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【アンプ】JC-120 part10【トランジスタ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ドレミファ名無シド 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3e71-CP9q)
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2017/02/01(水) 12:59:24.07ID:8mLEvMOZ0
どこのスタジオ、ライブハウスにも置かれている
RolandのJazz Chorusについて語ろう。
160など姉妹機もok。

前スレ
【アンプ】JC-120 part9【トランジスタ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1422628468/l50

参考
http://www.geocities.jp/guitarshop_maro/lecture/pages/lecture_35.html
JC-120
ttp://www.roland.co.jp/products/jp/JC-120/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0666ドレミファ名無シド (ワッチョイ ef28-fTNn)
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2018/09/08(土) 11:07:20.31ID:IoTA/mtN0
フラットを知りたい気持ちは分かる。
あらゆる条件で音の聞こえ方が変わるから
自分の耳以外に1つの基準を持っておきたいという事ではないかな?
まあそうするとフルテンから下げるのも1つの手なんだけど。
0668ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3a05-+Xm/)
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2018/09/08(土) 17:42:40.69ID:byufYoIA0
ようはこれでしょ。→ >>665

>>664
ギーアンのEQの動きなんてメーカー、設計で全然違うから、操作したら
グライコみたいに効くのが前提のフラット論争なんか、ギーアンで
CDの再生でもするのでなきゃ、実用上はほとんど意味ないってこと。

フェンダーの伝統的な回路だと、全てのEQ絞ると音出なくなるのは有名だろ。
あるEQつまみの上げ下げの挙動が他のバンドの設定で変わるメーカーもある。
ミドルの中心も様々だし、ピーキングシェイプの幅も違う。「ギーアンのEQ」の
目的と挙動ってのを置いといて、JCユーザーだけがふらっとがーふらっとがー
ふらっとがーふらっとがーって言い続けてんのは意味不明ってこと。
0669ドレミファ名無シド (ワッチョイ ba06-4kZw)
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2018/09/08(土) 18:09:34.33ID:tcVVtYT50
ギターアンプにしては上が伸びてるから
ひょっとしたらフラットにできるかもという幻想があるんじゃ?

キーボードつないでもエレアコつないでもそこそこ使えるからね

だからと言ってエレクトリックギターつなぐときに音響的なフラットは全く関係ない
むしろ自分独自の基準になるトーンバランスを持ったほうがいい
ただし耳でな
例えばTMB:252とかなんの意味もないから
0670ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/08(土) 18:13:41.07ID:n6TC/RAda
難しい話はともかく、
オール5でも3でも7でも、耳で聴いて、
その日のハコや、やる曲や、編成に
合わせて、普通に足したい帯域を足し、
減らしたい帯域を絞ればいい。
自分好みのスタート設定もあるだろう。
ジャンルも併用してるエフェクターも
人それぞれだからね。

それが「フラットじゃない」かどうかは
確かにどうでもいい。
0671ドレミファ名無シド (ワッチョイ c719-rIyb)
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2018/09/08(土) 19:04:19.27ID:O3ndKvIG0
文盲ってこういう事なんだね。

JCなんて好きで使ってる奴なんかほとんどいなくて、どこにでもあるから、どこでも同じ音をだせるように使いたいってのが主眼で、それを期待すると音が硬いとか使いにくい。だから、EQでどうにかならないかっていうだけの事。だれも周波数特性の話なんかしてない。
JC使った事あればそんなの分かって当然。
あと、ギーアンってどの地方でいうの?聞いたことない。子供の間で流行ってるとか?
0672ドレミファ名無シド (ワッチョイ a305-+Xm/)
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2018/09/08(土) 19:24:47.69ID:CBaqh6gf0
>>671
>>どこにでもあるから、どこでも同じ音をだせるように使いたい
↑そのニーズは確かにあるけど、

>>JCなんて好きで使ってる奴なんかほとんどいなくて
↑いや、結構いるでしょ。(俺は嫌いだけど。)

>>だれも周波数特性の話なんかしてない。
↑EQでどうにかしたいんでしょ?EQって、基本的にはf特を変えるつまみでしょ?
 センドリターンで、後段に歪みでも入ってりゃ別だけどさ。
0673ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3be-HcYj)
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2018/09/08(土) 20:01:08.15ID:rNIOTbez0
実際問題として高音質でスタジオや会場の生録音をするとよく判る
対バンがツインリバーブやマーシャル使っていたとして
通しで収録してみると、JC使ってる自分だけローがぜんぜん
足りなさすぎてしょぼく聞こえる。
ワンマンだったらいいんだが複数バンドライブ等
対バンギタリストが違うアンプを使ってる際には
勇気出してJC120のBASSとMIDのEQは上げた方がいい。
自分は両方とも15時。
0675ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/08(土) 20:23:21.70ID:n6TC/RAda
まあ、音量は他の楽器とのバランスや
PAの都合とかの方が優先するからねぇ。
0679ドレミファ名無シド (ワッチョイ ef05-+Xm/)
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2018/09/09(日) 09:04:57.59ID:RzhbTkld0
まあ、エフェクト無しだと、普通に良いとされてる音はJCクリーンのみしか
鳴らないからな。チューブアンプに直結の音が基本の人には、単体だと糞だわ。
0681ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/09(日) 15:09:31.22ID:zmnspPmWa
ジャズコの好きなひとはいるけど、
基本「慣れてて思う音に近づきやすい」
が理由って人が多いんじゃないかと。
あとまぁ、ステレオコーラスと。
0682ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/09(日) 15:21:45.06ID:zmnspPmWa
>>680
ローランド自身も、JCからチューブアンプの
音出したいってのが一般的なニーズ
だってのは分かってるし。
BOSSのST-2やBC-2、FBM-1、FDR-1
あたりは、ぶっちゃけ「JCでチューブ
アンプの音を出すための道具」だった
と思う。
0685ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa33-TrTd)
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2018/09/09(日) 15:34:46.31ID:zmnspPmWa
>>684
JC-40は割とイケる。
JC-120のディストーションが駄目だと
公式に認め、見直しがされた。
0689ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3aed-zmX4)
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2018/09/09(日) 18:34:39.85ID:7HrKGvtH0
>>682
これは納得
あの4種ってクリーンが素晴らしいと最近つくづく思う
きっと歪みエフェクターじゃなくJC120でプリアンプ的に使うのが正しいんだろうな
一つ持っておけば安心感がすごい
0690ドレミファ名無シド (ワッチョイ efcc-CzMg)
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2018/09/09(日) 22:18:12.03ID:4dQS9Snp0
チューブアンプの歪みしか使わないってこだわり語ってるわりに
クソみたいな音出してるやつが多い
JC使いはあきらめずに研究
0692ドレミファ名無シド (スッップ Sdda-8D/y)
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2018/09/10(月) 11:01:08.00ID:0m4i89W7d
先にも述べたがボスコン繋げばJCは真空管アンプに化けるんだよ
ボスコンに対する音痩せ音痩せってネガキャンに騙された奴がJCを使えなくして悩んでるだけだわ
0693ドレミファ名無シド (ラクッペ MM3b-zmX4)
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2018/09/10(月) 12:08:06.35ID:IRtLKscTM
スタックマーシャルなんかは自分で聴いて気持ちいい音が作りやすい
JC120なら第三者が聴いて気持ちのいい音が作りやすい
0700ドレミファ名無シド (アウアウエー Saf2-eMuy)
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2018/09/11(火) 02:54:58.44ID:kEqfSCLOa
JCはクリーンが綺麗だとか言われるけど、フェンダーのクリーンと違って実用的なクリーンじゃないんだよな。
結局なんかかます事になるけど、それを何にするかが悩ましい。
0701ドレミファ名無シド (スッップ Sdda-8D/y)
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2018/09/11(火) 04:16:55.54ID:D3/8We6jd
>>700
それはフェンダーのクリーが欲しいからだろ
JCはJC、フェンダーはフェンダー
そんな事も分からないのか?
フェンダーの音が欲しけりゃVOX クリーンだって使い物にはならんよ
0702ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3aed-zmX4)
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2018/09/11(火) 07:25:02.42ID:mlPuY0y00
ああ言えば上祐
0708ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3be-HcYj)
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2018/09/11(火) 15:36:50.91ID:yAnymGjp0
フェンダーと言ってもツィード期なんて高望み無しの、
現行リイシューのデラリバやツインでしょ?
Timmy等適当なTSルーツのトランスペアレント系をアンプ入力前に
ゲイン1程度で繋げときゃそこそこぽくなるっしょ
0711ドレミファ名無シド(pc?) (ワッチョイ bf05-godX)
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2018/09/17(月) 16:52:22.18ID:pph+gHiG0
>>710
うん、ただその中でもJCはちょっと異質なんだよなぁ。
球じゃなくて石だからかもわからんけど。 もう言われ尽くしてるけど、
コンプレッション感が全然無いのと、中高域に変なピークがあるので、
そのままデカイ音出すとどーしても耳に痛いんだよね。

で、結局 >>700 (の2行目)の話になるんだわ。
0714ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6efb-Y82R)
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2018/09/22(土) 21:14:26.01ID:4yIgkPNB0
jc120でエフェクター一切使わずにアンプ直で使っている人いるの?
0715ドレミファ名無シド (ワッチョイ c97c-Mczu)
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2018/09/22(土) 21:19:27.02ID:1vAotahD0
jc70は籠ってる?
0717ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 15:08:58.52ID:cgKvgLa40
>>716
フルアコとかのクリーンで指弾きスタンダード・ジャズやるような人、くらいかなぁ。

クリーンでも、リズムギターっぽいスタイルとかは、コンプが無いと耳痛いだろね。
0718ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 15:28:24.59ID:cgKvgLa40
>>715
JC-70 なんてあったの?
ネットに落ちてた資料↓見たけど、載ってないみたいだけど。
http://www.rolandmuseum.de/BasicPix/Roland-Guitar-Amp-History-236.pdf

例えばJC-77、JC-60あたりの間違いだとしても、すっげえ昔の機種だから
もし音がこもってるとしたら、経年変化でスピーカーが死んだんじゃないかな?
0719ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 16:36:23.94ID:cgKvgLa40
JC ヒストリー調べた。多少誤記はあるかも知れん。
詳細はぐぐってちょ。

JC-120 120 W 1975 - 1995 
JC-60 60 W 1975 - 1982
JC-160 120 W 1976 - 1992 
JC-80 60 W 1976 - 1979 
JC-200/JC-200S 200 W Stack 1978 - ?
JC-120A 120 W 1977 - 1981 
JC-60A 60 W 1977 - 1982 
JC-50 50 W 1978 - 1986 
JC-120H Head amp 120W (w/4 x 12 cabinet) 1984 - ?
JC-77 80 W 1984 - 1996 
JC-55 50 W 1986 - 1996 
JC-120(E/J/U, -T) 120 W 1993 - 2005 
JC-20E 20 W 1995 - 2005 
JC-85E 80 W 1995 - 1996 
JC-90 80 W 1997 - 2005 
JC-120B 120 W 2005 -
JC-40 40 W 2015 -
JC-22 20 W 2015 -
0720ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 16:38:45.33ID:cgKvgLa40
↑行末に「  」ってついちゃった、ゴメン。無視して。
0722ドレミファ名無シド (ワッチョイ c97c-Mczu)
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2018/09/24(月) 17:45:40.94ID:UxRHsHE/0
>>718
jc77の間違いでした。jc60だったか物凄い高音キンキンしてたけど、やっぱりbノよって音違うね。
0723ドレミファ名無シド (ワッチョイ 614a-onpN)
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2018/09/24(月) 19:19:35.18ID:cgKvgLa40
もちろんモデルごとに音は違うと思うけど、10年以上使われていると
コンディションによる個体差も相当あると思う。
0724ドレミファ名無シド (アウアウカー Sae9-ogyn)
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2018/09/25(火) 07:22:59.11ID:hQEBFtqCa
>>719
JC-22は定格出力30Wだね
0725ドレミファ名無シド (ワッチョイ 65be-bYDy)
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2018/09/26(水) 21:32:27.56ID:EdtUtZe+0
金与玉サイコうっ。

黄色い膿がたくさんデました
0726ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp9b-laxG)
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2018/10/17(水) 11:07:31.27ID:0daGBDZ3p
JC40て何で音がカリカリしてんのだろうか。
動画しかみてないけど。
0727ドレミファ名無シド (ワッチョイ 514a-+H2t)
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2018/10/27(土) 15:02:06.50ID:2GWBVdya0
>>726

>>711
0730ドレミファ名無シド (アウアウウー Sab3-oluG)
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2018/10/28(日) 23:38:34.57ID:inMYdM8Ta
お家起きしてはデカい40
あのchorusが欲しいだけなんだけどな
0733ドレミファ名無シド (アウアウウー Sab3-oluG)
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2018/10/29(月) 22:07:12.15ID:/BGBF/fea
音は20より22の方が良いんだよね?
0734ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa5d-55Ac)
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2018/10/29(月) 23:12:50.05ID:0MdHx1Qma
そうだよ
22はポテンシャルの高い実力派・・・
でも20も音悪いわけではないと思うよ コーラスはやっぱりいいよね (⌒∇⌒)
0737ドレミファ名無シド (アウアウウー Sac7-WQox)
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2018/11/04(日) 02:13:33.81ID:rnvOvFDla
https://dotup.org/uploda/dotup.org1683529.mp3
ソロからアンプリファイヤー バトル
消えてました。再アップです。ヨロシク
0738ドレミファ名無シド (アウアウウー Sac7-WQox)
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2018/11/04(日) 02:14:14.22ID:rnvOvFDla
誤爆しましたw
0739ドレミファ名無シド (ワッチョイ 63bd-8OTd)
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2018/11/04(日) 10:44:48.15ID:E8HBxJBN0
意外とサイレントギターをJCにつなぐといい雰囲気になるね
ギター側のエフェクトをリバーブにして、JC側はもちろんコーラス!
そこから醸し出される空間系の浮遊感はなかなかナイスだよ
0740ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa52-6RPj)
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2018/11/05(月) 08:51:57.69ID:rpzlMD6va
ヤマハのサイレントでライブしてる人いたな、割と有名どころで。
0742ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spbb-Mcgq)
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2018/11/06(火) 01:02:04.47ID:QMPTPVTOp
40か22のヘッドホン端子の音はどう?まったく別もん?
0743ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa23-5nD1)
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2018/11/11(日) 18:28:47.41ID:9qTqxO2ea
フェンダーのいわゆるマジック6みたいな音ってJCで帯域だけでも似せれる?
0746ドレミファ名無シド (アウアウクー MM4d-tw8Z)
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2018/11/12(月) 15:56:50.76ID:5iDdx0wWM
magic sex
0747ドレミファ名無シド (ワッチョイ db8f-CEA3)
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2018/11/12(月) 16:06:22.15ID:Cd0jeSgx0
21 is magical number!!は
意識高い系ペダルの製品紹介でうたい文句に使われているよ
ボリューム6 トレブル6 ミドル3 ベース3と言う人とボリューム6 トレブル6 ミドル3 ベース2と言う人がいるー
0749ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa9d-RTCp)
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2018/11/12(月) 18:00:29.56ID:gANLM1lZa
マジックなんだらとかよう知らんけどさ。

小音量線形領域(どクリーン)のf特だけだったら、バンド割の細かいグライコかなんかがありゃ、何にだってある程度似るでしょ。
でもギターアンプは、クランチから先の動特性がそのアンプの音なんで、あんまり意味ないよ。
0751ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa9d-RTCp)
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2018/11/12(月) 18:34:52.75ID:gANLM1lZa
釣り針でかすぎよ。
0753ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93ed-gJxK)
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2018/11/13(火) 00:38:09.36ID:Cj1gb6rO0
差別的な意味はなくて、マーシャルのことをバカチョンアンプと呼んでたやつがいた
0755ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa23-5nD1)
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2018/11/13(火) 03:06:04.42ID:sjAIR0qza
パチンコの話はよそでやって。
0759ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff33-vbI1)
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2018/11/27(火) 22:24:18.16ID:rp2Ga7fl0
エフェクターとの抜群な相性
⇒正直マーシャルやツインリバーブの方がエフェクターの違いがわかる。

どこにでもある
⇒いい加減変えようよ。

JCを使えるようになって一人前
⇒半人前でいいから、他のアンプが使いたい。
0763ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17ae-+3x9)
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2018/11/30(金) 09:04:34.93ID:Kq9WpLGz0
スピーカーがワイドレンジだから扱いづらいっていうのもあるな。
でもスピーカーを変えるとJCらしからぬ音になる。
俺はJCのスピーカーで充分だけど。
0764ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7305-C+j/)
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2018/12/01(土) 11:26:00.35ID:2rF0Cfiz0
スタジオのJC-120でまともなアンプの音出したいなら、
フェンダー →BOSS FBM-1かFDR-1を中古で買ってくる
マーシャル →BOSS ST-2を買ってくる
VOX →BOSS BC-2を買ってくる

これでとりあえずどうにかなるってさ。全部JC-120につないで
音作りしてるから、設計した奴の意図通りの音がするんだと。
0765ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1aed-aHfj)
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2018/12/01(土) 11:37:21.83ID:Wfji2Bxy0
あれは基本ゲイン低めのプリアンプ的に使わないとうまくいかない
ST-2は別として、歪みペダルとして考えたらもっといいのがあるよね、いまは
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