2020/07/09(木) 05:13:32.36ID:EecKug0/0
>>503
＞不治痛の全てを象徴的に表している

可哀想な選手の復活を応援した企業だと
＜美談＞にするだろう

天才・池田敏雄を過労で死に追いやり
それを＜美談＞にして語り継ぐ

マインドが根本的に軍隊だから　
●●部長率いる●●部隊

思考停止で突っ込む危険タックル野郎が
もっとも歓迎される企業風土

パーパスの達成に手段は選ばない不治痛
最も高度なジョブは＜絶対服従＞　
0557退職じじい
垢版 |
2020/07/09(木) 05:51:05.75ID:nNLA9UgV0
在宅拡大でリフレはどうなってしまうん？
0559明石
垢版 |
2020/07/09(木) 06:37:48.43ID:CVC9aM320
>>557
あんたバカ？
リフレはもう他社に売却済みだよ
だいぶ前に
そんなこと外部ホームページでも確認できるのにほんと低スキル
0560名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:46:46.07ID:Aj6QhV7s0
エキスパートとかシニアエキスパートとか何とかして
テレワークの時寝てるだけの人達
0561明石
垢版 |
2020/07/09(木) 06:49:43.31ID:CVC9aM320
>>539
京浜地区にすまなくてもいいなら実家に帰って、月一回程度出社（交通費全額支給）なら納得いくが、ますます地方勤務が有利だよな
だから京浜地区にいる優秀なSEや営業が辞めてる（他社は東京の物価を考慮している）
バカが海外では手当てがないとか言っているがここは日本
海外の都合のいい部分だけ取り出してコストを語るとか失笑
人財を失い、人罪のみ残る現状
俺もしがみつき無能なのは言うまでもない
0562名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:51:13.03ID:+mWcChPs0
ホーム&オフィスの派遣のねーちゃんたち半分失業か
0563明石
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2020/07/09(木) 06:55:35.20ID:CVC9aM320
>>500
今の40代は目標管理は建て前で無能な40代に文句を言っても年功序列で無難に仕事をこなせばMまでいけるから我慢してと面談でいわれた
0564名無しさん
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2020/07/09(木) 07:03:53.20ID:+mWcChPs0
月１回出勤なので新幹線片道2時間程度なら交通費9割支給を条件に
地方に住んでもよい。
⬇
やったー。今の都心マンション売って地方の安いマンションに乗り換えて悠々生活だ！
⬇
安いマンション買えた。やったー。
⬇
富士通、在宅だと業務が回らずやっぱり在宅勤務制度やめます。
お客さんが対面でないと発注しないというのがほとんどで受注激減です。地方は仕事ないので原則元の勤務地に戻ってください。
⬇
………ふざけんな。
0565名無しさん
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2020/07/09(木) 07:47:52.06ID:ZUX/XdXx0
そうなるだろうな
子会社を合併したと思ったら数年後にはまた子会社化しようとしてることからも明白
0566退職ジジイ
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2020/07/09(木) 07:48:46.52ID:+mWcChPs0
>>564
後、言い忘れましたが元の勤務地に戻る際の地方からの新幹線通勤は認めませんので。
0567名無しさん
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2020/07/09(木) 07:54:00.06ID:Aj6QhV7s0
ホームアンドオフィスとかインサイドとか会社分けた意味あるの？少なくともこの2つは一緒の方良くない？
0568就活生
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2020/07/09(木) 07:56:37.91ID:zooLx1He0
>>550
はい、その結果がこのスレですね
悲惨ですね、クソ情報ウソ情報も参考にしてません
こうはなりたくないねと皆で話してます
0569名無しさん
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2020/07/09(木) 08:40:21.73ID:ZdSLHquc0
本スレは高学歴の低評価コミュ障とそれに反応する高卒学歴コンプで成り立っております
どちらも富士通社員です
0570名無しさん
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2020/07/09(木) 08:43:24.38ID:ZUr3V/js0
>>567
どちらも中身は派遣だが
FOMはそれなりに外見もｊ必要
0571名無しさん
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2020/07/09(木) 09:02:51.59ID:09AEChnR0
>>570
FOMはまったく別の会社だよ

あとインサイドは派遣は少ない。元書記と工場配転者の受け皿。
0573名無しさん
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2020/07/09(木) 09:14:56.17ID:6aXcrCM10
将来は、タニタみたいに皆さん、個人事業主になるのかな。
0574名無しさん
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2020/07/09(木) 09:16:58.05ID:09AEChnR0
>>569
ハード事業部は旧帝院卒のコミュ障がけっこういるね
0575名無しさん
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2020/07/09(木) 09:23:06.67ID:AJGt6Cpj0
>>561
海外は福利厚生がないって書いてて笑ってしまった
じゃあその分給料上げるのかよと
0576名無しさん
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2020/07/09(木) 09:29:54.24ID:AEdOvWD/0
みなさんご苦労様です
NHK観てたら涙が出てきちゃった
0577アップル
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2020/07/09(木) 09:31:19.00ID:qaiw7+b/0
おじいちゃんたち
テレワークでお昼寝
年収1200
0578名無しさん
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2020/07/09(木) 10:09:34.48ID:7LiRtGEM0
富士通も意外に頑張る、日の丸ベンダーが5G海外展開
#米通信会社のディッシュ・ネットワークは2020年6月30日、5Gインフラの構築に向け、富士通からオープン仕様の無線装置を大量調達すると発表した。
0579名無しさん
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2020/07/09(木) 10:15:08.94ID:4k7yLYj/0
「高学歴低評価コミュ障」 vs 「高卒学歴コンプ」
社風と製品をみると何気に頷ける。
0580名無しさん
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2020/07/09(木) 10:31:32.98ID:6vFEwPrd0
>>578
また、忙しくなるぞ。大枚利益を会社へ献上できる。
人がたりないよ～
0581名無しさん
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2020/07/09(木) 10:34:38.85ID:U8u+N5N90
受注2,000億、利益500億くらいか？
0582名無しさん
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2020/07/09(木) 11:08:19.11ID:fGcsIb+90
お前らの好きな腐学でもFランとかバブル高卒混じってんのに
0583名無しさん
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2020/07/09(木) 11:10:44.06ID:AEdOvWD/0
ソフトがからまなければ
海外でもやれるね
0585名無しさん
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2020/07/09(木) 11:55:18.70ID:27zso9Uz0
>>582
良いんだよ。
特に、大型プロジェクトをやるのに色々な人が必要。
国立競技場つくるのに建築家🐻氏はいっぱいいらない・
木材運搬、加工、段取りする人いっぱいいるんだ。
情報伝達が上手な高卒は重宝する。
0586名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 11:57:16.62ID:0Ex+91fR0
さすが！総合力の富士通🧠
0587名無しさん
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2020/07/09(木) 12:16:57.70ID:fGcsIb+90
>>585
建築家にFランとかバブ高が混じってんだよ
0588名無しさん
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2020/07/09(木) 12:22:04.18ID:LRAlReXi0
>>587
幹部が高卒とFラン卒だからな
それでその下に旧帝卒がいるって構図だった
そんなんだから旧帝の学生は富士通に入らなくなった
今は上から下までFラン卒
0589名無しさん
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2020/07/09(木) 12:29:29.70ID:LRAlReXi0
>>563
それさ
騙されてるでしょ
20代の若手が幹部登用候補になる年齢になったら、それを言った上司はもういないじゃん
離職率を下げるための方便
これに騙されるやつはアホ
実態は20代30代の5%しか幹部になれない
95%は年収600万円が上限。多くは400〜500万円台
0590名無しさん
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2020/07/09(木) 12:35:18.37ID:LRAlReXi0
>>542
今見たけど
うわぁまじで気持ち悪い
何これ
暇にも程があるだろ
やることないなら大人しくしてろよ
自分の寂しさを紛らわすために同僚を巻き込むな
0591名無し
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2020/07/09(木) 12:45:38.32ID:XA8coBos0
ほどほどのコンピとAかA+取り続ければ
700から900は行く
会社の方針に沿ったことで
目立たなければ給料は上がらない
0592名無し
垢版 |
2020/07/09(木) 12:47:34.27ID:XA8coBos0
yammerはするな
バカがばれる
0593名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:52:28.24ID:LRAlReXi0
>>591
いかねぇよ
ステマすんな
G4コンピ3でベース給与が600万円
これが幹部候補じゃない一般社員の最高年収
700〜900万円はSPだから幹部候補じゃないとなれない
幹部になれるのは5%
95%の社員は一般社員止まり上限600万円
0594は
垢版 |
2020/07/09(木) 12:55:00.09ID:kzqiD5ne0
>>589
20年前のことだろ。当時は本当に信じてた人いると思う
0595は
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2020/07/09(木) 12:57:00.68ID:kzqiD5ne0
>>593
あと何でいつも残業０前提に語ってるの？全社的に全部規制されてる訳ではないのだけど
0596名無しさん
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2020/07/09(木) 13:10:06.48ID:LRAlReXi0
>>595
いつもうんぬんはよくわからないけど
残業0を前提としないといくらでも盛れるじゃん
残業すれば700万円いくよとか言われちゃうからベースで話をしないとね
あと全社に限りなく近い範囲で残業規制されてるじゃん
仮にされてなくてもいつ残業規制されてもおかしくない状況でしょ
現にそれまで残業できてた部署もある日突然できなくなる
自分の部署だけ残業がいつまでもできるといのは勘違い
0597名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:34:56.85ID:g/7EgP5X0
残業0が‥
と言ってるのは何で他社の残業ありの年収と富士通の残業0を比べるのか？と言うことでしょ

他社の幹部社員込みの平均年収と富士通の一般社員の年収を比較してる人と同じで
意味のない比較をして一見富士通が低いように見せかけて何が嬉しいのかなあと
0598は
垢版 |
2020/07/09(木) 13:38:23.38ID:CdMkYmVL0
残業はそもそもするかしないかって社員に選択権があるわけでなくて、必要か必要じゃないかだからな
サビ残がバレたら懲戒当たり前で昔より遥かに厳しくなってるから納期があって終わらないなら認められてる
する事もないのに生活残業を稼ぐ残るみたいな時代は終わったと思うけど
0599名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:40:46.65ID:g/7EgP5X0
>>593
幹部社員が多いと文句を言うときは20%も幹部がいると言って、
幹部社員になれないと文句を言うときは5%しかなれないと言うのいい加減に止めたら？

もうこのスレの98％くらいの人には嘘がバレてるんだし
0600名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:43:52.45ID:LRAlReXi0
>>597
富士通に対する認識が違うみたいだな
他社の残業ありと富士通の残業ありを比較しても富士通の方が200万円は安い
これは転職サイトの給料を比較すればすぐわかる
だから正当な比較だよ
その上で、いやいや残業すれば年収700万円はいくから、みたいなこという奴が湧いて出てくるから
それ、残業込みの値だよね？今は多くの部署で残業規制されてるから残業出来ないよね？と言ってる
別にそういう主張する奴の給料が安いと言いたいわけじゃなくて、富士通平均で安いよねって言いたいだけ
あと、別に嬉しい嬉しくないで書いてませんよ
0601名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:44:12.27ID:ZYFsDdp70
>>597
実際の肌感覚の話してるんだろ

数年前の残業規制されてないときは「残業0」なんてむしろ絵空事でそんなのベースに計算も比較もしなかった
でも、今はリアルに残業0がベースだし、実際そうなってる
で、他社は残業補填があったり、そもそもベースの基本給が高い
それはネット上にいくらでも落ちてるデータをみても明らかだろ

リアルに残業がゼロで管理職じゃなければ40代でも600万なのは事実だろ？これは間違ってるか？
で、これは低いと思わないのか？
0602名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:45:13.44ID:g/7EgP5X0
>>593
ちなみにG4のコンピ3で君のような高年齢だとレンジ4になるだろうから月収は38万~41万だね
仮に40万としたら年収がボーナス抜きで480万、上期A、下期A+としてボーナスが210万
これでそこそこのコンピを取ってるG4は690万がベースだね

現実には残業するからG4なら800万くらいまでは行くかな
0603名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:49:53.53ID:LRAlReXi0
>>599
お前このスレ見直せ
アホのお前にもわかるようにもう一回説明すると
今の50代はほとんど幹部になれたんだよ
そのためにポストを増やしまくって結果幹部比率が20%になった
幹部を増やしすぎたので、今は幹部する減らすよう枠を調整している
なので今の若手中堅は5%しか幹部になれない
頭悪すぎ

あとこのスレの98%笑ってなに？
どっからきたの？これ？
笑笑笑
0604名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:52:23.03ID:ZYFsDdp70
>>602
>ちなみにG4のコンピ3で君のような高年齢だとレンジ4になるだろうから月収は38万~41万だね

高年齢でG4のままだと、まずその月収に行かないから
④にはまずいけない
そこまで行く前にSPや管理職になるか、B要員になるかのどっちか
レンジ③の35万止まりがほとんどだよ

全社員の残業平均って知ってるか？
残業代で110万プラスっていうと、年間300時間は残業したことになるが、
月30時間だよね？
そんなに残業できないから
0605名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:55:30.97ID:LRAlReXi0
>>602
レンジ？そんなの今ないでしょ
おじいちゃん、昔の組合資料引っ張ってきて話をしないでほしいな

今コンピ3だと月収35万円だよ
35×17は＝595万円
現実には残業できないのでこのまま
年齢が上がればコンピは落とされ400万円台になることもある
0606名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:01:11.82ID:D46IiEIO0
>>603
10年後を考えたことある？
50代は定年退職を迎え、今の20代30代が5%しか幹部社員になれないなら、
かなり歪な構造になるね
あ、バカだから妄想でしか話せないのか
0607名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:03:11.20ID:D46IiEIO0
>>605
せめて2020年6月給与の通知内容くらいは調べてから書き込んだらいいのに
確かにレンジ区分を明確に出したのは3年くらい前からだっけ？だから成り済まし社員は知らないことなのかもしれないね
0608は
垢版 |
2020/07/09(木) 14:04:35.10ID:RAj9/bn30
労組の資料だと全社の平均残業時間は30時間ほどだな。こう書くと残業してるのはどうせ人事ばかりだとか言ってきそうだが
0609名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:07:43.63ID:LRAlReXi0
>>606
アホかよ
歪も何も外資はそのバランスだろ
5%がマネージャー、95%が一般
これからジョブ制入れるんだから、人員比率もジョブ制を入れてる外資に準ずるだろ
そうでなくても富士通で幹部が多い弊害がこれだけ多いのに幹部比率据え置きって発想が理解できない
10年後考えろ
どあほう
0610名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:08:38.28ID:1wN3BUfa0
若い社員はTOEICのスコアそこそこだろうから
Kindleで「私のTOEIC〇〇点突破法」とか出版して副収入稼げるかも
0611名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:09:44.02ID:g/7EgP5X0
>>609
5%が適切なのに、5％しか幹部社員になれないと嘆いている人がいるんやな
0612は
垢版 |
2020/07/09(木) 14:14:10.44ID:RAj9/bn30
>>605
サブグレードが無くなってレンジが目標シートにも書く指標になったよ。退職者は知らないと思うけど
0613名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:16:19.84ID:LRAlReXi0
>>611
？なれないってのは表現だけで別に嘆いてないよ
言葉尻を取ってマウンティングとは富士通社員の鏡だな
0614名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:17:50.83ID:LRAlReXi0
>>612
ああレンジをサブグレードと勘違いしてたわ
メンゴメンゴ
0615名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:18:48.39ID:zsx2jOGm0
40歳前後で800万行ってるのはほんの一部だろう
相応の残業ありという特殊なケースで今はそれが出来ないからな
G4後半残業ありかSPで700万そこそこが現実的な数字じゃないかな
残業なしなら600万円台
そこから先はほぼ上がらず
0616名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:20:40.12ID:WkuZBzEC0
現時点の本体の幹部割合が20%で、新規が同期比で5%程度
だからこの先減るはずなんだがな
0617名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:23:28.97ID:ZYFsDdp70
速い人は30代でMになるけど、遅い人は45前にMになる
そしてMになれずに45超えるとそこから昇給が抑制される

Mになれなかった人はだいたい45歳でレンジ区分③の35万台ぐらいになってる
そこから先に上がることが無い
レンジ③だとコンピ3をとっても昇給はほぼわずか
2や1が続くと降給すらありうる
2，3年にコンピ3であとはコンピ2、下手すると1を付けられる
0618あ
垢版 |
2020/07/09(木) 14:23:59.83ID:MXMll+lf0
>>609

>歪も何も外資はそのバランスだろ
>5%がマネージャー、95%が一般

恥ずかしいからこのスレの外ではそんなこと言わない方が良いよ
0619名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:29:16.81ID:LRAlReXi0
>>618
外資は、幹部5%、一般95%ですよ
少し調べりゃわかるわ
だいたいマネージャーが20%いたら組織が疲弊するって理解できないのか？
富士通の現状を見ろよ
テレワークになってサボりまくってるマネージャーがほとんどだぞ
そもそも仕事がないんだよ
0620名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:32:56.59ID:A6IZZIfN0
外資のマネージャーは日本の管理職じゃないから
日本の管理職に相当するエグゼクティブは3%程度
他は名ばかりマネージャーがたくさんいます

うちのG4も海外へ行くと○○マネージャーって肩書がついたりするから

外資の日本支社支店はまた別ね
部長なのに部下3人とかあるから
比べても意味ない
0621名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:21:34.02ID:2QI2C3Yi0
>>601
富士通は残業ありきの給与テーブル
ただし、他社と違い残業代が青天井に出た
他社は基本給高いがサービス残業という時代があった。
それが働き方改革wで残業カットされ業績改善
もともとみなし残業の幹部は無傷
0622名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:38:59.88ID:KSOmj9D60
担当は死ぬほど忙しいけど、幹部は暇してるってホント？
ホントなら仕事手伝ってほしいわ
まぁ、スキルないからできないだろうけど
0623名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:01:48.52ID:cesTxz3J0
本日のコロナ陽性
・・・
中原区に住む会社員の３０代男性
高津区在住で会社員の４０代男性
・・・
0624名無し
垢版 |
2020/07/09(木) 16:19:36.96ID:JTwMhw1I0
うちの外注さん最高だよ
口頭で言えばシステム仕様書、ハード・ソフトウェア仕様書なんでも作成してくれる
その上、夜の街関連にも招待される
ありがとう外注さん　頑張れ
0625名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:29:45.97ID:RXQDk1tb0
>>601
成長拡大の過去の歪みに苦しんでいるんだ。
バブル入社組の幹部（子会社含む、対等吸収だから）20%が退任退職後は、
他社並外資並みに5%に是正すれば、若年層も残業代に頼らない給与体系になるだろう。
もちろん、沈殿Ｆランしかいない若年層ではダメだろうが、会社が成長しないから。
それまで富士通が持ちこたえていられるかだ。
0626名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:36:52.77ID:fGcsIb+90
手遅れですねお大事に
0627名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:43:34.35ID:lnK7L1vY0
勤務時間中にこのスレ書き込んでるような奴は、yammerに書き込んでる暇人と変わらんだろw
0628名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:44:42.48ID:ZYFsDdp70
知能指数的にはこっちのほうがマシ
0629名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:58:00.80ID:RXQDk1tb0
>>626
働き方改革、Telework、事務所半減
また、積極的外部発信による株高誘導等の施策により
コストダウン（給付削減）で乗り切れ！
富士通ならできる🍓
0630名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:24:40.45ID:rKAJkvJL0
>>628
匿名で嘘80%、本当20％のことを、誹謗中傷まみれで書き込むよりも低いレベルってどんなんなんやろ
動物園の猿よりも酷そうやね
0631名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:35:35.48ID:fGcsIb+90
あほ通なんか知能指数低いほうがうまくやっていける
0632名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:42:30.11ID:uyVigfIO0
日大にそっくりな社風だからね！
0633名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:45:48.12ID:1JO0M2740
幹部とか役職離任とかさぁ
残していいから
そいつらの給与原資さぁ全社の人件費の割合から毎年5%ずつ減らせや
同じ階級内で牌の取り合いしろや
後進や発注先に迷惑だけはもうヤメロよ
0634名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:55:15.21ID:U/9xS8zf0
ジョブ制で給料カット
更に数年ごとに成果を元に出来ない奴は更にカット
嫌になって辞めるだろうから、中途採用で安く雇える人材で補う
中途もどんどん辞めるだろうから更に補充を繰り返す
こういう形になると予想している

とにかく人件費を下げたいんだよ　それだけ
0635名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:01:57.22ID:ygPBKwZh0
>>634
日本企業は給料下げるにも理由が必要だもんね
そのためにジョブ制を入れるって言ってるだけで組織改革は後付けの理由
これでどれくらいコストカットできるんだろ
0636名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:27:46.16ID:rv2G7Nqz0
このスレをずーっと遡ってると毎年毎年最悪の事をやり、毎年給与を減らして、毎年社員の望まないことをやった結果、
株価が上がって時価総額で国内50位以内になり、給与も平均800万を越えた

凄い話だ
0637名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:28:18.43ID:ygPBKwZh0
>>624
いいなぁ
そういう外注さん
もちろん変えられるけど変えるにも理由が必要だしな
自分が楽できないからじゃ理由にならない
いいなぁ
0638名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:31:21.17ID:2qIDZdC30
クラウドの普及とかで全社員に高い給料を払うだけのビジネスが無くなってしまったというだけの話だろ
全員の給料を均等に下げるか、社内格差をつけるかを迫られて、差をつける方を選んだ
外資にいい人材を取られないようにするにはそうするしか無い

就職氷河期世代は若い頃は年功序列、中高年になったら完全実力主義で
本当に可哀想だが仕方ないよね
0639名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:43:08.98ID:ygPBKwZh0
>>638
まあ将来的には差がつくようになるんだろうけど
いまのところ年功序列だよな
高齢社員の給料は高いし、若手中堅は他社より200万円は割安
優秀人材はどんどん逃げてる
いつになったら実力主義になるんだろ
実力主義って言い始めてもう20年経つんだけど
0640名無しさん
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2020/07/09(木) 19:46:53.19ID:mFN5q1Tb0
不満ならお辞めなさい
会社のせいでスキルが身に付かないから転職できない？
転職して成功してる人は山程います
自己責任ですね
そうやって人のせいにしてなさい
そうしているうちに人生は終わります
0641名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:49:29.41ID:2g2w6nEu0
定時内に片付かない仕事はバ患部をはじめとする
暇な固定給の奴らが対応すればいいんだが
アイツら対応できるスキルがないから無理

というか、そもそも口だけで無駄仕事、無駄会議ふやすだけで
チームに協力する精神すら持ち合わせてない
マジでさっさと切ってほしいわ
0642名無しさん
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2020/07/09(木) 19:51:14.23ID:uSi9OVlp0
>>639
こういう人って絶対に空想の「他社」がどこかを言わないよな
0643名無しさん
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2020/07/09(木) 19:52:35.86ID:uyVigfIO0
これからは、頭の良い仕事のできる人はこんな感じだよなぁ。
＃愛知県出身　青山学院大学　国際政治経済学部卒業後、
三菱信託銀行受託財産運用部門投資企画部を経て、
ヤフー株式会社モバイル戦略室長。
（株）WILx（World Innovation Lab）に参画され、
2016年11月 にSMALL WORLDS
0644名無しさん
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2020/07/09(木) 19:54:41.73ID:ygPBKwZh0
>>642
例えばNEC、例えばNTTD
転職サイトで調べりゃわかる
若手中堅で比較すると富士通は200万円は安い
0645名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:55:08.62ID:uyVigfIO0
他社は、普通に
野村、Nデータ、オービックだろう
段ボールの箱を開けなくても分かるでしょ、やばいでしょう。
0646名無しさん
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2020/07/09(木) 19:57:07.57ID:ZYFsDdp70
>>642
そんなレスしかできないって情けないぞ
0647名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:59:46.82ID:ygPBKwZh0
>>642
ていうかこのスレに散々書いてあるでしょ
どこに目が付いてるんだ
0648名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:02:01.70ID:ygPBKwZh0
>>645
NRIは富士通の倍の給料もらえる
もう比べるのもおこがましいよ
中卒と大卒の収入ぐらい違う
0650名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:07:16.50ID:4vV+8Dnd0
FDLは解散しますた！　取り込んでドーすんの？？？
0651名無しさん
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2020/07/09(木) 20:08:05.53ID:NI5MbqqY0
だったら最初からNRIに行けばよかった
強制された訳でなく自分の意思で富士通に入ったんでしょ？
自己責任じゃん
学生だったから分からなかったは通用しないよ
最初からNRIに入社した人いるんだから
0652名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:12:15.40ID:IjGeLtS70
ITオンチでもITビジネスができるビジネスモデル

これって結構すごいことでは？
0653名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:13:39.39ID:CVC9aM320
>>651
入れなかっただけだろ。
格が違うだろ
0654名無しさん
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2020/07/09(木) 20:21:24.73ID:ygPBKwZh0
>>651
富士通に入るような人材じゃNRIには入れないよ
富士通は新入社員半分Fラン
NRIは旧帝だらけ
比べるのもおこがましいわ
0655b1
垢版 |
2020/07/09(木) 20:23:39.28ID:hqXqXFLz0
グーグルに転職した同期は年収4倍になってたわ
0656名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:41:59.40ID:7zFTYzPJ0
原則テレワーク化はジョブ型導入して一般社員の年収を600万円にするための準備でしょう。つまりコストカット。
0657名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:44:54.83ID:ygPBKwZh0
>>656
幹部入れなければ一般社員の年収はすでに600万円以下だよ
0658名無し
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2020/07/09(木) 20:58:02.60ID:i5qVLdP/0
フィールドSEだとそもそも事務所に座席なんてない
客先に座席がある
事業所半減は他人事
0659名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:00:11.98ID:ZYFsDdp70
>>656
>一般社員の年収を600万円にするため
それならもうすでにできてると思う
もっと下げるつもりだよ

40代で管理職になってなければ500万～400万
新人以下の仕事しかできないなら初任給すら割る
それがジョブ制
0660名無し
垢版 |
2020/07/09(木) 21:01:49.87ID:iq8dkdIA0
>>656
いま、500だったら
上げてくれるの？
0661名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:03:18.64ID:XkRWCpTo0
事務所も定期も取り上げ5000円配布したところで秒監視開始か
売上減が目に見え原価強制削減に入ったか
働きにくいねえ
0663名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:07:47.09ID:q00a609X0
ジョブ型ジョブ型とやたら宣伝してるるけど
既に適用済と書いてある管理職には
例えばどんな称号のジョブがあるんだろう

エクセルパワポマンとかそういうの？
0664名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:09:05.56ID:ZYFsDdp70
>>661
完全監視するんだろうね
どこで何しているか、全部管理できると思ってるんだろう

自分はタバコ吸わないんだけど、
喫煙所での情報交換みたいなのは完全になくなるね
0665名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:25:07.60ID:2qIDZdC30
>>660
職務記述書の条件をクリアできるなら600と言わず、700でも800でも上がる
提示年収の割にハードルを高くしすぎると人が集まらないから、
そこまで無謀な条件は書かれないと思うけどね
0666名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:25:56.65ID:fb6Ybcpg0
今だと配布されるスマホなに？
0667名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:29:27.28ID:d0ctFUAO0
監視なんかするより、いつまでにこれやって所定の成果を提出してください、法令遵守の上でやり方は問いませんの方がいいのに。

未達だったら減俸や降格、超過ならその分ボーナス支給でシンプルで明確。
0668名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:36:25.00ID:jbeaV+DS0
ナントカ改善室ってまだあるの？
テレワークになってからどうしてるの？
改善ボードも付箋もいらないじゃん。
0670は
垢版 |
2020/07/09(木) 21:54:32.78ID:CdMkYmVL0
>>644
necの基本給はうちとあまり変わらないよね。違うのは主任級以上の大半が裁量労働制でみなしがつく事だと思う
研究所みたいに裁量制を拡大すれば良いのに
0671名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:58:20.00ID:6RX3xLQZ0
NEC本体はほとんど開発職だろう
SEは子会社孫会社

うちはSEが本体
開発職が子会社孫会社もしくはファンドや他社へ売却済
0672名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:04:57.75ID:6fi738yX0
>>670
自分もそう思っていたが
最近は若い世代も裁量労働みたいよ
みなし残業が付くから富士通の若手中堅よりも200万円近く高い
Nさんはリストラも進んでるから若手に原資を回せるんだよね
0673名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:06:35.34ID:Y95MmBsd0
>>613
鏡じゃなくて鑑な！
マウンティン！！
0674.
垢版 |
2020/07/09(木) 22:21:47.54ID:+mRpNOFt0
仮想デスクトップはアプリ毎の使用時間やウィンドウタイトルだけじゃなく、キーボードで入力した文字列まで全て監視されてるの？
0675名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:25:21.32ID:ZYFsDdp70
何のための仕事かよくわからなくなってきたなこれw

とにかく「仕事してる風に見せるための仕事」って感じになってきた
0676名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:27:18.85ID:I0ohLQxk0
>>642
他社を持ち上げてるやつバカだよ
0677名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:31:36.76ID:g/7EgP5X0
https://www.ts-hikaku.com/cid/1364/

どのサイトでも良いけどこのサイトだと
上場企業内で富士通の年収順位は405位 / 3737社
（富士通：798万円、平均613万円）

やっぱり低いな
0678名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:37:41.33ID:6fi738yX0
>>677
ジジイ含めて比べるとそんなに悪くないのはわかってるでしょ
若手と中堅はやばいんだよ
他企業と違ってリストラも大してしてないし高級の老人を大量に抱え込んでるのがやばい
富士通の若手中堅はすげー安い
0679名無し
垢版 |
2020/07/09(木) 22:40:03.76ID:i5qVLdP/0
開発職は自己満足のモノしか作らない
使い勝手の悪いものを
さも使えるよって提案をするのが営業とSEの仕事
客にイヤ事いわれるの辛い
営業しなくても売れるモノ作るなら開発職様って言ってやる
0680名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:45:01.14ID:6fi738yX0
>>679
まさか開発職が自分で提案して製品やソフトを作ってると思ってるの？
センスのない経営幹部や何とか企画室が出したクソみてぇな思いつきをなんとか開発職が形にしてるんだよ
開発職もクソだと思いながら作ってるよ
0681名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:45:19.40ID:AEdOvWD/0
幹部社員になったら逃げ切りをめざす
って社風はだめだ
0682名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:45:31.95ID:lnK7L1vY0
みんなクソだと思いながら働いている
0683名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:48:37.40ID:uyVigfIO0
>>671
NEC は通信を柱にプロダクト&システムが主
富士通はSEを主にソリューション&システムが主
四季報で最初の一行を読めば、似て非なる会社と分かる。
0684名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:48:42.01ID:6fi738yX0
>>681
マネージャーになった１年目から逃げ切り考えてるようなのも多いしな
一度マネージャーになったら降格がない制度がほんとにクソ
0685名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:51:23.31ID:uyVigfIO0
プロダクトシステムとソリューションシステムか？
0686名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:55:51.15ID:6fi738yX0
>>683
Nは技術を柱に事業で差別化
Fは人月商売を柱にして巨大下請け構造で勝負
そういう時代じゃないのに
なぜそっちを選んだんだ
プロダクトを切り離した役員は万死に値する
0687名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:56:52.38ID:uyVigfIO0
社内ではコスト削減（給付削減特に人件費はコストの王様）と
社外には積極的な情報発信で株価維持で時間を稼ぐしかないんだ。
この苦労が報われた暁には世界のエクセレントカンパニーへ復活する。
0688名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:02:21.55ID:uyVigfIO0
ソリューションシステムを柱に選んだとしても
野村、Nデータ、オービックに負けてることがなんともな。
柱に選んだんだから、競合他社を凌いでよ～🐭
0689名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:20:30.25ID:RHcy252Q0
>>686
Nは何度もリストラを行った。タマネギの皮をむいて芯があるのかと揶揄されたが
Fは子会社を吸収してFラン出身社員多数。リストラしたのは間接部門のみ。　
低スペック社員ができる仕事はSIの人月商売くらいしかなかったんだろう
0690名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:47:02.39ID:G1PGKJMp0
なんでもいいからとにかく幸田と片岡クビにして
0691名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:53:50.44ID:g/7EgP5X0
今日の成り済ましはID:uyVigfIO0とID:6fi738yX0か
毎日毎日、社員には嘘と分かるけど、他社の人や学生は信じてしまうネガティブキャンペーンお疲れさまでした
明日も嘘だらけのネガティブキャンペーン頑張ってください
0692名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:54:14.76ID:XT5i2NjQ0
ローランドのホスト店が閉店
0693ホストコンピューター
垢版 |
2020/07/09(木) 23:55:48.46ID:XT5i2NjQ0
>>691
同じ奴だよ
0694名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:11:31.59ID:xhaupOQf0
>>678
ちなみに自分は33歳のG4
前回のコンピはⅢ、
レンジは③で
昨年は残業232時間で年収698万円

言うほど低いのかなあ
それとも33はもうジジイ扱いなのかなあ
0695名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:15:46.65ID:BomZLePp0
>>691
よくわかんないけど
何のなりすましなの？
0696名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:19:55.96ID:BomZLePp0
>>694
いやだからさ
そのレンジとその残業時間ならそれくらいもらえるよ
昇給抑制やってるから33歳でg4レンジ3までいけないし残業も230時間もできない
だから30代だと500万円台、下手すれば400万円台だっていってんだけどね
0697名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:21:07.50ID:UHARzDf10
>>694
そういうのいいから
自分でもわかってんだろ、同年齢の中では恵まれてるほうだと
うぜえんだよ馬鹿が
0698名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:21:25.36ID:BomZLePp0
たくさん貼っておこう！
忘れないようにね

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0699名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:21:39.79ID:BomZLePp0
たくさん貼っておこう！
忘れないようにね

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0700名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:21:49.51ID:BomZLePp0
たくさん貼っておこう！
忘れないようにね

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0701名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:46:47.56ID:SHEITWXm0
30歳の年収ランキングで富士通は597万円で396位か
https://toyokeizai.net/articles/amp/318849?page=9

まあやっぱり低いよなあ
とは言えこのスレのような奴らが平均を下げてくれるから普通の社員は600万を越えてるわけか
0702名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:49:09.92ID:ZTkfxLcC0
>>698

またこれが貼られるのか

4のデータを基に年収を計算した場合
年収平均が720万円、幹部が1,300万（2割）、50代以上が750万（4割）
ここから計算すると（720万－1,300万×0.2ー750万×0.4）÷（1-0.2-0.4）＝400万
つまりは20代〜40代の4割の平均年収が400万円だと主張している

この上で20代が340万円、30代が440万円、40代が540万円で平均400万にするためには、
例えば該当するのが20代が23%、30代が10%、40代が7%が該当する。

この割合を見て根拠がある数字だと思っているバカがまだいるのか
0703名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:52:53.49ID:ZTkfxLcC0
というかこのスレでネガティブキャンペーンするやつが出る度に富士通って良い会社だなあと思うよな

平均年収そこそこ高いし、幹部が異常に引き上げてるわけではない。その上でこんだけ文句出るんやから、能力の低いやつはちゃんと低めの評価をして、能力が普通のやつには良い給料を、能力の高いやつには高給を与えている

ネガキャンしてるやつらは宣伝してるだけな事にいつ気づくんだろう
0704名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:53:01.27ID:UHARzDf10
>>702
その分かりにくい計算貼っても意味無いよ
>>698の数字が多少間違ってるとしても、感覚としては大きく間違ってないから誰も否定してないんだよ

計算云々じゃない、実際に思ってることが書いてあるから受け入れられてる
0705名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:55:36.01ID:UHARzDf10
>>793
>平均年収そこそこ高いし、幹部が異常に引き上げてるわけではない。

転職サイトとか、外部の調査結果見たら？
平社員の年収低いでしょ、なのに平均年収は高い
結局幹部が引き上げているだけ

>その上でこんだけ文句出るんやから、

だから、平社員の年収低いから文句出てるだけ

>能力の低いやつはちゃんと低めの評価をして、能力が普通のやつには良い給料を、能力の高いやつには高給を与えている

だれもそんなことは書いてない
0706名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:55:54.83ID:UHARzDf10
>>793じゃない、>>703
0707名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:00:16.40ID:ZTkfxLcC0
>>704
分かりにくい←単なるバカか
多少←大嘘
誰も←毎日ネガキャンしてる一人だけ
実際に思ってる←まあB評価を食らうような下位20%の社員は同意するかもな
0708名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:01:38.83ID:BomZLePp0
みんな大好きだなこれ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0709名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:02:03.94ID:iV/b4WBP0
35歳、年収800万、まあまあ満足してるよ
0710名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:02:14.65ID:BomZLePp0
たくさん貼ろう

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0711名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:02:17.04ID:vmJXKsp00
年収ではなく月収で言うと、35歳くらいまで30万が多いよな。
0712名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:02:47.79ID:BomZLePp0
たくさん貼ろう

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0713は
垢版 |
2020/07/10(金) 01:05:50.47ID:KWyuPlDv0
>>704
そもそも少しでもちゃんと調べた人は平均720万が間違いだと知ってるわけで全く受け入れられてないぞ
管理職の平均1300万もGMレベルで根拠がない
0714は
垢版 |
2020/07/10(金) 01:06:27.37ID:KWyuPlDv0
ついに荒らしはじめたか
0715名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:09:22.97ID:UHARzDf10
>>713
少なくとも、平の年収は残業カットでかなり低い、ってのはその通りだろ
0716名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:13:06.18ID:BomZLePp0
だれがなんと言っても
富士通に対する文句は書き続けるよ
そのためのスレだしね
このペースを維持し続ける
だれが読んでいるとか信じるとかそんなこと関係ない
だだただ文句を書き続ける
0717名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:14:39.21ID:JSoG9FNV0
ボーナスの機関紙から平社員の平均の基本給がわかるよな。
富士通全体の平均残業時間はわかるよな。
そこから平均年収は計算できるよな？

誰か計算してみ？
0718名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:15:21.06ID:ZTkfxLcC0
>>716
まあそのお陰でネガキャンが失敗してるしwin-winの関係になって幸せやね
0719名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:18:08.45ID:ZTkfxLcC0
ちなみに賞与ではなく寸志しか貰えない新入社員を除いて、理論的に大卒で340万円と言う額は実現可能なのかなあ
もちろん女子バスケ出身のために28歳でまだG1の人とかの例外を挙げたらいるんだろうけど
0720名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:19:28.55ID:BomZLePp0
>>718
ネガキャンていうか事実だしね
勝手にあなたが事実でないと思っているだけで、真実はこっち
私からすればなんで富士通をそこまで擁護するのか不思議なんだけど
0721は
垢版 |
2020/07/10(金) 01:21:30.38ID:KWyuPlDv0
>>720
で、720万の嘘はいつ認めるの？

職場でもいつまでも自分の誤ちを認めない頑固な奴いるけどそういう典型だよな…
0722名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:22:45.08ID:BomZLePp0
>>721
なんの話？
0723名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:23:48.64ID:UHARzDf10
>>717
平均の基本給なんて出てたっけ？
平均の賞与はあるけど
0724名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:25:40.66ID:JSoG9FNV0
>>723
平均支給額÷平均倍率で、平均基本給が出るんじゃねーのか。ボーナスのときも話題になっていたような。

パソコン閉じちゃったからわかんねーや。
0725名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:27:51.00ID:JSoG9FNV0
>>724
夏のボーナス平均100万で平均2.5ヶ月なら平均の基本給は40万ってことでしょう。
0726ら
垢版 |
2020/07/10(金) 01:28:05.60ID:u0xw2RrB0
>>720
要は無能な味方は敵になるってこと

会社に不満持っていてネガキャンしたい人はたくさんいるけど、>>4みたいな明らかな誤りをコピペしていては意味がない
0727名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:31:36.80ID:UHARzDf10
>>725
それ、どう考えても有り得ないことに気付かない？
SPとかスピリットのかさ上げ分が相当入ってるし、賞与には
0728名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:32:57.49ID:BomZLePp0
深夜に盛り上がってきたwww
みんなにこれを周知するために
毎日3回ずつ貼ります

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0730名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:37:16.91ID:JSoG9FNV0
>>727
そうなんか。あの機関紙、スピリットには触れてないし、SPの増加分とかにも触れてないからそれは対象外だと思ってたぞ。

まあ、ただ↑の人間なんて割合にしたた一部なんだし、これで平均出せばあながち間違ってねーんじゃねーのか。
0731名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:44:46.95ID:BomZLePp0
あれいなくなっちゃった
寂しいなあ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0732名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:45:14.17ID:BomZLePp0
相手してくれよぉ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0733名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:51:55.54ID:BomZLePp0
誰もいないの？

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0734名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 01:52:30.33ID:BomZLePp0
もうこんな時間か
寝よう

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0735名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:17:43.64ID:0huq8sh40
キチガイ1人ウソ情報ループ
0736名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:18:25.70ID:BomZLePp0
誰か来た！
相手してよ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0737名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:19:14.74ID:BomZLePp0
ねぇねぇ
相手してよぉ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0738名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:19:55.67ID:BomZLePp0
またいなくなっちゃった
つまんないの

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0740名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:23:24.29ID:ICaFKIZB0
ID真っ赤な人知能指数30ぐらいだね
脳細胞の破壊速度が速そう
0741名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:25:11.67ID:BomZLePp0
きたきた

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0742名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:25:52.62ID:BomZLePp0
夜ははじまったばかり

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0743名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:25:58.72ID:BomZLePp0
夜ははじまったばかり

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0744名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:27:33.66ID:BomZLePp0
はーい
知能指数30でーす
ゲラゲラゲラゲラ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0745名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 03:27:10.17ID:GIqabVsj0
結局、量子もつれとか量子論は理解できんのだろ。
この投資会社どこだ？　当たるのか？
創薬できるのか？国内外の激しい競争って似非量子だから仲間外れ

富士通の疑似量子計算機、最適解導くスゴ腕リーダー
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61353440Z00C20A7XXA000?unlock=1&;s=1
それでも営業担当や研究所員ら、富士通総出で売り込みを重ねた結果、ビジネスの刷新にデジタルアニーラを求める法人は増えていった。投資会社が資産運用の業務で、膨大な株式の組み合わせの中から最適な銘柄を選ぶ際に活用を始めた。創薬開発などにも導入が広がっている。

19年に米グーグルが量子コンピューターの開発を巡り、スーパーコンピューターを大きく上回る計算性能を証明して世界的な話題を集めた。国内外で同分野の技術開発競争が激しさを増す中、富士通はデジタルアニーラで事業化に向けた一つの道筋をつけた。

「さらに前進して次世代の世界を探っていきたい」。中村の疾走は止まらない
0746名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 07:02:53.63ID:vAEjGAtt0
>>567
同一賃金で子会社の意味はないね
0747名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 07:30:19.77ID:LjHnMnBQ0
>>674
キーロガーまで仕込ませて文字入力監視は、いくら仕事とは言えプライバシーの侵害。
職場にある施設だから女子トイレ覗いてもいいんです！と同じ原理になってしまう。
0748名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 07:35:40.20ID:Ywi1CaVD0
中国🇨🇳をお手本に
0751名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:10:19.46ID:Gw0s6Vbm0
>>142
なるほど

ファンドと中華銀行が儲かるわけだな >>750

食い物にされ捨てられるか
0752名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:12:17.15ID:fddXJDfp0
>>750
なるほど

ファンドと中華銀行が儲かるわけだな >>142

食い物にされ捨てられるか
0753名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:14:41.02ID:qwC1dQnF0
>>747
打キーの統計取って本当に仕事してるかのAIって簡単に作れそうだよな
いつも同じ割合とか、優位にvやlが多いとか、総数少ないとか

当てを作ったうえで内偵→指名解雇（表向きは自己都合）するかもな
0754納得
垢版 |
2020/07/10(金) 08:16:03.40ID:eOpHaFJS0
確かに、知能指数20–35は重度知的障害、20未満は最重度知的障害とあるな
このスレ大量書込み者への妥当な評価や
0756名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 08:56:24.96ID:IHyYtDZC0
小さな会議室に大人数で長時間こもって仕事している人達がいるけど、大丈夫なのかな？
0757名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:59:07.44ID:6qX2XAeH0
>>753
是非導入してほしい。
俺なら超絶仕事している風を装うスクリプトを組んでそのAIを欺いてやるけどな。

ってかどうせ富士通社員が人手で判定するんだろ？ 打鍵数しか見ないんじゃないの？
富士通間接部門なんて情弱の馬鹿しかいないんだし。
0758名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 09:27:40.89ID:JtSGqxJP0
>>753
そこらへんは性善説でマネジメントするもんだろ。
成果は結局バレるんだから。
無駄な手間とコスト使うだけ
0759名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 10:14:12.53ID:/TheQFKr0
>>758
無理無理、最も正しく行動するべきうぇ～い浸水室の幹部が、
横領とセクハラで社達連番のダブル懲戒になるくらいだから。
0760名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:16:01.50ID:Ywi1CaVD0
>>754
富士通へ大量に人材を供給中
日大工学部（福島）知能指数35
日大生産工学部（千葉） 知能指数42
日大理工学部（駿河台） 知能指数47
0761名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:26:35.27ID:BomZLePp0
>>760
日大工は俺の母校だぞ
バカにするな
0762名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:58.57ID:L45sTxyc0
>>761
コピペで卒業出来るんですね
0763犯罪集団、富士通
垢版 |
2020/07/10(金) 11:55:22.72ID:hYaJY3Bp0
殺人犯や前科者が、厚待遇で幹部社員として登用確約で採用してもらえる団体って、ここですか？

捏造論文で国費を浪費し虚偽の報告で理研を追放され、関連サイトのコピペで学位を取得した、小保方君も誘って、即刻入社を検討したいと思います。

真面目な人間どもを、骨の髄までしゃぶりつくして、使い潰し、優雅な幹部生活を満喫しましょう！

日大や早稲田の腹黒諸先輩方、宜しくお願いします。
0764名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:18.74ID:BomZLePp0
>>763
まかせなさない
富士通最大派閥の一つ、1000人を超える日大OB会がバックアップするよん
真面目な羊のように従順なマーチ卒を使い潰して、老人帝国を建国しましょう
なにもしなくても1000万円は保証
無能老人の楽園、富士通ここにあり
0765主治医
垢版 |
2020/07/10(金) 12:10:23.36ID:bcLbUaB/0
キチガイでも他責を続ける事で
アイデンティティーを保って生きていられる
というのが達観できるスレ
0766名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:12:23.97ID:ZTkfxLcC0
最近の新卒は東大や京大が安定して20人前後来るし、その他の一流国立も多い
で早稲田と慶応が各々100人くらいくる

なので、若手の学歴で言えば、早稲田で真ん中、MARCHだと上位80%くらいかなあ
もちろんその下に日大とかもいるにはいるだろうけど
0767名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:14:07.94ID:UIaOm/LN0
>>759
あれは笑った
職場のみんなでざまあみろと言い合っていたよ
早くテレワーク終わらないかな
またみんなで推進室の悪口いいたい
0768名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:14:25.95ID:V5DgeT8A0
>>764
まだ12時なのに既に25件もの書き込みをしていて草
まあスレを覗く人の1%でも騙せたら良いと思ってるんだろうね
0769名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 12:19:52.34ID:IHyYtDZC0
民需SEで複数の小規模SIを主担当として担当すれば、残業は結構できると思います。
商談から管理、システム作業、保守まで自分でします。

長い付き合いの客が多くて他社競合や値引きはあまりないのでオーダ的には余裕があります。

それで、私はこの5年でも毎年550時間はつけています。だいたい月45～50時間です。実態はもっとしてますが。
0770名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:22:42.54ID:UIaOm/LN0
>>766
うちの部署の新人は全員きいたことない大学なんだけど
そんなに早稲田慶應いるのか
ぜひうちの部署にも来て欲しいんだけど
高学歴を顎で使うと気分いいし、たぶんそれなりに使える
0771名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:24:28.94ID:UIaOm/LN0
>>766
大学別の採用情報ってどこかに載ってる？
にわかには信じ難い
0772名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:26:17.01ID:L45sTxyc0
>>770
>高学歴を顎で使うと気分いいし

バカだろクズ
お前、自分の事見たら高学歴来るような立場じゃ無い事ぐらい分かるだろ
0774覚めた
垢版 |
2020/07/10(金) 12:32:48.26ID:Vl85Gt7p0
テレワークして社員が地方に分際。
２～３年後にテレワーク解除で全員出社となる。
地方でテレワークしていた社員は生活基盤が
出来ているので出社出来ずに、自己都合退職。

を、会社は狙っているのでは？
0775名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:34:22.57ID:FVjgo53G0
>>655
直属のマネージャーが日本Googleに転職で倍を提示されたと言っていた(もちろん転職した)
0776名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:35:46.75ID:UIaOm/LN0
>>773
マーチと関関同立以上が500人だな。富士通は1000人採用してるから、新入社員の半分はマーチ関関同立以上ということか
逆に言えば新入社員の半分はそれ以下の大学卒だね
なんだFランも結構いるじゃない
うちの部署に来る新人が特別低学歴ってわけじゃないのね
安心したよ
0777名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:38:08.08ID:FVjgo53G0
>>674
エフカスのIDLMだとログ情報で収集しているはず。Viewer作れば表示させようと思えば出来るんじゃね？DBにアクセス権あれば
0779名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:40:01.58ID:UIaOm/LN0
>>772
いやだって8割は早稲田以上とか言う奴がいるからさ、だったらうちにきてもいいなと思ったんだよ
まあそれはだいぶ盛ってて、半分はFランであることがわかった
うちの部署には高学歴は来ないな
高学歴を顎で使って無能の烙印を押してやりたかった
0780名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:10:34.49ID:NPpoXeeK0
>>776
さっき書いてくれたのは富士通本体だから750人ね
で2018年実績だと

旧帝国大学が154名
東大20名　京大17名　阪大38名　北海道大23名 東北大19名　名古屋大19名　九州大23名

早慶上智が140名
早稲田87名　慶應46名　上智7名

明確にMARCH以上の国立が68名
東工大12名　一橋7名　横国大28名　神戸大21名

これで362人だからちゃうど半分か
MARCHだと平均以下なんだね
0781名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:14:54.52ID:UIaOm/LN0
>>780
あれ？2018年度ってシステムイーストウエストを統合した年だよね
本体750名採用に加えて
システムイーストウエスト分250名も追加されてるから合計1000人なはず

それを踏まえると新入社員の
上から3分の1が早慶上智以上
上から半分がマーチ関関同立卒以上
残り半分はそれ以下、Fラン

ってことだと思っていた
0782名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:23:01.88ID:Ywi1CaVD0
>>780
とは言っても、
旧帝国大学が154名 早慶上智が140名 は、第一志望、第二志望を落ちて富士通なの。
だからどようーんとしている。
鶏口となるも牛後となるなかれ。その集団の尻だから。どようーん。
0783名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:23:09.84ID:ZTkfxLcC0
>>781
本体採用が500人から750人に増えたんだよ
富士通データブックを見てくれたら分かるけど、2011年~2013年は540人、2014年~2016年は500人、2017年は740人で、2018年は750人
0784名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:50:54.39ID:jkCiv0Xd0
VPNが重すぎてストレス
仕事してない人は気がつかないのだろうけど
0785名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:54:54.35ID:UIaOm/LN0
>>783
いや2017年度の時点で本体採用人数750人に増やしたでしょ
2018年度も本体として750名に採用人数を増やして採用した
2017年冬にSI子会社と本体が合併して、SI子会社採用250名が別途加わった
データシートには本体採用分しか書いてないよ
だとすると、大学別採用人数も本体採用750人分にすべきだけど、こういうところでよく富士通は嘘をつくから、どっちなのかと思っていた

ちなみに2019年度も新卒750名採用なのは、その分中途採用を250名に増やして合計1000人になるようにしたから
0786名無しさん
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2020/07/10(金) 14:06:36.32ID:UIaOm/LN0
>>783
2017年度と2018年度を比較してみた
早稲田慶應の採用数が2017年度2018年度比でそれぞれ1.5倍になってる
富士通また嘘ついたな
データシートでは750人採用と書いたのに、優秀大学別採用人数では子会社採用も含めた1000人採用の値を書いてる
https://new-research.com/2017/07/06/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%88%A5%E6%96%B0%E5%8D%92%E6%8E%A1%E7%94%A8%E4%BA%BA%E6%95%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0/

なので新卒大学別人数比率は、
上から3分の1が早慶上智以上
上から半分がマーチ関関同立卒以上
残り半分はそれ以下、Fラン
ってことだね
0787名無しさん
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2020/07/10(金) 14:07:28.53ID:ZTkfxLcC0
>>785
まあ何でも良いけどSE 3社が合併したのは2016年11月ね
0788名無しさん
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2020/07/10(金) 14:26:26.95ID:shTXWDGe0
>>786
出してるデータが500人採用時代と750人採用時代を比較したらそりゃ1.5倍になるでしょ
わざわざ富士通のデータの正しさを説明しなくても良いよ
0789名無しさん
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2020/07/10(金) 14:34:05.45ID:p2DywaFH0
高学歴の人にふさわしい仕事なんてもう殆ど無いですから。平均値くらいの人で十分。そのほうが会社にも本人にも無理がなくていい。
0790名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:00:37.18ID:PPdeA7la0
ワタシノ・ナマエハ・フガク、アシタ・ドヨウビノコロナカンセンシャヲ
ヨソウシマス
２７０ニンカラ２８０ニンクライニナルト・オモイマス（ワロ）
0791名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 15:58:59.04ID:IHyYtDZC0
SEの事業推進系や品質管理系の業務をもっと軽くして、それらの専門部署の人達をSEの現場に回したらいいのに。
0792名無し
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2020/07/10(金) 16:04:23.58ID:jJz4eHxr0
ここもタニタ方式で全社員個人事業主化を前提に採用しろよ。
使えるやつ中心に発注して使えないやつに発注しないだけで縁を切れる。陰湿な追い出し行為も不要!WINWIN!
管理者候補以外は一律五年で個人事業主化。退職金なしの全社員ジョブ型雇用とする。
0793名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 16:06:43.50ID:jJz4eHxr0
今いる見込みない社員はUTに全員転籍させ、暫くしてパーソルHDに売却。
0794名無しさん
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2020/07/10(金) 16:23:18.03ID:HWjEjASt0
東北のSE子会社の幹部社員(高卒)がイースト経由で本体の部長になっている恐ろしさ
字頭が悪すぎる
0796名無しさん
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2020/07/10(金) 16:51:56.09ID:rf4RJvfA0
へー
でもそんなもんかな
ウエに可愛がられれば
新人配属の時にふるさと・東北を希望したんですかね
0798名無しさん
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2020/07/10(金) 16:55:03.10ID:rf4RJvfA0
学歴って顧客に提示されないからね
噂話・Personal Communocationで伝わるときは伝わるが
0799名無しさん
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2020/07/10(金) 16:58:04.20ID:rf4RJvfA0
地下鉄の駅の階段昇降するといいよ
近くにあればだが
平地ランニングより短時間でおk
マンションの非常階段でもいいか
0800名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:38:46.50ID:Gg79RNlc0
今日も仕事してるつもりのパワポエクセル職人
価値のないものを量産してどうする
0801名無しくん
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2020/07/10(金) 18:44:37.52ID:MACMvkPg0
ここでやたら学歴誇示したり、高卒馬鹿にしてる奴らって客観的に自分が見えていない。
学歴相応の経験スキルがないから転職でも見向きもされないし、スキルがないからフリーランスにもなれない。高卒と同じ業務しかできない自分を恨んだほうがいい。君らの年収は寧ろ能力に対しては払い過ぎだから。富士通に謝れ？無能で申し訳ございません。退職金ゼロで退職いたしますってな。
0802名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:47:37.42ID:iGchl0BQ0
本スレは「高学歴低評価コミュ障」と「高卒学歴コンプ」 の提供でお送りいたします
0803名無しさん
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2020/07/10(金) 18:48:07.44ID:9cktaQCM0
>>798
だから富士通に高学歴が多いことを認められず、数字で示されたら嘘と言い出したり、第三以下の希望として渋々入社したとかの負け惜しみを書き込むやつが出るんやろな
0804名無しさん
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2020/07/10(金) 18:58:14.71ID:zY1qTrUF0
>>803
高学歴もそれなりにいるが、Fランも同じくらいいるし、50代なら高卒もいる
しかも全職種同じ給与体系
研究開発と事務が同じ給与体系
0805名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:03:23.52ID:zY1qTrUF0
>>803
高学歴で富士通入社は負け組なのは間違いないでしょ
これは否定しようもない
GoogleやMS、外資コンサルに入れる学歴を持っていながら富士通にしかは入れなかったんだからさ
富士通に入った高学歴は第三志望以下
0806b1
垢版 |
2020/07/10(金) 19:11:28.55ID:fRhSGgsH0
ここにいる優秀な人たちはなんでGAFAMに転職しないの？
F2では出る杭として打たれてるほど、社外から引っ張りだこなんでしょ？
0807名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:14:36.89ID:zY1qTrUF0
>>806
富士通からGAFAMなんていけるわけないだろwww
夢見てんじゃねえよ
給料も、社員の質も、企業の格も富士通は3段階は下だろ
富士通社員は東京都平均以下の年収で慎ましく暮らすのがお似合いだべ
0808名無しくん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:21:17.11ID:MACMvkPg0
>>805
就活に失敗したというより、せっかくいい大学に入学できたのに在学中の過ごし方、勉強、研究諸々に失敗してきた日々の積み重ねの結果が富士通なんだよな。
そしてそんな人間が社会人になったからといって挽回できるはずもなく…
毎年年だけ重ね、経験、スキルもないから高卒、Fランを罵倒する日々。
0809名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:35:48.48ID:x5YmStBZ0
俺はいつﾀﾋしんでもいいんだ！
などと豪語してたチビデブ童貞朝鮮G3のミジンコが
テレワーク推奨になってから一度も事務所に来ていない件
0810名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:36:54.83ID:zY1qTrUF0
>>808
あるいは逆に高卒やFランに罵倒される日々を過ごすことになるわけだな
富士通の場合はこっちの方が多そう
0811名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:42:23.00ID:GIqabVsj0
https://japan.zdnet.com/article/35156576/
富士通の人事部門トップが働き方改革に向けて発した「3つの刺激的な発言」

ジョブ型雇用を実施するなら、これを機に「年俸制」を導入してはどうか、
というのが筆者の提案である。本稿でも改めて訴えておきたい。

ところでなんで人事畑の人が執行役員になれるの？
0812名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 19:43:28.75ID:HMTY/WU70
外注からビール券がドッサリ届いた
夜の接待を自粛していますので、ご笑納下さいだって
0813名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:01:13.35ID:bXCATfo40
富士通の仕事は高卒脳筋野郎で十分務まる

↑
意義はないですね～？
0815名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:03:12.11ID:FVjgo53G0
>>812
コンプライアンス違反で通報しました
0816名無しさん
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2020/07/10(金) 20:11:04.56ID:zY1qTrUF0
>>814
富士通に優秀な人はいませんwww
とっくに辞めました
0817名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:11:49.29ID:JBTFF3Kg0
このスレにいる人たちからすると、39歳からの6年間をSAPジャパンの社長を勤め、今年富士通にやってきた福田常務ってやっぱり負け組・転落組の扱いなの？
0818名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 20:13:49.12ID:E3LEzkJ20
>>797
なにさらっとアフィリンク貼ってんだよ
0819名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:14:38.46ID:zY1qTrUF0
>>817
なにがやっぱりなのかわからないけど
これ以上ない程勝ち組でしょ
富士通に居残ってる社員は今も昔も全員負け組だろ
0820名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:15:34.18ID:vmJXKsp00
底辺から巻き上げた給料を原資に破格で雇われた勝ち組
0821名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:18:28.50ID:ZEgVOKPV0
どんな素材も富士通で3年煮込めば懐かしい昭和の味
0822名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:29:12.68ID:zY1qTrUF0
>>821
富士通に3年もいればジジイレビューを毎日やるはめになる
がちでエクセルパワポ以外何もできなくなる
どんな有能もわずか3年で無能に仕立て上げる富士通はある意味すごい
0823名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:43:48.05ID:q2R6NvoS0
エクセルパワポしかできないって
マジでノースキルに等しいよな…
ジョブも糞もねー。どうすんだよ俺
0825名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:09:04.54ID:6hQtmZ0R0
>>823
こうしてる間に本物のIT企業に勤めてる人はPythonで機械学習モデル作ってるよ
0826名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:09:43.47ID:6hQtmZ0R0
わいもエクセルパワポとごますりしかできない
0827名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:11:01.23ID:YvVO/gDP0
>>768
おいおい他のIDでも同一人物いるから25件所かもっとあるぞ
ちくり板一番のキチガイはどんなやつなんだろうな
たぶんハゲでデブでブサイクで女とは一生縁のないキモオタであることは予想できてる
0828名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 21:15:07.48ID:Sr6q6EZI0
学歴関係なく
上層部の意図が読み取れて
部門の割り当て予算を達成するだけ仕事が受注出来て
不採算を出さずプロジェクトを失敗しない人が評価される
何か変なのか
0829名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:18:04.10ID:YvVO/gDP0
>>828
何も変じゃないよ
それに適応できない負け犬が屁理屈いってるだけ
0830名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:19:54.39ID:Tq1tc4nd0
予算達成のために事実をねじ曲げて
表面上の見せかけだけよくし、
実際は不採算プロジェクトとして負の遺産を量産してヤリ逃げだろ？
0831名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 21:22:54.27ID:irj85qA10
富士通さんはいいご身分ですね

他の会社はボーナスすら出ないのにね

ご貴族様
0832名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:26:20.18ID:PO2VKgmI0
大学名だけ出てるけど学部含めて考えないと意味なくね？
まー学歴がどーのの話がだらだら続く時点で中身がない会社だって言ってるようなもんだし悲しいことだ。
0833名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:33:42.51ID:bXCATfo40
だ～か～ら～、富士通に高学歴社員（＝頭のいい人）なんて要らないんだってば。
社内を見てみろよ。残業・徹夜をものともしない昭和のモーレツサラリーマンのほうが社風に合ってるだろ？ 母国語での会話も成立しないが、馬力だけはあるヤツな。
昔からそういう会社じゃん。いまさら何言ってんの。
0834は
垢版 |
2020/07/10(金) 21:43:43.23ID:5T72bNQ/0
>>833
それが変わろうとしているんだよな。全部の部署ではないから気付かないと後に大変なことになるけどな
0836名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:57:29.46ID:2/XMqHPv0
オッサンになってもエクセルパワポしかできないとか、
今まで一体何をやって来たんだよ
そんなレベル、社会人一年目で卒業だろ…
0839名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:45:13.82ID:iV/b4WBP0
35歳年収800万、幹部目指すぜ！
0840名梨さん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:46:26.64ID:NrsaOPQt0
>>835
こいついっつもウンコばっか食ってんな
0842名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:16:15.42ID:BrcwTkBB0
幹部社員はジョブ型で年収は上がった？下がった？
0843名無し
垢版 |
2020/07/10(金) 23:32:06.39ID:wrWg6cuB0
>>817
超エリートだろ
本社から送り込まれるのが普通なのに
生え抜きで社長だぞ
0844hage
垢版 |
2020/07/10(金) 23:55:44.12ID:C30PxI7I0
>>214
20年前のメモリ容量かよ？
0845名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:18:59.03ID:bfmjbOC40
>>834
掛け声だけで変わらない。30年間変わってないし今回もそう。変な安定感あるよ
0846名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:21:11.67ID:bfmjbOC40
今日の分でーす

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0847名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:21:55.56ID:bfmjbOC40
これが富士通の給料だ！

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0848名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:22:41.10ID:bfmjbOC40
継続は力なり
明日も貼るよ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0849名無し
垢版 |
2020/07/11(土) 00:41:04.38ID:uobZ2hgt0
クソのクソ主観統計なんか誰も信用してないよ
0850名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:48:51.91ID:bfmjbOC40
>>849
レスありがとう。
おまけで貼ってあげる

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0851名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:56:05.22ID:bfmjbOC40
>>849
相手してくれよぉ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0852名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:57:03.05ID:bfmjbOC40
>>849
もっとかまってかまって

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0853名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:07:10.54ID:rNfLMPzJ0
【2020年度　富士通年収 (予想)】
幹部　　1,200万円
一般50代　650万円
一般40代　840万円
一般30代　850万円
一般20代　540万円

・富士通平均給与は950万円
・50代社員が2割、リストラにより激減
・幹部社員が1割、サボりまくり幹部は粛清、「マネージメント職」見直しにより給与大幅削減
・20～40代一般社員は他社大手ITと同額まで向上
0854名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:44:23.18ID:XCwduHDi0
>>811
社員のコストカットが利益になるからな。
人事が出世する。社員の口コミランクの低さやろ高度人材は関係無いこと
0855名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:23:53.26ID:bfmjbOC40
>>853
これは予想じゃなくて願望
私もこうなってほしいとはおもうよ
まあ絶対にこうはならないけどね
0856名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:25:33.72ID:j1lFLL3X0
>>855
お前はまだ失業手当を貰えてるの？
0857名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:27:49.03ID:bfmjbOC40
>>856
相手してくれてありがとう
また貼ってあげる

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0858名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:28:48.65ID:bfmjbOC40
>>856
もう寝ちゃった？
まだまだいけるでしょ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0859名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:35:10.98ID:bfmjbOC40
>>856
どうした？
反応しろよ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0860な
垢版 |
2020/07/11(土) 06:36:54.25ID:PDBhoLfO0
【2021年度　富士通年収 (予想)】
幹部　　1,200万円
一般50代　650万円
一般40代　900万円
一般30代　900万円
一般20代　740万円

・富士通平均給与は950万円
・ジョブ制導入により年功差が激減
・20～40代一般社員は他社大手ITと同額まで向上
・50代社員が2割、リストラにより激減
・幹部社員が1割、サボりまくり幹部は粛清、「マネージメント職」見直しにより給与大幅削減
0861名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:38:31.19ID:KAhEUQhC0
売れるものを作れず、コストカットしかできないだけ

年々縮小する売上
もう人員を抱えきれない
そうだ　コロナを利用してコストカットだ

横文字並べて、いかにも先進的な取り組みだと宣伝しつつ
定期代、事務所代など大幅にカット
更にジョブ制で給料もカット

これで何年かは延命できる
0862既存不適格
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2020/07/11(土) 09:09:30.52ID:7YAuKM3D0
>>836
＞オッサンになってもエクセルパワポしかできない

「オッサンになってもエクセルパワポすらできない」
が厳しい現実だよ

ジョブ型人事を幹部に「適用済み」とはマジ笑える
現実は「適用回避」で「既存不適格」を放置している

TOEIC●●点クリアを幹部に適用しない構造と同じ
富士通は現実の悲惨さを目新しい施策で偽装する名人

パーパスは「ジョブ型人事を幹部に適用済とすることで
オッサンのパラダイスをより持続可能にしていくこと」
0863名無しさん
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2020/07/11(土) 09:23:58.60ID:p0Od1kRj0
TOEIC３００点取れないやつがごろごろしてる会社だからな
0864名無しさん
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2020/07/11(土) 09:28:15.55ID:OHfdTzw10
海浜幕張駅前に、吉野家が欲しい 　　
0865名無しさん
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2020/07/11(土) 09:33:52.06ID:ytcfPlX30
専門知識ないから仕事できない無能患部なんなの？
派遣さんの倍の給与貰ってそれかいな
0866名無しさん
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2020/07/11(土) 09:37:35.21ID:SXvaUuBH0
もう一つのスレでの千葉・幕張の話題あるな
25年ぐらいまえはキラキラした場所だったのにな
0867名無しさん
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2020/07/11(土) 09:49:10.34ID:Y6r77su70
幕ラボは存続？
0868名無しさん
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2020/07/11(土) 09:52:16.75ID:AebhAPUv0
TOEIC500いかないやつが幹部になる
(業務中に無理矢理詰め込み勉強して瞬間的に点数とれたのを提出w)
0869名無しさん
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2020/07/11(土) 09:53:27.43ID:AebhAPUv0
>>867
あそこ、売れるの？
幕張って都市開発失敗で各社撤退しているけど。
0870名無しさん
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2020/07/11(土) 09:55:49.72ID:ckL/6fER0
エクセルパワポすら使えねーおっさん多いけどな。
資料作ってんのにセンスが無いというか、見る気が起こらないというか。
0871名無しさん
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2020/07/11(土) 10:14:51.82ID:XYx1Xpao0
外向けの資料じゃない限り、
内容分かればセンスとかどうでもいいけどな
それこそデザインできる人に任せればいいだけだし

資料の見た目に凝るようなそんな無駄なことする暇があるなら、
さっさ仕事しろよっていう奴は大量にいるよな

そんなことしてるから30歳越えてもエクセルパワポしかできない
無能になるんだよ
0872名無しさん
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2020/07/11(土) 11:00:50.33ID:g0KEkHAC0
ソ事のAIいつ店じまいするの？
0873名無しさん
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2020/07/11(土) 11:02:01.83ID:VZp/XgcA0
次の社長誰？早く決めとけ
0874名無し
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2020/07/11(土) 11:07:55.16ID:EF5ccDKr0
無能マネージャー矢板
0875名無しさん
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2020/07/11(土) 11:14:05.74ID:4SZF+0o40
英語は基礎文法と翻訳ツールでどうにでもなるやろ
AIやDXとか言いながらプログラムや数式を拒否する社員をどうにか変えていかないと
0876名無しさん
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2020/07/11(土) 11:21:37.99ID:nA9R1ssA0
エクセルパワポマンはそれ以前の問題

そもそも技術的なセンスどこらか基礎知識すらないし、
何より丸投げが体の芯まで染み付いてヤル気がそもそも無いから
自分の力では何も成し遂げられないよ

こういう無能人材は切るしかない
0877名無しさん
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2020/07/11(土) 12:17:32.13ID:Aaa21mNz0
まあエクセルパワポがサクサク作れないと出世しないけどな
出来ないヤツは一生ドカタだから転職した方がいい
0878名無しさん
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2020/07/11(土) 12:22:26.37ID:k8H4r8Jz0
>>872
ン事はプロダクトとテクノロジーにわかれたんだっけ
前者はともかく後者は何の売上で食っていけているのか
部外者には想像がつかないな
0880名無しさん
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2020/07/11(土) 12:35:50.37ID:FUobCp+T0
技術はつくらない。技術のある社会をつくる。
世界から新しい技術を後進国日本のお客さまへ。
人月商売SEが活躍します、ものを言うのは人月です。
#富士通、ビッグデータ分析ソフトウェアを手がける米Palantir Technologiesに5000万ドルを出資
https://it.impress.co.jp/articles/-/19934
0881名無しさん
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2020/07/11(土) 12:39:06.85ID:AXbRYyAu0
>>863
富士通に英語を使う仕事なんてないだろ？ TOEIC300点未満でも問題ない。
外向けにカッコつけたくてグローバルIT企業のフリをしているだけなんだからな。
0882名無しさん
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2020/07/11(土) 12:48:06.29ID:pNCpwWnL0
英語もExcelもパワポも、本業ができる人ほど得意という印象がある
パワポは関係ないだろと思うかもしれないけど、見やすいパワポを作る人のほうが
ごちゃごちゃしたパワポを作る人よりも資料作成が早い
頭の中で情報が綺麗に整理されてるからパワポも見やすいのだと思うよ
0884名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:03:38.17ID:pNCpwWnL0
>>881
個人経営で1店舗だけあるラーメン店と、全国チェーンのラーメン店、どっちが仕入原価安いですか？
どっちが商品開発にお金をかけられますか？というのを考えると、
日本に閉じて商売するとジリ貧というのがわかる
0885名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:03:49.58ID:fmbs4heZ0
>>879
ファンド（常任代理人 香港上海銀行）

富士通 株価推移
　　年　　月　　　株価　　　1999年比　社長　　　　　　ファンド持ち株比率
1999年　12月　　　4660　円　　　　0%　　　　　　　　　　　　 0%
2003年　 4月　　　 306　円　　-93.4%　秋草直之　　　　　　　 0%

2017年　 4月　　　 667　円　　-85.7%　田中達也　　　　　　1.78%
2018年　 4月　　　 640　円　　-86.3%　田中達也　　　　　　3.30%

2018年　10月　　　（株式併合 10株→1株）

2019年　 4月　　　8035　円　　-82.8%　田中達也～時田隆仁　6.39%

2020年2月3～29日　（自己株取得　約300億円）

2020年　 6月26日 13205　円　　-71.6%　時田隆仁　　　　　　7.20%　（筆頭株主）

香港上海銀行発行　富士通仕組債　絶賛発売中
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&;getFlg=on&burl=search_bond&cat1=bond&cat2=japan&dir=japan&file=comment/bond_japan_O7240_01.html
0886名無しさん
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2020/07/11(土) 13:13:18.92ID:FUobCp+T0
>>884
全国展開のラーメン屋に行く気しない。
それなら、ぬっポロ一番醤油ラーメン🍜で良い。
0887名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:14:56.16ID:G+pqC4wb0
>>877
これが現実なんだよなあ

コーディングも仕様書通りに言われたものを作る程度だと、今はほとんど価値ないからねえ
時給1000円から1500円弱くらいかな

そういう仕事は下請けに丸投げして
客からパワポで仕事取ってEXCELで工程管理が本体社員の仕事
流れ作業
0888名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:16:41.49ID:rNfLMPzJ0
>そういう仕事は下請けに丸投げして

仕様書からコーディングって、富士通本体だと出来る人ほとんど居ないでしょ、バカにしてるけどw
実際、それ出来る外注って一人月130万ぐらいするし
0889名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:22:06.05ID:2oEQjQfn0
>>887
そらそうよ
コーディングなんて3ヶ月研修受ければ文系の新人でもできる作業
画期的アルゴリズム考えたとかなら別だが
パワポで仕事取ってくるってパワポは手段にすぎない
競合がいる中相手にうんと言わせるのは大変だぞ
ロジカルで矛盾なく相手に価値を認めてもらわないといけないからな
コーディングより価値が高くて当たり前
0890名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:24:38.62ID:G+pqC4wb0
>>888
そこからまた下に投げて末端は30とか60よ
残業込みでな
現実は2名分で3名が仕事してたりそういうもの

バカにしているというか、バカにしている商習慣が良くないんだよな
日本なのか富士通なのかわからんが
0891名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:27:47.08ID:rNfLMPzJ0
>>890
まあ今はオフショアで中華に投げてたりするのは知ってるけどね
中国人とは英語でやり取りしてる
0892ら
垢版 |
2020/07/11(土) 13:27:54.49ID:PDBhoLfO0
仕様書がガチッと決まって下に振るだけのコーディングなんてもはや求められてないよ。思ったことをすぐ形にできるコーディング能力が求められている
0893名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:28:29.66ID:4QLckQZ10
>>882
組織名には思いっきりグローバルってついてるんだけどな
本部長や並びのGPがTOEIC300点台どいうのはどうかと思うが
まあ国内のSE作業に英語は不要だわな

たっちゃん追い出すためにJapanと分けただけなのかな
0894名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:31:28.59ID:Ik9WQp7t0
今は下請けが安い価格で設計書も仕様書も作ってしまうから
それも問題なんだろう

本体社員はパワポ作って工程管理とレビューだけ
発注側がそうさせてるのか、請負側が仕事取るためにそうしてるのかわからんが
0895名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:34:25.61ID:rNfLMPzJ0
昔は本体社員が仕様書も書いてたけど、当然コードや実装を知らない奴が書いてるから滅茶苦茶
結局問い合わせが発生しまくって、結局「うちらでやったほうが早い」になったんだと思う
っていうか自分のところはそれw
ほんとに発注と工程管理とレビュー(聞いてるだけw)と納品チェックだけやってる
0896名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:45:21.30ID:EiX9UXri0
>>895
まさにその通りで
今はコーディングを一度もしたことない人がン事系部門の事業部長や本部長になってるからな

問題が出て説明を受けても、何が問題か下手すると言葉すらわからない
トラブル対応も丸投げですわ
0897名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:49:58.79ID:pNCpwWnL0
同じピラミッド構造でも、自動車や建設業界はうまく行ってるよな
ピラミッドの上から下まで、それぞれの役割に応じた高い技術を持っている
0898名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:51:26.03ID:rNfLMPzJ0
>>897
その業界ってみんな最初は現場経験させるからね
自動車も製造で数年、ゼネコンは現場監督までやらせる
0899名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:55:34.41ID:h7NNeKL40
プロマネ力と言い始めたのが技術崩壊の始まりかな
皮肉にも今はそのSIが社の主要事業になってしまったが
0900名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:56:57.19ID:AfLx6P+50
工程管理とか言ってるけど、希望を言って、
あとは無理矢理押しつけてるだけじゃん
そんなの管理のレベルですらない
結局、口だけでなにもやってないと同じ
請負ならなおさら口出しできないし
0901名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:59:42.20ID:mszwQok30
だからジョブ型導入でエクセルパワポしかできない
ノースキルの不要なオッサンを処分しましょうって流れでしょ
エクセルパワポマンにジョブタイトルなんて付けれんし
0903名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:27:25.75ID:MMekcqkZ0
>>901
おまえのいうスキルって何？
土方コーディング？
0904名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:41:15.04ID:q3Cs8Mj/0
いつまでも時代の流れが読めてない無能オッサンきてんね
0905名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:50:47.04ID:rNfLMPzJ0
>>903
エクセルとパワポしか出来ないのに「エンジニア職」「研究開発職」のおじさん乙w

実際技術系の部署にいるのにエクセルパワポしかできないオッサンって沢山いるけど、
その人たちの「ジョブ」って何になるんだろ
ほんとに「事務職」としか言いようがないと思うんだけど
0906名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:57:33.63ID:KYjy7A0m0
スキルって何だって質問してるんだがな
答えがないなが答えか
ショッボ
0907名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:05:08.46ID:Vr9ojrlq0
口だけスキルのオッサンw
世間ではそれはスキルでなく
『無能』と言うのだよ
0908名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:15:43.14ID:nXTLmUzd0
自社が請け負って開発内容がわからんので教えて下さいと言ってN酉目木のS様を激怒&ドン引きさせてしまった束さんみたいなのが社内では俺の巻き込み力最高とか偉そうにしてるのよね
0909名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:24:48.65ID:rNfLMPzJ0
低スキル・頭も悪い・努力もしないようなおっさんが、人に聞くしか仕事こなせなくて、
質問して答えてもらうのを「巻き込み力」とか言って評価される風土
0911名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:02:37.14ID:AXbRYyAu0
>>884
それがどうかしたのか？
コテコテの日本企業がなんちゃってグローバル企業のフリをしていただけだろ？ この20年間。
0912名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:06:51.74ID:rNfLMPzJ0
物理的な「モノ」を売ってきた時代なら言葉の壁はほぼ関係なかったけど、
今はサービスを売る時代だからなあ
ぶっちゃけ、もう海外は諦めて日本語に特化して小さい商売するしか無理なんじゃないかと思ってる
特に富士通は
0913名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:26:55.54ID:I7JFhXWy0
海外は英独伊で大リストラし最大の独工場も閉鎖
毎年売上も利益も崩壊

国内のSE子会社1万名を本体へ吸収し主力事業にした時点で
海外事業は捨てたようなもの
0914名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 18:00:29.50ID:DYapUlFe0
>>886
俺は、うまかっちゃん。一番だと思う。
何処だかわかるかな？札幌ではないから🍜
0915名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 18:02:08.28ID:DYapUlFe0
>>913
欧州でのビジネスは難しいね。富士通には無理だ。
0917名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:06:32.59ID:DYapUlFe0
２７０点
0918名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:41:17.98ID:z3W3fVUL0
富士通のパーパスは従業員の人件費等を削って利益を出すことです。
0919名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:43:43.56ID:rNfLMPzJ0
>>917
むしろ難しいw
0920名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:47:08.96ID:wx5o+otA0
SE作業も減ってるからねえ
回転率上がらなければ単価減らすしかない
0921名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:51:49.49ID:p1MXKv9h0
このスレほど世間の評価とズレがあるのも珍しいな
0922名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:51:54.46ID:Nh/BxXJN0
バ患部とエクセルパワポマンの処分がさらなる飛躍へのキーワード
実施による失敗リスクは限りなく低いと思う
0923名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:56:13.23ID:mrxFEKmM0
>>813

もちろん「イギ」ありまそん！
0924名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 20:27:14.14ID:F1CHJTSj0
人事が糞だから自浄能力が全くない
事なかれで目立たず過ごすかさっさと逃げるかの二択で
年を取ると逃げる選択肢が消滅する
0926名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:25:44.52ID:u5rMAtfi0
>>873
このスレの住人「時田は口だけ」
株主の評価「実行力ある社長は最高、就任1年で企業価値を2倍にしてくれて満足」
0928名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:48:58.49ID:mHDV1qBx0
なんかやってるフリの株価吊り上げカモフラージュ
0929名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:53:10.25ID:UeKuqZ630
>>885
これ見るたびに、ITバブル崩壊前と比較する意味が分からないのと、近年は年々富士通の業績が改善してるのが分かるな
0930名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:54:21.26ID:UeKuqZ630
>>927
言うほど2024年の人事がそんなに気になる？
個人的には水口さんや旅家さんのような若手を採用して欲しい気があるけど
0931禁煙
垢版 |
2020/07/11(土) 21:58:22.74ID:ivHSyvmt0
禁煙キツいんだけど。
さっぱり、話題にならないな。
0932名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 22:03:15.50ID:9o9HeXVo0
喫煙厨は人間のカスやで
0933名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 22:04:34.94ID:5nSPOYCo0
ヤニカスなんか要らんってことだ
0934名無し
垢版 |
2020/07/11(土) 22:12:20.59ID:Sx66PPo80
そういゃ最近の若手はコーディング経験ないんだよな
0935名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 22:27:31.67ID:YwZAzdGH0
「リモート会議は音声だけで十分」4年間のテレワークでわかった在宅勤務
0936名無し
垢版 |
2020/07/11(土) 22:30:45.26ID:Sx66PPo80
>>935
御意
0937名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 22:49:15.86ID:PGtOK2/b0
>>935
ほんとそれ
何でわざわざ顔写す必要があるのかわからん
0938名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 22:59:43.57ID:3coR5iuX0
>>929
中華資本の遊び道具に使われとるんやで
筆頭株主が香港上海銀行やわ
0939名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:11:55.12ID:4SZF+0o40
英語のセンター試験が無くなるこのご時世にそれより簡単なTOEICとかw TOEFLでも微妙なのに

グローバルって国内に比べて利益無しのただのコストセンターになってない？無駄とは言わないけど
0940名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:13:15.50ID:PGtOK2/b0
>>939
いやTOEFLは難しいだろ
TOEICだってセンター試験より難しいし
0941名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:39:41.90ID:RPplCoZH0
TOEICができるだけじゃ世界相手のビジネスはできないけど
TOEICができるやつを10人育てればそのうちの1人ぐらいは
ビジネスセンスも兼ね備える人がいて世界相手に活躍してくれる
TOEICの点が高いだけの人はその人の部下となって働けばいい

できるに越したことはないのに、英語だけできても仕方ないと言い訳ばかりして
学ぶ努力すらしない人がいかに多いことか
0942名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:47:05.58ID:xGAzdyp50
>>941
英語は要らない、TOEICに意味はない、情報処理試験も意味ないから受けない

富士通で生きるのに必要なのはパワポと巻き込み力です(笑)
0943名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:54:19.43ID:RPplCoZH0
パワポも巻き込み力という名の社内政治力、ゴマすり能力も結局全部必要なんだよ
こういうのは外資系に転職しても役に立つ
こんなスキルは不要と列挙しているやつに騙されるな
0944名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:25:54.11ID:R518E7sc0
>>943
話の内容理解できない人？
パワポが不要なんて誰も言ってないよ
0945名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:03:11.74ID:lUQdywLV0
SEに求められる一番の能力が下請けをド詰めする能力

これって海外と比べてかなり異質だよね
国内でも他の業界に比べると異質というか
0948名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:21:34.82ID:mxuDGXmH0
そもそもSierなんてクソみたいな企業形態が成り立ってるのが日本だけだし
0949名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:24:39.91ID:TvjTQtAC0
>>945
>>948
ほんそれ
0950名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:29:31.57ID:R518E7sc0
IBMとかSalesforceとかciscoもSIerじゃないの？日本で言う
0951名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:37:31.66ID:iELxOdqK0
IT業とIT土方業は違うんやで
0952名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:47:45.72ID:bweSONUP0
そうそう
マイクロソフト様の資格試験なしのパワポマンは当たり前なのに簡単な一言語の英語を神格化するとか
実務で使っていない社員ばかりなのだから
もっと雑業務によせれば？
0953名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 02:08:40.33ID:Z6dEi1ZQ0
34歳年収790万
幹部目指すか転職するか
0954名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 02:18:21.37ID:P3klZ8rB0
>>953
結構いい金もらってるね
同期の出世頭？
どんな業務？
0955名無しさん
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2020/07/12(日) 02:22:52.44ID:WV3O2+it0
>>954
相手にするなって
どうせ嘘
ほんとは500万円
0956名無しさん
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2020/07/12(日) 02:30:46.53ID:R518E7sc0
残業出来たら自分もその位行ってたな
今は40代600万だけど
人生終わった消化試合
0957名無しさん
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2020/07/12(日) 03:24:56.24ID:6AVUItUj0
>>953

幹部になってから転職してはいかが
35過ぎると管理職経験があった方が有利です
0958名無しさん
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2020/07/12(日) 05:11:36.39ID:DSqdp0PJ0
役員に、自社の現物株を報酬として付与する企業が増えている。6月末時点で800社超と過去1年間で5割増え、上場企業全体の2割に達した。報酬と株価を連動させることで、中長期的に株価を高める経営をするよう役員を動機づける狙いがある。
0959名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 05:11:39.80ID:DSqdp0PJ0
役員に、自社の現物株を報酬として付与する企業が増えている。6月末時点で800社超と過去1年間で5割増え、上場企業全体の2割に達した。報酬と株価を連動させることで、中長期的に株価を高める経営をするよう役員を動機づける狙いがある。
0960自業自得、因果応報
垢版 |
2020/07/12(日) 05:25:12.56ID:ZpEg33970
>>948
＞Sierなんてクソみたいな企業形態

富士通の本業＝人材派遣型SIerは本質価値を
創出せず人材コストカットが利益の源泉

他社の不要人材をシステムごと引き受け
その後リストラする手口で富士通SE部門
はヤクザに稼いできた

内側から腐った富士通はファンドに乗っ取られ
富士通社員のコストカットで利益を捻り出す始末

全て自業自得、因果応報
0961名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 07:12:08.10ID:17Ufu6gm0
>>950
IBMはコンサルやSE部門を抱えているが、大半は開発部門
SFDC、Ciscoは開発のみ、FなどのSIerが転売

FJcloud-OもIBM子会社のRed Hat製
0962名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 07:13:30.17ID:zKlu0LCM0
売れば売るほど中華ファンドに金を送る仕組み
国産偽装の中華製品
0963名無し
垢版 |
2020/07/12(日) 08:10:29.81ID:kgXaxUbb0
>>960

> 富士通の本業＝人材派遣型SIerは本質価値を
> 創出せず人材コストカットが利益の源泉

コストカットはどこでもやっている事。
富士通でも、ハードウェアやってれば分かる。
年に何パーセントかずつ生産性改善が必達だよ。
ハードディスクは月に4%とか無茶苦茶だったけどな。
SE部門が、誰も生産性向上をミッションにしていないのがむしろ不思議。


> 他社の不要人材をシステムごと引き受け
> その後リストラする手口で富士通SE部門
> はヤクザに稼いできた

X 稼いできた
○ 稼ごうとしたが上手く行かなかった
使える奴は転職し、再構築でシステムごと切られた。
0964名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:03:26.20ID:fuDExoiW0
>>963
>>SE部門が、誰も生産性向上をミッションにしていないのがむしろ不思議

IT音痴の日本政府、日本企業、日本国民に、価値のないITを高値で売り抜けるのが生業だからねえ

本来なら買う必要のない不要物を混ぜ込み、多重下請け構造でグループ内外で中間搾取
価値と責任を伴う実業は下請けへ丸投げ

日本人がIT難民であり続ける方が儲かるんだよなあ
0965名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:10:38.31ID:3HPdwa6E0
>>953
同世代の中では上位20％と言うことか
転職するなら幹部社員なってからの方が良いし、その成績ならPMPとかを取っておけばなお転職しやすくなる
0966名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:16:57.28ID:VPZJ/ZpP0
時価総額が国内47位で、この1年なら1.7倍に、4年間なら3.3倍になって企業がここまでボロクソに言われる企業はそうないやろうね

それだけ3~4年前に見限ぎって今成長してふのが悔しい元社員がこのスレには多いんだろうね
社内制度とか社内事情とかも3年くらい前の情報の書き込みも多いし
0967名無しさん
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2020/07/12(日) 09:20:28.02ID:2JVgsRBo0
去年、テレワークでいかに暇潰すか楽しそうに話してた上司たちがいたけど今は天国なんだろね
なんでこんな人らのために危険を侵して働かなきゃなんないの
0968名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:28:19.79ID:6ZofN0pB0
PMPって簡単にとれる割りに
金だけかかるイメージしかないわ
役にたったことがない
0969名無しさん
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2020/07/12(日) 09:34:53.11ID:h6N81s7T0
元社員は完全に辞め時を間違えたな
今はボーナス多くてコロナ対策もばっちりな企業
0970名無しさん
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2020/07/12(日) 09:37:14.88ID:IsUHSdJ80
>>966
ファンドが買った企業はどこも同じだわ

時価総額と、従業員の待遇、将来は別の話
0971名無しさん
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2020/07/12(日) 09:38:06.90ID:sjy2id860
ばっちり とかまた子会社高卒ジジイか
0972名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:41:50.90ID:3S0xIIVm0
PMPは内容も無駄だが、ポイント制、更新制で運営と取り巻きが儲かる仕組み
金を出して取る価値無し
まともな試験受からん奴が取ってるわ
0973名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:50:28.34ID:cOByF2bu0
まあ履歴書書けるのは国家試験の方のPMからだよなぁ
難易度もPMPに比べりゃ格段に上だし
0974名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:51:57.83ID:vgKsOboJ0
このスレに良く出てくる妄想の人物

・テレワークで遊ぶ幹部社員（遊びながら22時とかまで働く人がいると思う方が異常）

・パワポしか使えない幹部社員（当たり前だけどそんなことはないし、むしろプレイングマネージャーが多すぎるのが問題になっている）

・大半を占めるFラン卒（この217のスレでも暴かれてるけど、早稲田でちょうど中央くらい）

・20代で340万円、30代で440万円の年収の社員（逆にどれだけ懲戒を食らったらその年収を取れるのかを教えて欲しい）

・成果評価はB、コンピはⅠが当たり前の社員（Bを連続で取り続ける方が難しい。ただしこれはガチの底辺社員の可能性もあるので妄想と言いきれない部分もある）

他は何があるかな
0975名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:54:36.95ID:BPxH4XDQ0
このスレの人物像を妄想する人
0976名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:01:41.78ID:VPZJ/ZpP0
PMPが評価される一番の理由は会社に認められた人物の証拠になるからでしょ
研修に5日、20万円くらい掛かるし、それをちゃんと会社に出して貰えるくらいの人物ではあると
ISOの審査員補が実務的には何の役にも立たないけど評価されるのと同じ
0977名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:04:38.56ID:h6N81s7T0
平均年収や評価は元社員の自己紹介だろ？
そういう人が転職していったから最近の業績がいい
昔は優秀な人を希望退職で失っていたけどね
0978名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:07:24.53ID:ZPudXjHO0
感染拡散者やタヒ者がいるコロナ対策ばっちりな企業
ばっちり
0979名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:29:33.01ID:fWDhgxKM0
>>976
お前がPMPしか取れないことはよく分かった
世間ではPMPなんてそこまで評価なんてしねーよw
そんなことより仕事しろ
0980名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:33:26.52ID:eAH9oE+j0
たった20万の研修で価値とかないわな
勝手に受講できるレベル
そもそも有料研修を受けたことに何の価値もないけどな
0981名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:49:49.29ID:E76B7Mj+0
むしろ下手すりゃ仕事しないでそんなに研修受けて
会社に損害を与える存在とも捉えれる

コストに見合うリターンを生めたのか
それが問題だ
受けるだけなら誰でもできる
0982あ
垢版 |
2020/07/12(日) 11:01:41.26ID:sFeUbhqD0
>>970
次スレよろ>>1
0983963
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2020/07/12(日) 11:19:34.49ID:kgXaxUbb0
>>964
営業はそれでいいんだよ。
でもSEやSE会社ってのはコスト部門。
売上とかリスクとか言っていいのはマネージャーまで。
シニアマネージャーからは生産性を上げられる人しかなっちゃいけない。
0984生活残業
垢版 |
2020/07/12(日) 11:20:48.26ID:ZpEg33970
>>963
＞SE部門が、誰も生産性向上をミッションにしていない
＞のがむしろ不思議


SIerにとって生産性向上は自分の首を絞める方向だね
わざと下手なプログラムを組んで費用を膨らませる

腐ってはいるが、不思議ではなく必然

富士通社員の生業＝生活残業と同じ理屈だな
0985名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:27:05.92ID:hyHAxnMS0
次スレ「●富士通ワラ掲示板(その218)●」でも立てるか＾＾
0986名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:46:51.27ID:LYsNC6S00
回線品質悪くて音がブチブチなので
Skype会議出ませんと言ってるバカがいてワロタ
カスの高齢G3なので居なくても問題ないけど
0987名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:54:08.58ID:Dx2wCjyu0
カスの高齢G3 = ゆでガエル
0989名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:10:23.91ID:5utZCN690
うめるよ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0990名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:10:36.30ID:/RdrPaa00
>>942
実際そういう社員のほうが評価されてるじゃん。体育会系脳筋野郎のyesマンがな。富士通ってそういう社風でしょ？
0991名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:10:38.12ID:5utZCN690
うめるよ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0992名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:11:09.91ID:5utZCN690
うめるよ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0993名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:11:43.68ID:5utZCN690
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0994名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:16:31.76ID:5utZCN690
うめるよ

【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0995名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:22:58.24ID:Dx2wCjyu0
早く次スレ立てろ、ゆでガエル
0997名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:36:28.02ID:5utZCN690
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0998名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:37:00.96ID:hyHAxnMS0
次スレ「●富士通ワフ掲示板(その218)●」がいいの？
0999名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:37:14.22ID:5utZCN690
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
1000名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:37:35.03ID:5utZCN690
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
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