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【アンプ】JC-120 part10【トランジスタ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ドレミファ名無シド 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3e71-CP9q)
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2017/02/01(水) 12:59:24.07ID:8mLEvMOZ0
どこのスタジオ、ライブハウスにも置かれている
RolandのJazz Chorusについて語ろう。
160など姉妹機もok。

前スレ
【アンプ】JC-120 part9【トランジスタ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1422628468/l50

参考
http://www.geocities.jp/guitarshop_maro/lecture/pages/lecture_35.html
JC-120
ttp://www.roland.co.jp/products/jp/JC-120/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0634ドレミファ名無シド (ワッチョイ d7bd-yhN8)
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2018/07/23(月) 00:08:14.72ID:TX6Pl6J90
>>585
好んでJC120を使い続けている俺の意見では全然違う。
ハイにインプットしてブライトスイッチを切るならEQは全て3以内で良い。
このアンプで音が上手く作れない人は大半がEQを上げ過ぎている。
0637ドレミファ名無シド (ワッチョイ 03bd-hi+X)
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2018/08/05(日) 15:01:38.33ID:yGbSmOGe0
>>634
俺もアッシュのテレキャスで232くらいだ。クリーンでもペダルで歪ませる時でも。
EQのどれか1つでも8以上とか、ましてやフルテンなど有り得んだろと思う。
5を基準にするんじゃなくて0から上げるのが正解だと分かりそうなもんだがなあ。
0638ドレミファ名無シド (ワッチョイ 35bd-UqfJ)
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2018/08/25(土) 16:14:50.62ID:fHtuXxDt0
俺もテレキャスかストラトで332。ブライトスイッチはオフ、リバーブだけ軽く。
この段階で十分に良い音を作っておかないと後でペダルを弄り倒してもどうにもならない。
勿論、リターン接続でマルチのプリアンプを使うなら無関係な話だが・・・

まあ、本当に嫌々ながらに使っている人が多いのよな、このアンプ。
だからスタジオでの設置数がダントツでも思い通りに扱える人は意外に少ない。
ゴンゴンに歪ませるんじゃなければ使い勝手の良いアンプだと思うけど。
0639ドレミファ名無シド (オッペケ Sr3d-7+sQ)
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2018/08/28(火) 08:51:06.42ID:geWMwV1Ir
歪み系エフェクターの相性がどうとか言う人が多いけど、そうじゃないんだよなー
それ以前の音作りがクソだからクソみたいな歪みになるだけなんだよ
bd-2とか78ディストーションとか、あの辺で良い歪みが作れないのは本人の問題
仮にアンプがデラリバだろうとac30だろうと何も変わんないと思う
0644ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2336-z7oS)
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2018/08/31(金) 07:05:13.48ID:hv78E/WE0
渋いですね♪
0646ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa93-8dGN)
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2018/09/02(日) 00:52:00.34ID:P/1/4Loda
>>637
>>638
ブライトoff派の主張はわかったけどon派の主張も聞いてみたい
0650ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23ed-lgHW)
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2018/09/02(日) 18:21:53.88ID:2ic0DsXz0
やっぱBC-2とST-2は良いな
BC-2の場合は歪ませないでクリーン専用で使ってる
VOXのクリーンにしか聞こえない
こういうペダル他にないかなぁ
0652ドレミファ名無シド (ラクッペ MMd1-lgHW)
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2018/09/04(火) 09:42:09.02ID:UKBXgc+oM
>>651
BC-2ってゲイン8時くらいで初段で使うとどのアンプでもVOX風になるのがいい
10時以上になると良い音しないわ
FBM-1やFDR-1もこういう使い方なのな?
0653ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa93-8dGN)
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2018/09/04(火) 14:12:17.94ID:MvMF/1rWa
>>652後ろじゃなくて前段なんや?
0654ドレミファ名無シド (ラクッペ MMd1-lgHW)
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2018/09/04(火) 16:07:03.52ID:UKBXgc+oM
ギター→BC-2→TSにしてみた
TS→BC-2にしたら倍音しか出なくなっちゃって
インピーダンスの関係かな?
ごめん、無知でよくわかんない
0656ドレミファ名無シド (ワッチョイ fdcf-Y1oI)
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2018/09/05(水) 21:53:02.14ID:emZp46Z10
10種類の蕎麦買ってきても全く違うっちゃ違うからねえ
芹沢鴨が江戸っ子は蕎麦を醤油で食え、うどんなんか食うなと言ったとか
その醤油も魚介系とかあって正に沼
0660ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa93-8dGN)
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2018/09/05(水) 23:39:54.71ID:m9Y2VNhka
むしろミドルが弱いのでガツンとあげて他を下げた方がいい。
0662ドレミファ名無シド (ワッチョイ 273c-H6qC)
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2018/09/07(金) 10:36:06.40ID:DH9Ud97w0
必ず年賀状出してやるよ
0663ドレミファ名無シド (ワッチョイ ef05-kGpO)
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2018/09/08(土) 00:22:20.85ID:duU8qqKQ0
なんでギターアンプで「フラット」を起点にしたい奴がこんなにいるのかわからん。
そもそもそんなこというとるのはJCのユーザーだけだし。

例えばフェンダーの古典的ギーアンのEQ全部ゼロに絞ったら何が起こる?
マーシャルで同じことやったら同じことが起こるか?
ギターアンプのEQなんてそんなもんだわ。
0664ドレミファ名無シド (アウアウエー Saf2-eMuy)
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2018/09/08(土) 01:47:05.56ID:GoVXppW4a
フラットから味付けしていくって話とEQゼロにする話がいったい何の関係があるのか誰か説明して
0666ドレミファ名無シド (ワッチョイ ef28-fTNn)
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2018/09/08(土) 11:07:20.31ID:IoTA/mtN0
フラットを知りたい気持ちは分かる。
あらゆる条件で音の聞こえ方が変わるから
自分の耳以外に1つの基準を持っておきたいという事ではないかな?
まあそうするとフルテンから下げるのも1つの手なんだけど。
0668ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3a05-+Xm/)
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2018/09/08(土) 17:42:40.69ID:byufYoIA0
ようはこれでしょ。→ >>665

>>664
ギーアンのEQの動きなんてメーカー、設計で全然違うから、操作したら
グライコみたいに効くのが前提のフラット論争なんか、ギーアンで
CDの再生でもするのでなきゃ、実用上はほとんど意味ないってこと。

フェンダーの伝統的な回路だと、全てのEQ絞ると音出なくなるのは有名だろ。
あるEQつまみの上げ下げの挙動が他のバンドの設定で変わるメーカーもある。
ミドルの中心も様々だし、ピーキングシェイプの幅も違う。「ギーアンのEQ」の
目的と挙動ってのを置いといて、JCユーザーだけがふらっとがーふらっとがー
ふらっとがーふらっとがーって言い続けてんのは意味不明ってこと。
0669ドレミファ名無シド (ワッチョイ ba06-4kZw)
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2018/09/08(土) 18:09:34.33ID:tcVVtYT50
ギターアンプにしては上が伸びてるから
ひょっとしたらフラットにできるかもという幻想があるんじゃ?

キーボードつないでもエレアコつないでもそこそこ使えるからね

だからと言ってエレクトリックギターつなぐときに音響的なフラットは全く関係ない
むしろ自分独自の基準になるトーンバランスを持ったほうがいい
ただし耳でな
例えばTMB:252とかなんの意味もないから
0670ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/08(土) 18:13:41.07ID:n6TC/RAda
難しい話はともかく、
オール5でも3でも7でも、耳で聴いて、
その日のハコや、やる曲や、編成に
合わせて、普通に足したい帯域を足し、
減らしたい帯域を絞ればいい。
自分好みのスタート設定もあるだろう。
ジャンルも併用してるエフェクターも
人それぞれだからね。

それが「フラットじゃない」かどうかは
確かにどうでもいい。
0671ドレミファ名無シド (ワッチョイ c719-rIyb)
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2018/09/08(土) 19:04:19.27ID:O3ndKvIG0
文盲ってこういう事なんだね。

JCなんて好きで使ってる奴なんかほとんどいなくて、どこにでもあるから、どこでも同じ音をだせるように使いたいってのが主眼で、それを期待すると音が硬いとか使いにくい。だから、EQでどうにかならないかっていうだけの事。だれも周波数特性の話なんかしてない。
JC使った事あればそんなの分かって当然。
あと、ギーアンってどの地方でいうの?聞いたことない。子供の間で流行ってるとか?
0672ドレミファ名無シド (ワッチョイ a305-+Xm/)
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2018/09/08(土) 19:24:47.69ID:CBaqh6gf0
>>671
>>どこにでもあるから、どこでも同じ音をだせるように使いたい
↑そのニーズは確かにあるけど、

>>JCなんて好きで使ってる奴なんかほとんどいなくて
↑いや、結構いるでしょ。(俺は嫌いだけど。)

>>だれも周波数特性の話なんかしてない。
↑EQでどうにかしたいんでしょ?EQって、基本的にはf特を変えるつまみでしょ?
 センドリターンで、後段に歪みでも入ってりゃ別だけどさ。
0673ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3be-HcYj)
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2018/09/08(土) 20:01:08.15ID:rNIOTbez0
実際問題として高音質でスタジオや会場の生録音をするとよく判る
対バンがツインリバーブやマーシャル使っていたとして
通しで収録してみると、JC使ってる自分だけローがぜんぜん
足りなさすぎてしょぼく聞こえる。
ワンマンだったらいいんだが複数バンドライブ等
対バンギタリストが違うアンプを使ってる際には
勇気出してJC120のBASSとMIDのEQは上げた方がいい。
自分は両方とも15時。
0675ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/08(土) 20:23:21.70ID:n6TC/RAda
まあ、音量は他の楽器とのバランスや
PAの都合とかの方が優先するからねぇ。
0679ドレミファ名無シド (ワッチョイ ef05-+Xm/)
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2018/09/09(日) 09:04:57.59ID:RzhbTkld0
まあ、エフェクト無しだと、普通に良いとされてる音はJCクリーンのみしか
鳴らないからな。チューブアンプに直結の音が基本の人には、単体だと糞だわ。
0681ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/09(日) 15:09:31.22ID:zmnspPmWa
ジャズコの好きなひとはいるけど、
基本「慣れてて思う音に近づきやすい」
が理由って人が多いんじゃないかと。
あとまぁ、ステレオコーラスと。
0682ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/09(日) 15:21:45.06ID:zmnspPmWa
>>680
ローランド自身も、JCからチューブアンプの
音出したいってのが一般的なニーズ
だってのは分かってるし。
BOSSのST-2やBC-2、FBM-1、FDR-1
あたりは、ぶっちゃけ「JCでチューブ
アンプの音を出すための道具」だった
と思う。
0685ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/09(日) 15:34:46.31ID:zmnspPmWa
>>684
JC-40は割とイケる。
JC-120のディストーションが駄目だと
公式に認め、見直しがされた。
0689ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3aed-zmX4)
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2018/09/09(日) 18:34:39.85ID:7HrKGvtH0
>>682
これは納得
あの4種ってクリーンが素晴らしいと最近つくづく思う
きっと歪みエフェクターじゃなくJC120でプリアンプ的に使うのが正しいんだろうな
一つ持っておけば安心感がすごい
0690ドレミファ名無シド (ワッチョイ efcc-CzMg)
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2018/09/09(日) 22:18:12.03ID:4dQS9Snp0
チューブアンプの歪みしか使わないってこだわり語ってるわりに
クソみたいな音出してるやつが多い
JC使いはあきらめずに研究
0692ドレミファ名無シド (スッップ Sdda-8D/y)
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2018/09/10(月) 11:01:08.00ID:0m4i89W7d
先にも述べたがボスコン繋げばJCは真空管アンプに化けるんだよ
ボスコンに対する音痩せ音痩せってネガキャンに騙された奴がJCを使えなくして悩んでるだけだわ
0693ドレミファ名無シド (ラクッペ MM3b-zmX4)
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2018/09/10(月) 12:08:06.35ID:IRtLKscTM
スタックマーシャルなんかは自分で聴いて気持ちいい音が作りやすい
JC120なら第三者が聴いて気持ちのいい音が作りやすい
0700ドレミファ名無シド (アウアウエー Saf2-eMuy)
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2018/09/11(火) 02:54:58.44ID:kEqfSCLOa
JCはクリーンが綺麗だとか言われるけど、フェンダーのクリーンと違って実用的なクリーンじゃないんだよな。
結局なんかかます事になるけど、それを何にするかが悩ましい。
0701ドレミファ名無シド (スッップ Sdda-8D/y)
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2018/09/11(火) 04:16:55.54ID:D3/8We6jd
>>700
それはフェンダーのクリーが欲しいからだろ
JCはJC、フェンダーはフェンダー
そんな事も分からないのか?
フェンダーの音が欲しけりゃVOX クリーンだって使い物にはならんよ
0702ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3aed-zmX4)
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2018/09/11(火) 07:25:02.42ID:mlPuY0y00
ああ言えば上祐
0708ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3be-HcYj)
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2018/09/11(火) 15:36:50.91ID:yAnymGjp0
フェンダーと言ってもツィード期なんて高望み無しの、
現行リイシューのデラリバやツインでしょ?
Timmy等適当なTSルーツのトランスペアレント系をアンプ入力前に
ゲイン1程度で繋げときゃそこそこぽくなるっしょ
0711ドレミファ名無シド(pc?) (ワッチョイ bf05-godX)
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2018/09/17(月) 16:52:22.18ID:pph+gHiG0
>>710
うん、ただその中でもJCはちょっと異質なんだよなぁ。
球じゃなくて石だからかもわからんけど。 もう言われ尽くしてるけど、
コンプレッション感が全然無いのと、中高域に変なピークがあるので、
そのままデカイ音出すとどーしても耳に痛いんだよね。

で、結局 >>700 (の2行目)の話になるんだわ。
0714ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6efb-Y82R)
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2018/09/22(土) 21:14:26.01ID:4yIgkPNB0
jc120でエフェクター一切使わずにアンプ直で使っている人いるの?
0715ドレミファ名無シド (ワッチョイ c97c-Mczu)
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2018/09/22(土) 21:19:27.02ID:1vAotahD0
jc70は籠ってる?
0717ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 15:08:58.52ID:cgKvgLa40
>>716
フルアコとかのクリーンで指弾きスタンダード・ジャズやるような人、くらいかなぁ。

クリーンでも、リズムギターっぽいスタイルとかは、コンプが無いと耳痛いだろね。
0718ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 15:28:24.59ID:cgKvgLa40
>>715
JC-70 なんてあったの?
ネットに落ちてた資料↓見たけど、載ってないみたいだけど。
http://www.rolandmuseum.de/BasicPix/Roland-Guitar-Amp-History-236.pdf

例えばJC-77、JC-60あたりの間違いだとしても、すっげえ昔の機種だから
もし音がこもってるとしたら、経年変化でスピーカーが死んだんじゃないかな?
0719ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 16:36:23.94ID:cgKvgLa40
JC ヒストリー調べた。多少誤記はあるかも知れん。
詳細はぐぐってちょ。

JC-120 120 W 1975 - 1995 
JC-60 60 W 1975 - 1982
JC-160 120 W 1976 - 1992 
JC-80 60 W 1976 - 1979 
JC-200/JC-200S 200 W Stack 1978 - ?
JC-120A 120 W 1977 - 1981 
JC-60A 60 W 1977 - 1982 
JC-50 50 W 1978 - 1986 
JC-120H Head amp 120W (w/4 x 12 cabinet) 1984 - ?
JC-77 80 W 1984 - 1996 
JC-55 50 W 1986 - 1996 
JC-120(E/J/U, -T) 120 W 1993 - 2005 
JC-20E 20 W 1995 - 2005 
JC-85E 80 W 1995 - 1996 
JC-90 80 W 1997 - 2005 
JC-120B 120 W 2005 -
JC-40 40 W 2015 -
JC-22 20 W 2015 -
0720ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 16:38:45.33ID:cgKvgLa40
↑行末に「  」ってついちゃった、ゴメン。無視して。
0722ドレミファ名無シド (ワッチョイ c97c-Mczu)
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2018/09/24(月) 17:45:40.94ID:UxRHsHE/0
>>718
jc77の間違いでした。jc60だったか物凄い高音キンキンしてたけど、やっぱりbノよって音違うね。
0723ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 19:19:35.18ID:cgKvgLa40
もちろんモデルごとに音は違うと思うけど、10年以上使われていると
コンディションによる個体差も相当あると思う。
0724ドレミファ名無シド (アウアウカー Sae9-ogyn)
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2018/09/25(火) 07:22:59.11ID:hQEBFtqCa
>>719
JC-22は定格出力30Wだね
0725ドレミファ名無シド (ワッチョイ 65be-bYDy)
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2018/09/26(水) 21:32:27.56ID:EdtUtZe+0
金与玉サイコうっ。

黄色い膿がたくさんデました
0726ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp9b-laxG)
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2018/10/17(水) 11:07:31.27ID:0daGBDZ3p
JC40て何で音がカリカリしてんのだろうか。
動画しかみてないけど。
0727ドレミファ名無シド (ワッチョイ 514a-+H2t)
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2018/10/27(土) 15:02:06.50ID:2GWBVdya0
>>726

>>711
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