X



【安い】Cort コルト【ギター】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/03/28(木) 05:29:33.42ID:ZsBM0DZc
Cortは1973年のスタート以来、常にクオリティの高い製品を全世界に提供し続けるギターブランドです。

Cortの名を世界に広めるキッカケとなったのは、独特な3D形状ボディーを採用したルータイト素材による革新的なCowbow Bassですが、
その一方でインドネシアに構える自社工場を拠点とした世界トップクラスのOEM工場として、名だたる一流ブランドのギターのOEM生産を一手に引き受け、
有名ブランドが保有するギター製作のノウハウを おのずと蓄積するだけでなく、その規模を世界最大クラスにまで成長させる事に成功しました。
0003ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/03/28(木) 05:31:32.93ID:ZsBM0DZc
OEM生産による他社ブランドの生産技術を確実に自社製品に反映させていったCortブランドは、着実に製品クオリティーを向上させていき、
今やヨーロッパ圏内におけるエントリークラス〜ミドルクラスに至るシェアのほとんどをCort製品でカバーするまでにブランド勢力図を拡大しました。
「品質の高いギターを、リーズナブルな価格で提供する」というCortブランドコンセプトの通り、一般に流通するブランド の価格と比較して圧倒的なコストパフォーマンスを実現している事は、一度製品を手にとっていただければすぐにご理解いただける事でしょ う。
0004ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/03/28(木) 05:33:23.04ID:ZsBM0DZc
「同価格帯に敵なし」、そんな言葉がこれほど当てはまるギターブランドは、2つと存在しません。
ハイラム・ブロックやTM・スティーブンス、ラリー・コリエル、ニール・ザザ、マティアス・ジャブス等、ビッグネームがメインギターとして愛用してきた事も、Cortのクオリティーがいかに高いかを裏付けていると言えます。デザイン、スペック、 弾き易さ、仕上げ、価格。
どれを取っても他の追従を許さない、素晴らしい品質を誇る製品を是 非その目でご確認ください。
0007ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/03/31(日) 20:27:47.68ID:B0FqxF9+
うんこチョンギター
デザインもパクり過ぎ
0008ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/03/31(日) 20:59:11.42ID:X0fCYzo5
労働問題で韓国の工場閉鎖して、今はインドネシアと中国にしか生産拠点がない
0009ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/04/01(月) 06:45:02.89ID:leU23ykG
ttp://www.magazine9.jp/kim/100811/
0010ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/04/01(月) 21:42:51.05ID:drX9JjlW
SUNSET持ってる人いる?
0011ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/04/01(月) 23:29:18.89ID:bTN8s4NI
VGの記事でCortezを立ち上げたアメリカ人バイヤーの話を読んだけど、なかなか凄いひとが居たもんだね。

招集受けて朝鮮戦争に行ったあと、元上官の誘いで一緒に貿易会社はじめて
当時のヒット曲の影響でパール楽器からボンゴを輸入して
そっからジャパニーズビンテージの輸出ブランドを何個も育てて
しまいに日本のHiyashi factoryに作らせてたCortezブランドを韓国に移したのがCort & Cor-tekのはじまりだってさ。

で、名前の出てくるジャパニーズビンテージがTeisco、Teisco Del Rey (WMIに横取りされるまで)、Kawai Kingston、…ってビザールブームの王道やんかw
0012>>11訂正
垢版 |
2013/04/02(火) 16:11:20.99ID:ZHccixrc
訂正
× しまいに日本のHiyashi factoryに作らせてたCortezブランドを韓国に移したのがCort & Cor-tekのはじまりだってさ。
○ Hiyashi factory他の日本製ギターをCortezブランドで輸出する一方、韓国に別ブランドの現地法人作ったのが韓国Cort & Cor-tekのはじまりだってさ。
(Cortezは日本製オンリーで韓国とは無関係、韓国製はCotezをもじってCort/Cor
0013ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/04/04(木) 17:50:50.06ID:Vb/5dQwl
一番最初に買ったギターがCortのG210だったが、悪くはなかった
0015ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/04/12(金) 02:45:48.64ID:2wz/ttAt
sunsetってどうよ?
0016ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/05/04(土) 23:39:46.76ID:Xd1jcLYQ
z-custom2
送料込みで26800だったんでポチった。
この値段でEMG81,85でTONEPROSって赤字ちゃうん?
0017ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/05/27(月) 18:36:15.00ID:vUEJargV
エピフォンのなんちゃってビグスビーと同じで
なんちゃってTONEPROSじゃん
0018ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/05/29(水) 14:42:29.23ID:yKoK7v1L
イシバシにしか無いっていうのがなあ
安売りは今月いっぱいみたいだし
ギターかベース買ってみようか
ちょびっと迷ってる
0019ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/05/30(木) 13:44:03.19ID:3ceGkQQO
GB5とGB95の違いが良くわからん。でも特典付き特価のイシバシGB5 ポチった。
0020ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/05/31(金) 12:33:24.81ID:qhWJDlij
イシバシ以外で
他の店がアマゾンに出品してる
並行輸入品のCortは
値段がイシバシの数倍する
なんで?
0021ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/06/01(土) 20:56:19.52ID:BYrzTU3z
イシバシの安売り終わっちゃったみたいだな
19800だったベースが39800になってる
002623
垢版 |
2013/06/10(月) 19:17:46.82ID:RE8pFShy
みんな、いるんだったら
Cortについて書いてよ教えてよ

誰も使わないんだたらこのスレ
オレの日記帳にしちゃうかんな
0027ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/06/12(水) 19:21:59.89ID:pr6lmRUM
G-CUSTOMとハイラム・ブロックモデルを持っている
この2本はコスパ高いな ちょっと変わったタイプを探している人にはお薦め
 
ハイラム・ブロックモデルは配線材・コンデンサー交換 裏蓋を取っ払ってスプリング交換
してよくなった 様子を見てピックアップもPAFタイプにしようと考え中
0028ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/06/21(金) 01:34:38.41ID:tdLT4Cav
過疎ってるのう(´・ω・`)
Zcustom2買いますた
幅広カマボコなネックに慣れなきゃ…
0029ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/06/21(金) 14:44:54.02ID:168/gV7L
ハムハムのベースC4H購入しました
作れる音色の幅が非常に広いのにちょっと驚き
ボンボンボーンからガキガキベンベンゴワーンまで
ネック材のせいかデフォでは乾いた感じの音
コスパ最高です
0030ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/06/21(金) 23:56:25.31ID:36mxEIN+
カーボウベースいいらしいじゃない。おれはJハムアクティブの安いヤツだけどそれなり。
0031ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/06/22(土) 13:21:22.19ID:2gNTQ1ZL
CORTのサイト見るとカーボウベースは「廃盤商品(〜2011)」
となってる
イシバシにも売ってないし手に入るのは中古だけかな
0032ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/06/30(日) 01:24:24.05ID:UKryiSqn
イシバシ楽器のネット通販から、特価2万6千円のz-custom2が無くなったみたい
ダンカンPUの方はまだある
0033ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:Ht6vUUoL
CORT/COR-TEKの職人たちは酷い環境で働いていたという。

キム監督のドキュメンタリー「Other Guitar Story」の中で、「旋盤作業部署」に勤めていた職人は
「安全教育が貧しいため、この部署の人は8割が指を機械に切られ失っていますけど、会社側は
自己責任として何の保障もしていません」と語っている。
 指がなければギターフレットを押さえることができない。私たちは人の指を切って作ったギターの
フレットを押さえているのかも知れない。
0035ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:mw+4+pRS
 韓国の「軍事文化」が社会全体に、ギターを作る作業にまで影響を及ぼしていることは、
私としては今更驚くことでもないが、ここでまた指摘されているので改めて伝えておきたい。

「8時半出勤で8時半に行ったら『お前なんで30分早く来ないんだ』と怒られたり…
『あの工場は軍隊だった』と回顧する職人さんたちが多くいました。特に女性の職人は
セクハラでも苦しんでいて、自殺した方もいます。インチョンの方には機械で指を切り
落としてしまった職人も多くいます。またペインティング作業、ここがまたずるいところ
ですよ。アメリカとかの場合は労働者の安全のために禁止されている薬品が数多くある
らしいです。しかし韓国では関連法律がないため、それが使える。『これがOEM生産の
もう一つの理由かも知れない』と楽器フェアーで会った関係者が言ってました(なんか
悲しそうな笑いが続いた)」
0036ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:bOEShEwI
>>34
大事にしてやりな
指を失って失職した職工さんや焼身自殺抗議した労働者も浮かばれる
0037ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:bOEShEwI
力弱く貧しいコルト、コルテックの労働者たちは籠城、焼身、送電塔での高空闘争、断食闘争など死ぬこと以外は
全部といっていいほどあらゆることを敢行しましたが、それに対するコルト社の答えは、いつも労組の瓦解工作や
公権力を動員した暴力といったものでした。

朴社長やコルト社は今でもコルト、コルテックの労働者に対する労働弾圧を止めてはいません。それだけではなく、
今この瞬間も中国、インドネシアなど他の工場でギターを作る全世界の労働者を搾取して涙のギター、死のギターを
生産しています。今朴社長が作らせているギターは、美しい音を出す楽器ではなく、苦痛を再生産する機械であるだけです。

眠っているギターを起こし、止まっている工場を再び動かし、ギターを作る労働者の情熱や技術が錆びないように連帯
してください。良心ある世界市民としてコルト社と朴社長の偽装閉業、労働者弾圧に注目し、この問題が解決できるよう
関心を持ってください。
0038ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:EjG2hY0/
また安売りしないかな
z-custom2欲しい
0039ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:avYH1tpF
ZCUSTOM2よりはお得感薄いけど、59とJBを積んでる1は まだ26800円だね
0040◆VYr1mStbOc
垢版 |
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:BVtUi4lr
PRSもどきの5万くらいのやつ持ってる。
音は悪くなかったけど弾きにくいのとネックが弱かった。
0041ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:v77b8+IJ
韓国ブランドのせいかイシバシでしか扱ってないせいかわからないけど、いまいちぱっとしないねえ
ギターもベースも持ってるけど、安くってしかも良品が多いと思うよ(キリッ
0042ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANID:iGgCYn0i
仕上げの粗さはあるけどな(バインディングとかヒドイw
入門用としては398のヤツはタップもついてるしいいよね
0043ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:wMwnVlfa
サンセットってこの前試奏したら良い気がしたんだけど。なんか恥ずかしかった。
でもパーツ代考えると以上にお得な気がするんだが、持ってる人いる?
0044ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:fXkmH7kl
6月頭にZ-Custom2 \26800-で買った。
現物見ないで通販で買ったけど、値段ほど安っぽくなくていいじゃないの。ちょっとネック弱い感じするけど。
音はちゃんとEMGの音がするよ。
0046ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/09/29(日) 17:58:33.27ID:pQwhoLy5
GB74持ってる。
仕上げは最悪だし、ネックも動きまくり。
ネックの仕込み角が悪くて弦高下げれない。既に厚めのシムが噛ませてある。
裏ブタあけたら配線ぐっちゃぐちゃだったが、ドータイト塗ってあった。

フロントのザグリもかなり大雑把。
ただ、音は良いな。
0047ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/11/16(土) 09:29:26.31ID:iqzspaR6
ハイラム・ブロックのシグネイチャーも細部はメチャクチャ雑だったな。
知り合いがテキトーに購入したものを弾かせてもらったことがある。
せっかく良いコイル積んでるんだから、少しはマトモに作れよと思った。
0048ドレミファ名無シド
垢版 |
2013/12/03(火) 08:15:40.42ID:DvcI/aLO
イシバシ専売なのを止めて欲しいわ
コルトに注目してるのにさ
0049ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/01/02(木) 10:56:57.92ID:R2UyrQnN
そもそも、コルトにかぎらず、ワッシュバーンとかマエストロとか、イシバシでしか扱わないのは何故だろう?
メーカーがイシバシにしか卸さないのかな?
それとも、他の楽器屋が売りたがらないのか?
0050ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/01/02(木) 12:15:44.50ID:H4dW2gEn
>>49
イシバシが輸入総代理店なんでしょ?
他社はイシバシから仕入れないといけないのでコスト面で競争力が無くて敢えて売ろうとしてないのか、
あるいはイシバシが他社へは卸してないのかも。
マエストロはどっちかというとイシバシが商標持っててメーカーにOEMで作らせてるんじゃないかと思うけど。
0052ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/02/13(木) 20:37:59.84ID:V04OI6jC
>>49
ワッシュバーンも目にするのはほとんどCort製だしね。
つかこういう話は石橋が総輸入販売代理店してるブランドを把握してからにしよう
ttp://www.ishibashi.co.jp/company/
0055ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/03/30(日) 20:33:06.50ID:DtpiU870
ステイタスもイシバシが代理店だったりする

それにしてもCortって、韓国メーカーってだけで損してるよね
昔の一部のメイビスとか初期のカーボウとか材料もつくりもそこそこよかったし



まあ買わないけど
0056ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/03/30(日) 20:47:00.84ID:SDf7pqTK
今時「韓国製だから・・・」とか気にしてるの日本人だけですし
0057ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/03/30(日) 21:55:28.77ID:eO+VTDyB
最近は労働争議かなんかでインドネシアに切り替わったんじゃなかったっけ
むしろ安心感があるわ
0058ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/04/07(月) 00:39:02.08ID:IH4aiApp
Cortの工場は業務上の事故で手とか切断されたりしてたみたいね。
おまいらのCortにはそういうもんが混じってるかもよ
0061ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/04/11(金) 19:40:19.92ID:TeqfyRtH
MADE IN INDONESIAのM200買ってきた。
イシバシで謎特価14000円だったんで衝動買いした。
ギブソンレスポDCかエピフォンTAKDCまでの繋ぎのつもりだったが、コイツにバーストパッカー乗せたほうが幸せかもしれん。
レスポDCタマ数少ないし、エピTAKは多分チャイナだし。
意外と作りが良く、ナットがちゃんとペグ位置に合わせて斜めに溝切ってあるのに感心した。
あと、安ギターの分際で意外とギグケースがいいのにワロタ。
0062ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/04/12(土) 00:05:31.35ID:6EWvaeKj
>>61
エピの松本モデル、イマイチかも

二つの楽器店で実物見たけど、どちらもネジ位置の精度が悪いのか、エスカッションがグニャグニャに歪んでた。
個体差にしちゃ随分な感じで、これで検品OKなのか、って思った
0063ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/04/13(日) 23:51:29.30ID:irPPzetn
M200にダンカンsh-1とsh-4載せて、安物買いの銭失いを実行しようと思う。
のだが音屋にsh-1n売ってないな・・・sh-2nでもいい気もするがー。
0064ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/10(土) 22:04:04.00ID:UEeh6cAg
イシバシ梅田から通販でエアロカス買ったよ。2本ほど弦は外れてブラブラ、フレットには打痕が散りばめられ、ボディー裏にも打痕、終いにはアーム入れ忘れ。散々クレームつけてやった。いいギターだが、当たり外れがあるみたい。外れるとチューニングが安定しない(泣)
0066ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/11(日) 01:31:06.39ID:xpj7CYX1
安ギの通販はオヌヌメしない。
アウトレット送って?と言ってるようなもの。
まあ、俺のM200もアウトレット価格だったけど。
弾いてみて特に気になるところなかったからねー。
あえてケチをつけるなら、どうみてもフロントのザグリ位置が少しずれてることだが、フェンジャパストラトのリアを見てるとアレよりはましだと思えてくる、
0067ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/13(火) 22:08:35.91ID:jm2pCIIR
検品段階で弾いて本数減らしても、アウトレットとして出せば売れるギブソンとエピフォンの検品じゃ厳しさも違うだろうな。
0068ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/14(水) 00:46:36.42ID:Y1bl3e/U
Xシリーズの2ハムのギターってMUSICMANのペトモデルの見た目パクってる?割りと似てる気がする
でもシングルも付いてる奴はIbanezにしか見えないんだよなー
0069ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/14(水) 00:53:19.04ID:EhEg80+E
M200はTAKのパクリだしな。
はいはいコリアクオリティ。
0070ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/15(木) 16:40:24.20ID:Ocg9CAD0
cort gb5 custom購入したので記念カキコ
プリアンプが好きじゃなかったからジョンイーストのデラックス載せたら化けたよ
安いしぶつけても気にならんからほんとよかった
0071ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/16(金) 17:55:52.37ID:EJ9iU+ct
俺のM200ちゃんがPU変えたら別のギターになって帰ってきたぜw
やはりコルトのPUはダメダメだな。
EMG載せてるやつならいいかもしれんが。

あとM600は地雷なので買わないように。
0072ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/18(日) 18:48:34.86ID:Zzxn87ZY
イシバシ楽器町田店のCortの一部が値下げされてるのでこのチャンスに買いにいくように。
0073ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/18(日) 22:11:19.66ID:OAfhs3NO
今のcurbow bassって、木なんだよなぁ…
いまいち購買意力に欠ける。
0075ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/21(水) 22:20:56.97ID:AImz6/w0
ヤフオクにCurbowベース出てるんだけど、出品者がギタクラ。
最低落札額設定なんとかならんか。絶対、ギタクラから買うもんかって、気になる。
0076ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/22(木) 09:56:26.07ID:kZJOSwTS
ギタクラのあのやり方マジでいらつくよな
そんなに安値で落札されたくないならその価格から出品すればいいのに
0077ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/22(木) 22:26:54.46ID:jCFQCD/M
つか最落のシステム自体いらん
要は釣りだろ?
ヤフオクが公式に「落札者釣っちゃってくださいwww」って言ってるようなもんで
それを利用する出品者もアレだけどな
0078ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/22(木) 22:38:35.57ID:KX4Lz49N
売値、99980円クラスのアコギはなかなか素敵だった。
音も演奏性もまぁまぁ。

けど10万近く払うなら別のやつ買うわw
0079ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/25(日) 19:06:15.58ID:cunuuWP2
>>64
俺も通販でエアロカス買おうと思ってたから参考になった。
面倒だけど店いって買うわ。
ウィルにロックペグでチューニング安定しないってどういうことなの…
まあナットのせいだろうから、グリス塗るか溝削ってみて改善したら教えてくれ
0080ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/05/25(日) 23:26:22.52ID:vwSKInSw
もう中古しかないのかと思ってたけど
またイシバシで売り始めたね。
0081ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/06/02(月) 17:52:08.87ID:zyGwkZiM
フィッシュマンの良いプリついてるし良さそうなんだが初心者用のイメージが拭えん・・
0082ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/06/08(日) 11:45:22.12ID:2h6F/COT
元はアイバニーズのOEMで高い評価を得たんじゃなかったか?
SSHのストラトタイプを見る限りじゃ、それが信じられんくらいモノは悪いな。
デザイン等は国産のオリジナルより面白味があるだけに勿体ない。
0083ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/06/08(日) 12:28:21.49ID:/eNVBvux
>>82
>デザイン等は国産のオリジナルより面白味があるだけに勿体ない

だよな
デザインはおもしろいが工員の質がヤバイ
出来のバラつきが相当ある
俺には通販じゃリスク高すぎて買えないメーカだわ
0085ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/06/23(月) 18:44:46.79ID:r5UVkZOJ
cort g-custom がすごく気になるんだけど持ってる人います?
木目も画像によって違う感じなんだよなあ
0089ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/06/23(月) 22:32:10.42ID:HUYdQXNT
インドネシア製だな。多分、本国で作ってれば言われるほど酷くは無い。
0091ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/06/24(火) 10:38:52.74ID:QxL0Y5Ot
3年ほど前にイシバシでKX1Qというモデルを398000円程で買ったよ。パッシブのEMGピックアップ×2で弦は裏通しタイプのインドネシア製。何の問題もないしむしろメインとして使用している。今まで所有してた高級エレキギターを全部手放したwもういらねーとマジで思った。
0093ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/06/24(火) 18:03:33.24ID:QxL0Y5Ot
>>92
ありゃ!失敬m(__)m
桁がひとつ多いねw
39800円です!訂正します。
つか、398000円も出すならワザワザCort選ばないと思います(笑)
0095ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/07/16(水) 20:15:54.04ID:jf9wyYbo
ジェフ・バーリンモデルのベース、あの表面の仕上げが普通なら買ったのにな
0096ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/08/20(水) 09:50:30.78ID:Im1dhquN
わろたw

92 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 17:49:06.17 ID:Wbe/HlY/
>>91
そりゃ39万8千円もするの買えば安物はいらんだろ。

93 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 18:03:33.24 ID:QxL0Y5Ot
>>92
ありゃ!失敬m(__)m
桁がひとつ多いねw
39800円です!訂正します。
つか、398000円も出すならワザワザCort選ばないと思います(笑)
0098ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/09/28(日) 16:46:59.62ID:m9t8Tg1O
デザインはよかったんだけど売れなかったんだろうな
普通にコストかけた品質で10万前後で売れば販売代理店も含めてみんな幸せになれたのかもね
0099ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/09/28(日) 17:28:42.53ID:tK42aIH2
人気無いおかげでサブのギター安く買えたからよかった。X1とか値段の割にすごく良い。
愛馬大好きな友達に何だこのメーカーってバカにされたけど…。愛馬のOEM元だよって教えたら目が点になってたw
0100ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/09/28(日) 19:47:18.43ID:w145K5Mf
え、日本撤退?
後任は?
0101ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/01(水) 08:44:09.33ID:icpWSaVh
イシバシ、何でやめるんだろう?
売れないからか?それとも本社と揉めたのか?
0102ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/02(木) 20:09:55.08ID:ILWejV15
>>101
商売として利益が出てれば手を引く理由は無いから、そうじゃなかったんだろう。
クロサワもグレッグ・ベネットを扱ったものの、最後は投げ売り状態だった。
0106ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/03(金) 05:11:05.31ID:VUSzXpka
イシバシも投売りしてくれないかな?
だったら買うんだけど
0110ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/04(土) 11:53:45.37ID:4qHU8Zf8
>>97
これも安倍政権下でのメディアを使った嫌韓政策の影響かね
0111ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/08(水) 22:41:22.49ID:wzoI4tln
何でも政治につなげる奴ってほんとどこにでもいるんだな。
0113ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/16(木) 23:14:35.63ID:2rm2nJol
なんか半島じゃぁ問題になっているんですか?
ここの労働条件が劣悪で。
0114ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/18(土) 06:17:49.97ID:jAeuaSbg
以前TBSの報道特集で、韓国のギター工場の劣悪な環境や労働条件みたいな内容の放送あったけど、Cortの事だと思う。
0118ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/29(水) 09:22:44.63ID:PkehMEGo
保守
0119ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/10/29(水) 10:17:16.52ID:oWLwnicV
すべて政治とつながっている
生まれてから死ぬまで政治と無関係な人生などない
絶海の孤島とかで生きていない限りな
0120ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/12/17(水) 14:46:34.59ID:cod3PGpA
Ibanezのインドネシア製もここが作ってんだろうなぁ
なんか、嫌だなぁ
0121ドレミファ名無シド
垢版 |
2014/12/27(土) 06:27:35.95ID:chxiT5mc
イシバシ、投売りしないね
0124ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/02/24(火) 11:29:50.84ID:KAnTLsvP
Squierのインドネシア製でシリアルがICS〜から始まるやつもここで作ってる。
0128ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/03/30(月) 15:04:27.40ID:V+XgP8ou
ボディ材がアッシュのストラトタイプはデザイン的にも面白いんだが、
実物は細部がスゲー粗い。同じインドネシア製の現行パシフィカより更に粗い。
元々はアイバニーズのOEMで好評を得た会社の製品とは思えん。
0130ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/03/31(火) 14:13:04.36ID:nDoz/e0t
救いあげ
0131ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/03/31(火) 14:43:22.77ID:kp7g3uhH
パーツだけそこそこのもの使ってても肝心の加工精度が低い
ガバガバ検品と労働力のコストダンピングしてんだろーなって感じ
0132ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/03/31(火) 19:28:51.69ID:oAh77L2k
あー・・・韓国のブランドには多いのかも知れねえな、そういうの
正直、クラーケンやグレッグ・ベネットも仕様とデザインは相当に面白い
面白いけど、アイバニーズの中国製機種より三段階くらい出来が悪い
0133ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/04/01(水) 09:20:12.97ID:6UsP+g8o
韓国系は楽器に限らずスペック上はコストパフォーマンス高いところが多いな
その分どこにしわ寄せが来るかは…
0134ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/04/01(水) 13:41:06.93ID:sbq+GHjL
設備投資と人件費をケチるしかない。工業製品の生産には致命的だ。
0136ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/04/23(木) 22:29:20.35ID:H5ncdPBg
>>121
やっと処分が始まったけど通常価格だ。アホかと。
0137ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/04/24(金) 00:28:42.15ID:sSr19nmR
雨の降る日、石橋楽器の店の外に飾られていたギターがあった
それはCortのギターだった
0138ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/04/25(土) 17:53:12.39ID:uEI9kO7H
モノが良ければ、どこの国のブランドで生産国がどこであろうと売れる。
そうではないってことだな。石橋も手を引くんじゃないか?
>>128
インドネシア製のパシフィカも酷いな。あのフレット処理はイカン。
台湾の工場で真っ当な製品を作ってた頃を知る人なら仰け反ってしまう。
0139ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/05/12(火) 00:22:07.63ID:DQ1V9xob
あの台湾の工場ってどうなったん?
ヤマハがその工場独立させて、どこのメーカーの下請けでもやるぜとか言って
たと思うんだが。
この時代のRBX JM6とRGX TTは大事に使ってるよ。
0140ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/05/12(火) 01:54:41.75ID:cniPXgSm
台湾高雄の工場ならもう無い筈

安価なモデルもきっちり作ってあって、凄く良心的だったと思う
0141ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/05/12(火) 02:01:22.03ID:cniPXgSm
TT懐かしいな
当時は早すぎた…、ダウンチューンが浸透した今ならもっと人気出ただろうに

スレチ失礼
0142ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/05/13(水) 08:04:49.94ID:KIYAv/Ry
ヤマハは色んな分野で時代を先取りしすぎてコケるから仕方ないね
0143ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/06/16(火) 09:45:03.99ID:iSoyTQE2
ここら辺の「アンプに突っ込んで音が出れば文句言うなよ」的な代物はなあ・・・イカン。
手入れをしながら何年も使えるワケねえから完全なる使い捨てだ。割り箸と同じ。
楽器は必ずしもハイエンドじゃなくても良いと思うが、こういうのは資源の無駄遣いでしかない。
0146ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/06/28(日) 21:32:03.44ID:xu8RPOdT
アマゾンでコルト高騰しててワロタ
あと一本買っておきたいけど置き場所がなー
0147ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/07/02(木) 02:45:20.61ID:XQSqxl7a
>>146
0150ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/07/02(木) 23:22:35.28ID:ocWvY4aV
安いうちにZcustom買ってて良かった
EMGの81と85が載って26000位だった
0151ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/07/10(金) 00:46:22.91ID:9BtOYDaQ
シナ製は20万以上ならそこそこ作りは丁寧なのだろうか
0153ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/07/13(月) 08:32:31.64ID:h8OLnX0B
>>151
イーストマンは20万円未満で中国製とは思えないくらい真っ当な箱ギターを作ってる
ただ、基本的に箱ギターのユーザーは「安くて良い物」より「高くても更に良い物」を欲する
そんなワケで「悪くはないけど俺はいらない」っつう反応だな、大抵の場合は
勿論、長い間の積み重ねで日本以外のアジア製楽器に対する不信感もあるだろうし
0154ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/07/29(水) 19:08:05.13ID:l1JehnhY
Cortは不良品が多いから
イシバシは手を引いたって
店員が言ってた。

当たりを引けば中々のモンだけど。
0155ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/10(月) 14:09:47.91ID:kHOxh+Ux
頼むからアイバに住み着いてるここの住民を何とかしてくれ。
連日連夜アイバsageのコルトageしててウザ過ぎる
0156ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:34:50.19ID:yU7AwR38
Cortは既にギターを作り始めて42年の歴史があるからな。
今では世界一のギター製造メーカーである。
0157ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:38:37.16ID:yU7AwR38
韓国だからとバカにしている間に、
日本のTV業界が韓国にボロ負けする時代になったのと同じで、
既にギター分野も韓国の天下になってしまった。
0158ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:40:22.44ID:yU7AwR38
残念だが現実である。
今では有名ブランドのOEMとして、
世界一のシェアを誇っている。
0159ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:43:57.69ID:yU7AwR38
ギター製造の歴史も42年となると、
その品質を案じることも愚かである。
0160ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:45:10.51ID:yU7AwR38
なぜ日本の製品がほとんどメイド・イン・チャイナになったのか?
考えたみたらどう?

品質がアカラサマに落ちるなら中国で作ったりはしないよね。
日本で作ろうが海外で作ろうが同じ品質で作れるから
賃金の安い国で作るんだよ。
0161ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:47:12.09ID:yU7AwR38
今や韓国の家電は
日本の家電メーカーが束になっても
全く追いつけないほど世界シェアを握ってしまったが、
それは日本から製造技術を学んだからだよ。

日本の企業から技術者をどんどん引き抜いて作り方を学んだからだよ。
作り方さえ学んでしまえばどの国の人間を使おうが
同等の物が作れるからね。
0163ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:49:27.95ID:yU7AwR38
ギターは作り方を伝授しているので
日本製もインドネシア製も同じ品質です。
0164ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:51:10.48ID:yU7AwR38
日本はギターに使う木材を輸入しています。
日本は円安なので輸入費用が高くつきます。

一方インドネシアは自国で木材が採れます。
つまり人件費が安く(日本の1/20)で済むだけでなく
材料も安く調達できるですよね。

つまり高品質なギターを作っても安く作れるわけです。
0165ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:52:22.52ID:yU7AwR38
日本製は人件費が高すぎるから
材料ケチって浮かすしかないんだろね。
0166ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:54:35.48ID:yU7AwR38
日本製ギターはPUのみならず、
材質も相当にケチっていると思うから
バスウッドでも相当に軽い低品質な物を使ってると思うよ?
0167ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:57:41.70ID:yU7AwR38
フレットにしても人間が溝切って
ハンマーでトントン叩いて入れてる訳じゃないですよ?
機械ですよ機械!

機械で作っているから精度が高いし、
製品によって誤差も出ないし、
安くて大量に作られるわけです。

日本だろうがインドネシアだろうが、
差なんて出ないですよ。
0169ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 12:59:55.43ID:yU7AwR38
しかもインドネシア人が勝手に作ってるわけじゃなく、
日本人の指導の元で作っているんだから
どこの国が作ろうが差の出ようがないです。

もしあると言うなら具体的に反論どうぞ。

塗装の品質?
そんなもの全くありませんよ。
塗装を見て、あ、これは日本だな…とか、
あ、これはインドネシアだな…なんて判る人は皆無です。
0170ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:02:14.33ID:91WJmbVa
>>169
チョンは黙って俺の質問に答えろや
日本語わからんのかこのヒトモドキが
0171ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:02:15.39ID:yU7AwR38
品質には違いがないのに、
PUなど目に見える部分は間違いなく差がある。

日本製にはランク下のPUが使われているですよ!
果たしてそれはPUだけでしょうか?
木材もランク下の物が使われていると考えるのが妥当です。
0172ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:02:52.78ID:91WJmbVa
>>171
チョンは黙って俺の質問に答えろや
日本語わからんのかこのヒトモドキが
0173ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:04:16.42ID:yU7AwR38
特にPUはギターの音質の差が如実に出る部分です。

そのPUに3流品を使っている時点で、
既にそのギターからは上質なサウンドなんて出ないですよ。

日本製は17万以上ださないと
一流メーカーのPUすら付かないです!

この現実が全てを物語っていますよ。
0174ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:07:11.17ID:yU7AwR38
日本人が作ったという価値だけが欲しいなら止めませんが、
中味はインドネシア以下であることは間違いありません。

【インドネシア製】

賃金がべらぼうに安いので
その分、材料にコストを掛けられる。
要するに安くて質の高いギターが作れる。

【日本製】

賃金がべらぼうに高いので
その分、材料をケチって補うしか無い。
高い割に品質が低い。
0175ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:10:23.37ID:yU7AwR38
【インドネシア製の場合/10万円】

・キルテッドメイプル
・エボニー指板
・PU/EMG
・アバロン入りのマルチバインディング仕上げ
http://www.ibanez.co.jp/products/images/feat2012_jp/290.jpg

【日本製の場合/19万5000円】

・メイプルトップを採用したギターはこれが最安値
・しかり指板はローズウッド
・PUは三流品
・バンディングも安物
0176ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:12:47.55ID:yU7AwR38
インドネシア製ならば8万円だせば
一流メーカーのPUが付いたモデルが買えますが、
日本製だと15万5000円からになります。

インドネシアの安物(5万クラス)はみな自社製のPUですが、
日本製の10万〜15万クラスも自社製のPUを使っていることから、
両者がほぼ同じクオリティーであると想像がつきます。
PUのみならず木材の質も同じレベルでしょう。
0177ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:14:18.90ID:yU7AwR38
要するに日本製から選ぶなら
20万円は出さないとまともなクオリティーの物は
手に入らないと言うわけです。

日本製で10万や13万程度はゴミレベルです。
0178ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:16:14.19ID:yU7AwR38
エレキギターは木材だけでなく
PUが音に大きく影響するので
そこで大きくコストダウンしているエレキは
まともな音が出ません。

インドネシア製なら8万円でEMGが付きますが、
日本製の場合は18万5000円出さないとEMGは付きません。
賃金が19倍も違うのだから当然の結果でしょう。
0179ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:18:35.44ID:yU7AwR38
日本製にこだわれば、
15万出しても三流品のPUしか付かない
レベルの低いギターしか買えません。

インドネシア製ならば10万円で超高級品が買えます。
0180ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:20:04.89ID:yU7AwR38
【インドネシア製】

賃金がべらぼうに安い(日本の1/19)ので
その分、材料にコストを掛けられる。
結果、安くて質の高いギターが作れる。

【日本製】

賃金がべらぼうに高いので
材料をケチって補うしか無い。
結果、高い割に品質が低い。
0181ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:22:21.28ID:yU7AwR38
日本製というありもしないブランド価値を重視して買うか?
それとも実質的な価値を重視して買うか?

前者は間違いなくアホです。
ギターの見る目も無い人間です。

20万円以上出す気で日本製を買うなら何もいいません。
10万〜15万で日本製を選ぶ奴は愚かです。
0182ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:24:42.58ID:yU7AwR38
【ギターの品質の見分け方】

ディマジオやEMGやセイモアダンカンなど
一流メーカーのPUが付いていないギターは間違いなく低品質モデルです。
0183ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:26:10.20ID:KL4n15th
Cortって韓国企業だろ
韓国って言うだけで避けるだろ
誰がわざわざ選ぶかよボケ
0184ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:28:14.74ID:yU7AwR38
>>183
三流PUを使ってるギターは
当然のことながら材質も三流品である。
ま、別段不思議でも何でもない話だ。

逆にいうと一流のPUを使ってあるギターは
他の部分にもコストがかけてある。
0185ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:31:27.19ID:yU7AwR38
普及価格帯のギターも、高いギターも
付いてるパーツってほとんど同じなんですね〜。

木材の質が違うんだろうけど、
ヘタするとほとんど同じかも知れませよ?w

殆ど似たような品質のギターを作って、
一方は普及価格の値付けをして、
一方は20万30万の値付けをしているだけの可能性もあるのです。
0186ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:35:02.69ID:yU7AwR38
日本製は高品質だという証拠はどこにも無いんだから、
同じ品質だと考えるのが妥当でしょ?

少なくとも15万以下の国産は
PUもランク下の物を採用しているんだから
他の材料もランク下を採用していると考えるのが妥当。
0187ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:40:16.99ID:yU7AwR38
論より証拠。
見えない部分を想像だけでマンセーするより
実際に見えている確かな部分に目を向けましょう。

15万以内の国産品にはまともなPUすら付いていないという現実。

しかし8万円のインドネシア産には一流PUが付いているという現実。

どう考えても国産15万の方がランク下ギターです。
0188ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:42:14.07ID:yU7AwR38
賃金がインドネシアの19倍も高くては
15万でもまともなPU付けられないのも当然だと思うよ。

賃金が高い分、パーツでケチるしかないんだし。
当然PUだけじゃなく木材もケチってあるはずだ。
0189ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:45:42.09ID:yU7AwR38
証拠が無い場合は、
分析して語るしかないよね?

少なくとも分かっていることは、
国産15万以下はPUすらケチってあるという事実。
そして日本の賃金は19倍も高いという事実。

その事実から分析すると、
木材にもコストかけられないと考えるのが
自然な分析だよね?
0190ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:48:08.70ID:yU7AwR38
賃金はべらぼうに高い+高価な材料を使う=
べらぼうに高いギターになる。

そうやって作られたのが30万円クラスの国産ギターでしょ?

逆にいうと材料まで一流品を使えば、
日本じゃそれ以下の価格じゃ作れないよ。
0191ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:50:47.93ID:yU7AwR38
少なくとも国産15万クラスの製品が
良い材を使っているという証拠は皆無だけど、
質の低い材を使っているであろう現実はあるよね?

現実に考えて、高い賃金+高い材=高いギターになってしまうんだから、
国産としては安い部類のギターでは材をケチるしか無い。
実際にPUはケチられているんだし、
その憶測は常識を逸脱してはいないよね。
0192ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:53:14.02ID:yU7AwR38
後から一流メーカーのPUに変えるぐらいなら
最初から一流メーカーのPUが付いたギター買えばいいよね

それ以前の問題として、三流PUが付いてるギターは
他のパーツも三流品を付けてる可能製が高いって所が大問題。
0193ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 13:57:03.58ID:yU7AwR38
5万円のギターも、30万円のギターも
作り方はどちらも一緒なんだよね。

さぞ30万円の方には音響的に優れた
高品質な木材が使われている(だろう)とは思うけど、
それだって本当の所は判らないよね。

少なくとも安物も高級品も見た目に大差はないわけだし。
0194ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:01:28.52ID:yU7AwR38
30万円の方はブリッジが塗装皮膜の上ではなく、
ちゃんと木材に直接マウントされている…とか、
ヘッドがプラ板ではなく塗装になってる…とかに
なってるわけじゃないだよね。

安物の方はブリッジが鉄だけど、
30万円の方はステンレスやチタンに成ってるわけでもない。

高い木材(だろう)とは思うけど、
実際の所は判らないけど、
使われているパーツや製法に大差は無いことだけは間違いない。
0195ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:05:01.19ID:yU7AwR38
しょぼいパーツのついたランク下のギターを買ってから
後でパーツを取り替えても金はかかる。
だったら最初から上級パーツがついたギターを買った方が
絶対に得だと思う。
0196ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:07:12.59ID:yU7AwR38
非日本製ギターだと、
賃金が安い国で作られている分、
贅沢なパーツが投入されていたりする。
きっと木材もより上級な物を採用しているだろ。

逆に日本は賃金がべらぼうに高いので
同じ値段のギターを作った場合、
パーツでコストダウンが図られている。
実質的にはランク下の安物なのだ。
0197ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:08:47.42ID:ITcKntZ4
熱くかたってるが何を買おうが個人の自由だと思う
押しつけはよくない
0198ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:10:34.63ID:yU7AwR38
>>197
ここの連中はそういうレベルじゃないので
そういうことを知らないんだよ。
0199ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:12:06.36ID:yU7AwR38
アウトレットは安いけど、
これは逆に考えると売れ残り製品なんだよ。

皆が店頭で試奏して、
あまり良くない個体が残っていく。
勿論、売れ残った個体なので何度も試奏され傷もついている。
それをアウトレットとして流すわけ。

だからあまり良い個体じゃないんだよな。
0200ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:14:07.07ID:yU7AwR38
逆に言うと、良い個体は売れていくので
わざわざアウトレット価格で売る必要がないんだよ。

安い理由というももがあることを踏まえると、
お得…って訳ではないんだよね。
0201ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:17:04.43ID:yU7AwR38
【国産プレステージ】
http://blog-imgs-40.fc2.com/k/g/j/kgjs/DSC03512.jpg

ひでーなコレは。
黒く見えるワッシャは厚みが1cmもあるから
残ったボディーの厚みなんてペラペラだよ。
0202ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:19:37.11ID:yU7AwR38
PUケチってあるのに、
他の部分はケチってないだろ…と考える人って
どういう思考回路してんだろ・・・。
0203ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:22:00.55ID:yU7AwR38
国産一は超流とか・・・(笑)
国産はよっぽど職人が時間を掛けて作ってると思ってんだね w
そういう先入観が持てる人って幸せ者だと思うよ。
0204ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:43:06.53ID:yU7AwR38
後から交換できるとか出来ないとか
メーカーは作る段階でそんなこと考えちゃいないと思うけどね。
むしろギターの音を決定付けるPUさえもケチらなきゃならないほど
賃金がギターの価格を圧迫していると考える方が妥当。

つまり木材も三流品使ってる。
0206ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:46:17.74ID:yU7AwR38
【日本もインドネシアも品質は同じ】

>星野楽器は2011年1月に、中級価格帯で高級品並みの品質を持たせた
>新モデルのギター「プレミアム」を投入する。インドネシアで製造し、
>日本人技術者が監修して品質レベルを確保した。

>生産にあたり、韓国の協力会社のインドネシア工場内に専用ラインを設けた。
>星野楽器の日本人技術者5人を派遣し、色出しなどの主要工程や品質管理、
>現地従業員への指導を行う。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1120101214cfag.html
0207ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:49:43.86ID:yU7AwR38
例えばYouTubeのトップページに
たまたま挙がっていたこの動画を聞いても
次元の違う音だもんな〜。

音のクリアーさとか、アタック感とか丸で別物。
https://youtu.be/_4NGjuzn-x4?t=3m54s
0208ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:51:13.36ID:yU7AwR38
ギター板は耳のレベルが低い連中が集っていると思う。
だから俺がいくら常識的な話をしても
まるで理解できないんだよな〜。

お前らはもっと耳のレベルを高めた方がいいと思うぞ?
0209ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:53:10.99ID:91WJmbVa
いや、俺はアメリカ製のギター使ってるから
韓国製とかインドネシア製とかそんなレベルの低い話どうでも良いんだけど
0210ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:53:32.31ID:yU7AwR38
日本製だから音がいい…とか、
そんなありもしない幻想抱いてるお前らじゃ
上の動画に見られるような
クリアーで澄んだ音なんて分からないんだろうな〜。

動画からもレベルの違いがひしひし伝わってくるのに、
お前ら、そういう事に気づかないのか?
0211ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:54:37.75ID:yU7AwR38
>>209
そういう問題じゃない…ってことすら
分からない連中なんだよな〜。
0212ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:56:03.05ID:91WJmbVa
>>211
でもアメリカ製ギターすら買えないんだろ?
財布の余裕は心の余裕だからな
0213ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:57:11.80ID:yU7AwR38
>>212
君は視野の狭い人間だね。
ギターの楽しみ方は色々あるんだよ。

そんな固定観念に縛らているようじゃ
自分のギターの改善も出来ないだろうし、
手放しで国産や高いギターをマンセーすることにも
繋がって行くんだよね。
0214ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 14:59:09.89ID:yU7AwR38
インドネシアの高物(8万クラス)>>>>>国産の安物(15万以下)

残念ながらこれが現実です。
0215ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 15:01:28.72ID:yU7AwR38
歪み系ってのは、
もうそれ自身がアタックが潰れて平均化されるので
メリハリ感とはは分からなくなる。
だからメリハリの無いギターでも粗が出にくい。
しかしクリーンを弾くと、直ぐに分かる。
0216ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 15:02:46.93ID:yU7AwR38
良いギターにはメリハリ感があるんだよ。
逆にダメなギターにはメリハリ感がない。
簡単に言うとアタックが出ずに
潰れちゃってるんだ。
0217ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 15:05:00.72ID:yU7AwR38
わかりやすく例えると、
乾いた木の響きと、湿った木の響きを想像してみれば
言わんとすることが分かるんじゃないかな?
0218ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/14(金) 15:25:15.07ID:ITcKntZ4
もうわかった
国産でもそうじゃなくても何でもいいよ
自分が気に入ってるならそれでよしとしよう
0222ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/08/16(日) 13:54:12.69ID:eIbfR/M7
だから
不良品が多いからイシバシは
Cortから手を引いたっていってんだろ
このハゲ!!ばかせ!!
何年歴史があろうが世界のシェアがどうだろうが
三流四流なんだよ
はげはげはげ氏ねはげ!!!!
0226ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/11/23(月) 23:32:38.68ID:Rg/d4gqR
どなたかGB95の配線図がある所知りませんか?
以前見たのだけど、探しても見つからなくて
0227ドレミファ名無シド
垢版 |
2015/11/28(土) 09:43:45.84ID:0JoTpbss
もう少し品質が良くないと道具として評価の対象にするのが難しい。
インドネシア製のヤマハと比べても二段階くらい落ちる。
とは言え、独自路線で勝負する姿勢を日本のクソみたいなコンポ系は見習った方が良い。
未だにスペック自慢のレプリカばかり作ってるなんて思考停止に等しい。
0230ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/03/01(火) 09:17:45.56ID:I/zf/X1+
石橋が完全に撤退したか。ウォッシュバーンの廉価品導入時と同じくらいの惨敗だな。
ユーザーに歓迎されるクオリティがあるかどうかを判断出来ない人が上にいるのはヤバい。
クロサワもグレッグべネットで大コケしたが、あれも最初から失敗が決まってた。

韓国のブランドだから云々じゃなくて単純に道具としての質が悪すぎる。
0232ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/03/08(火) 14:38:54.20ID:mRPg2WKR
>>231
恐らくはwashburnがcortのインドネシア工場に丸投げしてるんだと思う>廉価機種
本国から現地に人を派遣して指導するとか、そういうことも絶対にやってない
0234ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/04/11(月) 15:20:51.89ID:1tk49vfU
.
0236ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/09/24(土) 22:49:11.14ID:Z8HhlSBZ
コルトの話題で盛り上がってると思ったらキチガイが誰でも知ってる事を延々と語っていた
0237ドレミファ名無シド
垢版 |
2016/09/28(水) 09:02:56.81ID:7yS4IpG2
誰でも知ってるわけじゃないだろ
ハゲは黙っとけ
0238ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/01(水) 15:08:04.90ID:x/mN/9q4
コルト検索するとイシバシの偽サイトばかりヒットするな。
0240ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/01(水) 20:04:15.46ID:WpgKdPYZ
>>239
何で?オイラのスクワイヤとかコルトのインドネシア製、凄く造りが良くてちょっと感動したんだけど。
0241ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/01(水) 20:10:37.44ID:WpgKdPYZ
チャイナは雑で、突っ込みどころ満載なのが多いのだが、その辺りの不満がインドネシア製には見当たらない。
0242ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/02(木) 00:36:04.92ID:92tutdiC
>>240
見た目はしっかりしているけど出音は値段相応かそれ以下
金属パーツも本物より精度や耐久性が低いものを使っている
中華製よりはましってだけで長年使う楽器としてはダメな部類だと思うよ
コストダウン品なのだから当然と言えば当然だけどね
0243ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/02(木) 12:47:23.60ID:jvidqVTj
>>242
スクワイヤは確かにパーツとかコストダウン感アリありなのだが、コルトは自分のベースはヒップショットのペグ&ブリッジやバルトリーニのPU、木部はアッシュ2Pボディにパーフェローネックと、人件費以外はコストダウンの形跡見当たらないんだヨ
0244ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/02(木) 13:39:21.16ID:92tutdiC
>>243
スペック以外のところが問題なんだよね
使っている木も選別され適切に処理された材では無いと思う
クラフトマンのやるべき仕事がなされず、ライン上で組み上げられて音が出ればオーケーなんじゃないかと
アイバニーズのネシア製なんてトレモロがニュートラルに戻らないのが普通だったりするし
ハイポジの出音なんか明らかにおかしい個体多いよ
0245ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/10(金) 19:29:09.64ID:1ZHPZrdP
セミアコ買ったことある。
よかったけど、いい状態が長続きしなかったな
速攻でねじれて使い物にならなくなった。
0246ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/16(木) 12:37:34.64ID:H4ZzHk8g
イシバシの偽フィッシングサイトがコルト激安価格にしてる御蔭で中古市場での査定額が低い。
買うときは安く買えるけどね。
0249ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/19(日) 23:43:59.31ID:Ee40qCGb
>>248
普通のコルトなら見向きもしないんだけどほらアレ、爬虫類の鱗みたいなボディでフロイドローズ乗ってる奴
俺フロイドのギター無いんでこれいいかとも思う
0251ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/21(火) 23:13:09.49ID:UUVHosik
フロイドはナイフエッジがへたっているとニュートラルに戻らないぞ
0253ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/02/23(木) 10:32:51.84ID:9sLSRW5y
オリジナルフロイドが載っているならましかもしれないけど、実際にアーミングしてみて元のチューニングに戻るか確認した方が良い
ダメなのは上がりっぱなし、下がりっぱなしだから
0254ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/03/11(土) 17:13:52.63ID:3o5bWRtn
フロイドは危険らしいので触らないことにした
日本のコルトは将来といわず絶滅してるので一本は買って保護したい
保護だから弾かないけどね
0255ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/05/06(土) 14:56:17.58ID:DuRhPUpU
割といいね
しかしよく見ると塗装の処理とか残念
0256ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/05/26(金) 11:22:28.75ID:2ht8fV88
>>232
本社からちゃんと人を派遣してるか否かの問題なんだろうなあ
G&Lの廉価品もコルトの工場が手掛けてるんだけど全然悪くないからね
というか、価格を考えればあれ以上は望めないくらいちゃんとしてる

元々がアイバニーズの下請けをやってたくらいだからノウハウはあるはず>コルト
今に至るまでの自社ブランドの惨状はどういうことなのかちょっと分からない
0259ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/16(土) 23:07:46.56ID:NlpiCJo7
>>244
これ良くあるけど、材質の問題と、アンカー幅の微妙な狂いが原因の事がある
0.5o程狭い物があって、プルプル震えてくれる程の精度じゃない
何故か黒メッキはネジ頭を舐め易い
0261ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/09/24(日) 11:25:54.54ID:gv6mF6Ib
>>245
超廉価機の宿命だよね、そこら辺は。コスト的にそういう材しか使えないし
3万とかで悪くない音が出るギターはあるけど、結局はそういうこと
ある程度使ったらダメになるからさっさと捨てて新しいのを買って下さいという
0262ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/06(金) 08:17:36.48ID:OB04laDG
数年前にクロサワが扱ったグレッグ・べネットと同じか
あれもデザインは面白いけどモノが悪くて散々な評判だった
パーツの取り付け位置がおかしいのが一目で分かるとかさ
いくらエントリークラスの製品でも少し酷すぎるよな
そういうのを堂々と売る楽器屋もろくなもんじゃないと思う
0263ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/19(木) 11:21:15.10ID:mdr2xTXj
グレッグ・べネットねえ、いいじゃんと思って値段見て安すぎて引いた
0264ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/08(日) 13:54:52.84ID:GwLR7ZO9
ヤフオクのまさかの斧ギター、うぜえ
4弦ギターって何なの、ベースだろ?違うの?
本当に648mmスケールだとしてもピッコロベースだろ
つーか24フレットって書いてあるけど21フレットだし
何なの
0265ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/08(日) 17:38:47.08ID:+Ds1UJb1
COLT捕獲したいが玉数が少ないな
全然売れてなかったんだな
0267ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/10(火) 21:27:38.00ID:rFlrx1YC
COLT売ってたんで捕獲してきた
異様に弦高高いけどどこまで下げられるかな?
ピックアップは変えるつもり
0268ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/16(水) 21:53:08.95ID:9FXWYocK
KX1Qに中華ピックアップ載せようと思ったら配線がめちゃくちゃでわからんので57クラシック買ってリペアに頼もうと思った
中華ピックアップは適当な安ギ買って載せる
0269ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/07(木) 23:41:52.79ID:YUto5g62
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m258057371
余計な事をしおって…
0270ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/29(金) 02:36:57.96ID:Dr3mfyh4
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

H33
0272ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/08(火) 13:56:21.86ID:fkCAp7PN
コルト製と思われるアイバニーズのスルーネックギターを持っている
SRGT47FMというモデルで
先頭のSは島村楽器オーダーモデルとのこと
RGモデルで「T]はスルーネック、FMはフィガードメイプルトップ
パーツのチープさ否めないのだが見た目、木目など気に入っておる
音は少々硬い。スルーネックなので鳴りは良くない
この時期アイバも日本製は一部高級器除きほとんどスルーネック生産しなくなり、スルーネックは韓国コルト製だった

スルーネックの音の悪さはもうわかってたのだろう
ただアメリカンバスウッドウイングボディはスルーネックの割に案外軽く取り回しがいい
見た目もバインディングしてあって高級感を出そうと一生懸命なのがわかる
0273ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/01/08(火) 14:02:17.14ID:fkCAp7PN
やっぱりどんなセッティングでも鳴るギターではない
スーパーライトゲージ張って
バネの力弱めにしてやって鳴るポイント探さないといけない
スルーネックは難しいな
良いポイント見つけるとそれなりにパワーのあるピックアップとあいまっていい音出せる
しかしエディみたいにベタ付けセッティングだと鳴ってくれない。
弦入力に対しボディの剛性が高すぎて跳ね返しすぎてるのがサウンドの硬さの原因なので、これを受け止めて上手く潰してくれる部分をトレモロスプリングに持たせてやらないといけない
これがスルーネック調整の肝
0274ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/08(月) 01:36:47.57ID:0S8yRPod
Cort製の7弦ギターが欲しいんですが、公式ホームページを見ると、ファンフレット仕様しかないのが残念です。
自分としては、24フレット仕様にピックアップがダイレクト・マウント。加えてブリッジが7弦版フロイドローズ搭載なんていうモデルが欲しければ、アイバニーズか、他のメーカーで探せってことなのか。
0275ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/15(月) 01:05:50.73ID:uvC75ny3
なるほど
0276ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/09/12(土) 21:15:33.37ID:CD4I6OjW
オクでもなかなか買い手が付かない、買ってるのは日本人じゃねえんじゃね?
まあ、中古品としての価値は殆ど無いからな。
0279ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/08(金) 13:17:00.14ID:WzxTqa8T
リサイクルショップに売ってたcort
触った感じはわるくなかったね
0280ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/08(金) 20:37:26.21ID:Bt2Re9nm
Cortは電装系以外はいいよ
PU回り変えればソコソコの音になる
間違ってもバニラM600をそのまま使ってはいけない
0281ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/11/23(火) 08:25:33.42ID:9XtVo+E2
マンションの粗大ごみに捨ててあるが・・・・保護すべきだろか
0284ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/03/11(金) 11:59:44.25ID:2WOp3nkA
SquierのBulletとか作ってるとこだろ?
インドネシア製のやつがそれ。
でも、コルトロゴだと誰も買わないだろうな。
0285ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/03/12(土) 01:28:12.62ID:jb5TkiTa
いやいや
cortロゴだと同価格帯で1~2ランク上の仕様がキミのものになるとかならないとか
0286ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/04/15(金) 10:17:09.91ID:WL9hgSaj
yes
0288ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/04/21(木) 16:15:12.21ID:yAIHAWqC
はそ
0289ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/04/30(土) 00:41:59.20ID:D3vE7p5G
test
0290ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/05/31(火) 19:29:09.06ID:KDTLWyg3
yes
0292ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/02/05(日) 12:04:32.82ID:Q5lZlbtX
そうなのか
0293ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/04/17(月) 14:00:30.43ID:5lPznbgR
友人からM600ってやつ貰いました
PRSのパチもんみたいで面白いわ
0294ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/12(水) 15:53:01.50ID:JZgaGpm9
エレキの話はよく聞くけどアコギはどうなの?
0295ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/13(木) 17:14:34.24ID:Q82POxOt
組み合わせるとまとまり感が出て更に使い易くなるから使用していた者にとってはひじょうに有難く感じる
0296ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/14(金) 13:16:37.64ID:iTrnUcOB
離れにくいところかな
0297ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/14(金) 23:47:37.97ID:VtuEWUpD
平行に安定だな
0298ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/15(土) 13:21:53.17ID:U/rYcWG7
強すぎず絶妙なんだよな
0299ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/16(日) 00:53:28.07ID:0xrw3VIC
運次第
0300ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/17(月) 01:22:55.55ID:LJxAQlCP
急に重たくなる
0301ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/18(火) 15:16:23.96ID:Nwcyhpek
豊富
0302ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/22(土) 03:12:34.66ID:fjv63y9i
必要なものが多い
0303ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/23(日) 20:59:14.68ID:6Fy9jQef
アゴ
0304ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/25(火) 16:41:45.04ID:HcuYlLHj
もってこい!
0305ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/26(水) 18:19:44.44ID:X2/S1MNY
少ない
0306ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/29(土) 11:16:54.31ID:GQsVEZm4
wow
0307ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/07/30(日) 22:16:50.83ID:B44k94dR
wow
0308ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/01(火) 02:01:40.33ID:tyKIypxy
wow
0309ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/02(水) 15:40:21.16ID:/qvFVyMG
wow
0310ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/03(木) 21:26:36.51ID:vps7TvWq
wow
0311ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/06(日) 14:27:46.09ID:XFSUSClI
wow
0312ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/07(月) 09:53:52.65ID:VDLp+X8F
wow
0313ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/09(水) 15:09:42.51ID:/dyh1VWW
wow
0314ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/10(木) 06:47:22.44ID:NzB5RVhp
wow
0315ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/10(木) 20:33:21.60ID:Sphcyc3n
wow
0316ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/11(金) 05:35:52.05ID:fqffKGP5
wow
0317ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/11(金) 17:05:14.73ID:Pi4V3XaY
パシィより確実にいいやろ
0318ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/14(月) 06:26:18.37ID:JOCdQis5
wow
0319ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/14(月) 23:22:27.57ID:IKaB6Sv2
wow
0320ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/15(火) 16:26:59.07ID:YRA7L5tm
wow
0321ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/16(水) 00:44:08.29ID:rtSE+Vb+
wow
0322ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/17(木) 00:24:20.18ID:TxNX95tl
wow
0323ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/17(木) 16:54:33.91ID:WSeqyxEd
wow
0324ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/18(金) 01:13:33.56ID:heMhxE98
wow
0325ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/19(土) 00:49:34.93ID:1Pnl05um
wow
0326ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/19(土) 09:52:10.86ID:Uivdih0/
wow
0327ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/19(土) 23:57:32.07ID:MDPIuND6
wow
0328ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/20(日) 02:21:59.05ID:sSGGZuHb
wow
0329ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/20(日) 23:40:29.24ID:vALRAoPJ
wow
0330ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/21(月) 23:26:59.44ID:NwlM4n+l
wow
0331ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/22(火) 23:47:34.04ID:YIFNShH7
wow
0332ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/24(木) 00:14:37.07ID:lXxuCWRx
wow
0333ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/25(金) 00:12:42.58ID:oMmzajcO
wow
0334ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/25(金) 23:52:41.89ID:npaqFWf+
wow
0335ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/27(日) 00:58:54.77ID:z7FQJxVN
wow
0336ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/28(月) 00:24:53.67ID:lYKHZAKX
wow
0337ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/29(火) 00:24:29.01ID:dBWH57Ds
wow
0338ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/30(水) 00:40:21.86ID:t6c2G/J3
wow
0339ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/08/31(木) 00:32:49.13ID:0BC1mtzu
wow
0340ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/01(金) 00:35:00.48ID:EOGM6JmC
wow
0341ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/02(土) 00:56:32.68ID:sq2vxmSo
wow
0342ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/03(日) 00:38:10.48ID:aHV0pcMB
wow
0343ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/04(月) 00:52:19.94ID:tOl6hpvW
wow
0344ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/05(火) 01:20:34.86ID:+F3ZTcY7
wow
0345ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/06(水) 01:20:17.01ID:JEFALyhv
wow
0346ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/07(木) 00:45:52.83ID:Z02XyeE2
wow
0347ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/08(金) 01:03:04.09ID:6uRiG0/i
wow
0348ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/09(土) 00:47:52.83ID:DiobxuNx
wow
0349ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/10(日) 01:53:34.97ID:QSqiD8WI
wow
0350ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/11(月) 00:12:21.75ID:xNb+BNnu
wow
0351ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/12(火) 01:01:59.94ID:T2kjKkmM
wow
0352ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/13(水) 00:24:21.42ID:WQsqruCb
wow
0353ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/14(木) 00:35:25.91ID:06TvkuYL
wow
0354ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/15(金) 00:21:26.39ID:Owey95SI
wow
0355ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/16(土) 01:21:27.97ID:VsK5hlX4
wow
0356ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/17(日) 00:37:40.33ID:uWJzzPPQ
wow
0357ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/18(月) 01:09:30.40ID:xmKPPqDK
wow
0358ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/19(火) 01:29:18.79ID:/A+4FTkZ
wow
0359ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/20(水) 01:08:42.42ID:o2JQtzdb
wow
0360ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/21(木) 00:57:58.84ID:/pP4yVgu
wow
0361ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/22(金) 00:58:21.86ID:pOjnsavR
wow
0362ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/23(土) 01:01:49.23ID:7RPI0J5p
wow
0363ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/24(日) 01:10:04.12ID:IzH30Ew6
wow
0364ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/25(月) 01:10:17.57ID:e5s+kOq4
wow
0365ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/26(火) 01:16:37.17ID:pjH6qDKe
wow
0366ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/27(水) 00:47:46.25ID:os/Q/KmD
wow
0367ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/28(木) 01:15:47.30ID:vAygm9iT
wow
0368ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/29(金) 01:07:53.41ID:QopCdVkp
wow
0369ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/09/30(土) 01:25:54.80ID:edzyeqjR
wow
0370ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/01(日) 01:25:44.26ID:ORC5WYka
wow
0371ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/03(火) 04:58:15.41ID:ozevI5r/
wow
0372ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/04(水) 22:17:44.82ID:TTt77voP
wow
0373ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/05(木) 01:27:48.47ID:oyYWLImr
wow
0374ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/05(木) 21:29:32.17ID:FuqhAnAb
wow
0375ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/06(金) 02:20:05.30ID:64z5SJOW
wow
0376ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/06(金) 21:30:25.61ID:CpXg9nJ7
wow
0377ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/07(土) 02:06:35.33ID:jreDENC3
wow
0378ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/07(土) 21:31:14.70ID:AWxtVBQR
wow
0379ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/08(日) 01:43:10.75ID:wsys3m1a
wow
0380ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/09(月) 01:21:33.76ID:xmGIJkn2
wow
0381ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/10(火) 02:37:58.69ID:iux84PSr
wow
0382ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/11(水) 02:08:18.99ID:IPXRGfqt
wow
0383ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/11(水) 21:13:31.89ID:F3vO0IYz
wow
0384ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/11(水) 22:39:19.85ID:cI7HqsMF
wow
0385ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 00:47:40.13ID:IUlwcCvW
wow
0386ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:21:12.73ID:oRKmb/k3
wow
0387ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:24:09.69ID:DO7aftf+
wow
0388ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:27:23.86ID:rRaIO+8U
wow
0389ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:29:40.23ID:v2IvhfJ+
wow
0390ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:31:44.22ID:Hw1PqXS1
wow
0391ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:41:33.17ID:849ngUcI
wow
0392ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:44:46.42ID:ljMmQgFn
wow
0393ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:46:58.95ID:8Vc80I40
wow
0394ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:49:09.53ID:XjhCvJHV
wow
0395ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 01:52:07.22ID:hroTlphQ
wow
0396ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 18:41:28.14ID:j8AOUnfV
作りがどうとか以前に韓国メーカーな時点で要らね
モチベが下がるわ
0397ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 21:23:19.79ID:lYQcX9oZ
wow
0398ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/12(木) 23:31:33.48ID:IOWp/cFZ
wow
0399ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/13(金) 01:13:16.34ID:VyaizodU
wow
0400ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/13(金) 21:52:55.20ID:US5BsUzL
wow
0401ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/13(金) 22:41:10.83ID:FTdasEg3
wow
0402ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/13(金) 23:55:04.75ID:kxoNyAod
wow
0403ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/14(土) 21:23:30.10ID:q6GJbdiN
wow
0404ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/15(日) 01:00:38.06ID:6AS+TGO6
wow
0405ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/15(日) 01:27:53.39ID:HxMPCUPV
wow
0406ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/15(日) 21:01:04.45ID:5GoeP9ag
wow
0407ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/16(月) 00:38:29.16ID:8fCP5Wsy
wow
0408ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/16(月) 20:55:12.18ID:jOBKxY+2
wow
0409ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/17(火) 01:17:48.21ID:2p4pgebM
wow
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/17(火) 21:08:15.20ID:ye/ZGpQh
wow
0411ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/18(水) 01:19:59.25ID:NkMy1xeG
wow
0412@t8Xv8nnxSr37UZa
垢版 |
2023/10/18(水) 15:48:17.96ID:6aOrU5WE
こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙^^

ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ^^つか寝れもしねーだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜^^こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜^^なんとなく想像できると思うけどwつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草w 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねw
0413ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/18(水) 22:06:12.08ID:b7ofyn6E
wow
0414ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/19(木) 01:44:23.90ID:iZb2GoJz
wow
0415ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/20(金) 00:14:47.96ID:SQorUZ75
wow
0416ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/20(金) 19:12:17.30ID:KKA0dfAS
wow
0417ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/21(土) 00:59:18.57ID:LOUJYZyN
wow
0418ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/21(土) 18:38:17.46ID:aS9eluYt
wow
0419ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/21(土) 23:54:20.65ID:YErnAIeP
wow
0420ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/22(日) 18:39:39.38ID:odK30dCp
wow
0421ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/23(月) 00:16:09.75ID:3Z8oMHBs
wow
0422ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/23(月) 18:34:58.04ID:ESf/VxT1
wow
0423ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/24(火) 00:20:53.95ID:hyV4jcaG
wow
0424ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/24(火) 18:34:39.21ID:EBNTvSNT
wow
0425ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/25(水) 01:22:36.65ID:QZQrw/LW
wow
0426ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/25(水) 18:40:18.69ID:47Gz2yBT
wow
0427ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/26(木) 00:54:30.81ID:VLrPYcsn
wow
0428ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/26(木) 18:35:24.74ID:whlRNmhp
wow
0429ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/27(金) 00:53:07.46ID:Ne1ymVQh
wow
0430ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/27(金) 19:06:53.89ID:w1ehDBqD
wow
0431ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/28(土) 18:30:53.50ID:fGidejvn
wow
0432ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/29(日) 01:12:55.38ID:ZcCLbYnY
wow
0433ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/29(日) 16:50:09.42ID:x3xwKKSo
wow
0434ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/30(月) 01:09:29.55ID:mCIr/52n
wow
0435ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/30(月) 17:58:10.64ID:qZVcmL6t
wow
0436ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/31(火) 01:22:08.07ID:PGJtH4s4
wow
0437ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/10/31(火) 18:22:59.43ID:nWPJ5+Uj
wow
0438ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/01(水) 00:38:20.33ID:qQqeiqgx
wow
0439ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/01(水) 17:34:11.90ID:sivLdBZW
wow
0440ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/02(木) 00:18:32.30ID:LzNaWq00
wow
0441ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/02(木) 17:44:37.78ID:ovSEPHWC
wow
0442ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/03(金) 00:47:48.36ID:2ct4ZaFU
wow
0443ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/03(金) 17:42:19.61ID:qID3XNMu
wow
0444ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/04(土) 00:21:46.10ID:gIiDYXG7
wow
0445ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/04(土) 17:56:00.32ID:cU5+ZToa
wow
0446ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/05(日) 00:32:11.96ID:fnjUlTM+
wow
0447ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/05(日) 17:34:42.44ID:J7Yd7pTN
wow
0448ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/05(日) 18:31:41.43ID:SEjizf4c
wow
0449ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/06(月) 01:26:41.65ID:ik+/MMS2
wow
0450ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/06(月) 18:03:15.72ID:mQBhf3TG
wow
0451ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/07(火) 00:34:34.49ID:DnSoTYXu
wow
0452ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/07(火) 17:40:24.22ID:6upoGT/k
wow
0453ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/08(水) 00:33:03.68ID:YVoC7zdo
wow
0454ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/08(水) 01:50:02.01ID:qpeZBZER
wow
0455ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/08(水) 18:29:14.55ID:3RQ+lyMY
wow
0456ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/09(木) 00:38:33.24ID:qIi3ogQX
wow
0457ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/09(木) 18:58:29.25ID:hzuAdjOr
wow
0458ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/10(金) 00:51:12.87ID:/zVeN2Jw
wow
0459ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/10(金) 18:08:32.82ID:vwqaOeCg
wow
0460ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/11(土) 00:58:57.98ID:duKL08Gq
wow
0461ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/11(土) 17:57:39.91ID:Z81r3Lf+
wow
0462ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/12(日) 01:36:45.71ID:dtmThPEb
wow
0463ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/12(日) 17:25:12.21ID:haxMHj3W
wow
0464ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/13(月) 00:38:50.25ID:c4Ez8+6j
wow
0465ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/13(月) 10:24:23.72ID:fbJRhNvo
信頼と実績のあるユーチューバーで西尾とか山口とかいうのがいて
そいつらが褒め称えているのでここはいいものだと思う
0466ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/13(月) 10:24:56.31ID:fbJRhNvo
しかし急に宣伝され出した
0467ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/13(月) 17:04:18.34ID:Xln2iFD9
wow
0468ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/14(火) 00:45:24.97ID:gd+YVMQB
wow
0469ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/14(火) 17:26:40.40ID:TWPukCrg
wow
0470ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/15(水) 00:11:57.78ID:jhtr6D4K
wow
0471ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/15(水) 17:08:31.89ID:p0ub4hMh
wow
0472ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/16(木) 00:22:14.65ID:JyJjWYaF
wow
0473ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/16(木) 17:02:51.22ID:1U3NsllP
wow
0474ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/17(金) 00:11:42.91ID:tWAoEeUh
wow
0475ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/17(金) 16:45:44.49ID:OUET88/i
wow
0476ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/18(土) 00:29:48.04ID:sum2fiI3
wow
0477ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/18(土) 17:04:01.40ID:bH12kUrx
wow
0478ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/19(日) 00:30:56.42ID:1GIjC959
wow
0479ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/19(日) 17:03:55.98ID:e1GWsf1L
wow
0480ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/20(月) 00:46:39.17ID:EXWAULnQ
wow
0481ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/20(月) 16:35:14.89ID:i9gfAxmf
wow
0482ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/21(火) 00:20:32.83ID:CNr8gFiK
wow
0483ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/21(火) 17:37:01.16ID:WgzWcI8n
wow
0484ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/22(水) 00:33:05.11ID:FdKb6oe5
wow
0485ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/22(水) 19:30:32.17ID:aPIZDqkD
wow
0486ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/23(木) 00:45:49.38ID:wtEgn5RX
wow
0487ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/23(木) 01:22:11.50ID:AbUOYQ9s
wow
0488ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/23(木) 17:58:14.62ID:Wb1Olx3m
wow
0489ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/24(金) 00:31:26.66ID:nUAlADpm
wow
0490ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/24(金) 16:59:21.48ID:KF4sHMdU
wow
0491ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/25(土) 00:26:16.05ID:PhcFJmXr
wow
0492ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/25(土) 16:30:27.76ID:dQ2GGavg
wow
0493ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/26(日) 00:26:06.01ID:DjaXawcI
wow
0494ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/26(日) 16:49:12.77ID:JhBF9uLH
wow
0495ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/27(月) 01:20:06.91ID:+XsI9U+g
wow
0496ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/27(月) 16:42:49.86ID:peRlJUxf
wow
0497ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/28(火) 01:27:18.32ID:w2p5jNIL
wow
0498ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/28(火) 16:40:01.33ID:CaPArfyC
wow
0499ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/29(水) 04:30:11.17ID:yUJUfUkj
wow
0500ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/29(水) 16:48:57.74ID:7o9qtMnz
wow
0501ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/30(木) 01:12:27.86ID:QPBE01ij
wow
0502ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/11/30(木) 16:30:01.67ID:IB8e1byy
wow
0503ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/01(金) 01:10:59.25ID:qE4V7aXE
wow
0504ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/01(金) 16:50:15.78ID:J0bTnnSZ
wow
0505ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/02(土) 00:25:37.15ID:EHrnaQNY
wow
0507ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/02(土) 16:30:31.94ID:Zv47i4K9
wow
0508ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/03(日) 00:27:03.52ID:jlG4jM/X
wow
0509ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/03(日) 16:30:29.77ID:pQ14M8fJ
wow
0510ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/04(月) 01:44:22.62ID:LNO/3YzX
wow
0511ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/04(月) 16:33:24.98ID:sSF3rhvN
wow
0512ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/05(火) 01:36:16.98ID:m+XHytfY
wow
0513ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/05(火) 16:30:11.14ID:3o2r+6V4
wow
0514ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/06(水) 00:57:02.90ID:bc4xrz/r
wow
0515ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/06(水) 16:42:17.61ID:muRK/51i
wow
0516ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/07(木) 00:44:32.16ID:yf2knhxE
wow
0517ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/07(木) 17:08:02.46ID:RvWruPwQ
wow
0518ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/08(金) 01:28:41.36ID:bXssp2Kd
wow
0519ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/08(金) 17:53:26.04ID:/Y1GZ5Pd
wow
0520ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/09(土) 00:13:21.09ID:VwBjF08z
wow
0521ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/09(土) 16:28:58.16ID:QYYnv4gi
wow
0522ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/10(日) 00:15:21.58ID:3aAgzYet
wow
0523ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/10(日) 16:30:42.28ID:FyWgmchS
wow
0524ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/11(月) 00:17:45.03ID:wF9qwpXK
wow
0525ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/11(月) 16:39:26.86ID:TZopuB3+
wow
0526ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/12(火) 00:19:53.94ID:RIO572J9
wow
0527ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/12(火) 16:36:42.70ID:ZG/nfPO0
wow
0528ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/13(水) 00:33:50.02ID:tKbgmx6j
wow
0529ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/13(水) 16:26:11.41ID:GqqZp4gS
wow
0530ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/14(木) 00:29:13.02ID:OcedtOvv
wow
0531ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/14(木) 16:31:20.58ID:i7pdG2+A
wow
0532ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/15(金) 00:36:47.59ID:ha9famvR
wow
0533ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/15(金) 16:21:51.34ID:idGRampf
wow
0534ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/16(土) 00:56:06.76ID:X6Aw+RdH
wow
0535ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/16(土) 16:37:33.18ID:oM6uK3Rb
wow
0536ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/17(日) 00:21:19.49ID:KODLU/q5
wow
0537ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/17(日) 16:27:10.65ID:ey4thmsd
wow
0538ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/18(月) 00:36:55.84ID:KSb3lU4v
wow
0539ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/18(月) 16:34:35.83ID:ufIHL78F
wow
0540ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/19(火) 00:29:35.23ID:AhyOqinP
wow
0541ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/19(火) 16:25:58.79ID:NgyjIwke
wow
0542ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/20(水) 00:45:13.16ID:cMMl8rX0
wow
0543ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/20(水) 18:31:07.02ID:N8Hnzzf1
wow
0544ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/21(木) 00:15:41.44ID:wfUw5o3l
wow
0545ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/21(木) 16:23:32.76ID:qxeXEAOb
wow
0546ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/22(金) 01:17:59.37ID:s7nnLguA
wow
0547ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/22(金) 16:21:28.99ID:lBtdfVhU
wow
0548ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/23(土) 00:39:14.41ID:wJuImiZv
wow
0549ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/23(土) 16:33:09.21ID:cSodCXko
wow
0550ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/24(日) 00:24:42.98ID:WQWnzWk/
wow
0551ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/24(日) 16:33:09.00ID:HNvEjHVC
wow
0552ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/25(月) 00:16:50.99ID:buxaZ7PK
wow
0553ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/25(月) 16:43:46.64ID:/5LdxkT8
wow
0554ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/26(火) 00:23:03.79ID:eM0SPckP
wow
0555ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/26(火) 16:22:49.86ID:o5MLdc1S
wow
0556ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/27(水) 00:39:27.43ID:xflWv8ED
wow
0557ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/27(水) 16:31:32.69ID:rmHmPXqI
wow
0558ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/28(木) 00:44:35.41ID:TCsb6YBx
wow
0559ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/28(木) 16:38:47.49ID:nvcKN1LN
wow
0560ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/29(金) 00:31:53.27ID:9SzxCnFU
wow
0561ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/29(金) 16:39:30.58ID:7SoUUA6S
wow
0562ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/29(金) 17:26:26.99ID:6capVthr
>>465

ww
0563ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/30(土) 00:09:54.32ID:ykgmtk/y
wow
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/30(土) 16:32:30.31ID:jzenLLJm
wow
0565ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/31(日) 00:48:54.00ID:IuB99pgq
wow
0566ドレミファ名無シド
垢版 |
2023/12/31(日) 16:31:10.24ID:XW2grCgw
wow
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/01(月) 00:55:12.70ID:kKCx/28g
wow
0568ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/01(月) 16:31:01.08ID:LXkH+9NA
wow
0569ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/02(火) 00:58:14.17ID:mePJgr7O
wow
0570ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/02(火) 16:34:27.10ID:wZKnrNMJ
wow
0571ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/03(水) 00:50:04.29ID:qv4mkCGW
wow
0572ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/03(水) 16:30:35.65ID:hldpqUiZ
wow
0573ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/04(木) 00:25:10.61ID:Hqoj9/PG
wow
0574ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/04(木) 16:28:20.57ID:4U6k/fOe
wow
0575ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/05(金) 00:28:47.47ID:9Dy2+F2s
wow
0576ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/05(金) 16:36:23.31ID:hUOaXxY5
wow
0577ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/06(土) 00:30:13.56ID:gEitHI1P
wow
0578ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/06(土) 16:37:29.49ID:/WCjUjcG
wow
0579ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/07(日) 00:26:30.76ID:gWXAg0UJ
wow
0580ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/07(日) 16:33:41.37ID:l/zWO8qc
wow
0581ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/08(月) 00:34:27.91ID:ubYrFZDv
wow
0582ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/08(月) 16:37:40.01ID:oMeNJjXG
wow
0583ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/09(火) 00:23:23.94ID:FlQRoX2e
wow
0584ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/09(火) 16:28:31.87ID:ihi/ZDAW
wow
0585ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/10(水) 00:22:25.27ID:2P2w17qe
wow
0586ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/10(水) 16:27:05.39ID:cobHXVTl
wow
0587ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/11(木) 00:31:12.63ID:YOS4YR4n
wow
0588ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/11(木) 16:29:28.24ID:agXsBEgj
wow
0589ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/12(金) 00:25:27.55ID:WCteAzoj
wow
0590ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/12(金) 16:21:08.42ID:MDd+ajzO
wow
0591ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/13(土) 00:48:25.86ID:rpTrj0zG
wow
0592ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/13(土) 16:22:49.50ID:f4ke2sez
wow
0593ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/14(日) 00:09:56.57ID:/FZdJeeX
wow
0594ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/14(日) 16:24:45.98ID:9cWsG2LJ
wow
0595ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/15(月) 00:17:22.30ID:pLCIK596
wow
0596ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/15(月) 16:23:58.23ID:obTC6Wub
wow
0597ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/16(火) 00:25:46.94ID:PaQtysdg
wow
0598ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/16(火) 16:49:02.14ID:+UYhPgHF
wow
0599ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/17(水) 00:29:54.12ID:SbFlAHSo
wow
0600ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/18(木) 00:43:55.20ID:KjF+rUCD
wow
0601ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/18(木) 00:59:19.67ID:BoryHlk4
wow
0602ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/18(木) 16:27:27.36ID:mh+2EFQj
wow
0603ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/19(金) 00:14:09.83ID:zUwDZXGS
wow
0604ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/19(金) 16:40:22.39ID:oDImLlwu
wow
0605ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/20(土) 00:55:14.69ID:ILmQs+O9
wow
0606ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/20(土) 16:31:07.33ID:T/ijWO16
wow
0607ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/21(日) 00:41:31.45ID:bxe+5ynn
wow
0608ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/21(日) 16:36:27.94ID:GYubMPbi
wow
0609ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/22(月) 00:18:32.44ID:iCM6QM35
wow
0610ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/22(月) 16:39:11.94ID:45aHM+n9
wow
0611ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/23(火) 00:48:50.78ID:4I86S5XG
wow
0612ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/23(火) 16:32:28.76ID:Ig++3u5U
wow
0613ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/24(水) 00:41:20.51ID:iZy662DR
wow
0614ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/24(水) 17:08:45.46ID:3zJ3AIAb
wow
0615ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/25(木) 00:46:45.79ID:qaqpIgXH
wow
0616ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/25(木) 16:35:12.04ID:KjPS92ge
wow
0617ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/26(金) 00:46:10.64ID:lUWdjWFs
wow
0618ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/26(金) 17:00:23.78ID:Sn320cxg
wow
0619ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/27(土) 00:36:36.96ID:4o3BKOEX
wow
0620ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/27(土) 16:40:01.66ID:D0u4PIe0
wow
0621ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/28(日) 00:25:00.58ID:o4ZTnpHD
wow
0622ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/28(日) 16:37:19.44ID:MdqWWnB7
wow
0623ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/29(月) 00:29:50.96ID:NDi94QYJ
wow
0624ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/29(月) 16:35:11.76ID:kwJPaEaf
wow
0625ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/30(火) 00:52:17.03ID:lRwU5lfN
wow
0626ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/30(火) 16:44:02.44ID:mbec4+v1
wow
0627ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/31(水) 00:40:41.28ID:mqQssFYI
wow
0628ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/01/31(水) 16:37:36.77ID:RwdZsoqk
wow
0629ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/01(木) 00:53:44.79ID:SpYHYRCU
wow
0630ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/01(木) 16:24:10.71ID:t3fZA+xa
wow
0631ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/02(金) 00:46:58.15ID:RpqxchI9
wow
0632ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/02(金) 16:41:23.30ID:tVUvIWZ1
wow
0633ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/03(土) 01:06:48.23ID:YfcPXpyz
wow
0634ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/03(土) 16:37:19.81ID:sDqH7p4A
wow
0635ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/04(日) 00:32:11.78ID:E8OysovY
wow
0636ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/04(日) 16:34:16.84ID:k1LI1CKX
wow
0637ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/05(月) 00:50:06.30ID:yC+WZpvL
wow
0638ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/05(月) 16:25:42.13ID:qHRsXdzH
wow
0639ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/06(火) 00:51:39.25ID:7lJDjoXW
wow
0640ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/06(火) 16:33:49.90ID:VWNZABY3
wow
0641ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/07(水) 00:45:18.54ID:OQMrMQni
wow
0642ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/07(水) 16:28:02.81ID:mck9971A
wow
0643ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/08(木) 00:58:38.67ID:WdJsdsQG
wow
0644ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/08(木) 16:33:00.07ID:n2SnbXyL
wow
0645ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/09(金) 00:40:10.77ID:RvCggK01
wow
0646ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/09(金) 16:22:38.44ID:bAdYBsIY
wow
0647ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/10(土) 00:44:50.05ID:1J7R/0yy
wow
0648ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/10(土) 16:25:26.66ID:E4cL+7/m
wow
0649ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/11(日) 00:52:02.55ID:wkYG2bnw
wow
0650ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/11(日) 16:58:45.18ID:cwPWyxFy
wow
0651ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/12(月) 00:50:44.34ID:x1j5w6Op
wow
0652ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/12(月) 16:23:53.16ID:IZTZWwg0
wow
0653ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/13(火) 00:51:59.52ID:v3B8jmND
wow
0654ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/13(火) 16:20:02.71ID:lWufGy3A
wow
0655ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/14(水) 00:36:43.72ID:PrPblhS/
wow
0656ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/14(水) 16:29:32.88ID:B/WIZgKS
wow
0657ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/15(木) 00:35:56.35ID:3qj0B3S/
wow
0658ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/15(木) 16:25:14.22ID:Osof20y7
wow
0659ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/16(金) 00:45:01.51ID:UxvrSI4r
wow
0660ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/16(金) 01:19:31.06ID:2DSeZj2Y
wow
0661ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/16(金) 17:54:52.70ID:Tzbzzjmk
wow
0662ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/17(土) 00:50:57.93ID:Rkqf09V/
wow
0663ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/17(土) 16:29:33.68ID:JcFy5TLp
wow
0664ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/18(日) 00:23:16.35ID:l9NUg0vZ
wow
0665ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/18(日) 16:26:57.35ID:Kv2qFOE/
wow
0666ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/19(月) 00:50:09.42ID:T57DTfel
wow
0667ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/19(月) 16:30:53.77ID:j/EzhXg7
wow
0668ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/20(火) 00:47:59.55ID:IRZ53m5+
wow
0669ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/20(火) 16:23:35.92ID:fhjZdC8l
wow
0670ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/21(水) 00:49:47.89ID:bhFZmbdY
wow
0671ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/21(水) 16:30:16.01ID:ZQjKmirw
wow
0672ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/22(木) 00:55:51.22ID:Hliq2iCb
wow
0673ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/22(木) 16:38:23.16ID:kacUDCRv
wow
0674ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/23(金) 00:38:41.79ID:smLp0+h2
wow
0675ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/23(金) 16:34:26.85ID:QIuyq8nZ
wow
0676ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/24(土) 00:37:35.04ID:++9Bo9FU
wow
0677ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/24(土) 16:25:56.49ID:HwFewCU8
wow
0678ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/25(日) 00:34:13.82ID:O3jEI74C
wow
0679ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/25(日) 16:25:30.44ID:kT+zXmis
wow
0680ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/26(月) 00:46:03.52ID:MTE7gDPP
wow
0681ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/26(月) 16:36:11.24ID:LKTOH2p4
wow
0682ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/27(火) 00:49:50.55ID:+wJqW/pI
wow
0683ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/27(火) 16:22:23.05ID:g9Oi8Hbf
wow
0684ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/28(水) 00:25:18.54ID:jW9bKAMD
wow
0685ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/28(水) 16:26:21.44ID:bg1tXHFJ
wow
0686ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/29(木) 00:18:50.63ID:scMtNdup
wow
0687ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/02/29(木) 16:37:37.48ID:jg/hsfUx
wow
0688ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/01(金) 00:32:21.83ID:45/sEzOE
wow
0689ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/01(金) 16:24:56.89ID:VOdKxqGs
wow
0690ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/01(金) 23:45:03.27ID:8cDqvjWN
変な荒らししかいないがfutraの話題もここでしていいのか?
0691ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/02(土) 01:34:00.06ID:MBhra9ZU
wow
0693ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/02(土) 16:25:22.06ID:VDfDnrKG
wow
0694ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 00:31:42.14ID:6fXgA7zA
wow
0695ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 02:29:39.71ID:eG27BYlP
チョソしかいないけど日本語でおk
0696ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 07:11:26.29ID:oSRz7nhw
ストラト購入者が画像を上げてきているけど
遠目には見た目良く見えるけど作りは値段相応に雑なので
これから買おうと思っている人は注意ね
音はまあまあ良い
0697ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/03(日) 16:21:29.57ID:q9GQXlx9
wow
0698ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/04(月) 00:37:31.56ID:/iRgrZET
wow
0699ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/04(月) 16:34:29.79ID:faVkpGZt
wow
0700ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/05(火) 01:47:07.78ID:mOiKRhQx
wow
0701ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/05(火) 16:26:11.78ID:lhQjRC0w
wow
0702ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/06(水) 00:23:31.73ID:qpp42A/h
wow
0703ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/06(水) 16:25:34.56ID:KWAO8J1f
wow
0704ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/07(木) 00:33:00.41ID:OmTVggZe
wow
0705ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/07(木) 16:25:41.33ID:U6RNzF7M
wow
0706ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/08(金) 00:35:51.72ID:TrZs/3Xj
wow
0707ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/08(金) 16:28:58.99ID:jzNSpoAN
wow
0708ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/09(土) 00:28:45.70ID:TILkfwvx
wow
0709ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/09(土) 16:21:51.84ID:qybLBme0
wow
0710ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/10(日) 00:18:01.96ID:YNalcH7c
wow
0711ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/10(日) 16:24:30.11ID:NsQNE7Ur
wow
0712ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/11(月) 00:28:39.01ID:7nw4mCYw
wow
0713ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/11(月) 16:19:30.98ID:V0dJg1wy
wow
0714ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/12(火) 00:13:38.84ID:1mviswe5
wow
0715ドレミファ名無シド
垢版 |
2024/03/12(火) 16:20:52.31ID:0bK44E8z
wow
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況