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コード進行拾えるヤツの頭の中ってどうなってるの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ドレミファ名無シド
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2016/03/28(月) 08:55:14.07ID:fDB/lbYN
記憶の中にあるコード進行のストックと照らし合わせてるの？

それとも調に対する位置関係的にトニックとかドミナントとか把握出来るの？
あれをⅠとすると、これはⅣっぽいな
この動きはメジャーコードから短3度下のマイナーに移動するヤツじゃんとかそんな感じなの？

どんなイメージなのかがわかんない教えて
0533ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 06:10:53.40ID:/Ue7wPgD
>>530
よかったじゃないか
君にはもっと演奏力を高める方法が残ってる
それは耳を鍛えること
楽器を使わない純粋なイヤートレーニングをやること
鍛えた耳を持ってそれを演奏に反映させればずっとよい演奏ができるはず
0535ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 17:16:27.41ID:WMWSxgU1
同じファンクションの転回型を聞き分ける必要性を感じない
ベースが3や5の時に聞き分けられると良いけれども、ギターの人にそこまでは求めない
0536ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 17:38:27.56ID:t8UgWFkX
>>535
たぶん多くのギタリストは感覚で使い分けてる
それをふんわりじゃなくてしっかり把握した方がいいよねって感じだろ

違いが分からなければ使い分けもできないもの
0537sage
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2018/01/03(水) 17:43:46.05ID:lbx/fB8V
同じファンクションだから聞き分け不要というのなら完全四度と完全五度も聞き分け不要だな
スモークオンザウォーターのリフを五度で弾いてもオーケーw
0538sage
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2018/01/03(水) 17:46:43.80ID:lbx/fB8V
>>536
使い分けてる、じゃなくて、出たこと任せでテキトーに弾いてる、だね
0541ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 19:38:02.90ID:/Ue7wPgD
完コピーの話じゃなくてさ、、、

あんた自身の表現力の話なんだけどね、、

ま、ただコピーして一緒に弾ければそれで満足というのならそれでいいけどね
自分には相対音感ある、なんて思わないようにな
0542ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 21:24:17.27ID:WMWSxgU1
>>541
あんた矛盾した事書いてるのわかんない？
そこまで完璧にコピーする必要はないというのは、自分のセンスを磨けばいいってことだよ
完コピできればセンスあるわけじゃない
0543ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 21:30:21.34ID:/Ue7wPgD
>>542
なにいってんの？その磨くべきセンスとは「音感」が全てだろ？リズムを除けばな
そのセンスを磨くのにはイヤートレーニングが絶対必要だと言ってるだけなんだが

ちなみに、>>514 >>517は極々初歩的な訓練だからな
0544ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 21:32:38.10ID:WMWSxgU1
>>543
例えば、パワーコードなんて知識として知ってれば簡単に聴き取れるわけで、あとはそれをどう使うかはセンスなんだわ‪
以上
0545ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 21:33:15.40ID:/Ue7wPgD
>>517で転回型の判断は難しいからしょうがないけど
少なくとも、メジャーかマイナーかの判断すらおぼつかない人はいないよな？
それはさすがにありえないと思うがどうだ？
0546ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 21:36:59.84ID:/Ue7wPgD
>>544
いや、だから、リフとかじゃなくてさ、、、

ギターソロのなかに、単音と四度、五度、三度、六度などのハーモニーを組み合わせて
展開できればかっこいいだろ？これらのハーモニーの聞き取りもできない人間がどうやって
ソロの中でセンスよく使い分けられるんだよ？
0547ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 21:39:38.61ID:/Ue7wPgD
>>544
４度、５度以外のインタバルも知識としては知ってるから簡単に聞き取れるといってるのかな？
ぶっちゃけ無理だと思うよ？
やってみる？
0548ドレミファ名無シド
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2018/01/03(水) 21:58:09.08ID:GqjHTR76
>>547
絶対音感スレでそれ流行ってるよ
目的がそれ自体になってからおれはいって無いけど
0550ドレミファ名無シド
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2018/01/05(金) 16:40:19.20ID:OtaNlHy3
方法論
トレーニング
経験値する

全部必要だ
どれか一番とか決める必要などない
やるやつはさっさとやってる
やってないやつがここで屁理屈並べてるだけ
どれが重要でどういう意味を持つかなんて刻一刻変わるし瞬時に必要なもの判断して十分時間をかける
これに若いうちから気づいたモン勝ち
0551ドレミファ名無シド
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2018/01/06(土) 11:37:22.46ID:XP0VEHSK
そのモチベーションは、「自分のため」より「誰かのため」（依頼主とか）
のほうが続くよね
求められている快感があるんだろうな
求められないとつらい苦行になる
0552ドレミファ名無シド
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2018/01/06(土) 12:01:41.76ID:h26oceaR
コピるの楽しいじゃん？
自分が弾きたいからコピるんじゃん？
0553ドレミファ名無シド
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2018/01/09(火) 21:30:13.71ID:+yHl2LKs
コードの耳コピできる人羨ましい
コードの流れは分かるけど何て名前のコードか分からない
コードとってみようとまず主旋律を書いてベース書いてそこからキーを見つけてダイアトニックコードを書いてダイアトニックコード内を当てずっぽうで弾いて曲と合ってるコード探してるんだけどコードの耳コピってこんな感じでやればいいの？
ノンダイアトニックとかこられたらできない
0554ドレミファ名無シド
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2018/01/09(火) 22:30:44.91ID:KmXrTYf1
相対音感を鍛えるスレにきてくれ
仲間がいるから
0555ドレミファ名無シド
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2018/01/10(水) 08:39:27.89ID:1mM1DGZs
コード進行にはお決まりのパターンがあるので
それを覚えると「あぁ、このパターンか。」って見えてくる
それらをケーデンスとして丸暗記してもいいし
名曲のコード進行をコピーしていれば自然に覚えるよ
0557ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/10(水) 13:58:15.43ID:LmfeOZsk
楽しくないなら、やらないで良いんじゃない？

苦労しても、やりたくて、楽しむやつが、
やってるうちに、上手くなって出来るようになる
そういうもんだろ

いくら文字書いても、やらないなら上手くならない
0558ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/10(水) 19:51:23.07ID:MX1ODiWN
自分はバカラックとか耳コピしたらだいぶコツがつかめたな。基本的なコードが多いし。
今はネットでコード譜手に入るけど、耳コピしないで身につくのかは分からない。
モーダルインターチェンジの雰囲気を掴むところまで行けば、あとは根気で何とかなると思う。

あと大事なのは、どんなコードでもスムーズに鳴らせるようにすること。
もたつくとコードの印象が褪せちゃうから。
0559ドレミファ名無シド
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2018/01/10(水) 20:18:14.96ID:gm0Cpfat
>>74
それってどんなんwktk
0560ドレミファ名無シド
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2018/01/11(木) 15:56:38.35ID:KejbC1P/
>>557
出来るようになる事と、やりたいかやりたくないかは関係ないと思うよ
やったら出来るようになる、それだけ
0562ドレミファ名無シド
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2018/01/12(金) 18:11:29.82ID:zV0is+PE
ここの言ってるコードってギターのことですか？
なら知らんわ
0563ドレミファ名無シド
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2018/01/13(土) 01:16:59.76ID:cC6JWaiI
コードがギターだけの物だと思い込むのはいかがか
和音といえばピアノだと思うの？
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/13(土) 09:56:22.90ID:mOxDra0I
ケーデンスが感覚的にわかるようになれば部分転調もすぐわかるようになるよな
ただ音大作曲科の入試みたいな四声の聴音とか意味わからん
四回聴いて一本ずつ聞き取るならできんでもないけど、あれできるヤツは四声同時に取れるらしいんだよな
住む世界が違い過ぎる
0565ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/13(土) 10:32:23.11ID:UdTDIpcv
>>564
そこまで考えたら音楽楽しめん
0566ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 16:23:51.53ID:w5YiPcNt
>>527
これ同主調のダイアトニックってことでしょう？
同主調のダイアトニック聴き取れるヤツおる？
♭Ⅶmajor7とか、そう？
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 16:30:25.36ID:w5YiPcNt
あら♭Ⅶは♭7コードなのか

♭Ⅶmajor7ってどういう解釈なの？

構成音的には、Ⅱmに♭Ⅶを加えただけだからⅡmの代理なのけ？
0568ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 16:55:31.12ID:w5YiPcNt
具体的にはジャミロクワイのスペースカウボーイのコード進行なんだけど、誰か解釈教えてくれ。

キーがD♭で

D♭△9 - Cm7 - B△7 - G♭、A♭ -D♭△9 ～って感じです
0569ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 20:13:09.02ID:4q2NjJpD
ノンダイアトニックメジャー7
ダイアトニック上の全てのマイナーコードの半音下に存在していて、全部リディアンと思っていい
ボサノバとかで多用する
大元はクラシックでいうところのナポリの六度を拡大解釈したもの(だと思う)
これといった特別な機能も無いので転調の繋ぎにも経過音的にもなんにでも使える
0572ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/31(水) 19:37:56.08ID:bfB7z+Pd
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すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0573ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/01(木) 07:27:42.69ID:5BFuTq94
ダークで重い感じの好んで作ってた時多用してたのがEmとかAmの開放弦使えるキーで
そこに短2度のFとか♭A絡ませるリフみたいなの、メタルっぽい感じの奴
あれってどういう解釈でスケール外してる短2度がしっくりくるんだろう？
0574ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/01(木) 07:38:16.39ID:y6+pUlXL
開放で短2といえば、スパニッシュスケールとかかな
フリジアンの3度だけメジャー
0575ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/08(木) 17:21:53.32ID:s9HiFNZd
文盲の人は人の会話聞いて書き取れる奴の頭の中ってどうなってるの？と思うはず
つまりそういうことです
0576ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/08(木) 17:58:15.08ID:63qQVyEA
>>575
つまり、とか言われても、あんたが文盲だと言うこと以外意味が全く分からない
0578ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/09(金) 13:08:19.74ID:CUQv0NRj
>>577
相手が理解できないのは自分の説明不足、という向上心がゼロの人もこれから大変だな
0582ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/03/22(木) 23:16:38.98ID:rvN+WhUr
みんなそんな理論的に導き出してんのかよスゲーな
おらはムッシュのやり方でやってる
0583ドレミファ名無シド
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2018/04/18(水) 14:48:52.63ID:MtrWNxWa
たらこたらこのサビなんですけど
Ｄｍ7　Ａ7　Ｄ7　Ｇｍ7　Ｃ　Ｆ　Ｇｍ7　Ａ7

すいませんがこれをディグリーネームにしてくれませんか
0584ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/18(水) 19:04:33.31ID:IOBRzoaG
メジャーキーで書けばいいのか
マイナーキーで書くのか
後者の場合3種類あるが
0585ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/18(水) 19:42:55.82ID:MtrWNxWa
最初の二つ 　Ⅰｍ7　Ⅲ7　の場合でお願いします
特にＧｍ7を構成してるスケールが知りたいです
0588ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/18(水) 20:48:57.86ID:MtrWNxWa
ありがとうございます
Ⅱｍ7はドリアンでいいですか
どうも感覚的にエオリアンがしっくりきちゃうんですけど
0589ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/04/22(日) 02:44:37.53ID:SyRQQlqf
>>583
＞Ｄｍ7　Ａ7　Ｄ7　Ｇｍ7　Ｃ　Ｆ　Ｇｍ7　Ａ7

1m7 57 17(57) 1m7(2m7) 5 1 2m7 37
CはC7じゃね？
0595ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/06/29(金) 03:56:58.14ID:Dr3mfyh4
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0598ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/02/04(月) 19:55:42.60ID:YB6SMvlI
ハーモニーの上にコードが成り立ってる事を理解してない馬鹿しかいないって感じだな
一生上達はしないよ
ポピュラー音楽理論の功罪だな
0601597
垢版 |
2019/02/04(月) 23:08:35.28ID:iCHe4xdF
自分的には
ホールトーンスケールだと思うんですけどね。
0602ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/26(水) 16:20:44.17ID:dqfAQS7e
あいみょんのマリーゴールドのコード、耳でコード拾ったら
(サビの部分)
C
麦わらの～ぼうしの
G
君ががゆれた
Am
マリーゴールドに
Em
似～てるー

この「似てる」が僕はどう考えてもEmだと思うんですが、答え合わせしたらGでした。
オリジナル音源もGが鳴っていました
代理コードとは言え流れ的にもメロディの響き的にもEmがしっくりくると思うんですけどどう納得すれば良いですか
0603ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/26(水) 17:20:07.66ID:56yIqWD0
C G/B Am Em/G　だよ
ベースがドシラソと下降するよくある変形カノンだ
答えとやらをどこで見たか知らんがそこらに転がってるのは適当だよ
0604ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/26(水) 20:15:16.79ID:56yIqWD0
ところでこの曲いろいろ似てるとかいわれてるが
俺にとってはMISSIONの「素肌の季節」だな
これもそもそもペットショップボーイズの「Go West」だが
0605ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/26(水) 20:27:02.35ID:J9D9iAlC
>>602
今初めてその曲を聴いてみたが
Em7/Gに聞こえるね

Gは構成音がGBDだからEの音以外はEm7と丸かぶり
だからそう取っても間違いとは言い切れないんだけどね

ただ流れ的にEmに聞こえるというのは、
通常Vは7thの音を入れるのが普通、
あるいは入ってなくてもそこに入れちゃっても大丈夫な流れになってるんだけど
ここでは7thの音が入らない流れつまり
Vじゃないと感覚的に判断してるということだと思うし
その感覚は多分正しい

理解できるだろうか
0606ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/26(水) 20:37:59.78ID:J9D9iAlC
簡単に言うと、
そこのコードがG7で置き換えられないから、
あなたはGではないと判断してるんだろうな、
そんでその感覚は正しいよ、という意味
0607ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/29(土) 15:28:06.12ID:WsMBqH9i
>>603>>605
詳しくありがとうございます！
転がってるやつって結構適当なんですね！
よくわかりました！
0608ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/17(月) 23:13:40.30ID:C9oetOZM
>>597 >>601
1年前で申し訳ないが
1音飛ばしのホールトーンスケールじゃなくて2音飛ばしてると思う
つまりただのディミッシュコードのコードトーン
0610ドレミファ名無シド
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2020/04/02(木) 22:41:54.67ID:Js5p/bzk
難しいということがわかればしめたもんだ
採れない人は難しいことすらわからないから
今でもよくあるやつなんで響きをセットで覚えてしまえばいい
IIIm7-5 VI7
0613ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/03(金) 21:47:38.76ID:bo4E6ydI
誤)「簡単に解説できる人」
正)「ここ最近の若者に有りがちな一行返答の類しか出来ない、
語彙力御察組。言葉足らず。説明不足」
0615ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/02(火) 17:20:10.77ID:BXKsiHiU
新曲出来た。

オジサンそろそろイっちゃうぞ～
オジサン出しちゃうぞ～
（女性コーラス）ヤメテーっ！

オジサンそろそろイっちゃうぞ～
オジサン出しちゃうぞ～
（女性コーラス）中ダメ～っ!
0616ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/02(火) 19:28:32.48ID:uuERQdqt
>>609
むしろそこだけわからんのも不自然
ほんとに他はわかるの？
0617ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/02(火) 21:14:20.70ID:C26ZSSwL
ダイアとサブドミ外れると途端にわからなくなるのはあるんじゃね
0618ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/03(水) 12:32:52.51ID:EDFjwPCD
>>615
こういうクソ曲がクソ複雑なコード進行だった試しがない
むしろ伴奏単音のみとかのほうがアバンギャルドかもね
0619ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/03(水) 17:08:21.35ID:AVKb+zkb
飯食ってると有線でこういう糞曲流れてくることあるよな
帰れといわれてる気がする
0620ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/03(水) 20:16:55.91ID:2eftlkbA
男なら単音で伴奏！
0621ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/07(日) 16:47:28.63ID:zawrXG/o
議論とか雑談で埋めるならこういうスレ使ってくれ
0622ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/07(日) 16:58:43.70ID:PNaSPUL/
このスレには音楽に造詣の深い方が多いみたいなんで、ひとつお尋ねしたいのですが、432hz についてどう思いますか。
自分はギターとピアノと両方やるんですけど、ギターをA 432hz にして弾くとすごくいい感じになります。
0623ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/08(月) 15:05:43.14ID:F27nESh0
コード進行を超越した丸さんの頭の中知りたいです！
0624ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/09(火) 14:07:47.74ID:/oPoBS9o
丸コードって進行拾えないんじゃないの？
0627ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/10(水) 16:38:01.71ID:9kx13yM8
コード進行把握してないとベース弾くのも大変だろうに
0628ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/10(水) 17:01:43.50ID:yFRFOi+I
>>627
歌メロに対するカウンターを狙う、って言ってたぜw
0629ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/02/12(金) 01:02:08.38ID:6TfACgs8
ベース弾く人ならコード進行は余裕でしょう
コード進行把握しないとベース弾けません
0630ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/27(日) 01:00:11.20ID:/kapj1Sm
750丸2021/06/26(土) 23:58:45.09ID:xqleDPJE
>>746
アホ。何書いてんの
コード進行関係ない。
単なる、メロにぶつけてる効果音やないか

どこまで子供だましてるんや詐欺師が
もっともらしいこと書くなアホ

751丸2021/06/27(日) 00:44:31.55ID:qvCWTIjo
>>746
おい。そのコードネームはどのパートや
ええかげんにせーよコラ

全部あとづけやろうが！そんなんがコード進行と関係あるか！
0631ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/27(日) 01:01:51.34ID:/kapj1Sm
丸さんなんで発狂してるんですか
0632ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/27(日) 01:16:44.81ID:bIEclVgN
710 名前：丸[] 投稿日：2021/02/21(日) 14:39:55.25 ID:YrTGaiLq
ボクはもう降臨しないから
安心してコード進行談義でもりあがってください

コード進行だけで音楽できるなら最高に楽やねえwww
群盲象を評すとはまさにこの事
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