♪相対音感を鍛えるスレ〜歌うように弾きたい♪
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頭に浮かんだメロディ、または、他人が弾いてるメロディを、即座に（フレットや鍵盤上で音を
探しながら、でなく）楽器で弾けるようになれたらいいと思いませんか？
流れてくる曲のコード進行を楽器なしで（ある程度）わかるようになればいいと
思いませんか？
そのためには相対音感を身につけることが必要です
相対音感とは、任意の音Xから任意の音Yまでの音程差を即座に認識する能力
絶対音感とは違って、基準となる音が与えられた状態でそこからの「音程差」を認識
する力です
これは大人になってからでも訓練で身につけることができる（らしい）
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ただ楽器を練習して曲を弾くだけじゃイヤだ！という人集まって研鑽していきましょう！ >>739
スレオススメのやつ
コンプリートイアートレーニング
イージーのチャプター3から進まない >>738
カスタムドリルでM3P5,M3P4は32問中30正解ぐらい
これやって思ったけどM3がマイナーに聞こえること多いわ。。。M3しかないからメジャーを選んでるけど聞こえてるのはマイナー3度。。。 >>741
した
するまでは正答率高くて俺行けんじゃね？って思ってた >>743
そのパターンかw
俺もこのスレの序盤でインストールしてすぐやっちゃって課金までしなくて良いかなぁと思ってたら、皆んないつの間にか課金して進んでるのね… >>742
てことは、やっぱりP4P5かw
でもM3も地味に聞き取りにくいよね
俺も初め音程感をとるのにかなり苦労した
暗い感じに聞こえるのは上の音を主音として聞いちゃってるんだろうなあ
長三度だから「明るい」てわけじゃないんだよね
俺的にはm3は「しっくり」くる音程でM3はそれより間延びして若干脱力した音程というイメージ
総合ランクで40位まできた！と思ってたら数日前に抜かされて41位になってた >>742
実際の演奏に大きく関わる部分だし、メジャーとマイナーの聞き分けは完璧に出来るようになっておきたい所だな
2音じゃなくて3和音で練習したほうが感覚分かりやすいかもよ アプリやってみたら1問押し間違えて悔しい
無料のところ、長3, 短3, 完全8までな このアプリができたところで実際の曲じゃ聞き取れないだろどうせ >>751
いや、ほとんど聴き取れるよ
絶対音感ないので、いろんな曲を片っ端から弾いてみる、聴き取る訓練が必要
みんな途中で諦めちゃうからできないんだよ 諦めそうになるよね。。。
これ実際の曲聞き取るより難しいよ たとえば、5年前に聴き取れなかった音が久しぶりに聴いてみると「あ、なんだ」とすんなり聴き取れたりするよ
頑張ってね！ 絶対音感がないといっても普段楽器を演奏している人ならCやAなどの1音くらいはチューナーや楽器の助けなしに正しく発声出来ると思う 張弦後のギターのチューニングは調子いいときは適当にやっても10セント差くらいには出来るようになってきた Aならと思って歌ってみたら半音低かった
そんなもんよ そんなもんだよな
そのまま人生終わるんだよな
でもそれでいいんだよな 絶対音感あったらダウンチューニングとか混乱するのかな >>762
ギターはチューニングに合わせて実音で把握しておけよ CETのレベル2結構サクサク進んでこれ
http://fast-uploader.com/file/7073809389348/
八種類のコードの転回型四つの聞き分け、、
全然クリアーできる気がしないんだがw みんなチューナー持ってるだろうからそれと自分の声で覚えよう。 絶対音感のスレじゃなくて相対音感のスレなんだよ、ここは とりあえず理論完全初心者なんでこのスレの>>1の本かってアプリ落としたわ
順番として本読んで理論勉強してからアプリやる感じでいいの？ >>768
アプリそのまま始めてそう困ることは無さそうだけど確認したりするのに楽典があればなおよしぐらいかなと思うよ
俺は今心折れかけてるけど、、一緒に頑張ろ。4度と5度の聞き取りできない。。。 >>768
それでいいよ
ながーーーい道のりになるだろうけどﾏﾀｰﾘ続けていこう ありがとうございます
とりあえずamazonで楽典で検索して評価高いの買ってみる
ギターの練習しつつ合間合間で本読みながら理論理解してアプリや本についてたCD聞いてやればいい感じでかな
気長にやってみる！ >>769
Free Prgressionをオンにして、トライアッドの聞き取りでもやって気分を変えてみれば？ >>769
一番聞き取り難しい。
2と7、3と6、4と5の順に難しい。 俺も>>765の聞き取りには絶対半年以上、下手したら一年位かかるかもしれない トライアッドの転回型すら５カ月かかったのにw
free progressionをオンにしてスケールやコードの聞き取りを並行して進めることにするよ チャプター3のドリル1。
M3とm3でもつっかえる。
前の和音と135の関係になってるとm3なのにメジャートライアドに聞こえてミス。 >>775
がんばれ
最初の山はその次のP4P5の区別だ p4,5はほんと壁。。。もうどうやったらいいかわからん それではイヤトレにならない
いつまでたっても糞耳のまま >>776
ありがとう。
2回鳴らすことですなんとかクリア。
和音の4th、5thかなりキツイ。
だってドソドは5th.4thのインターバルだから、、、 >>782
なんでよ？
耳コピは楽器なしで移動ドでやるんだよ
どうしても取れないところは楽器で確認して、どの音が苦手かわかるだろ
そのためのトレーニングじゃないのか 自己主張する時は、それに何の意図があるのか、他人がどう感じるか考えよう。
俺のコメントはマウント行為だ。 このアプリと並行して何ができそうなイヤトレってないかね
イマイチ成長を感じない 四度五度で挫折しかけている人、free progressionをオンにしてレベル３に進んでみよう
スケールやメロディーの聞き取りだから馴染みがあるし、やってて楽しいよ どうしても実際の曲から音をとれない
才能だわなやっぱり 思うに、聞いたメロディのインターバルが分かる能力と、頭に浮かんだメロディを瞬時に弾ける能力ってのはまったく別の能力なんだなあ。
だからイヤートレーニングが無駄とは言わないけども、まあ無駄だろね… このスレの基本的な趣向として、出来るようになるまで
メロディを聞き、脳でインターバルを理解し、それを指板に移す。
という3段階で捉えてると思うんだけど、まずここから間違ってんじゃねえかな？
まず、聞いたメロディを瞬時に弾ける人は頭でインターバルなんて理解してないと思う。 これはね。歌で考えてみるとわかると思うけどな…
じゃあどうやったら聞いたメロディを瞬時に弾けるようになるんだよって言うとだな
まあオレは知ってるけど教えてやらん まあアドリブの能力だよな…ようは
俺が思うに、ギタリストのアドリブってフレーズストック型が多いと思うんだよな
膨大な量のフレーズをストックしておいてそれを適切な場面に置く、とそう言うのが多い
対してピアニストのアドリブはほんとにその場で作曲したんじゃないの？って言うのがチラホラいるな。
ちょっと常人レベルなく奇人変人レベルのが まあギタリストだって完全にフレーズのストックだけって人はいなくて、
フレーズのストックと、その場で思いついた完全なるアドリブの混合なんだが…
その混合の割合的にやべえヤツがピアニストの方が多いってことだな。
じゃあピアニストとギタリストで何が違うの？というとだな 楽器を使った耳コピのプロセスを考えてみよう
コピーしたいソロの何音かを繰り返して聞いて、ララララとか歌ってみて、で、そのララララを指板上であちこち探しながら音を突き止めるて感じだろ？
でも、ララララの段階で、例えばそれがドミソシだとわかれば、ドミソシを弾ける人は、即座にそれを再現できるわけだ
この、ドミソシとわかる能力がイヤトレの目的
ドミソシを即座に弾けるかどうかは別の問題であって、それは、楽器使って読譜するなりなんなりして連絡すればよし でも、そのイヤトレにはとにかく時間がかかる
ほとんどの人は今まで全然やってない訓練だからな
コードじゃなくてメロディーの音感を先にやりたい人はとっととレベル3に進めばよいよ
それからフレーストック型の「アドリブ」で満足している人も別にこのトレーニングは不要と思う
でも、コード進行に即した「歌うような」メロディーを鼻歌を歌うように弾きたくないか？
その音が鳴っているコードに対して何度の音なのかわかるのは当たり前の基本だろ？それを聞き取れない人が使いこなせるわけがない >>793
別だろうけど、同居もするしお互いに良い影響を与えるだろうよ 俺に関して言うと以前はコードをジャラーンとならして、ああこれがメジャーセブンスか、これがドミナントセブンスか、て感じだったのが、今は、これは確かにメジャーセブンスだという風に「感じる」ことができるようになった
コードの響きの雛型が頭にできてきたからな
まだまだ先は長いがねw >>802
ゴミレベルだと音楽やっちゃいけないの？
それならあなたは人間やめないとならなくなるけど良いの？ >>802
いいんだよ
どうせ素人の趣味なんだからw 面倒くさいからコピペ
イヤートレーニングが無駄だと言う人に、もう何回目になるかしらんがもう一度言うぞ
アプリを使うにしてもCD音源を使うにしても、訓練は通勤電車の中でできる
２ちゃんねるやらネトフリやら見るのと同じく暇つぶしとしてできることなんだよ
だ、か、ら
無 駄 で も 何 の 問 題 も な い
元々無駄な時間を使ってるんだから
いい加減理解してくれ 逆にイヤートレーニングを続ける事のメリットを示すものってないの？ >>618
なにこれ、メとかテとかあんの？万国共通？ ブルース歌うときは
メミメミド〜ソテ〜とか歌うのか笑うな 何かメロディーを歌う時に必ず移動ドで音を取るように習慣づけると良いよ
これをやってない人が多過ぎる
積み重ね 移動ドで音をとるってメジャースケールの何度か？みたいなこと？ というか、まず一番最初に曲のキー探すよね。ドはどこかなって。そうすれば必然的に移動ドになるよね 絶対音感ある人は固定ドって聞いたことがあるような、
ないようなw 移動ドだけど複雑すぎないメロディならドレミに聞こえるようになるよ
てかなったよ、だね。おっさんになってからレッスン受けてある程度のメロディなら音階で聞こえるようになったし、
ピアノの単音なら主音もらって12音ある程度できるようになったよ
聞こえる時は、メロディの中に調がわかる音使いが聴こえて、それから音階に拡張していく感じ。
例えばラーシードが聴こえたらそれは2-3-4もしくは6-7-8か、1-2-3もしくは4-5-6のどれかでしょ
これと他の音を比べたり足して7音作る感じ。頭の中に音階ができたら完成。
このスレはもっと効率よく、鳴ってる音を全て聞き取ればなんでもわかるよね？てのをやってる感じと思う。 >>818
レッスンはどこで受けられますか？
どういう内容ですか？ ここの人達はすごいな
俺なんて>>1の本かって理論勉強から始めてるけどあれ全部覚えられるかどうかだわ
聴いて音感鍛えるとかそういうレベルにすらまだいってない まあそれよね。
ソルフェージュは譜面を頭の中で実際の音に変換する技術
だからぜんぜん別の技術なんだよ。頭で鳴ってる音を楽器の指板に変換する技術とはね >>819
ピアノやってるところならだいたいどこでもできるよ
ギターでも出来る方が多いと思うけどギターのレッスンってほんと玉石混交だから。。。詐欺みたいなとこもあるし
やる内容はアプリの最初のやつを7音全部でやる感じ。主音固定で。
ドレミファソラシドをなるだけ正確に正確にゆっくりゆっくり歌う、それがどれだけずれてるかを先生に聞いてもらったりチューナー使ったりして修正していく。なるべくなるだけ正確に正確に。
そこから、跳躍でドーミー、とかドーラー、逆にさがってドーファー、ドーミー、ドーラーと展開していく。
歌って、楽器で出して、チューナーで確認して、先生に聞いてもらって。
長調なら半年でなんとなくわかるようになるよ。
アプリの最初のやつを聞くだけじゃなくて歌ったり楽器で演奏したりしてやる感じ。 >>825
もちろん平均律だけど
やってくとギターのチューニングの甘さ(構造上の)とかピアノの独特さとかわかってくるよ
それやってると簡単なメロディならわかるようになってくるし、調性感みたいなのが付いてくる。
アプリの最初のやつを半年やり続ける感じ
俺はその長短3調の聞き取りでやめちゃった 純正律厨って値段が安い飯に重箱で文句言うクレーマーみたいなイメージしか無いな
みんなが楽しくワイン飲んでる時にひとりでぶつぶつ文句言ってる人笑 >>820
何も実力を証明できてないのにすごいってどういうことなのか
こういう変なのが量産されていくのは心苦しいわ >>831
お前が自分の実力を証明すればいいんでないの？w 誰も書き込まんな
つまり成果がでていないってことだなwww >>835
本来の目的を忘れてアプリを楽しんでるw そうだよ
楽しみながら音感能力つけられるのがこのアプリの良いところ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
