ヴァイオリン「弦」について語るスレ II

**ドレミファ名無シド** · 2018/11/08(木) 23:47:44.15

アセンテ届いたお（＾ω＾）

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/03(日) 10:56:38.20

ラーセン、また新しい弦出てたのか
4種類もあると、存在感出てきたな

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/03(日) 10:57:04.10

厳密には5種類か

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/03(日) 19:03:28.63

Il Cannone なら出たのは1年以上前だが

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/03(日) 19:16:24.06

割とコスパの良い弦だけど
巻き線が弱くてすぐほつれる
其処だけ直して欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/30(土) 08:16:01.05

味付けは無くていいから、結局一番維持費が安くて音質が長持ちするのってどうすればいいんだろうか？
①ヘリコアを長く張る　②Zyexをそこそこ長く張る　③アセンテ/プロアルテを2か月で交換　④オイドクサを切れるまで
E線はゴールドブラをこまめに交換すれば良いかな。
アセンテはA線だけ使ったけど、少し出してプロアルテにした方が良いと思った。
メインでLarsenVirtuosoを使ってて凄い良い音で弾き易いけど高くてなあ。普通のLarsenはどうなんだろ。
Zyexはまだ使った事ないが高いKaplanと同じコアだから良い音で長く使えるんじゃないかと予想したんだが。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/30(土) 17:57:14.37

>>929
①はありえない。音が悪い。
②音が強いよ。劣化は長く使っていても、あまり感じない。音色がもう少し良ければ最高なんだが・・・
③アセンテは使ったことが無い。プロアルテは2ヶ月で交換するなら、良いんで無いかな。でも魅力が無い音と思う。練習用には最適と思う。
④結構早く切れる・・・梅雨時期は特に・・・音程が安定するまでイライラする。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/30(土) 19:30:40.02

プロアルテは7000円以上の奴みたいにキラキラーとかファー気持ち良いみたいな感じはしないけど
深みはあって悪くないっしょ
+1500円でドミナント買う気しない位には良いわ。
ぶっちゃけ人生の99%以上は練習だからなあ・・　
Zyexお試しで買ってみるか。ドミナントストレート弦みたいに本物を大量に安く売ってくれりゃ良いのに。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/30(土) 20:41:41.06

今までドミナントしか使った事ないけどオリーブに変えると音質全然違いますか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/31(日) 10:56:43.67

ガットは管理がだるくて発狂しそうになるから良い音にしたいなら
とりあえず高級ナイロンを試した方が良いよ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/01(月) 11:31:42.10

ガットは調弦の練習だと思って使ってる
エアコンの効いてないところでは弾かない！

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/01(月) 20:05:41.45

除湿よりもむしろ最近の乾きすぎの方がきついんでないかい？
俺の楽器ペグ穴埋め修理した奴がペグが滑って滑ってしょうがないわ。
湿気が多い時はまだマシ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/02(火) 14:30:23.38

ペグ調整出したら思ったより重症で
次は穴埋めコースと言われた
ガスストーブは勝手に加湿するのでオススメ

おっと弦のスレだった

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/03(水) 07:36:11.54

ガスストーブ臭くなるやん。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/03(水) 07:49:14.95

え？

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/03(水) 17:55:28.34

ガスストーブって臭くならないのか。
使った事ないから分からんわ。
酸素不足とか換気とかが分からんが。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/04(木) 17:50:53.27

ガスストーブは換気必要だから湿気が逃げて乾燥するんじゃ？

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/07(日) 22:20:52.28

アセンテA線だけ数本買って今3本目だが、
A線は駄目だな。アルミの巻き線を2倍にして耐久性向上とか言うのが売りらしいが、
切れにくいっつっても芯がヘタるかどうかだし。
音色とか弾き易さとか気にしない、ただ切れなきゃ良いキッズ向けな感じ。
ちょっと足してプロアルテにした方が良い。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 06:33:17.11

プロアルテって持ちいいの？

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 10:08:01.95

ドミナントを張り替え続けるより安く済む
音は悪くないよ。ダーク系
ｍｙｍｙからアベルナも買って使ったけど、アベルナより長く持つ。
ｍｙｍｙが出してくる実売2000円の弦はどれも弦が妙に細くてすぐ音が死ぬ。
Ｅ線は特にヤバいね。安くて良いブロカットとは大分質が違う。
アセンテの紹介でオッサンが2-3倍高い製品と同じコアを使ってますって言ってるから
アセンテとプロアルテは同じ芯
ZyexとAmo/Vivoが価格差2倍で同じコア使ってるのと一緒だな。
Virtuosoが好きで音も持ちも良いけど、流石に価格3倍はちょっと考えもの。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 12:21:40.29

参考になる
amoとvivoどころかザイエックスとコアが同じとは

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 12:35:42.33

同じナイロンコアなのは　アセンテとプロアルテだよ
Amo/Vivo/Zyexは共通のZyexコアで違うからね
オブリガート高ぇよ→コアが同じヴィオリーノにしよう
って人は結構いる。　
同じ作戦はZyexでも出来るが、アセンテはちょいと微妙　プロアルテで既にコスパ十分

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 12:37:51.80

2-3倍高い製品と同じコアを使ってます
てつべで言ってるけど、多分これは他社の弦の事なんじゃないかと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 12:59:06.64

たまに魂柱&駒&テールピース調整を延々としたくなる時期があるんだけど
何回も張り直しても死ににくい弦って知ってる？

とりあえずはヘリコアに落ち着いてるんだがもうちょい色気がほしい
オブリガートが一回で死ぬのは知ってるんだがビオリーノもそうなんだろうね

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 16:00:47.86

勿論職人がやってるんだよな・・？
自分でやるのは止めた方が良いよ。
本業の奴だって糞下手はいくらでもいる。
チョコチョコいじっても影響が少ないのなんてスチールしかないでしょ
古い不健康な楽器使ってるなら新作買えば？

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 20:35:53.42

工房が存在しない県というのもあるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 20:38:27.88

アセンテは響きが多くて、弾いて気持ちよくなりたい初心者向けかなと思った

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/08(月) 20:57:16.42

楽器の構造をちゃんと理解してれば自分でいじってもいいでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 10:12:57.61

競技用自転車の部品組み付け・調整は自転車屋も自分でやるのもかわらない、
簡単に出来るように製造されてるが、弦楽器は違うぞ。
構造の理解って、考え方が甘いんじゃないのか？　自分で木を削って楽器を作った事があるの？

凄い安い機械で削った安い量産楽器の話をしてるの？
魂柱を”正確に”合わせられる職人は数える位しかいないよ。
一丁前に金を取って適当なつっかえ棒を付ける奴はいるが。緩すぎてすぐ倒れたりね。
イタリアの製作学校を出て日本の製作者協会に所属して、弦楽器フェアで新作を売ってる職人でさえ指板削りが出来ない。
自分では出来ると思ってる。そんな奴に某大手会社や楽器屋がメンテを依頼してる。
沢山修復してる奴でもその程度なのにズブの素人が調整だなんて悪化させるだけだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 10:22:23.65

>>948
俺の住んでる県に工房はあるけど、
わざわざ高い電車賃と半日使って東京の優秀な職人の所に行ってるよ。
大手楽器屋は老舗でもクソみたいな毛替えしたりするし、工房でも元クロサワでとりあえず独立してみました
みたいなどうしようもない奴も沢山いる。裁判沙汰になるトラブル起こしてる自称職人も複数いる。
サントリーとか大手が名器の調整を委託するような職人でも他の工房より少し高い位だが、実際はかなり良心的だ。
少しの価格をケチってやり直しとか楽器の状態が悪くなったりするより遥かに良い。
カス職人でもブログでいかにも自分が凄いみたいな事を吹聴してたり本を書いたりつべに動画あげてるから注意な。
大した事ないのに弦を定価で売りつけたり毛替えが凄い高い大外れもいる。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 11:20:04.36

県外って書けばいいところをわざわざ「東京の」「優秀な」職人って書いてるあたりブランドイメージとか権威に惑わされるタイプだなこりゃ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 12:13:47.94

大概の職人に出すのと素人がやるのとで大差ないって言ってるようなもんだけどね
ましてや調整に絶対的な正解があるわけでもなし

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 12:23:31.46

amoとかvivoって確かにパッケージにZYEX COREって書いてあるね
気づかなかった

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 12:47:11.06

そう思いたいならそう思えばいいんじゃね？
散々ハズレで痛い思いをして来たが、お前はそれすら経験した事もないんだろ。
イタリア新作（）とか自慢してるような奴と一緒にされたくはないがな。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 12:50:18.83

調整って駒や指板の整形とか含めてだぞ。
自分で出来るとか本気で思ってる奴は頭逝かれてるわ。
そこらの楽器屋で働いてる職人が話にならないレベルの下手なのに、
それすらやってないお前らがまともに調整できるとか、おこがましいにも程があるよ。
どれだけ自己評価高いんだっつうの。びっくりするわ・・

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 12:53:00.57

>>953
イタリアの製作学校出て名工気取ってる職人にお試しで調整出して駄目たっだから即切った訳だが。
お前は騙される以前だよ。金も演奏力もあらゆる実行力がない。

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 12:59:58.84

>>958
ほら、ブランドイメージで持っていってるじゃん
切ったとか単なる言い訳

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 18:07:19.31

製作と調整は全然違う才能だって常識だろ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 18:42:53.27

楽器をいじるやつに親でも殺されたんだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 19:29:48.15

弦の話しようぜ
E線太め張ってる人は割といると思うんだけど、
あえて細めを張ってるって人いる？
なんか無理なく響くからそのほうがいいって言ってる人がいて気になったんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/09(火) 19:31:16.43

ちなみに私は何も考えずにブラカットの27を張ってました
手元に25でもあれば試せるんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/11(木) 21:19:03.57

E線はhill使ってる
少し高いけどいい音だよ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/11(木) 21:21:34.81

ヒルはただのスチールなのに高いからなんかくやしい

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/14(日) 17:11:15.33

>>962,>>963
安いんだから自分で試してみなよ

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/14(日) 17:34:03.90

ざっくり云えば
細い=張力小さい=音量小さい=弓圧掛けずに弾く
太い=張力大きい=音量大きい=弓圧掛けて弾く

それと、
弓圧掛けずに弾く方が繊細な表現がし易い(と感じる人が多い)
他の楽器との兼ね合いで、音量を抑え目にしたい場合がある

こんな所かな

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/14(日) 17:40:03.33

あと、楽器によっては(特に古い楽器)、張力の高い弦を張ると
調子が悪くなるものがある

張力の低い弦の方が楽器には優しい

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/14(日) 17:43:45.90

弾き易さでは、
張力が低いと低ポジションがフニャフニャで頼りなくなり、
張力が高いと高ポジションで固く弾きづらくなる

**ドレミファ名無シド** · 2019/04/15(月) 08:14:50.23

オールドでは張力の低いオイドクサがベストな場合がある

**ドレミファ名無シド** · 2019/07/20(土) 13:15:15.23

kaplanのsolo, vivo, amoってどう違うの？

**ドレミファ名無シド** · 2019/08/11(日) 22:34:48.43

ダダーリオは品質低過ぎ
螺旋が崩れてたり、巻線が切れて飛び出してたり、糸がほつれてたり

弦の機能は問題なさそうだが

昔からこんなだっけ?

**ドレミファ名無シド** · 2019/08/11(日) 22:54:52.22

ところでLeatherwood Bespoke Rosinってどうですか？
使ってる方いましたら感想教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2019/08/27(火) 21:17:40.86

値段の大部分を広告費が占めてそうで嫌だ
使ったことないけど

**ドレミファ名無シド** · 2019/08/27(火) 21:20:53.48

最近使った中じゃJADEが良いよ
勿論好みによるが試す価値はある

**ドレミファ名無シド** · 2019/08/27(火) 22:54:49.51

良いだけじゃわからん
どんな性質の弦なのか教えて

**ドレミファ名無シド** · 2019/08/29(木) 00:10:36.69

米アマゾンでのJADEの人気っぷりは目を見張るものがあるよな

**ドレミファ名無シド** · 2019/09/24(火) 21:53:47.32

https://www.minpo.jp/news/moredetail/2019092367731

天野さんによると、バイオリンの弦を絹糸１００％で作るのは世界で初めての試みだという。

とあるが戦前はヴァイオリン用の絹弦あったと思うが

**ドレミファ名無シド** · 2019/09/26(木) 08:43:07.69

絹100%でどうやって線密度出してるの？

**ドレミファ名無シド** · 2019/09/26(木) 15:37:50.09

絹弦今でも普通に作ってるぞ

http://g.kyoto-art.ac.jp/reports/1104/

**ドレミファ名無シド** · 2019/09/26(木) 15:57:00.46

ヴァイオリンで絹弦使った動画あったで
https://youtu.be/54fxMvTY1FM

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/15(火) 21:19:41.99

初心者ですが教えてください
スチールのe線ですが　
左手で押さえるところが
２週間くらいで黒く酸化してしまいます
普通は何日くらいで黒くなりますか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/17(木) 21:59:14.55

普通は黒くならない
弦は心の鏡

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/17(木) 22:04:43.43

ゴールドブラカットなんだけど
真鍮メッキも金メッキも黒くなっちゃう
悔い改めます

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/17(木) 22:25:41.41

汗で弦が錆びやすい人は時々いるけど
金メッキでも黒くなるってのは何故だろうね

楽器が超安物なら指板の塗装が剥がれて付いてるのかも

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/18(金) 00:07:39.84

金は裏返りやすいから嫌い

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/18(金) 00:11:02.58

ADG線は色が変わらないので
酸化だと思います
まずはメッキがはがれ
銀色のスチールが露出したあと
直ぐに黒くなっていきます
弾いた後は毎回軽く拭いてます

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/18(金) 23:36:20.70

拭くのは良い事だけど
音に影響は殆どないから神経質にならなくていいよ

それにブロカットなんてどうせ直ぐ交換するでしょ

Lisaとか、ステンレス製のE線もあるから試して見たら?

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/19(土) 12:43:24.57

メッキ剥がれるのは爪のせいでは？

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/19(土) 14:49:56.99

すみません
爪かもしれません
指を立てないように
あと力入らないようにしてみます

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/20(日) 13:19:51.68

爪を切れよw

**ドレミファ名無シド** · 2019/10/22(火) 23:55:23.66

次スレ立てました
おねがいします

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1571755924/

**ドレミファ名無シド** · 2020/02/07(金) 22:37:10.66

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　　　　　 ( ｏ^_^ｏ)　　 | ・　＼ﾉ
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　　　　　 ( ｏ^_^ｏ)ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
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　　　　　熱いお茶　ﾄﾞｿﾞｰ
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　　　　　 (ｏ^_^ｏ)　　 | ・＼ﾉ
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**ドレミファ名無シド** · 2020/02/07(金) 22:42:32.92

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　　　　　熱いお茶　ﾄﾞｿﾞｰ
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　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**ドレミファ名無シド** · 2020/02/07(金) 22:48:10.10

　　　　　　（ｏ^_^ｏ)　　　　よいしょっと
　　　　　　/　Ｕ_Ｕ＿
　　　　　　し/__　o、 |、
　　　　　　　　| ・　＼ﾉ
　　　　　　　旦| ・　　|
　　　　　　　　　￣￣

　　　　　　　　　お茶入ったお !
　　 (　ｏ^_^ｏ)　∬
　　 (　　　つ　旦

　　　　　　　
　 (　ｏ^_^ｏ)　　
　/　　ｏ旦　　　ﾄﾞｿﾞｰ!!
　しー-Ｊ

**ドレミファ名無シド** · 2020/02/09(日) 12:29:06.99

埋立

**ドレミファ名無シド** · 2020/02/09(日) 12:37:06.93

保守yeah

**ドレミファ名無シド** · 2020/02/09(日) 12:45:19.50

埋立

**ドレミファ名無シド** · 2020/02/09(日) 12:58:29.72

９９９

**ドレミファ名無シド** · 2020/02/09(日) 13:03:07.65

終了

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