ドラムと"４スタンス理論"について©2ch.net

**ドレミファ名無シド転載ダメ©2ch.net** · 2015/09/07(月) 11:18:31.52

意見を寄せ合ったり考察してみたりするスレ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 11:30:32.75

椅子の高低は関係ありそうだね

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 11:33:54.11

動きが極小な奴はAタイプなんじゃないの
手首を活用するから動きがコンパクトになる

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 12:10:14.20

それを断定してしまうのは早計やもしれぬ。
腕全体を使ってるが故に動きが極小に見える可能性も。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 12:42:29.84

いやマツコの知らない世界でBタイプのボーラーの投球フォーム
観たが、トルネード投法みたいなずいぶん大胆なフォームだっただろ？
身体全体を捩るような動き
うちわの扇ぎ方にしてもAタイプは肘(手首？)までの回転運動で扇いで
上腕は動かないわけだがBは上腕まで動く
単純に見え方だけで解るもんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 13:38:30.71

そもそも４スタンスとは？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 13:46:19.75

Zepの四枚目だろ？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 13:49:55.92

貴殿の発言主旨は理解。

当方の主旨は
例えば体の3ポイントが1cmずつ動くのと
体の1ポイントのみを3cm動くのと
いずれを貴殿が"極小"と表現してるのだろうか
という疑問によるものでした。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 14:35:54.50

>>6
> そもそも４スタンスとは？

ググってみてください。

先にも発言ありましたが"マツコの知らない世界"で取り上げられた記事等がヒットします。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/07(月) 20:15:11.67

>>5
> うちわの扇ぎ方にしてもAタイプは肘(手首？)までの回転運動で扇いで
> 上腕は動かないわけだがBは上腕まで動く
> 単純に見え方だけで解るもんだろ

あらためて考えてみましたが、奏法の見た目に直結させるのはやはり早計に思えます。

前者のタイプはその動作を補足するため上腕も稼働させるでしょうし、
後者のタイプは逆に前腕～指で補足することが常であると考えられ、
結果、両者の動作は見た目似たものになりそうです。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/08(火) 05:19:14.66

・椅子に浅く座るとパフォーマンスが向上する人
・椅子に深く座るとパフォーマンスが向上する人

というのは関係ありそうだね。前者がＡタイプで後者がＢタイプかな。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/08(火) 06:50:09.46

Ａタイプ：膝が鈍角になるように座るとパフォーマンスが良い
Ｂタイプ：膝が鋭角になるように座るとパフォーマンスが良い

かな？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/08(火) 09:43:27.95

>>10
いやいや
マツコの番組を観る限りではそういう複雑なもんは全く無くて
明らかな動作の違いがあっただろ
いたって単純な動作の違いが表れるということを強調してた感じだぞ
そんな複雑な話にはならないおそらく

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/08(火) 17:12:11.40

ボウリングのアレは4スタンス理論で適正者に対して適正にレクチャーした結果の、いわば極端な例として受け止めている。

また、現時点であそこまで顕著なフォームのドラマーはそうそういないように思える。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/08(火) 19:49:16.38

>>5
> いやマツコの知らない世界でBタイプのボーラーの投球フォーム
> 観たが、トルネード投法みたいなずいぶん大胆なフォームだっただろ？
> 身体全体を捩るような動き

それはマツコを検体とした
「Ａタイプのボーラーの投球フォーム」
の映像に対して示されたものであり

動作の大小を示したものではないよ。

大小でいうと、上に大きく振りぬくＡタイプの方が大きいフォームではないだろうか。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/08(火) 21:29:52.29

>>15
Aタイプの人は体が捩れてない
ごくごく一般的なフォーム
Bタイプは野球でいうなら野茂とか村田兆治みたいな感じ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/09(水) 04:59:10.95

>>3は撤回かな？
決してAタイプはコンパクトになるわけではなさそうだ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/09(水) 05:01:59.75

>>16
> Aタイプの人は体が捩れてない
> ごくごく一般的なフォーム

それを「一般的」とするのは勝手な思い込みなのかもしれない。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/09(水) 09:40:32.63

>>18
なにわけのわかんないこと言ってんの？
あの理論は一目でタイプがわかるってのが売りなわけでしょ
深く考え過ぎたら元も子も無いし理論を否定したいならそれはまた別の話

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/09(水) 18:03:36.49

Bタイプボウラーのフォームも一般的じゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/09(水) 18:55:47.84

>>19
理論が否定されてるのではなく、それに対する解釈の穴に対し疑問が投じられてるだけだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/10(木) 04:04:52.53

footbrainでみた

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/10(木) 11:24:21.68

>>21
人間の動作タイプは大まかに言って2パターンしか無くて
そのパターンを知るには団扇の扇ぎ方とか見れば簡単に判別出来ますよ！

って話じゃん
簡単に言ってくれてんのになんでわざわざ複雑な話にすんのよ？
頭悪いのか？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/10(木) 18:35:53.53

いえいえ、>>3には及びませんよ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/10(木) 21:59:20.59

スティックの持ち方に関する仮説

・指の先端で点接触するとパフォーマンスが良い
・指で巻き込むように面接触するとパフォーマンスが良い

前者がＡで後者がＢ。

どうだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/10(木) 23:20:26.48

どうかな
ボーリングは連続運動じゃなく1投で完結する運動だから
団扇を腕ごと振って扇ぐBタイプの人間でもそれに向いた
フォームによりどうにかなるんだと思うが、ドラムは1打完結なんて
類いの運動ではないからBタイプなんてのがまともなプレイヤー
になれるとは思えないんだがね
Bタイプってぶっちゃけ不器用人間だろどう見ても

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/10(木) 23:42:24.69

それはさすがに違うと思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/11(金) 05:48:00.10

４スタンス理論は走る競技でも成果が出てるようですね。
走るという行為は連続運動に属すると思います。

また、器用不器用（向き不向き）は無く、
タイプ毎に適した動作によりパフォーマンスが保たれる。
というのが４スタンス理論。

理論を否定したいならそれはまた別の話、でしたでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/11(金) 11:43:58.47

仮説

A:肘が鈍角
B:肘が鋭角

逆かな～？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/11(金) 21:39:23.28

>>28
なるほどねぇ
まあいずれにせよ、Aタイプのドラミングは上体はあまり動かさないで
肘支点、あるいは手首のスナップを活用したもんだろうな
まあ通常、良いフォームとされてきてるものだ

Bタイプがあるとしたらまあ見た目からして異質なもんだろう
フォームが異質でありながらもドラミング自体は素晴らしい
ってドラマーをとりあえず挙げてみてそれについて検証すれば面白いだろう

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/11(金) 23:37:37.81

知らずに他のとこでその事を書いたものだけど、昔ビルブラに憧れてて、正にAの代表みたいな叩き方だったんだけど、ストレスがたまる一方だった。
でがむしゃらに叩き続けるとどちらかと言うとフィルコリンズに近い肘が左右に上がり気味なBフォームになった。
それがコンプレックスだったけど、あのテレビ見てそんなもんかと思った。案の定禿げたし。そんな話。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 03:55:12.33

「通常」とか「異質」とか、勝手な思い込みだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 04:43:08.51

仮説

・クロスタイプには上体の稼働がみられる
・パラレルタイプには上体の稼働がみられない

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 04:46:53.01

仮説

・Ａタイプの目にはＢタイプの動作が異質なものに見える
・Ｂタイプの目にはＡタイプの動作が異質なものに見える

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 05:06:51.89

>>31
Ｂタイプにまともな奴はいないとか発言されてる方がおりますが、それについてはどう思われます？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 09:32:34.00

うちわは絶対Aだけど、それ以外はB

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 11:06:28.07

↓定説らしいもの拾ってきた。野球の場合かな。

Ａ：肘を固定して手首・肩が動く→手首・肩を柔らかく使う
Ｂ：手首を固定して肘が動く→肘を柔らかく使う

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 12:01:09.56

グリップについての仮説
Ａ：スティックが手のひらに接触しない方がしっくりくる
Ｂ：スティックが手のひらに接触する方がしっくりくる

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 20:25:48.63

>>37読んで少し考えてたのだけど、
以下２点の仮説が浮かんだ。

・Ｂタイプの者はトラディショナルグリップがしっくりこない
・Ｂタイプの者はモーラー奏法がしっくりこない

うーむ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 22:10:45.43

>>37
おれ絶対的にAだわ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/12(土) 22:31:10.66

俺Bだ
手首硬い
フィルインで顕著に出る

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 00:07:18.85

キースカーロックとかAB両方の特徴があるように見える

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 06:52:21.87

他スポーツでもそうだが、タイプ外の動作を実用してるのはよくあること。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 06:54:41.34

>>34
他スレ等みてるとその傾向があるような気がするね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 06:58:38.68

AとBどっちがかっこいいか
それが大事

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 07:09:02.76

人それぞれ向いてる動きがあるってのが4スタンス理論なんだろうけど、ドラムはいろんな音色を使い分ける必要があるからなあ
スポーツみたいにスコアを競い合うものではないよね

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 08:26:44.52

ペダルの配置について仮説

・離隔が広い人がクロス
・離隔が狭い人がパラレル

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 08:31:11.11

ペダルの配置について仮説２

・フットボードを上から見て足が斜めにはみ出る人がクロス
・フットボードを上から見てカカト→爪先の延長線上にビーターがある人がパラレル

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 08:42:57.32

>>45
>>34にもあるように、演奏する本人とそれを観る側で
格好良さが異なる場合があるのでいかんともし難い気が

>>46
この理論の良いところは、例えば
「毎月月謝を払ってるのに上手くならないなー」
↓
「あれ？講師と私とタイプ違くね？」
↓
「違うタイプの動作試したら良くなったよーo(＾∇＾)oﾜｰｲ♪」
というところにあるのだと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/13(日) 11:37:49.57

ペダルふむとき内股がやりやすいやつは内側に重心ありそう
ガニ股やりづらい

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/14(月) 01:10:46.63

この人絶対B
http://i.imgur.com/hWkZ2M2.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/14(月) 07:18:26.35

いやDだろ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/14(月) 10:37:21.92

姿勢についての仮説

Ａ：前屈気味の際にパフォーマンスが良い
Ｂ：背筋を伸ばした際にパフォーマンスが良い

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/14(月) 12:51:38.39

ゴルフ板開いたのかと思った

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/14(月) 18:29:00.48

その視点からも御意見を

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/14(月) 21:48:57.38

ゴルフ板では4スタンスはインチキだと思われている

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/15(火) 07:53:05.66

ほうほう、実績は上がっていないということでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/15(火) 19:12:41.92

Ｂタイプは不器用、とか書いてる奴いるけど、
例のボーリングの映像、俺の目にはＢタイプの投げ方のほうがよっぽど器用に映ったぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/15(火) 20:04:47.43

そんなあなたはBタイプw

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/15(火) 20:10:52.86

猿手か、そうじゃないかの差

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/15(火) 21:32:07.97

いや、俺たぶんＡ１だけどさ、Ｂの投げ方してる自分が想像できないもん。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/16(水) 02:55:50.77

生粋のBである俺ならAフォームで投げたらボール後ろに投げる自信ある。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/16(水) 07:53:40.23

明らかにA1だとわかったけど、どうしたらいいの？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/16(水) 17:22:13.20

そう、そこなのよね。

現時点、個人レベルでそこまで分析できてる人はないと思われる。

分析完了を公言する団体はひとつある、が、内容は非公開（独占したところでそれほど金になるとも思えないのだがw）

とりいそぎ不便がなければ何もしなくて良いんじゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/16(水) 22:09:49.90

>>63
いくつかの仮説を検証するとか

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/16(水) 23:10:07.89

A1なので、自分なりに対策してみると、
内足重心にして爪先の動きを重視、
肘は大きく上げず、手先でやるとうまくいきそう

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/17(木) 09:09:23.62

Aは肘ロックなので脇開閉になるんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/17(木) 11:42:25.17

昔のジャズの大御所クラスに脇を開けて叩く人は居たイメージだな
最近は脇を閉める人が多い

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/17(木) 11:53:27.47

んなーこたーない。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/17(木) 13:15:54.22

そりゃおめえがメタルしか叩かねーから知らねーだけだろ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/17(木) 13:35:54.90

脇を閉めると力が伝わりすぎる

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/17(木) 17:18:32.31

>>71
それもタイプ次第なのかもねー。どちらのタイプですか？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/17(木) 22:34:40.02

>>37を定説とすると脇しめてるのはＢっぽいね

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/18(金) 00:15:20.50

>>72
a1です

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/18(金) 01:32:24.03

>>73
逆

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/18(金) 07:41:38.03

脇しめたら肩使えないからＢだな

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/18(金) 08:01:05.02

ネコ科みたいな関節じゃないと真似できない
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Ian_Paice_2005.2.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/18(金) 22:02:40.04

ウチワ判別法だけみてドラム叩く動作に直結させてる意見が散見される。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/19(土) 00:10:44.36

いや、正しく直結できていない。じゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/19(土) 04:35:07.11

それそれ。

Ａ：肘ロック
Ｂ：手首ロック

に着目できてないのが目に付く。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/19(土) 08:50:55.50

みんな練習してるかな？
ドラムなくても出来る練習たくさんあるよ

俺は足をパタパタさせながら2ちゃんしてるよ
そのせいか足でパラディドル出来る様になったよ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/19(土) 17:07:45.55

スレ違いだな
基本的にエアドラムはダメだね

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 00:07:59.30

スティックの持ち方についての仮説

クロス：主に人差指～中指でホールドすると落ち着く
パラレル：主に薬指～小指でホールドすると落ち着く

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 00:09:25.34

>>82
お前より確実に上手いよw

ばーか

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 08:12:40.74

「Ａタイプが権限を握っていた時代にそれが王道になり、脇しめたことで大成しなかった選手いたんだろうな、もったいない！」

と、マツコに言わせたことは影響が大きいね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 08:13:15.43

あ、上記のセリフはボーリングの件ね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 08:22:02.82

間違えた。野球の件だった。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 13:33:27.72

ボーリングのフォームが

Ａ：肘を固定して肩メインで投げる⇒脇閉める
Ｂ：手首を固定して肘メインで投げる⇒脇開く

ということであって、ドラムのフォームを
Ａ：脇閉める、Ｂ：脇開く、と認識してしまうのは
誤りなのだろう。と思った。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 13:49:34.39

フック投げるのに手首固定するのにきまってる

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 13:50:09.65

手首固定パッドまであるのだから

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 13:50:35.39

テレビ見る層はバカ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 13:51:38.88

素人ボーラ―でもフック投げるレベルで楽器に向き合わないとな

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/20(日) 21:06:29.13

マメのできる場所で傾向あるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/21(月) 00:24:19.82

マメは知らん。俺１０年以上できたことない。

47 · 2015/09/21(月) 00:32:11.84

>>47
> ペダルの配置について仮説
>
> ・離隔が広い人がクロス
> ・離隔が狭い人がパラレル

訂正

・離隔が狭い人はタイプ１
・離隔が広い人はタイプ２

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/21(月) 00:49:21.64

でも練習しまくって夜寝て起きたら自身の身体能力がフォームを訂正して行く。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/21(月) 00:56:09.10

自分は腕を開くタイプだと思いスネアに対してハの字にしてたけど、いつの間にかに\_/になってて叩きやすくなった。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/21(月) 09:44:02.70

ごめん、文字化け?でよくわかんない。

つーか、

クロス⇔パラレルと
１タイプ⇔２タイプを混同してた（ﾃﾍﾍﾟﾛ

83 · 2015/09/22(火) 09:09:14.07

>>83
> スティックの持ち方についての仮説
>
> クロス：主に人差指～中指でホールドすると落ち着く
> パラレル：主に薬指～小指でホールドすると落ち着く

訂正

タイプ１：主に人差指～中指でホールドすると落ち着く
タイプ２：主に薬指～小指でホールドすると落ち着く

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/22(火) 14:41:19.47

うちわ判別法でＢが脇開いてたのは、
肘の動作で顔に風を向けるためだよね。

脇開くのがＢのフォームの特徴てのは誤った先入観

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/23(水) 19:31:48.90

>>89
> フック投げるのに手首固定するのにきまってる

ということはＡタイプはフック苦手かもしれないということか。

97 · 2015/09/24(木) 20:28:42.84

ドラマーを上から見るとBの人はスネアに対して両スティックがハの形に向かうと思うけど、
自分の場合はそのハが上下逆が叩きやすい。ということがわかった。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/24(木) 21:52:55.09

タイプが決まってるの考えるのがバカ
非アマチュアレベルのスポーツや楽器は自分で覚え込ませるもの

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/24(木) 23:29:31.66

>>102
つーことはヘッドのフチ側を叩くということなのか。。。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/24(木) 23:30:05.79

>>103
その手助けに、というのがこの理論だと思ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/26(土) 06:59:27.68

各ジャンルともに、その動作に慣れてしまうと
自分を騙してしまっていて、タイプ判別を誤ることがあるね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/28(月) 12:11:25.72

内旋させながら踏む
外旋させながら踏む

↑この好みも関係ありそうだね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/29(火) 18:11:29.42

レディポジションから

Ａ：持ち上げず踏み込む
Ｂ：持ち上げて落とす

という仮説は挙がってたかな？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/29(火) 21:08:53.55

Aは椅子低め
Bは椅子高め

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/29(火) 21:44:04.27

逆じゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/30(水) 09:25:49.75

椅子が低い方が爪先を器用に使えるAタイプ

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/30(水) 16:46:51.24

？？？

４タイプ関連でそういうサンプルあったかな？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/30(水) 18:03:37.91

イス高い⇒重心前方⇒Ａ
イス低い⇒重心後方⇒Ｂ
じゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/30(水) 20:01:29.78

A2のドラマー誰か居る？

**ドレミファ名無シド** · 2015/09/30(水) 21:08:15.91

俺Ａ２かも

**115** · 2015/10/02(金) 07:30:22.02

…。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/02(金) 17:22:56.78

A2のドラマー、珍しいのかな…

**115** · 2015/10/02(金) 18:39:59.72

在・不在を訊きたいだけだったのか…。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/03(土) 11:12:14.00

>>115
奏法やセッティング等、何か特徴的な部分はある？

**115** · 2015/10/03(土) 17:35:47.63

とりあえず足まわり

イス高い
フットボード平行
ツインペダルはシャフト目一杯伸ばす

足を持ち上げる感覚は殆ど無く、主に膝を伸ばす筋肉でフットボードを押している
（↑ここＡタイプ的だと思ってる）
その際に内旋してるか外旋しているかは未確認

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/03(土) 18:43:16.10

>>120
それB

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/03(土) 18:57:18.62

このドラマーはBでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=jGN2TkbTzPk

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/03(土) 21:30:41.98

>>120
ありがと。
手元のほうの特徴は何かある？

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/03(土) 21:43:52.79

>>119
他者に問う前に自らの状況を記すべきではないだろうか。

>>121
簡単にでも根拠を記すべきではないだろうか。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/03(土) 21:46:45.27

>>122
肩が動いてないのでＢにみえる。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/03(土) 22:09:38.02

一旦縮んでから伸びる（この場合は落とす）のがＢだと認識しているので
>>120はＡで合っていると思われる。

**115** · 2015/10/03(土) 23:03:18.60

>>123
手の方は肘ロック（←Ａ）でモーラー。なので能動的に動いてるのは肩とか肩甲骨（←Ａ）。
スティックは指先５点でホールド（←Ａ）、手のひらには接触してない（←非Ｂ）。

**119** · 2015/10/03(土) 23:16:22.93

恥ずかしながら、ついこの間ドラム始めたばかりで
ややガニ股気味以外は、これという特徴がない…

おそらく自分もA2だけど。

**119** · 2015/10/03(土) 23:49:45.66

>>127
ありがと！

**A2鈴木** · 2015/10/04(日) 08:16:22.21

ドラム始めたばかり、ということであれば、
先入観を持たずとにかくカラダを動かすのが吉じゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/07(水) 08:03:31.93

この理論を知ったことで、某日本的奏法（）信者と某モーラー狂信者が相容れない理由がわかった気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/07(水) 17:33:40.42

これはAですか？
https://twitter.com/stevesmithdrums/status/651601242863484933

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/07(水) 18:10:02.03

URLだけ見て書くけど、スティーブスミス先生はＡに見えるね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/08(木) 19:04:52.80

すげえカッコ悪い叩き方この人

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/08(木) 21:20:32.47

>>134
参考までにお伺い。貴殿のタイプはＢ？

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/08(木) 21:22:54.92

ジョン・ボーナム氏はどのタイプだろう？

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/08(木) 23:29:52.12

ブライアンブレードはどのタイプだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/08(木) 23:45:27.62

私見ではブライアンブレイドはBかな？と思うのですが、どうでしょう？

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 06:30:20.52

>>135
異なるタイプの者同士は互いがキモく見える件ですね、わかります。

>>136
ボーナムさんはＢかな。改めて動画確認してませんが。

>>137,138
ブレイドさんはＢかな。イス低くなってから表現力広がったように感じます。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 10:17:53.30

このタイプ別で、ベードラダブルの奏法も違いでるのかな
自分はスライド、アップダウンでしばらくやってたけど、オープン奏法に切り替えた矢先、最近知ったヒールトウ、もしくはダウンアップが動作としては圧倒的に楽に感じる割に、やってる人が少ないなと思った。
動作としては楽なだけで、リズムパターンのノリの中で使うのがなぜかタイミング難しいし、好きなノリ出してるドラマーはヒールトウいないんだよなあ

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 10:42:27.55

そりゃほとんどの音の並び的に２発目に重みとしまりが乗るほうがいいから

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 11:38:14.55

たしか日本人の6割高がB2なんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 19:37:55.20

A2も多いの？

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 19:40:34.18

足首とか指とか末端の動作について記されたのって存在してたかな？
そこらへんを能動的に動作させるスポーツは思いつかないので
既存の記述も無いような気がするんだよねー

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 21:58:30.31

>>144
私はこういうのを見てあれこれ考えたりします
http://pcwspack.web.fc2.com/kokannsetu-hiza-asikubi.html

**144** · 2015/10/10(土) 22:30:21.18

あ、すんません。４スタンス関連で、という意味です。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 22:47:27.70

ゴルフだとA1なんだけど
ドラムはB判定される
4スタンスは意味無いんじゃないかね

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/10(土) 23:00:52.85

なんか資格を持った人に見てもらわないと正確に分からんよ。
4スタンス使ってゴルフとか教えてるレッスンプロが判定したのと、
資格持ってる人が判定した結果が違ったりするからね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/11(日) 00:11:06.17

>>147
どちらかが自分本来の動作ではない、という見方も出来ますね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/11(日) 08:59:11.03

>>144
> 足首とか指とか末端の動作について記されたのって存在してたかな？
> そこらへんを能動的に動作させるスポーツは思いつかないので
> 既存の記述も無いような気がするんだよねー

ざっとしか調べてないが、４スタンス関連でそういうの見当たらない。
なので、>>140が言うようなキックについてはドラム固有の考察が要されるのかな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/11(日) 12:58:22.78

そうですか、良かったですね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/14(水) 11:23:32.07

スレチだが高岡先生の新刊が
http://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g321502000394/

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/15(木) 07:43:23.90

モーラー関連の過去スレとかURL貼っとくか。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/17(土) 07:11:37.16

【ﾓｰﾗｰ】ドラム奏法追求スレ【ｸﾞﾗｯﾄﾞｽﾄｰﾝetc】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330917517/
【ﾓｰﾗｰ】ドラム奏法追求スレpart2【ｸﾞﾗｯﾄﾞｽﾄｰﾝetc】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1337334050/
【愛と】山背弘モーラー奏法メソッド【ドラム】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215594347/
【本家】K's MUSIC ドラム人間科学理論【モーラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327386829/
【駄コテ】モーラー奏法統合スレ!!part3【スルー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1141374069/
【ドラム】モーラー奏法統合スレ！！part2【sage】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137373390/
【ドラム】モーラー奏法統合スレ！！【技術】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1131706558/

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/17(土) 14:57:27.27

Ｂタイプはモーラー合わなさそうだね

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/20(火) 06:53:56.82

☆のことですね、わかります。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/20(火) 12:24:55.05

☆さんってBだったんだ…
メモメモ( ..)φ B1とB2どっちかな？

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/21(水) 23:22:30.55

ジョジョさんとブライアンブレイドさんはBですかね

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/22(木) 07:47:14.14

ジョジョさんはA、と思ってたのだがちょっとわからなくなってきた。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/23(金) 19:26:52.90

スティックの持ち方はゴルフ関連の情報が参考になりそうだね

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/26(月) 07:41:43.80

モーラー否定派はＢタイプ

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/31(土) 02:59:38.86

あくまで身体の使い方がという事なのですが
https://youtu.be/e514qaYCbAU
https://youtu.be/Xyhbra9nQaI
両者のドラマーはタイプが同じだと考えるのですが、如何でしょうか？
演奏内容は無視してください

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/31(土) 06:26:06.33

肩の使い方が異なる気がする

**ドレミファ名無シド** · 2015/11/02(月) 07:44:53.38

一般的なハナシ。楽器に限らず訓練次第である程度まで仕上げることが出来てしまうものなので、判別難しいことあるよね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/11/10(火) 20:55:49.79

靴底の減り方見たらヒントありそうだな

**ドレミファ名無シド** · 2015/11/20(金) 08:21:38.63

固いビンのフタあけるのに、指先で掴んだ方が開けやすくって、
長いことなんでだろうと思ってたのが、この理論を知って合点。

**ドレミファ名無シド** · 2015/11/25(水) 19:14:19.31

手首主導のフォームはドラムコー発祥だと思うのだけど、
あれに浸かった人は４スタンスで見分けつき難いよね。

**ドレミファ名無シド** · 2015/12/11(金) 07:56:38.94

ノアは何人くらいのサンプリングで検証してるのかな。

**ドレミファ名無シド** · 2015/12/13(日) 08:39:27.74

手首か指がもそうだけど、足もダブルはスライドかアップダウンかとか、ダンスステップならどうひねるとか関係してそう。

俺は長年足のダブルで悩んでるんだけど、膝が2打目に落ちる普通のアップダウンより、一打目に膝が下がるヒールトゥの方がやりやすいことに気がついた。もともとフットプレートに収まらない足のデカさだから試さなかった奏法だけど、やってみると足のデカさ関係なかった。

こういうの4スタンス理論関係してるかも。

**ドレミファ名無シド** · 2015/12/19(土) 08:08:36.98

Ａタイプは溜めなしで伸び上がることができる傾向にあり、
Ｂタイプは一旦縮んでからでないと伸び上がれない傾向にある。
というあたりにつながりそうだね。

**ドレミファ名無シド** · 2016/01/19(火) 22:10:09.22

ここまでノア関係者によるネタバレなし

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ドレミファ名無シド** · 2016/01/21(木) 11:23:49.48

膝鋭角で座るとパフォーマンス上がる人と、
膝鈍角でパフォーマンス上がる人がいるのも、
きっと４スタンス理論に適合してるんだね。

**ドレミファ名無シド** · 2016/01/26(火) 05:36:03.91

結局バディ・リッチはどないやねん？
と言う事になりますわな

**ドレミファ名無シド** · 2016/01/26(火) 06:48:15.81

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/13(土) 18:24:24.24

みんなちがってみんないい

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/22(月) 17:15:24.58

例えば1ヶ月ぐらい叩かないで久しぶりに叩いたらなんかぎこちないし凄くしんどい。
でも暫く叩いてたらいつの間にか違う体勢で力抜いて叩けてて「あーこれこれ」って言うのない？
それでいいんじゃねえの？

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/20(日) 13:19:10.62

まーそうなんだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/27(日) 01:42:03.89

>>176
今日はクソ早く叩けるなと思ってスタジオの鏡見たらバディリッチみたいな体勢だったことは多々ある。

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/28(月) 20:41:23.21

バディはA2だよ

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/28(月) 23:18:23.20

ちなみにマイケルジャクソンもA2。
ダルビッシュもA2だっけな？
樽美酒はしらんけどw

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/29(火) 10:18:50.73

ダルビッシュはA1

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/30(水) 16:36:42.99

そう？書籍ではダルA2だったけど。
まぁ、いいや。

**ドレミファ名無シド** · 2016/03/30(水) 23:01:40.23

4スタンスバイブルでダルはA1となってます

**ドレミファ名無シド** · 2016/04/01(金) 00:20:20.91

わ！本当だ！ダルA１だね！失礼いたしましたw
高校野球.comにも乗ってたw
どっかで勘違いしてたみたい＾＾；

**ドレミファ名無シド** · 2016/04/15(金) 07:18:32.18

ジェフ・ポーカロさんはA1かA2かな？

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/05(木) 19:16:24.23

ポカーロさんはＢのような気がする。覚えてたらあとで動画みなおすわ。

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/15(日) 04:57:52.52

この動画が一番わかりやすかった
https://youtu.be/PsN9GcGtDY0

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/28(土) 12:50:58.70

このスレで初めて知ったけどすごい理論だね
日常の動作まで含めて長年の悩みが解決した
俺はa2だった

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/28(土) 12:57:18.73

ｲｲﾈ！

**ドレミファ名無シド** · 2016/06/11(土) 12:10:12.02

ドラマガ201607号に関連記事初登場

**ドレミファ名無シド** · 2016/06/17(金) 09:46:27.92

スタジオのマガジンラックにあったので少しだけドラマガ読んだ。

グリップについてはゴルフ版理論そのままみたいだね。

**ドレミファ名無シド** · 2016/06/20(月) 08:57:04.06

AやBの定義はどこ？

**ドレミファ名無シド** · 2016/06/20(月) 13:55:30.37

ググレカス

**ドレミファ名無シド** · 2016/07/22(金) 02:36:12.25

スネアの高さとかもこの理論で各々一番叩きやすい高さって決まってくるのでしょうかね？

好きなドラマーがスネア高くしてるから真似してるけどどうもショットの瞬間に力が上手く入らない。

**ドレミファ名無シド** · 2016/07/22(金) 06:57:17.96

少なからずあると思います。

**ドレミファ名無シド** · 2016/07/22(金) 09:47:43.76

>>198
やはりそうですよね。
ありがとうございます。
見た目などにとらわれず、やりやすい位置を探そうと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2016/07/29(金) 23:22:30.90

クロスタイプってオープンバンドがむいてそうな気がする