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【新しい楽器】近年なぜ新しい音楽生まれないか [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの楽器
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2015/03/14(土) 12:12:32.82ID:e7Reu9QI
新しい音楽は音楽家が作るのではない

楽器職人、楽器製作者がつくるのだ
近年、革命的な新しい音楽が生まれないのは
革命的な新しい楽器が生まれていないからだ

楽器を作れ
0194ドレミファ名無シド
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2017/09/03(日) 11:11:11.92ID:zHJxjJ1F
丸か。礼儀がなってないなw(往復ビンタ笑)
0195ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 00:38:55.33ID:h3sZH0Or
世界が萎縮してるからだよ。
安泰な秩序のもとで、芸術は発展しうる。
0196
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2017/09/05(火) 01:05:50.80ID:tovMIcoc
>>195
違うだろ。安泰な秩序だと腐敗するんだよ
人の意識の変革とともに芸術は発展してきたんだ
新秩序が必要なのは歴史の必然 淀んだ古い池からは古の金の斧しか発掘されない

そんなことはクラのピアノコンクール見てればわかるだろ
何も生み出せない。グルメのためのグル面ピックと化してるだろwww
てめえらの権威付けの為だけのコンテスト てめえでてめえに勲章発行してやがる
           バカまるだしじゃねえか
0197
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2017/09/05(火) 01:26:15.97ID:tovMIcoc
ビートルズのオーストラリア興行見たことあるか?一番最初のやつな

まあヒット曲あるからピン扱いだが、共演のドンバはどいつも当時のテクニシャン
アメリカでも普通に巡業できるレベルのビートバンドばっかりだ
トリのビートルズが出てくるまでは結構楽しめる面子ばかりで客も楽しんでる

ビートルズが登場したとたんに空気が変わる 普通のロックンロールバンドスタンドじゃなくなる
旋律もコーラスもなにもかもがいままで目にしてきた音楽会ではなくなってる事実
それに気がつかないならおまえらに音楽を語る資格はない
変革を理解できない愚図や人間シーケンサーは音楽やるべきじゃない
0198ドレミファ名無シド
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2017/09/05(火) 08:14:34.02ID:bxZfmUsL
なんにもやってないおじさん「やりつくしてしまったんじゃないか(上から」
0199sage
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2017/09/05(火) 08:47:17.58ID:sxdrQdvL
新しい音楽はドラム、ベース、上物、ボーカルの4トラックで出してほしい。
再生はガレバン見たいなの普及させてね。
まあ作った人が意図したミックスで聴かせられないし、二次利用されるから
著作権上ぜったい無理なのはわかる。
でもハードが変われば、ソフトを買い換えるからね。
(音楽の内容が新しいとは言ってませんw)
0200ドレミファ名無シド
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2017/09/06(水) 12:46:39.59ID:W6wjv4yC
なんでたった4トラックでしばるの?
その真意は?
0201ドレミファ名無シド
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2017/09/06(水) 17:31:51.57ID:ArAaF+tU
いや何トラックでもいいけど規格が決まってたほうがいいかなぁ、、ってだけ。
ギターとボーカルだけっていう編成でもなんとかなるでしょってだけだよ。
0202ドレミファ名無シド
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2017/09/06(水) 21:38:44.50ID:W6wjv4yC
どうせやるなら32トラックぐらいにしないと勿体無いだろw
0203ドレミファ名無シド
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2017/09/07(木) 07:51:06.43ID:iKbseIWV
>>202
32トラあったら作る方はトラック毎に録音してそのままリリースできたりするかもしれないね。
ドラムをバラバラに聴けたりして打ち込みバレちゃったりしてね。
まあ、技術の進歩で、ブルレイやら4Kテレビやら、VRとかスマホ連動家電とか色々出てるけど、
ユーザーが使うシチュエーションを考えて過剰で割高と思わない程度の機能にしてほしいよね。
(そういえば、サラウンドって言葉を、良いオーディオより良いヘッドホンが論じられる昨今、聞かなくなったなぁ)
付けれる機能は付けないと「勿体無い」っていうのは今の日本メーカーにはちょっと考えてほしい所だね。
0204ドレミファ名無シド
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2017/09/07(木) 07:54:54.42ID:iKbseIWV
ああ、後補足で4トラックって言ったのは、それくらいなら
60年代のライブレコーディングでも今の技術なら切り分けできるんじゃないかっていうのもある。
もしそうなったら、うれしいね。
0205ドレミファ名無シド
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2017/09/07(木) 10:14:08.43ID:f+oOyJof
32トラあるやつをプロの模範ミックスデータつきで販売し、
各自が好きなようにリミックスして楽しむというのが未来風じゃないかなw
打ち込みなんてふつうにあるんだからバレるもなにもかまわないじゃんw
0206ドレミファ名無シド
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2017/09/07(木) 10:23:50.21ID:hW10AC8a
ブラックサバスのギーザーバトラーがホラー映画に長蛇の列ができてるのを見て、
恐怖には人を魅了する力があるという着想を得たのは大発見といってもいい
音楽以外にも目を向けるべきだなとか思う
0207ドレミファ名無シド
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2017/09/07(木) 15:08:19.62ID:2fH32HgV
ラーメン屋に長蛇の列ができてるのを見て、脂っこい麺類には
人を魅了する力があることは着想できたw
それをどう音楽ビジネスに結びつけるのかだ.....
0208ドレミファ名無シド
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2017/09/07(木) 20:53:14.47ID:NDjyq9+G
ラーメンのスープをとるズンドウのおどろおどろしい雰囲気は
ブラックサバスに通じるところはあるな.....
0210ドレミファ名無シド
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2017/09/08(金) 12:00:06.24ID:i0tvZ/PQ
創業以来継ぎ足しのスープは、保健所的にはアウトですかぁ?
その店で食中毒発生したら、創業以来継ぎ足しのスープは廃棄命令でますかぁ?
0211ドレミファ名無シド
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2017/09/08(金) 16:27:29.96ID:ijqxs/hf
>>210
ずいぶん遠いなあ

保健所括りなら全部アウト
でも、保健所と継ぎ足しスープそのものとは「縁」がない
すーぷを使い営業し利益を得ていた経営者と保健所との問題
廃棄命令を出して。それを受け容れるのも当事者間だけの問題

行政はスープそのものをを罰する力は持ってないし能力もない
人のきまり事は人と人の心でしか通用しない
0212ドレミファ名無シド
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2017/09/09(土) 11:16:01.98ID:g0I7+qL0
いや、そのスープからO157やボツリヌス菌が検出されるでしょwww
0213ドレミファ名無シド
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2017/09/09(土) 11:58:36.63ID:qD4Bki8J
新しい音楽は音楽家が作るのではない
楽器職人、楽器製作者がつくるのだ

これ当たってるね
8弦ギターが出てジェントってジャンルが生まれたからな
0214ドレミファ名無シド
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2017/09/09(土) 19:37:52.53ID:k6MTE7g5
ジェントなんてものはジャンルとして認めないw
あんなものは通常の範囲内だww
0215ドレミファ名無シド
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2017/09/09(土) 22:27:02.83ID:ItLzXp6z
戦争もしたことなくて勝った経験も無い奴ほど重武装したがるwww
武器をたくさん持ってれば勝てると信じ込む
新しいものを手に入れれば今より豊かな生活が送れるとかwww

ブレイクスルーを経験したことのない田舎者、原始人、童貞、夢追い人
おまえらのことだよ。 新しい音楽?おまえらの脳内は昭和30年代じゃねえか
新しい事なんておまえらにできるわけないじゃん。蓄積したものないバカなんだから
0217ドレミファ名無シド
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2017/09/10(日) 11:04:03.38ID:OwlSYeGK
よかった、ボクじゃなくてw(セーフ笑)
0219ドレミファ名無シド
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2017/09/10(日) 13:32:24.52ID:WYmHsHa+
出、出た、2ちゃん名物「返しわざ」ww(失笑)
ブーメランとか、「そういうお前が」といった常套句を使って
「返してやったw」といい気になってるやつが一番工夫がなくてバカだと思うわw(嘲笑)
0221ドレミファ名無シド
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2017/09/10(日) 19:01:20.02ID:Sa407oB3
>>220
>>219
バーカww
0223ドレミファ名無シド
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2017/09/11(月) 16:20:27.56ID:x27TgR5F
ネット社会が挙げ足取りみたいなことばかりするから、新しい音楽ができないと思う。
新しい音楽は嘲笑の中で育つものだが、その嘲笑があまりに激しいバッシングだと
育つものも育たなくなるようですw(納得笑)
0224ドレミファ名無シド
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2017/09/12(火) 06:24:18.53ID:nPV4BM+E
MIDIが下火になったのが痛いんじゃないかな。
DAWの時代だなんて言うけど、はたしてDAWに耐えるほどの音を
演奏し録音できてる人間がいったい何%いるのかとww
手軽な入り口としてMIDIのほうがよかったのだ。
DAWだと、パクリ音源、パクリ演奏ばかりのパクリ人間ばかり
量産されてしまうだけだww(パククネ笑)
0225ドレミファ名無シド
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2017/09/12(火) 08:33:58.17ID:xRs9tVI2
>>224
釣りっぽいけど悪くない切り口だね。
DAWがどれくらい普及してるかはわからないけど、
ミクのおかげでちょっとは皆つかえるんじゃないかな。
で、DAWで編集できる人って、「いかにもDAWで作りました」ってモノには
神秘性、芸術性、カリスマ性なんかが比較的感じにくいんじゃないか、型にハマっているものなら
似たようなモノを自分で作って聴けばいい。逆に型にハマっていないモノは、
自分で実験して使い物になるか考えればいい。結果オイシイ所は奪い合って、似たり寄ったりになる。
家で中華三昧作ったほうがうまいのに、何倍もお金を払って、店にカップヌードルを食べにいくかい?(いくときもあるかも笑)
0226ドレミファ名無シド
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2017/09/12(火) 11:59:05.43ID:f6VkcI1l
>>224
DAWもMIDIも理解できてないだろw
0227ドレミファ名無シド
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2017/09/13(水) 01:50:20.80ID:JaPLDe1F
ボカロの神曲とか、なんか多くの人が同じようなものに固執し過ぎてる印象がある。
DAWとか実にいろいろなことができるのだろうけど、その機能を
「神曲とにたようなものをつくる」ことに注ぎこみ過ぎていて、
結局みんな人マネになって2匹目のドジョウを狙っている業界みたいな。
どんなツールをもたせても、オリジナリティがない人はしょうがないという。
だったら、まだMIDIのほうが音楽の根本部分だけを表現しているので
人マネが通用しにくかったように思う。工夫しないとうpする価値ないのが
わかりやすかったというか。
0228ドレミファ名無シド
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2017/09/13(水) 06:31:04.99ID:7pK3SgOp
インスタとか、なんか多くの人が同じようなものに固執し過ぎてる印象がある。
iphoneとか実にいろいろなことができるのだろうけど、その機能を
「インスタバエする」ことに注ぎこみ過ぎていて、
結局みんな人マネになって2匹目のドジョウを狙っている業界みたいな。
どんなツールをもたせても、オリジナリティがない人はしょうがないという。
だったら、まだ2ちゃんのほうが本人の根本部分だけを表現しているので
人マネが通用しにくかったように思う。工夫しないとうpする価値ないのが
わかりやすかったというか。
0229ドレミファ名無シド
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2017/09/13(水) 08:44:18.10ID:muZUfG8m
引きこもりは自分を特別と思うあまり大衆行動の原理を理解しようともしないんだよな
判を押したように同じなので笑えるよね

・引きこもると社会との接点がへる
・自然インターネットにのめり込む
・自分に都合のよい情報だけ取得
・自分の思考を都合よく強化していく
・思い込みの完成
0230ドレミファ名無シド
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2017/09/13(水) 10:19:34.31ID:sVbORCMQ
大衆が常に正しいわけではないw(トランプ笑)
0232ドレミファ名無シド
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2017/09/13(水) 10:53:30.40ID:qxqxz5xD
>>227
お前は本当になに分かってないで書き込んでいるんだなw
せめてMIDIが何かDAWが何かくらい調べてこいよw

んでお前がその神曲とそれをフォローした曲しか聴いてないだけだろw
一年間に何曲うpされてると思ってんだよw
0233ドレミファ名無シド
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2017/09/13(水) 22:00:10.92ID:GO1hDE6i
お前は他人がわかってないと思い込んで決めつけてるだけの
くだらない「マイ定義野郎」だなww(嘲笑)
ケツ拭いて出直してこいやwww(はるか上から笑)
0234ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 15:21:22.20ID:aMBrvAaP
はい、ケツふいてきました。生意気言ってすいませんでした。
0235ドレミファ名無シド
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2017/09/15(金) 22:00:46.39ID:9U5ceJ3N
すいません、マイ定義のほうが間違ってました。
ナマ言ってすいませんでした。
0237ドレミファ名無シド
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2017/09/16(土) 22:09:37.57ID:bf4i0Q+R
初めてパンツをはいた猿だろ。
0238ドレミファ名無シド
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2017/09/17(日) 10:12:42.01ID:MDRgeGTO
いいえ、私の知ったかぶりはそんなことでは許されません。
本当に申し訳ございませんでした。
以後、知ったようなクチはきかないことを誓約いたします。
0239ドレミファ名無シド
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2017/09/18(月) 09:22:54.78ID:mlKyveev
咫螺椎厭萼
0240ドレミファ名無シド
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2017/09/19(火) 02:42:39.39ID:sQZ+IVxQ
アタラシイオンガク
0241ドレミファ名無シド
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2017/09/23(土) 16:34:35.77ID:xP0lEMUr
ガジェットばっかり増えたけど、ちゃんとしたMIDI楽器が減ったせいで
新しい音楽が生まれないんだよ。ガジェットでいくら遊ぶやつが増えても
しょせん趣味のおもちゃに過ぎないw プロユースに耐えてないww
0242ドレミファ名無シド
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2017/09/24(日) 04:23:06.72ID:lTZLwwKq
声のトーンやセリフなどから個人の状態を読み込んで、
良さげな音楽をチョイスしてくれたり、応援メッセージを
しゃべってくれるよな、スマホの機能みたいのができてくんじゃないの?

道案内だけじゃなくて、人の心までナビゲートしてくれるみたいな・・・
0243ドレミファ名無シド
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2017/09/24(日) 05:17:25.56ID:VSAuQfcA
人の心だけじゃなく、人の人生までナビゲートしてほしいね。
友達づくりや恋人づくりで悩んだり、いじめや不登校で悩んだり、
就職や転職で悩んだり、住み替えや投資、貯蓄で悩んだり...。
そんなとき、これまではろくな相談相手がいなかった。
不公平な教師であったり、ポンコツなカウンセラーだったり、
ブラック企業の手先だったり、詐欺師とかわらない投資コンサルだったりw
そんな不満もAIで解消される。利害損得ぬきでベストチョイスを
アドバイスしてくれる無私のAIが登場すれば、多くの迷える子羊たちは
救われる。それはもうある意味宗教的ですらあるだろうw
0244ドレミファ名無シド
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2017/09/28(木) 00:33:14.16ID:IUJnZDFH
焼き直しやネタ探しばかりじゃ新しいものは生まれない。人生棒にしてクリエイティブなことに没頭できる?できないよね普通。
0245ドレミファ名無シド
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2017/09/28(木) 10:21:19.95ID:HD7f++or
栗鱏底部
0246ドレミファ名無シド
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2017/09/29(金) 11:09:07.48ID:wwbaGQro
「ニューミュージック」と名付けたやつはバカw
0248ドレミファ名無シド
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2017/09/30(土) 00:14:40.15ID:DJwn2ppv
「ニューウェーブ」もバカっぽいなw
何回波がくると思ってたんだよww
0249ドレミファ名無シド
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2017/09/30(土) 10:22:14.24ID:PbVsHBl1
ネオクラシカルは?
0250ドレミファ名無シド
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2017/09/30(土) 10:29:30.09ID:Z3i3xkiS
「歌謡曲」を命名したやつは天才w
じきに、ちゃんとした歌がすたれることを予見していたww
0251ドレミファ名無シド
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2017/10/02(月) 20:26:26.05ID:zm8iPoMT
「小室系」と名付けたやつはバカww
小室氏が逮捕されたら完全に使えなくなっちゃったからww
0252ドレミファ名無シド
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2017/10/03(火) 02:31:38.19ID:sUi6cQzr
>>251
小室圭さんに謝れよな!
0253ドレミファ名無シド
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2017/10/03(火) 03:23:38.48ID:AXIMxBik
NWOBHMと名付けた人は賢いw
BHMはそう何度もブームがくるとは思えないからなww
0255ドレミファ名無シド
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2017/10/03(火) 11:48:13.22ID:fuYcEXol
秋元がやってるやつにもっと侮蔑的なレッテル貼ってやれよw
すぐ潰されて商売できなくなるから、だれもやらないのかww(チキン笑)
0257ドレミファ名無シド
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2017/10/13(金) 00:34:47.63ID:2l1AGPRW
>>255
性を売り物にしてると欧米で叩かれ
スカート丈長くしたウンコ
ロリコンだから変わらず
商品にチンコしゃぶらせてる変質者
0258ドレミファ名無シド
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2017/10/19(木) 23:25:31.34ID:6xiQuWS6
近年は40〜50代のハンコ押して決定権もつ歳になったやつらが
青春時代に聴いた音楽をもてはやしたがってるので、どうしても
20〜30年前に席巻したバンドの曲がCMとかで選ばれやすいw
80年代、90年代のバンドばかりCMでもてはやされるのはそういうことだろw(失笑)
0259ドレミファ名無シド
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2017/10/20(金) 00:36:13.53ID:1YOErxFW
>>258
たまにはいいポイントを突くね。
そう、日本は今現在、40〜50代が人口のボリュームゾーンで、
彼らが歴代購買したものがメガヒットだと言っていい。
一番お金を動かせる層を狙って広告を打つのは当然だけど、
それだけ若年層に広告効果がないってことでもある。メディアにとって死活問題だね。
そしてその弱みに人権屋とパチンコ屋がつけこんでいくんだ。
0260名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:23:23.66ID:oeGuPjUU
おっと、差別問題に言及はしないze(慎重な笑)
0261ドレミファ名無シド
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2017/10/24(火) 15:38:12.40ID:er/xCKxQ
AKBのCDは今後、ケースも含めて生分解プラスチックで作れよww
野山に捨てられても大丈夫なようにwww(嘲笑)
0262ドレミファ名無シド
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2017/10/24(火) 15:40:00.77ID:er/xCKxQ
あるいは、投票券、握手券などといっしょにリサイクル券も同封して、
きちんと回収サービスまでしろyo
その分のコストは値段に上乗せしてヲタに負担させればいいからww(失笑)
0263ドレミファ名無シド
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2017/10/24(火) 15:40:00.86ID:er/xCKxQ
あるいは、投票券、握手券などといっしょにリサイクル券も同封して、
きちんと回収サービスまでしろyo
その分のコストは値段に上乗せしてヲタに負担させればいいからww(失笑)
0264ドレミファ名無シド
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2017/10/25(水) 23:53:18.09ID:1eZyJ679
>>259
>人権屋とパチンコ屋

ネトウヨ…
0265ドレミファ名無シド
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2017/10/26(木) 05:08:57.11ID:6Ox/aPHa
左翼の人は頭がいいからネットなんかで無駄な時間は使いませんかぁ?
0266ドレミファ名無シド
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2017/10/27(金) 21:55:00.57ID:m3igSpjp
ネトウヨってあらゆる面において保守的で進歩がない。
進歩的な考え方ができず、目先の損得と、つまらない意地で
すべてを感情的に判断する。
0267ドレミファ名無シド
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2017/10/28(土) 01:01:46.81ID:xZ1iczvL
>>266
で民意を得られずボロ負けするアカの遠吠え
俺達は右翼じゃなく選挙権のあるごく普通の日本人だよ

理想に走らず毎日を積み重ねて生きている善良な日本人だ
お互いに助け合い励ましあうのが美徳の国民だ
日本人は全員遠い親戚同士だからなwww他の国とは違うんだよ
0268ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 09:15:47.71ID:RJT08e1W
島国根性=ネトウヨ
0269ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 16:40:31.41ID:5XeaWhn5
立憲民主が大きくなったら困るから、今のうちに潰しておけということで
小さなスキャンダルをいっぱい発掘中ですかぁ?
0270ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/02(木) 10:32:53.41ID:j09h7uh3
安倍政権まじで倒したくなってきた。
何を用意すれば可能ですか?
0271ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/02(木) 16:30:32.15ID:+lpsndsw
Jrockてあんまり聞きたくないんだよな
0272ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/02(木) 21:11:15.57ID:neBZ5+Aw
政権をまじで倒そうと準備をしたら共謀罪ですか?
0273ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/03(金) 00:46:10.31ID:sa4KAPJK
>>272
それ中国でやってこいよ
ウリなら自分の祖国でやりな。 おまえ日本人じゃないんだしwww
0274ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/03(金) 00:48:00.87ID:sa4KAPJK
国家反逆罪で死刑確定だけどな
命かける価値はある。 男ならやってみな
0275ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/03(金) 08:37:56.48ID:XBTU5sIF
ほう新政府樹立目指すんでね、ルルーシュブリタニア
0276ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/03(金) 10:36:30.62ID:epIc1UfC
このスレで何を準備したらいいか聞いたので、
みなさんも共謀ですね。
0277ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/03(金) 13:05:36.41ID:fYL1aSje
ガンガン共謀して、行棒材第一号で
誰かしょっ引かれないと、変わらないよ。

別に重罰犯罪ってほどじゃないんだし。
0278ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/03(金) 15:44:53.90ID:VXeu/Wk3
>>277に教唆されました。
0279ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/04(土) 09:35:27.87ID:WVYo1V2g
政権倒すのは普通だろがw
選挙でもみんな言ってたろ「安倍政権倒せー」とww
政権を倒すということに関しては共謀罪もくそもないwww
0280ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/04(土) 09:36:03.53ID:WVYo1V2g
みなさん引っかかりましたねw
0282ドレミファ名無シド
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2017/11/05(日) 07:10:19.27ID:Bi23vXCu
>>279
日本の首相には「任期による制限」が無いから
倒さないと(選挙の結果を出さないと)辞任しない
限りいくらでも続くんだよね。
0284ドレミファ名無シド
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2017/11/07(火) 14:34:01.93ID:KaHCKTn8
時代が新しい音楽を迎えようとしてないからだろ。
とにかく回顧、懐旧、リバイバルの勢いが強い。
再結成バンドばかりニュースにされる。
CMも往年のバンドを使いたがる。よく知られているからね。
そんなわけで、今新しい音楽をやろうとしても
世間の側に受け入れる懐がない。討ち死にするだけだ。
0285ドレミファ名無シド
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2017/11/18(土) 09:13:56.93ID:fbGJ4dwG
zkunのような天才が多忙すぎて音楽に専念できてないのが大きい。
2018年はzkunの能力を作曲に集中させる年にしようかと思ってる。
0286ドレミファ名無シド
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2017/11/28(火) 08:09:04.90ID:vdHFKvzP
2018年、zkunはこの先30年自分が聴きたい曲を作曲すると決めたようですw(決意笑)
0287ドレミファ名無シド
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2017/12/06(水) 04:40:40.15ID:iO5TiIFu
zkunは今忙しすぎるようですw(引っ張りだこ笑)
0288ドレミファ名無シド
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2017/12/10(日) 12:50:07.93ID:aBGJYTqA
zアンチみたいなレベルの低いクズとかかわってると運気が落ちるようですw(嘲笑)
0289ドレミファ名無シド
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2017/12/24(日) 11:07:10.46ID:C96QXrju
zアンチは三島で大恥をかいて大敗するようですw(軍師笑)
0290ドレミファ名無シド
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2017/12/27(水) 16:33:40.39ID:j+uTOK/I
zアンチは三島に来たらフラッシュモブが見られるようですw(芝居がかった笑)
0291ドレミファ名無シド
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2018/01/12(金) 23:03:58.50ID:v4y0UKT8
大正琴はタイプライターからヒントを得た比較的新しい楽器なんだな
スマホからヒントを得て楽器ができるかもしれん
0292ドレミファ名無シド
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2018/01/12(金) 23:33:53.29ID:Xvd8p+kC
ヒントを得たんじゃなくてタイプライターのパーツを使ったんだよ
0293ドレミファ名無シド
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2018/01/15(月) 17:09:37.89ID:VWSWyhSe
平成最後に平成なんとか作りたいね
0294ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 04:34:54.96ID:Dr3mfyh4
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