★ レスポールのコピーモデルを語ろう ★15
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★ 各社レスポゥルのコォピィモデェウについてマタァァリ語りませぅ!
前スレ
★ レスポールのコピーモデルを語ろう ★14 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1496573749/ >> 24 ありがとうございます。もし値下げなるようなら考えて見ます。 >>27 年末から出品されている。たしか8万入札入って売らなくて、9万8千円でも売らずだったな。 ブリッジのところで判断するけど、このギターはネックが終わってるよ
ネックが思いっきり捻じれてるはず。ゴミです
ネックコンディションどうでもよいい人は買うといい
当時8万定価のギターなんて今さら買うもんじゃない >> 31さん
教えてください。ブリッヂをどう見て判断するのですか。 アホが写真の撮り方でねじれてる様に見えてるだけだから安心しろ どっちみちネックが命かつ消耗品て気付いたら中古なんてそうそう買えないよね そりゃそうだ
良心的な店はちゃんと書いてくれてるけどな
直しながら使えない事もないが
それほどの思い入れがあるのかつう話よな ネック命だと気づいた時にはお気に入りのベースのネック殺してしまった後だった
以来、フロイドローズのギターですらアームにゴムパッキン挟んで弦緩めているよ 奥でギター売るのなんてまずまともじゃないと思った方がいい シルフィードって謎メーカーのギターを業者がヤフオクで新品で売ってるがそれは当たりだった
スレ違いか よくあるよな、激鳴りどうこう言ってESPとか売ろうとしてる奴w オクは割と当たりなやつでもネック調整の技術ないと使物にならないぞ 自家モデファイなんかジャンク扱いなのにな
あれで10万近い値段なんか信じられない
いじくり倒して「やっぱツマンネ」で売ってるのミエミエだよ
順反りの時点で個体としてヤバいんだし
自分は売り逃げで責任持たないのにそんな値段で売るなら試奏音源くらい上げたらどうよって ストラト派になったとかウソだろ
順反りしちゃったから捨ててひと儲けして他のギター買いたいのがミエミエだよ
購入後のネックリペア込みで考えたらとても10万の価値はありえん
パーツ自慢ばっかして一番肝心な部分がヤバイのは致命的だろうに てゆうか撮影したレンズもたしかにひどいなナニコレの湾曲
17-85思い出した
まあ10万出してもいいから欲しいと判断した奴が居ても
実物ちゃんと見ないと買えないよな
ネックのアイロン修正とかそれなりの大手術なんだし 本当だ、えらく1弦側が上がってるね
うちの80年代バーニーもネック捻れでこういう状況
所詮バーニーだし胴体良くてもネックを直すほど価値もないと思っているのだが、この人はフレット打ったりして金かけちゃって
それでも直せず、高く売って取り戻そうと思ってるんじゃないのかな 1弦の弦高高そうだな。これは危険w
ごちゃごちゃ説明と言い訳が多いのもダメポイント。自信がある売り物じゃないからクレームきた時のリスクヘッジが必要なわけだ
下手なリペアにリフレット出してネックコンディション変わっちゃうギターも多い
ま、4.4キログレコの時点で要らないな 外したオリジナルピックアップ売っぱらってるしw
過去の取引商品隠してるしwやたら怪しいな 国産フレット抜いてジムダン打っちゃったから反りやねじれが出て音もだめになったんで売っぱらいたいんだと思う ゴメンな君のギター腐して
9万8千で売れるといいな >>57
ありそう
やたら高いフレットも違和感感じるしプロに仕事じゃない
それはそうと、こんなギター欲しいか? >>61 そういうお兄さんはどんなギター使うとるんや? いいギター持っとっても、ギターのことは知らんようや。
擦り合わせしとらんジムダン6105そのものやろ、画像はな。 >>61 ウォッチリスト増えとるやないけ!
このダボ、われやろ?
人が気を揉んどるもん、腐しおって
ちゃっかりしとるやっちゃのぅ。 57か? どいつもこいつも油断ならんの
しばきあげんと分からんのか? 61はどないもならん腐った野郎や。
わしゃ、許されへんわい 67は悪気やなくて邪気や。
許したる。こら!61
われ、どこでもかまへん。
出向いたる。 ギター触るんがの、堅気とは限らへんのやで。
気いつけい。詫び入れるっちゅうなら、今なら考えたる。 ウォッチリストに何人いれてるかを出品者以外が確認する方法ってあったか? ウォッチ見れるやないけ!
堅気はわしらよりアホもようけおるの わしはあれから飲みに出たがの、ここは下衆の集まりやな。わしらは年間、楽器関連だけで
何億輸出しとるか、アホら、ガラケー使うて
下衆な書き込みしとるんか?
若いもんに見せたったら怒っておったわ。
ゲスが 61 78 おんしゃらギターでもなんでも出品せい。
言い値で買うたる。
ほいでの、取りに行ったるわ。ええ?どや
言い値で買うたる。 ジャパンヴィンテージはロッドが錆びて回らなくなっている場合もあるからね ホンマホの魅力に取り憑かれてからギブソンには興味がなくなった
国産コピーを含めて手頃な値段で良いやつないかな? 例のグレコカスタム入札0
当たり前だわ10万とか不当すぎ
しれっと高価格帯製品って言ってるけど
カスタムで定価8万って高価格帯製品じゃないだろ
カスタムの装飾+PUがちょい上ってだけで
それ抜いたら普通に普及価格帯5万円クラスのギターなのに 元は10万クラスではあるんだろうけど
ネック真っすぐでも10万じゃいらねえつうのな 俺も買わないけど、売れんじゃね?と思う。この時代のレスカス少ないし、色も好みだけど同じく少ない。
価値観は人の数だけ存在するし。10万が高いか安いかと言ったら、高いと思うけれど
貧乏人ばかりじゃないしな。 出品者乙 誰が買うかよあんなゴミ。ざまあねえなw
国産FRETにスラッシュがそうだからって何の考えもなくジムダン6105打ってもらったんだろw
タン幅フカフカだから順反りしてネックが弱くなり音もクソになんだよ。わかったかアホ
テメーでした失敗をオクで元取ろうとするんじゃねえコラw ギブンソの品質はどんどん酷くなってるとは聞くが昔を知らないからなんとも言えない
すごいこもる糞SGは弾いたことがあるw 多くの理由があった。結局ギブソンに受け入れられたと感じることは一度もなかったよ。奴らのコミュニケーションは酷いもんだった。
奴らは俺のギターを常に最悪にしてくれた。多くを望んだわけじゃない。2〜3の希望を伝えただけだ。たとえばチェンバー加工せずに完全なソリッドボディにしてくれとかな。だが俺の2本目のシグネチャーモデルはチェンバー加工されていた。
俺と一緒に働いたギブソンのA&R (訳注:アーティスト担当) はしょっちゅうクビになってた。あの会社は崩壊しつつある。そして代わりの人間は無能ばかりだった。 結局今のキッズはアーシグネチャESPレスポの音に憧れてギブソンレスポ買ってから絶望でしょ 79年のグレコのレスポール買ったわ
リアの音がめちゃくちゃいいけど、全体的にこもり気味
配線材とかポット変えたら変わるかな? 8年位前にトーカイのレスポ買ったんだけど
前にこのスレでも話題になった
ディッシュインレイの角の黒ずみね
あれ、本家Gibsonだと、角が丸まってて
トーカイは尖ってるんだよ
で、尖ってる部分の隙間を埋めるために
おそらくローズの粉を練り込んだ接着剤を入れてるんで
角のところに黒ずみができるんだろう
昔ながらの製法を守ってるトーカイを俺は応援したいね 80年代のトーカイのレスポールの画像を見る限りそういう痕は見当たらないな
経年で目立たなくなったのかな トーカイってモダンテイストなレスポールがメインかと思ってたけどビンテージテイストのが得意なのかね コピーモデルの最初期のテスコとか
グヤトーンとかのレスポールは
フルアコ構造のやつがあるらしい
弾いてみたい '70年代前半のはどこもホロウボディ状態じゃなかったっけ?ヤフオクにもたまにグレコとかが出てるよ
しかし、今や本家がホロウボディのレスポール作ってるんだから面白いもんだ。モダンやウルトラモダンのウェイトリリーフとかチェンバードと大差ないと思う
'80年前後から急にレベルが上がったのはやっぱりマツモクがエピフォンのOEMしてたのが関係あるんだろうか?図面なり完成品なりでコピー精度を上げるのはかなり楽になるはずだし 完全に空洞のフルアコ状態じゃなくて、トップとバック材の間に隙間があるタイプのグレコのレスポールモデル持ってるよ。EG-480。確かEG-500からは完全なソリッドになってた Clarisシングルベスト買ってよかったのれす
2時間くらい鬱を忘れられたのれす 90年代のオービルとかエピジャパとかもウェイトリリーフされてたのかな?
その辺の情報出てないけど
持ってるエピジャパが一番ソリッドらしい音がする
エアー感がする方が好きだから殆ど弾かないけどね おれは大学病院のゴミ置き場でグヤトーンのレスポ見た事あるぜ
遺品が混じってんのさ子供のおもちゃとか オールドギターも豆に掃除しないと見えないカビが生えてチャタテムシが住み着くからな >>113
年代ズレズレ
ホローボディのテレキャスもどきとかがあったのは1967年くらいだろ。
もともと1950年代エレキギター黎明期の廉価ブランドの
Kay (ハウリンウルフ・モデルが有名)とか、Harmonyとかは元々フルアコを作っていた関係で、ソリッドギターみたいな外観のシンライン・ホローボディを平然と作っちゃったあたりが起源だと思う >>123
きっと国産ギターのこと、とくに「レスポールコピーモデル」について言ってるんだと思うな >>125
レスポールコピーの1970年代ホローボディモデルってあんま聞いたことないなぁ。
神田商会/フジゲン/グレコが一番最初に作った、ボディやネックの裏面にもサンバーストのあるレスポ・コピーって
まさかホローボディ?w 1960年代後半のテレキャス型ホローボディってのはコレ
https://pds-exblog-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1000/pds.exblog.jp/pds/1/200603/26/55/f0002755_13391511.jpg
http://clapyourha.exblog.jp/iv/view/?i=200603%2F26%2F55%2Ff0002755_13495157.jpg
「グレコ印のソリアコ型電気ギター」って有名なレトロフレーズの「ソリアコ」は、今で言うセンターブロック付きセミアコかシンラインホローボディのはず。
同時期にバイオリン・ベースやリッケンバッカー・コピー、ES-335もどきが出ているから、ついでにテレキャスもホローボディにしちゃった感触。
形を真似ただけでボディサイズはES並みにデカいから、ホローボディにしないと重くて使えないって事かもしれない 何でレスポールコピーモデルのスレでレスポール以外のホロウボディのギターの講釈してるんだか意味わからん
スレタイも>>112も読めない文盲なのか? 空洞ボディで成功したレスポールなんて歴史上無いんだからただのオタク向けのギターに過ぎない >>129
>>113があまりに根拠のない荒唐無稽な事を書き散らしているから、シンラインホローボディの歴史を総ざらえされたのにも気付かないとは
お前は>>113本人だろ
はいNG >>127
グレコEG-360,420はホロー
EG-480,500もすべてじゃないがホローが多く、EGCも600までホローが多い
結局70年代グレコの低価格帯レスポールはホローじゃないほうが少ない 空洞のレスポールあったな。見たのはフレシャーだったかな?
確かPUのザグリとつながってて、平べったい洞窟みたいになってたはず 去年末にフラトーンのリードソウル2本売り出したみたいだけど、現物見た人いる? ただでさえ重いレスポだしより空洞で軽い方が良いだろう。
真面目に空洞無しで作られたオービルレスポよりグレコレスポの軽くて好きだけどな
ただし俺はディープジョイントしか認めないからレギュラーギブソンに価値は無いと思っている。 >>141
あれはイベント会場限定売りだから、会場に行ってない人は見てもいないだろう >>143
あれは斜めのアバウト過ぎるザグリが無理 ディープジョイントはメーカーの戯言だよ
名機と言われるEGFもディープジョイントでねえから
んなもん関係ねえの
ボンドでねっぱってる時点で全部同じだから
ボルト留めでもベタ付けなら一緒だから
もし問題あるならスルーネックか一本木削り出しが主流やん 個人的にはディープジョイントこそ最大の自己満要素だと思ってるなぁ
ディープジョイントのメリットとされるサステインは個体差の方が大きいと思うし、実際に自分の持ってるディープジョイントのフジゲン製エピフォンよりも最近買った本家の現行レギュラーの方がサステインがあって「ディープジョイントってさほど意味はないんだな」って実感させられた まぁディープジョイントの恩恵があるのってダブルカットのモデルだとは思うよ
レスポールはシングルカットの時点で十分安定してそうではあるよ 結局、手にとって、弾いてみて気に入ればなんでもありってことか。 君は女子社員たちに「歩く金玉」なんて呼ばれて
いい気になってるそうだが、陰でなんて言われているか知ってるのか? カスタムとゴールドトップは本家しか認めない
スタンダードはレプリカも良いけど
っていう謎の拘りがあるわ なんだろうねそれは
突き詰めて考えてみるに
欲しいと思うヒスコレの杢目は高すぎるという事ではないだろうか レスポはよいよやっぱ
ストラト、テレ、レスポ
この三本はやっぱいいね 逆にボルトオンの方が良いんだぞ
ギブ損レギュラーはネックジョイントの隙間ボンドで埋めてるから ボルトだから良い、ボンドだからダメとかそんな単純な話か? 要は、手にとって、音出してみて、気に入ればなんでもありってことか。 ボルトオンはネジで締め付けてる部分に常に圧力がかかっているからサステインの面で不利
セットネックやスルーネックは圧力がかかってないからサステインが良いって聞いたけど実際はどうなんだろ ではフェンダーはサスティンが無いのか?つう話で明白だろ
ま 確かにレスポよか無いかもしれんけどな
それとレスポのボルトオンは見た目が悪いつうのはあるな
インギーモデルのボルトオンはアンカーまで使ってるわけでな 少なくともストラトってかなりサステインあると思うよ
イナーシャブロックがかなり効いてる、と思う。 ブロックつうか
だからボルトオンでも悪かないつう事なのよ
三点止めのマイクロティルトでもいいつう事は
どっかこっかボディにくっついてりゃいいの
ネックポケットの精度つうのはどっちかつうと
ネックがひん曲がんないようにホールドしてくれる事なのよね
サスティンうんぬんではないような気がするね トレモロはサスというよりも音色だと思うね
テレの音色がプレートであるようにね
いかにもバネがついていて響きそうだけどねwwwwwww
バネ音うるさいからスポンジでミュートする奴までおるやんかwwwwww >>167-170
個体ごとの比較としては
ボルトオンでサステインが良い物、セットネックやスルーネックでサステインが悪い物もあるというのはわかるのですが
構造上の傾向としてどうなんだろうと疑問に思いまして それこそ検証のしようがないから個人的な感覚で語り合うしかないだろうね
そもそも全く同じ鳴り方するギターを2本用意するのが既に難しいし そんなもん大体でいいのさ
デタッチャブルグレコにバーストバッカ―載せてみましたとかな >ストラトのサスはトレモロユニットのお陰
マスタングとサイクロンってそんなにサステイン違うっけ? 弦の振動がボディにもっていかれないだけサスは伸びる
ブリッジサドルサドルがボディから浮いている、ストラトならノンフローティング きちんと調整されててもサスのないストラトもあればあるストラトもある
サスのないレスポールもあればないストラトもある
この時点でやっぱ木が全てであとは後付けっしょ 板材の段階で仮止めして響きを選別できればいいのにね
って何らかの選別方法が経験的にあるんだろうけど 多分、スイカと同じで板叩けばわかるんじゃないのかね
ただし、それを選別したからといって商売的にどうすんのよつう事だと思う そこまで意識低い事言われたら
お母さん困っちゃうよ(シクシク スコットヘンダーソンいわく、ギブソンのピックアップはトレブルに問題がある、また300kΩのボリュームポッドを付けているのが間違いだそうな 今、オーヴィルのレスポールを持ってて(バイギブでは無い)フロント用にAPH-1を買ったのだが、リヤに何かオススメってある? まあなんだ、ネックがどうのボルトオンがどうのとか
i"'-,, _,-''フ
`-,,^"'''-,,,,,,,, ど う で も _,,-'''"_,'"
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^''--,,,,,,二| | └――┐ / ∧ ヽl l'"''v__| | | .lニニ、l, (ニ二ヽ''"_,,,,-'''""
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我々の永遠のあきらメロン
https://www.youtube.com/watch?v=HePMuJE3w0s ドン・フェルダーの59年、リアのオーバードライブはもちろん、
リズム弾く時のレスポールらしい甘さ太さと軽さとキレの両立に脱毛です
まさに金満バンドの象徴サウンド
前々から思ってるんだけど肉抜きとかセミホロウとかを本気で研究して
こんな感じの軽い鳴りを作れないのかなあ
トーカイが材の集成方法を研究して面白いの作ってるみたいだけど
大ブレイクするほどではないのか?それともネックで材的に限界なのか?
今後にもっと期待したい >>188
無理無理(ヾノ・∀・`)
59年の音は59年のものでしか出せないよ よくわからんがボリュームポットは重要だよな
自分が何をもって重要だと言ってるのか自分でもようわからんが
減衰カーブの事なのかなんなのか
多分その事だとは思うが
要はカーブが急だとボリュームノブがスイッチのような役割をするようになって
音色がバツンと切り替わるというかね 中古グレコのポットをCTSにしてみたらやけにハイファイになったわ コンデンサーなんか変えるよりよっぽど音変わったりしてなwwwww ガキの頃、トーンもボリュームもバイパスしちゃうスイッチというのが流行ったけどな ボリュームまでバイパスしちゃうてすげえなwwwwww 俺のジャガーはリアダイレクトスイッチ付いてるからボリュームトーンバイパスするよ 中古国産安物のボケたペラペラのコンデンサーの足全体を
ハンダと少しの銅線で足太にしてやると
音色が極端に変わらないままパワーが戻って
不自然にハイファイっぽくならずいい感じよ
ハンダ当て直しだけでも劣化してればシャキっとするし
そんなもんだ すべての導体はコンデンサであり抵抗器であり
もともとのは線径が細くてヤワくて
表面積が少ないうえに表面が経年で酸化してる
以下説明不要 そういう配線とかハンダの付け直しとかって
どこかでやってくれんのかな
ギター一本いくらぐらいすんの ギターの半田付けなんてそこらのオッサンでもできるくらい簡単だぞ 中古2万円以上はギターとして認めない
2万円を越えるものは楽器の形をした美術品である
しかるにレスポール型ギターとは入手価格2万円でバーストの音を出だなければいけない。
これは大変な作業であり、だがそれを実現するのが真のアジアの芸術家であり、
一本1000円のハンダごてとはアジアの貧民たち少年たちの強力な武器である。
だが残念なことに現代において1959年以前の精神はもはや失われてしまった。
あきらメロン 夢のカリフォルニア
https://www.youtube.com/watch?v=HePMuJE3w0s はんだだとWAKOのSR-4Nって良い音するよね〜 まず2マンでギター買って来たら近所のサウナに半年間置かせてもらえ しかし80年代のトーカイは依然高騰しとるな。
そんなにええんかな?
自分の若かりしころの記憶でいくと
LS80とかLS60クラスなら、現行のものと
たいして変わらん気がするけどね。
どうなんやろ。 良いって広めたから良いってなっちゃっただけ
俺は別に良いと悪いとも思わないがあの値段の価値はないと思う 現行の10万くらいのを中古で半額で買うのが一番賢いと思う >>211
たしかに。
でもあんま出回ってない気がする
それともはけるのが早いのかな 中古屋でトーカイとグレコ結構な数弾き比べたけどグレコ圧勝だった
買うならグレコでいいよ 店が置きたがらない。
色んな店に行って国産コピーモデルを探したけど、店員さんは
「レスポールはギブソン、エピフォン以外は売れないんで・・・・
絶対に買うなら取り寄せるけど、見たいだけなら勘弁してほしい。」
と言ってた。結局、買ってない。
御茶ノ水に行くしかないかも。 ギブソンレギュラーは間違っても買っちゃダメなのにな ギブソンはよくダメと言われるが具体的な話を聞いたことがない
帯域バランスがおかしいとかクリーンが汚いとか抜けないとかそういう評論はないんか >>218
なんか音がこもってる
モディファイでかなり化けるから木とロゴを買う感覚だね、俺も持ってる じゃあ回路やピックアップかなあ
とはいえ確かに本物のギブソンは1本欲しくなるな 個体差がデカいんだよ
ハズレのギブソンしか弾いたことないやつがギブソン糞って流布してる
アタリの個体は絶対コピーじゃ出せない音があるのにな 外れの数の多さがたまらんわなギブソンは
ヒスコレでもガンガン外してくる そ、そんなに当たり外れの差が大きいのか…ギブソンは。 >>223
振動系が死んでるんだよ
これでわからないやつは何言ってもわからん ギブソンの木が良いって言ってもアメリカでも輸入だろ?
ギブソンに優先的に卸してるとかあるとは思えないし
そもそも、木材業者が音響に優れた木とか気にしてるか? 検索してみると昔のバーニーの5万くらいのほうが今のギブソンより遥かにいいとか出てくる 一方で、弾き比べてみると、
確かにギブソンはギブソンの音がするなと
感じないわけではない。
気のせいかもしれませんが。
>>214
グレコとかバーニーは全然見なくなったけど・・・てかまだ作ってるのか?
トーカイ、フジゲン、エドワーズ、バッカスあたりは結構おいてある店あるよ。
>>227
使ってる材木の良し悪しでいったら、本家も国産もそこまで極端には違わないかもしれんけど
実際手にとって、音出してみて、どっちが気に入るかは・・・
まぁ、その人次第やろうね。当りハズレ云々も結局、当りかハズレか決めるのは
買う本人だしね。 >>230
俺のギブソンはABR-1をヴィンテージのサードパーティにしてペグをゴトーのブラスのやつにしてリフィニッシュかけたら大分よくなったよー
ピックアップよりギター自体の鳴りを改善する感覚かな、それでもバーストとは違うけど本家レスポールでかなり使える音になった つまりあの値段であれは無いって意味でダメだ
ただ米軍基地のに入れれば本国の値段で買えるからそれは有りだな ギブソン個体差ほんますごいから多少高くても良いのに出会ったら買うべきよ
というかハズレのペシャペシャポールが多い 大して試奏もせずに見た目優先で本家のトラディショナルを買って、家で音出したらほぼ理想の音だった俺は勝ち組
やたらと「今のギブソンは〜」なんて言われてるから敢えてウェイトリリーフ有りの年代から選んだけど良いのもあるじゃん
でも、中古で10万切るような安くて微妙なコンディションのギブソンのスタンダード系を買うよりは同じくらいか、もう少し足せば新品も視野に入る国産は充分に魅力的だと思う。いわゆるジャパヴィンはぼったくり過ぎだけど ジャパンヴィンテージを最初に言い出した人は天才だよなあー
ただの中古品に膨大な付加価値を付けられたんだから どのブランドでも当たりはいっぱいあるだろうにギブソンだけ神聖化されてるのがいまいちわからん オリジンというブランドイメージだけのことなのが悲しい バーストですら20年前のそこそこ流通数があった時代は当たり外れが言われてたくらいだから「バースト('59年)=究極のレスポール」ではないと思った方が良いと思う
発売された当時はクソギター扱いだったレスポールを後にクラプトンやペイジが気に入って使ったからこそブレイクした背景を考えれば、あらゆるギターにバーストのようになる可能性があると言える 良いバーストは弾いてて気持ちいいよ
あの気持ちよさは他のレスポールには無いから俺の中では究極=バーストかな コロラドブルドック練習始めたけど、左手の薬、小指が鍛えられるね
テンポ半分にしてもきついね >>242
まあ、もともとギブソンとしては、不人気の失敗作やから、一旦はディスコンになったんやろな。どんなギターも使う人と使い方次第ってことか。 >>242
そこらへんの人たちがレスポールを再評価したきっかけとしてローリング・ストーンズのキース・リチャーズが真っ先に使ってたって話があって
モデルは1959年、購入時期は1961年、広く認められている使用時期は1964年〜1966年。
バーストの発売期間がもう何年か長かったら、普通にブレークしたのかもね。 結局、レスポは当時としても高過ぎたから売れなかったんだろうね
それをおれらは五万十万で買ってんのよね レスポはフェンダーの板切れギターに対抗する
バイオリンのように美しい高級エレキとして開発されたのだろうね
でもやっぱそうなると高いというね エピフォンジャパンなんて出来の良さが本家を凌駕してしまったために生産中止にさせられたよね
5,6万で買えるやつが フェンダーなんてベンチに使われる木にネジ打って磁石くっつけた楽器とは遠いもんで、それの対抗機種だからね >>250
エピフォンジャパンはそんなに良いのか? >>247
マイク・ブルームフィールドじゃないの?
キースってのは初耳だった
でもそんくらいじゃないと当時は中古でも買えない値段なんじゃないかなあ
コゾフとか見た目劣化最悪のポンコツをやっと手に入れましたみたいな雰囲気だし >>228
昔のバーニーが愛器の俺
最近友人の2000年くらいの同型ギブソン触ってうなだれたでござる
たまにオクでビンテージやらの煽り文句で異常な即決価格付けてる出品者見ると
そんなに良くねーよバカ!と怒りにふるえそして一層うなだれる
まあね、昔から「いつかはギブソン」と思いつつ、
ギブソンへの憧れはすっかり過去のものになっちまったわ ギブソンに興味無いからバーニー買った俺が通りますよw
ギブソンそんなに良いの? まぁ値段ほどは大したことないよ
でもそれ言ったらヴィトンとかロレックスとかもそうだろ? たしかに、レギュラーラインのモデルとの比較ならば、本家とコピーモデルの落差はあまりないかもな。 まともな個体に出会ったら印象ガラッと変わるけどな
まあレギュラーヒスコレ問わずほとんど外れだから無理もない
そういう個体はローフレではごまかせても8フレ以上になると音が詰まって伸びない(ビレやデッドではない) >まあレギュラーヒスコレ問わずほとんど外れだから無理もない
ほんとこれだからキツイ
10本に1本もあたりないからなぁ >>253
ブリティッシュ・インヴェイジョンのギタリストの話に
アメリカのギタリストの話を持ち出してもちょっと繋がらないね。
マイク・ブルームフィールドも、確かに>>242と並ぶレスポール再評価初期の有名ギタリストだけど
1965年加入したポール・バターフィールド・ブルース・バンドのツアー中に1954年ゴールドトップを使い始めたと認識されていて、
年齢や活動時期から見て発売終了年にキャリアを歩み出して、後から54年モデルを入手した形跡。 1965年クラプトンが1960年製バーストを使い始めたのは
フレディ・キングやヒューバート・サムリンの影響との事。
ブルースの本番アメリカの黒人ブルース・ギタリストが
発売期間中から終了後にレスポールを使っていて
それがアメリカやイギリスの白人ブルース・ギタリストによるレスポール終了後の再評価と
それに続く1969年の再発売に繋がったのだと思う >>250
エピフォンジャパンのフジゲン製は持ってるけど、PUがしょぼいよ。モデリングアンプのプリセット(マーシャル風)でギブソン(57クラシック/57プラス搭載)と弾き較べたら、明らかにギブソンはマーシャルの音になったけどエピフォンは歪みが上手く乗りきってないスカスカの音だった
生音は悪くないし、電装系はギブソンとほぼ同じ仕様なのは確認できてるから問題ないものとして、改善策としてまずはリアをバーストバッカー2に交換の予定 >>263
そうそう
生鳴りやフレット処理なんかの細かい所は凄く良いからPUとか交換前提
俺の97年製オービルレスカス(富士弦の方)は未だにレコーディングでも重宝してる >>262
そのジミーペイジが
バースト+マーシャルの王道ロックサウンドは
「エリック・クラプトンが合成したんだ」
と、なんかのインタビューで言っていた。
>>264
オービルって何年ごろまで作ってたんだっけ? >>263
まぁcoolzやhistoryなんかと変わらないからな本当のところ
確かに良い個体もあったが結局良くも悪くもフジゲン製ってこと
値段なりの価値だと思う >>266
97年まででそのままエピジャパに引き継がれた フジゲン製はPUが絶望的にダメ
多少高くなってもいいから
はじめからダンカンでもガンガン載せればいいのに このスレに集まるコピーモデル使い諸氏は
どんなピックアップ載せてんだろう。
みんなストックのままかな。 エピジャパカタログ外最上位機種のPU結構いいよ
その他のエピジャパと違うかは知らんが。ゴトー製かな?
本体ももちろんいい。ギブソンと遜色ない
あと、ヒストリーはかなりいい。中古ならすごい安いし
ブランドが悪すぎるけどね モノは良いみたいなんだけどね
なんでだろう全く欲しいと思わないのは レスポール(ハム)ばっか弾いてきたけど何かいつの頃からかあんまり良く感じなくなったんだよな
30年ほど前に買ったバーニーのレスポールが手持ちの中では1番鳴るんだわ
最近そればっか弾いてるわ
最近のギブソンより昔のSGの方が鳴るくらい
やっぱり30年ほど前に買ったギブソンのSGはめちゃくちゃ鳴る
まあ時間が経ってるものと最近の比べるのはフェアじゃないけどね 最近のは最近ので個性はあるよ
そ個に好き嫌いがあるだけで >>276
時間が経つと良くなるもんなのかねえ?
長く使ってるから慣れただけじゃないの? そのバーニーとSGが当たり個体だったってだけの話だと思う たしかに、買ったばかりの高級ギターより、長年使った安ギターの方が良いと感じる事はあり得る。使う側の慣れとかの要素が大きいのかな。 逆に言うと「主観でしかない」
主観というのは間違いや思い込みが往々にしてある つまり当たりなんてものはプレイヤーの数だけあるってことか
それなら、今まで良く鳴るとか、当たりといわれるギター弾いたりしてきたけど
ピンとくるものが1本もなかったのは納得できる >>276
バーニーの何?スタンダード?カスタム?
てゆうかどこの星の話だ?
俺は90年頃も今も本家との違いにうなだれるのみだぞw
PUをダンカンに換えてみたプチ喜びも瞬殺だw ザ・ローリング・ストーンズ楽器大名鑑によるとキースが59バーストを中古で買ったのは64年8月後半。
オリジナル・オーナーは61年3月に購入、後にロンドンでビクスビーを後付けするがグレッチに買い替える為楽器屋に下取りに出したもの
ジミー・ペイジとクラプトンがこのバーストをキースから借りて撮られた写真があると記述されているがこの本には掲載なし
キースは67年初めに手離したと書かれてる むしろ今新品で手に入るものの方が、
本家との落差は少ないような気がするのは
俺だけかな?
少なくとも現行レギュラーラインの本家買うなら
国産コピーモデルでも良いように思う。
カスタム・ショップだのヒスコレだのはよう分からんけど。 違いがあるから良いんじゃないの?
ギブソンの音が欲しいならギブソン買えばいいだけだし ギブソンは例え音が悪くても出来損ないこそ可愛いみたいな気持ちになる ヘッドのロゴ見た瞬間に音が変わる現象を先入観といいます ギブソンの音がする、木材、ボンド、塗料、パーツ、製作技術なんて無い 木・・・自然は偉大であり、人間は言葉でウソをつくので誠実さが大切ということです PUだけギブソン製にすればギブソンの音になるような気する そう思うならそれでいいじゃん
お前のギター人生、安上がりで済んでよかったな >>292
結果的に良いギターが良い木材・ニカワ・オールラッカー…ってだけだよな
それ以上のことは我々素人が首突っ込んじゃダメなんじゃねぇかな >>294
もうちょっといろんなギター弾いて経験積んでギターについて勉強しなー >>292
ヘッドのロゴで音変わるらしいよ
だから本家のロゴに10万払うw ギブソンのピックアップを載せた既製品コピーレスポというのは有り得ないわけで
誰かやってみる価値はあるんじゃねえか?
殆どがダンカンデザインドとかだろ
57クラシックあたりで十分だと思うが
あるようでないからな
おれはDRYで満足してるし面倒なのでやんねえけど 昔は結構、グレコとかにギブソン載せちゃう奴とかいたんだよな
ピックアップメーカーが少なかったというのもあったんだろうけど
あれどうだったんだろうな オービルバイギブソンがあるだろ
ギブソンの音にならないのは証明済み バイギブのレスカス・オールマホボディ・57クラシック搭載持ってた
やたら音がコモるギターだった。マホボディかピックアップのせいか分からないが
売っちゃった もうもったいないから
国産のギター変な改造すんじゃねえよ もったいないという事はねえだろ
EGF1200をいじりましたゆうならわかるが 国産つってもハイエンドバーストコピーもあればリーズナブル量産品もあるからな
そこをいっしょくたにしては語れない EGF1200なんか弄るとこ無いじゃん
そうじゃなくて復旧版とかの
ピックアップ変えたりロゴ消したりすんのやめてって >>263の書き込みした者だけど、予告通りエピジャパにバーストバッカー2載せたら「ギブソン風」にはなったぞ。57クラシック搭載のギブソンと比べると何か物足りなさがある
57クラシックもそうだけどギター本体の音が結構反映されちゃうから、あくまでも「ギブソン風」な感じに収まってるかなぁ。細かい電装系とかまでギブソンのものにしたらどうなるかはわからないけど
それなりに良い音にはなったから満足 やはりピックアップ交換だけではだめか
木なのか塗装なのか まあお前らの初恋のあの子に聞かせても分からんだろうな
結局演奏者本人が満足ならなんでもいい 国産でWashburn pxlみたいにモダン化されたのってある?
ヒールカットされてたり、PRSみたいにナットからペグまでストレート化されたヘッドになってるのを探してんだけど。 >>341
ナットからペグまでストレートだと何かメリットあるの? >>299
クロサワかどっかの楽器屋がバーストバッカーのっけたトーカイ売ってたぞw Tokaiの話題出すぎw買いたくなってきたじゃないのよ
しかも、絶妙なタイミングで近所にLS122が入ってたしw
Tokaiの動画といえばこれだな。下位モデルでもこの通りよ
https://www.youtube.com/watch?v=OsGNI2u-IRw >>323
これは自分もなんべんも見てしまった。
この動画の人はめちゃ上手いんで
何弾いても良い音でできるのかもしれんけど
近年のトーカイのものも結構良いんだよね。
LS95は、現行ラインナップでいくと
それこそLS122相当かな。
自分もLS122のゴールドトップ探してるんだが
なかなか行動範囲内の楽器屋に置いてない。 http://shop.miyaji.co.jp/SHOP/ka-g-062017-if03.html
「全然話題にならない東 男ポールがあらわれた!」
「仲間にして欲しそうにこっちをみている!」
「どうしますか !?」 >>323
うまいなー
だがレスポールにこんな音求めないから要らんな >>302
オービルに空洞空いてるギターなんて殆どないからな(正直重たい) 安いレスポールで必ず低音弦がこもるのは何故
ハイフレットの音質は良いので、ピックアップのせいではないらしいのだが 唐突な質問だけど、俺の81年のEG800は指板Rが250Rくらいあると思われるけど、
他の人のはどうかな? 連投すまんけど、レスポールはもっと緩めのRなんじゃないのかな? Key To The Rockのレスポールモデルはどこが作ってんの?
今、デジマで見たら、インレイの仕上げがTokaiっぽいんだけど これが本物のレスポールサウンドだから
コピー品で喜んでる奴らには違い分からないんだろうけどな(笑)
https://youtu.be/eqFVXIb2cq0?t=5829 スラッシュの音も本物だと思うけど俺の考える最高のレスポールサウンドはやっぱりメイオールさんやペイジさんやオールマンさんの音だなー そもそもスラッシュはバッタもんの愛用者だし。
そのバッタもんを復刻して、売りに出してる本家の威信は
もはや地に落ちたと言ってよいだろう。
>>340
ポール・コゾフも レスポールなんてどこでも作れるからな。
チェーン店のラーメンと同じ スラッシュは80年代からすでにバースト含めヴィンテージギブソンギターを何本も所有
しかもわざわざ高値で手を出してヴィンテージギターの価値の底上げに貢献している これはたぶん売れる。キタマガ・KEY・クルーズ・トーカイのつながりは強力 KEYといえばK&Tのクソ高いピックアップのイメージ
一番高いシリーズは50年代のP90をバラしてマグネットを奪ってるとジュニアスレの連中が憤慨してた
抜け殻になったP90はどうするんでしょうねぇ… >>346
そうなの?
しかしLoveRock56万はやりすぎな気が >>344
百万くらいするヒスコレと弾きくらべてみたいわー こういうのの試奏動画上げないでどうすんだつうのよな トムソンのレスポールコピーはいいよ
セットネックもボルトオンも味があっていい
状態がいいのがあったらお勧め >>351
一応あるにはある。
https://www.youtube.com/watch?v=9BztQWB4-Tk
フロントPUでクリーンなら五分五分な気がするが
リアで歪ますと本家の方が良いかもな〜と感じた。 >>348
スーパーマックスもこないだのゴールドトップのマックスも
ほぼ即売れだったしね(GTはすこし時間かかったけど
これも数か月で完売すると思う TokaiのPUは高音よりだから、同じセッティングで歪ませると薄く感じるかもね トーカイは完全にレスポール分野でブランディングに成功したよなw
音ペラペラだと思うけど トーカイのレスポールは精巧だとか高品質だとか言われるけど、結局良くも悪くもワイルドなギブソンの音が欲しい人には向いてない ネックの角度が4.5て時点で別物だ。テールピース滅茶滅茶上に上げないとつかえないんじゃない? 微妙にオリジナリティを主張してくるtokaiは買いたくない >>363
確かに自分のトーカイは
テールピースかなりアゲ目にしてるわ。 >>353
製造元がフジゲンやマツモクのがあるらしいね なんで仕込み角度とテールピースが関係してくんの ブリッジならわかるが トーカイはトーカイ臭いのが俺は好かん
高音域のシャリシャリした感じ
キャピーンって高音が欲しいんだよ グレコのミニハムLPいい音だなー
てももう気軽に買える値段じゃなくて残念
あくまで趣味は趣味だし隙間商品は隙間商品
アマとしての使用頻度を冷静に考えると
ギターに必要以上に金を使うのはバカらしい
レアアイテムほどヘタクソが持ってるだけで超恥ずかしいし レスポはオブジェになりやすいからな
練習用はほぼストラトだし >>373
LP DX好きとしては一本欲しいねえ
でもほとんど見かけないな おれはストラト、レスポ、テレ、三本とも使うし三本とも眺める トーカイのインレイの染み
やっぱり気になる
音が良いだけに、残念
気にしなきゃいいんだけど
そう思うとますます気になるというw 本家はもう諦めて
角が丸くなってんだよね
あれはあれで、志しが低いと思う TOKAI信者多いな。
アリアはマツモク廃業後の1987年から韓国OEMの1992年まで、製造は国内東海楽器に丸投げしてたのだが、アリアが評価されてるのは1987年までの商品。
つまり、TOKAIはマツモクアリアよりランクは低いと昔から思ってる。 ariaはブランド名だけで避けられてるイメージ。
アリアプロ2 TOKAIの方が格上だろうとは思う
アリアがPE出したのは評価してるけど ドングリに格上とかないでしょ商社主導の木工OEMなんだし
文化そのものは永遠にモンキーコピーでしかないんだし ネタ師は嘘ばっかだな
マツモクはOEM先指定を超えた共通的なオリジナリティがあるね トーカイは安価でそこそこ造りの出来が良くて音は良くも悪くも平坦で高音域が人工臭い
その立ち位置がプレミア価格で高価になれば自然と選択肢からは外れるわ ブラインドテストしたらギブソンであるかどうかさえも分からん奴が殆どだと思うw >>393
分からんかもなぁ。
総じて、メーカー問わず現行品の方が
安いギターと高級ギターの差は
縮まってきてる気がする。 センのストラトはわかるでしょ
当時はパリッパリの硬い音にがっかりしたけど
今となっては日本ならではのオリジナティか 昔のグレコのレスポールは初期のジミー・ペイジのレスポールを参考にしてると思う ギブソンがいくらダメでもギブソン以外のレスポールはパチモンという悲しさ パチモンとわかりきって国産レスポールタイプ買っているから悲しみようがない ガンズの1stは、粗悪なパチモンレスポールでレコードディングした、聴くに耐えないサウンドというわけか… スラッシュのパチポールとおまえのパチポールではまるでお話にならんの
ゆうてフラートーンのパチポールは本家のパチコレを超えてしまってるわけ 何が本物のレスポールかという話になると、初期のトラピーズブリッジ(Les Paul氏考案・特許取得)のモデルかLes Paul氏が晩年に愛用していたレコーディングになってしまうぞ。バーストなんて本人が演奏した写真や記録すらないパチモノ
本人とは無関係な所で発展を遂げたシグネイチャーモデルだからな そこまで行くと行き過ぎだ
本物とはバーストの事を指す 覚醒だとか新世代だとかテメーどっかのダッセーアニメとかの見すぎなんじゃねーの?
特別じゃねーんだよ!
特別ってのはこーゆーのを言うのさ
コピーするためのオリジナルをな! そもそも本家がパチもん作ってるんだからねぇ。
見た目と音が気に入るならなんでもいーや。 トラディショナルとか
あれ韓国製なん?
日本製と変わらん値段やん 90年代の韓国OEM箱ものはその頃の日本製より出来はいい…なぜならメーカーは国内でメタルブームで大儲けして海外バージョンに力を入れいい木材は韓国に渡ったから。
オリジナルはタルボくらいで海外に目を向けなかったトーカイの80年代中期〜2000年代初期の製品は本当にひどい。
こんなにトーカイ信者いるのにヤフオクでほとんど入札されてないのが証拠。
結局トーカイはギブに追い付き追い越せと頑張った70年代後期〜80年代前期までの製品しか価値がない。 このスレ読むたび謎に感じるのだが?
コピーモデルつっても見た目をコピーしてるんだよね?
音は各会社違ってしかりだと思うのだがw
討論してる理由がイマイチわかんねw バイオリンとか大体同じ形だけどコピーモデルとか言わんしw
制作家によって音が違うの当たり前
エレキギターは形が多様だから、同じ形てだけで議論の対象なっちまうんだろな
音が気に入ったのでなんでもええやんw 418, 419もコピー期初期のバースト解体調査も知らない統失だな ID:+Q4q04hiさんはもーーちょっとお勉強しようか 4.2キロとかやっぱいい音のバーストの秘密がわかった現在となってはゴミなんだよなあ ギブソンの新作もとうとうグレコみたいになっちまったなとおもたら
やっぱグレコだった ま いいんじゃないの
昔、憧れてたけど買えなくて
今なら金あるから買えるおっさんが買う分には
こういうの買う人は逆にヒスコレを何本も持ってる人でしょうな いいけど
ふつうもうちょい出してヒスコレ中古買う値段だよねwwwwwww >>419
バイオリンはストラディバリの発明じゃないからストラディバリウスはパチモンだとは言わないw
しかも、製作当時よりネックの角度等々改造されまくっているのにマイナス査定にならずあの価格w 結局ギブソン欲しがってて、妥協して国産買ってるのばっかりだな
ワイみたいなトーカイを積極的に買うやつおらんのかいな 下調べせずにALS衝動買いした
おおむね満足だが、いつまでたっても指板の黒染めが指先に付く
なんだよこれ トーカイの見てもふ〜んってなっちゃう
g7のとか見るとおぉ〜ってなるw コピーモデルの老舗、トーカイやフジゲンですら作らないスタンダード系DC
ソリッドボディで作るなら欲しいんだけどな。本家のカスタムショップ製DC PROは持ってるから、チェンバードは要らない
チブソンのはこの間、ヤフオクに出てたけど g7の見てもふ〜んってなっちゃう
フラートーンのとか見るとおぉ〜ってなるw 別に「おぉ〜」と思われたくて買うわけじゃ無いからいいけど、トーカイは流石にワンランクもツーランクも落ちるわなー ギブソンの造り見たら、あれ?ってなったな
それで値札見たら、えぇぇ!!ってなった MAXシリーズやLS-150、200は、フラーや鰤に匹敵すると思うが 実際良いけど稀少性高すぎて弾いたこともなく評判だけが蔓延してるイメージ
好みじゃない人もいると思う 値打ちがあるから高いのか
高いから値打ちがあるのか 早く試奏動画上げて欲しいね
よくても買えないけどねwwwwwwww g7とかフラーとか、ただの楽器屋の企画商品でしかないくせに高杉だわ
コピーは安価なのが最大のメリットなのに、最初からそこを捨ててる
これならヒスコレの当たりを根気よく探した方がよっぽど満足感高いよ なんか高くすることで良いと錯覚させるマーケティングがあるらしい
それで「本家よりすげー!」みたいな書き込みが多いんじゃないかね あるよね、例えば酒やチョコレートなんかでも。
「高いから良いんだ」って思いこませるのと、「高い金出して高級なものを味わってる」っていう優越感に浸らせる、みたいや。 焼き物とかでも売れ残りに値札にゼロ一個足して
ショーウインドに出しといたらすぐ売れたとかあるからな >>459
ヒスコレの当たりからバーストの音が出ればみんなそうしてる あと大事なのがオケに合う音じゃなくてギター単体で派手な音がすること
そしてレビュー動画の音を時間をかけて作り込む
これが重要 高くすることで良いと錯覚させてるのは他でもない本家じゃん だからといってトーカイはあり得んと思う
それで満足出来るなら相当幸せ者 Love Rockについてどう思ってるのか煽りじゃなくマジで聞きたい まぁ、こんなもんかなって感じです。
腕も金もない自分には分相応
というか、もったいないくらいかもな そうだなあ
試奏動画の感想はほんのわずかビンテージレスポのニュアンスがあるかな
でも実際に弾いてみないとわからないと思う
もしかしたらもっと似ているかもしれない
ただ、ヒスコレと比べてるやつとか見ると
やっぱダメだね
旨味が無いつうかな
俗に言うコピーレスポレベルだね
これではジャパビンに負けている
良さがない そして良くない トーカイ、フジゲンの試奏動画は悪趣味で糞みたいなのしかないのだが
使う人が使うとこうなるのかもしれん
めちゃめちゃ似てるwwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=zLbUYg89iC4 この音が出るトーカイがあればいいんじゃね
絶対ないけど ピッアップだけだったら何とかなりそうなもんなのにな
10万でこれなら買いだぜ セッティングでゲイリームーアの音になるんかねこれ
ペイ爺の音は特殊だかんな >>480
「ジミー・ペイジを忠実に再現しました」
ってことなのかな。 TokaiのHIBIKIやSUPER MAXとか企画モノでは
50年代のヴィンテージに近づけたのはHLSの3.8度って売り文句だったけど
ジミーサクラィってネックアングル4.5度なんだよね ヒスコレをとんでもなく良いものと思ってる奴多いなw
どこにでもある普通レスポールだぞ いや流石にレギュラーとは全然違うよ
というか本家でちゃんとしたの欲しかったら70万は必要ってこと こういう音が良い音だと思えない若人は安上がりでいいぞ
エピでもエドでもフジゲン、トーカイ、バーニー何でいいぞ
やっすいギブソンでもお望みの音が得られるだろう 70万かぁ〜
いつかはギブソンと思っとったが、
無理やなぁ〜 そんなにすんだっけか
やっぱ試奏動画は本当に大切だよ
アンプの糞音出す奴には弾かせない方がいい
https://www.youtube.com/watch?v=YlWMJBIp3EE 試奏動画、良い音がしてるなと思うと
たいていの場合、アンプもええやつ使っとるからね。
トーカイに限らず、国産コピーモデルも上級品は結構高い。 スレ的にギブソンdisになりがちなのは仕方ないけど、ギブソンレギュラーでも生音の時点で「おっ?!」ってなるのもあるよ。店のアンプは自分のと違うから出音はむしろあまり気にしてない
PUとアンプは自分でどうにかできるものだからブランド問わず、試奏時に自分の感覚を信じるのが一番
個人的にはバーストに対する憧れは薄くてレスポールというギターが好きなだけだから、自分好みの音がレスポールから出ればそれで満足 ヒスコレもレギュラーも土俵は同じ
すべては個体差と思え 試奏動画はピッキングや音作りがヘタクソな奴の場合なんの参考にもならないのがな
あのギター屋のおっさんとか何弾いても悪い意味で同じ どうも、ギターフロンティアの
ゲイリー鈴木ですwww 御茶ノ水の国産ギター専門の店の店員は異様にGibson敵視してて怖い
二度と入らんわ 店員多すぎワロタw
>>487-488みたいなのは最高の売り文句なんだよな
試走すると、生鳴りとか当たりとか言ってくるけど
「この店で一番当たりのレスポール持ってきてください」とか
「生鳴りがすると何がいいんですか?」って聞くとハトが豆鉄砲になって笑えるw ギブソンのパチモンを勝手に作っといてギブソンを卑下にするとか中国人以下だぞ
本家へちゃんと敬意を払ってパチモンを割りきって好きになるのは勝手だけど Levi'sと一緒で勝手に本家が落ちぶれていってるのを尻目に
シコシコ最高系を目指してる国産メーカーは夢があるよ >>502
ヘッドのメーカーロゴのデザインが自分の好みのやつ
なんかこれに尽きるんじゃないかと
その次が実際に弾いてみて気に入ったやつ 俺もパチモンレスポール大好きだし7桁の値段の高いレプリカも持ってるけど、やっぱりギブソンあってのコピー品だよ しまむらのは悪くないんだろうが
Coolという言葉とギブソン系のホットな音は食い合わせが180度悪すぎる
グラスルールは小さな文字がゴチャゴチャ長すぎ
どっちもデザインとして悪過ぎてパチもん臭が最高
3文字のFGNはドライな工業製品のメーカーっぽくていただけないだったらFUJIでいい
エドワーズも長過ぎるしやっぱ4文字か5文字がしっくりくるし
字体で「ギブソン的」を踏襲するのが本家リスペクトとしてもスジだろう
他社のデザインにロゴだけ自社ロゴってのが基本的に超不自然なんだよ >>505
俺Navigator使いだけど昔から憧れとして刷り込まれてるから踏襲してなくても違和感ゼロだわ >>506
ならそれでおk
自分自身が気に入ってればオーライ
他人がどうの言うべきじゃないのなスマン
つか、つくづく旧グレコのロゴはよく出来てると思うよ持ってないけど
当たり障りなく本家のイメージをそんなに壊さず >>505
それだと最強はGibbonだな。実在したコピーモデルのブランド名だけど >>503
まあそうなんだろうけど
主観と偏見たっぷりでいいから
オレならコレってのなんかある? >>509
Gabanってのもあったっけ、でもその切り口だと、
たとえばGibsunなんてのがあってもいいだろうけど
それはそれでやり過ぎなんだよな
旧Grecoロゴは当たり障りなくグウの音も出ない絶妙さがあるけど
まっそれも刷り込まれてるだけなんだろう フラートーン70万はねえだろうよ〜wwwwwwwwww
トーカイは2〜30万で10万が最低ラインじゃねえか
とんでもねえ時代だな
安ギターは完全に海外生産にシフト完了したんだな
こりゃ益々日本製は売れんくなるな
これからはエドかバッカスかな ほんとね
だからこそオラは中古のポンコツグレコでいいやという現実的な選択
だがそこもどんどん値段が釣り上がってアホらしい
もうどうなってんのよ格差社会 >>514
厳密にはコピーじゃなく廉価版扱いだけどエピフォンジャパンもあるぞ
同じフジゲン製のオービルやグレコに比べれば定価の半額かそれ以下くらいだから状態さえ良ければ中古として妥当じゃないかと思える 安くなきゃ意味ねえつうの
10万だったら昔のグレコみたいなバーストコピーの音が出てくれないと 近年10万前後で売れたレスポールコピーといえばOrnettsだな
あれは良かった >>510
手頃な価格なら、トーカイ、フジゲン、バッカスしかない。
意外と国産は選択肢少ないんだよな
あとバーニーも国産あるけど、情報がないし見たこともない。音屋で買うしかないか >>515
そうなのよ、昔はパチもんぽくてダサく見えたエピフォンのヘッドのデザインが
それなりの良さに見えて来ちゃった
しっかしねー
アメリカオリジナルなのに本家ブランドがなんと中華で
日本製がいいとかほんとヘンな時代だ
世界規模でここはどこ私はだれ状態 エピジャパLPSの実勢価格3〜5万を高いと言われてるなら、もうHOSCOの自作キットくらいしかないな。自分で組み立てればmade in japanだ
ネックもニカワで接着すればヴィンテージスペックの再現だ >>510
真面目な話、実物を弾いてみないとわからないと思うよ
実物を弾いてみて「これだ!」ってピンと来たやつを買うのが基本中の基本だよ
その逆にネットの情報だけで新品をブランドで選ぶなら
たしかにフジゲンかバッカスかトーカイで間違いないよね うーん・・
そうじゃなくて・・
まあいいやどうもね バッカスは今一番世界中で最も最先端のギターメーカーだと思うよ
同じブランド内で海外制作の安ギターから国内制作レリック仕様まであるからね
音は知らないし触った事もないがミュージシャン評も良い
あとやっぱエドワーズが頑張ってるようにみえるね
売るためには自社ブランド名ステッカーを排除する意気込みだ ネットで楽器買うのって個人的には反対だわ
どんな音が出るかわかんねーじゃん
何か違うなってなる可能性のが遥かにでかいでしょ 外れただけだと思うが、バッカスのSGはどう調整しても鳴らなかったな
俺はネット買い賛成派だ 今の時代は大体は試奏動画で見当つくからね
その商品がどうしても欲しい場合
動画が良くなくてもイイ音してる動画が見つかるまで探しまくるのは
自分自身どうなのよとは思うが
ほーらほら、やっぱりいい音してるんじゃないの みたいな そんな博打打てないわー
楽器っておんなじ木とピックアップでも音違うし、動画と生でも聞こえ方全然違うし
ストイックに拘らない人ならいいかも 自分も実際に手にとって、音出して決める派だな。もちろん楽器屋でちょろっと弾いたくらいじゃ分からん部分もあるが。 自分も試奏して買う。
ただ困るのは、フジゲン、トーカイでも現物が店に置いてないんで出来ない。
良さそうなのがあっても生産終了してて現物を触れないことが多いよ。WW そういうの買う人はヒスコレも何本も持ってる人だろうな >>532
全く同じ
信頼してるところにセッテイングしてもらってから良い悪いの判断してる
楽器屋の調整は信用してない コピーモデルのセッティングを専門店に依頼とか夢は寝てからみろよ あ、ごめんレスポールのコピーモデル持ってなかった… 楽器は購入して自分の環境で弾き込まないとわからないないからなー
試奏して気に入った個体も結局合わなくて手放すことが多い
通販で買うのもなんら変わらないかもしれない >>532
金持ちだなー
10万ならまあ気に入らないやつでも可愛がる的な事? >>529
地域によって違うのかな
自分の行動範囲の地域だと、
わりかしトーカイは置いてる店があるんだけど
バッカスとか、フジゲンとかはあんまし見ないなぁ。 fullertoneのlead soulってもともと定価が高額なの?
それとも廃盤になって高騰してる感じ? たしか50万か40万だったと思う
40万かな
ヒスコレよかたしか安かったんよ
木が調達できんくなって生産中止になったんよね
ローズのフェンダー系は出してるからマホが無いんだな フラートーンは個人製作だからな。それ考えればLP以外値段は妥当だと思うよ
評価は末原のレビューで流れは決まった。 一昨年にアンプ試奏用のバッカスグローバルの弾きやすさに感動して以来絶大な信頼感がある
それまでずっとバッカスって海外のブティックメーカーだと思ってた浦島太郎 フラートーンは中古でも、70万近い値段がついとるな。 流石に70万あったら本家のヒスコレとか探すかな。
そういうの何本も持ってる人が買うギターなんだろうけど。 本家のヒスコレ弾いたことある?
あれほんとに外見だけだよ
あれで満足できるならそりゃフラーだの
スーパーマックスだのブリルベイドはいらんわな そもそもヒスコレもフラーも弾いたことないけどね。どうせ高くて買えんし。
あと、満足いく音、楽器なんて、永遠に見つからんだろうな。 フラートーンのレビュー動画見返したら妙な違和感あったわ
最高の音、低画質、喋ってる声とギター音のバランス、空気感…
後からなんらかのミキシングをされている?エンコード時に変化?YouTubeに上げた際に変質した? レスポール好きは大変だと思うわ
335なら大体メンフィスメイドで満足するのに ヒスコレ売り場にいた店員に挨拶すらされなかったけどなめられてたのかな そりゃそうだろ
アホ店員だって人は見るのだろうから なのかねぇ。
部屋に入って無言で陰気臭かったから
お兄さーん
トムマーフィーの噴いたフィニッシュは高価ですけどやっぱり綺麗ですねぇー。無印のヒストリックと使ってる塗料の種類とか配合比も違うんですか?
って聞いたら焦った様子で有耶無耶な回答だけだった 「ちょっとこれ弾いてみてもらえますか?自分は音を聞きたいので」って言う お客さん弾けないのにヒス買おうとしてるんすかwwwwwwwwww >>558
初めて接する店員にはスペック厨感出さない方がいいと思うw
>>561
下倉やビッグボスの店員は喜んで弾いてくれるね 日本人の店員はへったくそしかいねえからな
下倉、イシバシとか超ドヘタ でも日本製のが芯がはっきりしてるような気はするな
でもここまで来ちゃってるという事なんだね
なんにしろ試奏動画は歪ませまくりの糞には弾かせるな トーカイもひでえなwwwwwww
中国製はヘッドの形変えてんだなwwwwwww
売りたいのか売りたくねえのかはっきりしろみたいなwwwwwww
ギター自体はどっちもわるくないね
この先はあるだろうが、それは高級機に任すとしてね
何よりモデリングアンプのソルダーノチャンネルはダメだな
やっぱチューブアンプの音はいいねえ トーカイはシャリシャリした独特な癖がたまらなく嫌い 現行のチャイナトーカイは仕様変わっててヘッドシェイプも日本製と同じ
バック材もバスウッドじゃなくてちゃんとマホガニーだったハズ ほー
刻々と進化しとるんか
でもデジマでチャイニーズ売られてないよね >>577
あったとしても
あんまし売れないんじゃないかな。
あと、本家を多く置いてる店は
本家様の手前、エントリーモデルはエピフォンを置かざるを
得ないだろうし。 エピフォンて島村系の会社が窓口みたいだけどギブソンの顔色伺う必要あるのかね むしろ島村はエピフォンなくて、
クールZとかヒストリーがメインやないかな 島村はそうだけどギブソン売ってる店が島村系の圧力を感じるのかという話
調べてみたらギブソンも島村系のここが正規代理店てことになってるのか↓
https://m.facebook.com/pg/hotlinemusic.co.jp/about/
とはいえ公式サイトだとエピフォンのページしかないんだよな↓
http://www.hotlinemusic.co.jp/sp/
よく知らないので詳しい人よろしく エピフォンの国内代理店は島村系なのか・・・
そこらへんのことはよう分からんですが、
本家を置く店は、エントリーモデルは
本家公認のエピフォン製を置かなきゃあかんとか
そういうのはあるんじゃないかなとなんとなく感じたがどうなんやろ。
それより本家の経営がヤバくて、中国資本に買収されるって噂があるが
本家が中国資本になったら、なんかますます全力で
国産コピーモデルメーカーを潰しにくる気がしてならない。 潰しに来るつうか 潰れるよね
安くて激安なもんが出回ればね
仕方ねえだろ
それが資本主義なんだからよ
笑えるのは共産主義国に淘汰されてる事だが
眠れる巨人とはよく言ったもんだよ
今度は日本人やアメリカ人が中国人のために魚が食いやすいように骨を抜いてやる番がきたんだな
すでにノルウェー人は日本人のために鱗さえとってくれなくなってんだぜ?知ってたか? 昔の日本みたいに信頼性で勝負するならわかるけど中華はそこまでじゃないような
となると「質よりブランド」になってきたギブソンが中華資本になって強くなるイメージが浮かばない
強みが弱くなるだけというか
リーバイス的な量産品に落ち着くっていうシナリオはありそう すまん・・・
結局のところ、国産コピーモデルは
その「リーバイス的な量産品」に
駆逐されることになるのかな。 フジゲン・神田「トーカイさんの心意気を見たいなぁ。ウチはフェンダーやったんで遠慮しときますけど」 マクドナルドや吉野家みたいな、かつて一世を風靡したジャンクフードの強みを
商売の方法ではなくレシピにあると考えるのは間抜けだと思うね。
コピペメーカーってのは、そういうポジション。
タカミネの場合は1970年段階でそれを教えてくれる人が居て、オリジナル路線に変わった >>590
そういえば、トーカイも一時期
フェンダージャパン作っとったな リーバイスにベインズのシャツとルイスレザーのライダースを着てダルンダルンのストラップにカリンカリンのラッカーのギブソンのレスポールを弾くのがロック しまむらはヘッドのロゴをShimasonにしてよ
間違ってないし
だからクールとか食い合わせ悪過ぎだって もうレスポールというギター自体が過去の遺物なんだよな
ステインバーグこそ今のDAW環境に主流であるべきギターだよ トグルが邪魔だけどダミーにして残したいくらいデザイン的に重要
移設は認めん >>596
まぁ、結局のところ
ソリッド・エレクトリック・ギターとしては
「失敗作」だったんだろうな。 50年代の、レスポール(ギタリストの方ね)の多重録音物とかミッキーベイカーの演奏聴けば
レスポールがどういう用途に向けて設計されたギターなのかわかるんじゃないの。
だからクラプトンのレスポール+レンジマスター+マーシャルって凄い発見・発明だったんだよな。 マインドの根っこにあるべき音楽がないからこそ
純粋にハードウェアの観点から見ることができることの功罪 音楽=宗教というよりも
音楽は作曲者や演奏者が生み出す世界だろうな
だから宗教に見えてしまうのだろう
音が鳴り止むと消えてしまうが
本当に存在するリアルワールド
不思議な現実
つまり宇宙が実在して、そこに我々が存在しているのが事実だという事にも似ている
だが気づくと宇宙の存在など忘れて生活しているみたいな 楽器としては失敗作ではないかもしれんか
工業製品としては失敗作だろうな。 なんでだよ?
大成功もいいとこだろ
でなければとうの昔に消えとるわ まずねーレスポは重さが失敗ボディーデカすぎ
オブジェとしては最高なんだけど
あとネック取り換えられないのは致命傷だしヘッド折れやすい
扱いがデリケートになるから音楽的でない SG選びは難しいぞ
昔のは白濁してるし
今のは高価
実はレスポの音を自分は欲していたのかと思い知らされたりな
激重だしな
おれも好きだけどな バスカーズの中古ジャンクレスポールタイプを買った
意外と良くて満足 >>606
楽作板には珍しいなかなか知的な表現をするやつだな
嫌いじゃない >>616
よく行く楽器屋で、試奏用に置いてあるバスカーズが
意外に良い音で驚いた。 >>603
ちゃんと病院行けよ
治るまで帰ってくんなよ ギブソンギターは本国アメリカの125v仕様で電装組んでるから
一般人がギブソンの音出すにはトランスアッテネーターも買わないといけないね
高いやつで50万だけど まぁぶっちゃけ倒産しても、この先100年ぶんのギターは作ってあるだろ
中古市場に何万本もあふれてるよ 倒産しても作ってる会社・法人が死ぬだけで、ギブソンブランドは生き残る。 別にギブソンが倒産しても、何の問題もない。腐るほど市場にあるし
日本のコピーモデルがもっと売れるようになれば最高だよ ここ五年くらい定期的に資金繰り悪化経営危機ってやってねえか?
新社長が経営改革のために新路線として「ギブソンのギターは投機に向いてる」って売り込みかけたいとか言いだして泣けてきたのもずいぶん昔
おめーそれ楽器屋のセリフちゃうやんけと マジでフジゲン辺りとフランチャイズ契約デモして、ギブソンジャパン名義の現地ブランド立ち上げた方が良いんじゃないか?
日本人はロゴに弱いから売れるとおもうが、あんなマエストロみたいなゴミ造るより良いだろ? ロゴで売れるのは日本だけでしょ
質の低さはどうしようもないから、ウン百億のガチ負債となったらギター商売じゃ無理だわな
材質コストなんて今も限界まで落としてきてるしな 少なくともギブソンの抱える負債は
フジゲンだの、トーカイだの日本企業がどうにかできる規模ではないようだな。
なんか自分らが子供の頃は、
そうそうどこにでもあるようなモンじゃなかったからな〜ギブソンは。
それが今はなんか、違ってきてるイメージだなぁ。
高価なヒスコレは別としても、レギュラーラインのモデルとか、
ちょっと大きい楽器屋に行くと、すげー沢山並べてあるもんな。 レギュラーに関しては物の割に高すぎるから売れないんだろね リッチライトを試すのは価格的にもギャンブル過ぎるからグレコのエボノールで体験してみようかなと思う今日この頃 リッチライトでもエボニー特有のバリっバリの切れが出せるんならいいんじゃないかな どっちにしろレスポール系のぶっといネックが苦手な自分には関係ないわw 自分も20代までの速弾きマンだった頃まではな
ヤマハSGのナローネックが至高だと思い込んでた
今はトーンこそがすべて
太いネックでしか出せない太いトーンは換え難いよ リッチライトて再生紙なんだな すげえwwwwwww
樹脂で固めてあるらしいから重いのかもしれんなあ
フレット交換時のめくれとかどうなんだろうな
人工素材をボディ材として使う時のポイントは何で固めるかがポイントになってくるんじゃないかな
今のところは空洞にするしかないな 人工素材の指板ならフレットの打ち込み方もワンタッチで変えられる可能性があるな ウォルト・ディズニーばりにギブソンもパチモンに対して厳しくしてりゃなーw おれはディズニーの仕事をした事があるが
あそこのパチもん対策は異常に厳しい
外国人にキャラクターは絶対にいじらせない
お菓子のデザインでさえ日本人で描いたり原型を作った人間はいないだろう ディズニーキャラパチったらどうなんの具体的に
中国製作の中国でしか売られてない場末のパチもんとかどうにもできんでしょ 多分、ディズニーはキャラクターの質の低下や商品価値を完璧に抑えるために管理しているのだと思うのだが
うまい棒のドラえもんや中国のパチキャラみたいなのがディズニーだと思われたら心外だという事でな
うまい棒みたいにディズニーやミッキーマウスやドラえもんを名乗らなければいいわけ ゆうて手塚治虫はディズニーのぱちもんやからな
そのまたぱちもんが石ノ森章太郎でな >>632
ああ、それでラインナップから消えたのか。
いかついおっちゃんだからなんかして消えたのかと心配してたw >>660
数年前からデゼニーが100均に溢れかえってて
財布に優しいデナイゼニーと化してるのな >>636
つーか、Norlin時代からの付き合いで
1986年以降の現体制にも協力的だったのに
品質低下と検品不足の尻拭いばかりさせられて
代理店契約を更新しなかったって話だから
現体制を見限ったんだろうな >>664
入荷前の検品で不良品が見つかっても、日本に着いてから出た物だからと返品をいつも渋られて本当に嫌だった、と元山野の知り合いが嘆いていたよ。船便でパレットに平積みされて届いていたってさ。 >>661
反対。
「ライオンキング」は「ジャングル大帝」の真似 >>668
はいはいゆとりゆとり
最近のゆとりはマジでゆとるからマジ笑える >>665
それは大昔からそうだろうと思うけど
2007年まで山野楽器が検品の防波堤になって
代わりに高いマージンを得ていたのに
2007年以降はGibson Japan設立で
利益構造を崩された上に検品通過の不良品を
再検品するようなアホな話になってたんじゃね フェンダーは山野がウザかったからわざと証明書と刻印ナンバーを間違えて記載したのだろうか
それともCSともあろうに数字さえ解らないのがアメリカ人のなのだろうか
早いとこ北朝鮮にミサイル撃ち込まれて滅んでしまえばいいのにな
アメリカが亡くなったこの世界て面白いよね >>670
Gibson japanも元山野の海外事業部にいた奴が代表になったり、ある程度日本でのルート確保には努めた様だけど、
一般のショップでカタログで注文したら全く違うカラーの物が届いて、それでも相変わらず返品不可でショップがほとほと疲弊してしまい、扱わないショップが増えたってのも低迷の原因だからね。 今はもうろくな会社じゃないのは確かだからな
いっぺん潰れてすっきりさせた方がいいのかもしれん >>662
ザックじゃなかったけど、誰かがギブソンにシグネチャー作ってもらってたけど、
ギブソンはあまりにプレイヤーをバカにしてるとブチ切れして文句言いまくって
よそとエンドース契約したって話があったな
沈みかけの船はどこから見ても見すぼらしいもんだ
ザックの独立も無関係じゃないのかもね 山野が検品で弾いてた不良品が世に出回るようになって
ギブソンの質の低下を身近に感じるようになった
こんなものを本家本家とありがたがってたのかって悲しくなった 質が悪いってそりゃアメリカンやし
日本の企業とは考え方が違うからそこは悪いことではない >>680
>あの会社は崩壊しつつある。
やっぱそうなんか 先輩方 素人質問ですいません なんか近年のギブソンは糞とかヤフーニュースのコメでも
叩かれてるんですけどブランドにこだわり無かったらトーカイとかのほうが良いですかね?
15万くらいでスタンダードなレスポール買いたいです 国産のトーカイは可もなく不可もなく
ピックアップに好き嫌いはあるが、
交換出来るし。 >>682
造りがいいのはトーカイ。
音色は好みだから、人それぞれ。 これを言うとこのスレ全否定になるんだが、ギブソンらしい音が出るのはやはりギブソンしかない
見た目だけきれいな現行国産コピーを買うくらいなら、80年代のグレコやバーニーやトーカイの方が味のある音が出る ギブソンらしい音って中音域が跳びぬけていて輪郭がハッキリしない音だと思うんだが
それはPUによるところがデカいね こういうのがいるからギブソンも今までもったんだろうけど、
もうそれも終わりだな
ブランドイメージだけでクソぼったなのに
信者いるって考えてみればすごいことだわ >>687
ちゃうちゃう
むしろ生音の方が差がわかる トーカイは確か、アメリカとドイツでは
売っちゃダメなんだよな。 >>688
こういうの見ると、
やっぱギブソンの勝ちかなぁとも
思っちゃうんだよね。
たまたま個体差とかかもしれんが。
https://www.youtube.com/watch?v=6_AVok53OOI Drシーゲルが生前トーカイのコピーモデルでギブソンの本物に勝ったとか言ってたなw 倒産危機のニュースが巷を駆け巡るなかまさかの勝利宣言 >>694
Drシーゲルはグレコのイメージが強いが
トーカイも使ってたのかな。 知り合いのプロが言ってたんだが、レスポール(特にギブソン)はピッキングにスピードがないとまともな音が出ないんだと
輪郭がないとかモコモコだとか感じるってことはつまりそういうこと そういう意味では初心者のファーストギターに最も最適なのはギブソンなのだよな
ギブソン使ってるとピッキングが間違いなく上達するからね PU下げてポールピース出しぎみのセッティングにすると
音の立ち上がりちょっと改善されるけどね。
みんなPU、弦に近づけすぎ、あと、テールピース下げ過ぎ。 >>686
木だと思うんだよね
それしか考えられない ジミーペイジが平気でバーストにダンカンを載せてしまうくらいだから
やはり木の違いなんだろうな
だがピックアップのムック本を読むと57クラシックでさえ
紛う無きこれぞギブソンサウンドとか書いてあるし、ようわからん
わかるのはフェンダーはフェンダー、ギブソンはギブソンを買えば間違いないという事
今度、アイバニーズに57を載っけてみるから、そん時おまえらに報告してやっからな
いつの事になるやらわからんが トーカイはアフリカン・マホガニー
ギブソンは中南米産のマホガニー >>705
スケール長やブリッジが違うと音が変わるよ。
木なんてほぼ関係ない。実はギブソンを入れてないブラインドテストでどれも違うと当てられるかな? ギブソンのバーストvsトーカイのパチポールを、ツイードでアン直でのブラインドテストなら確実にわかる わかったところでそれになんの意味がある?些細な差だろうが それは大きな違いが間違いなくある
意味は>>710のような糞耳に違いを教えてやろうという意味 で、そこまでこだわる奴がなんでコピーモデルスレにいるんだ? トーカイはパワーありすぎでフジゲンはなさすぎ
中間が本家やね コピーならコピーらしく音までコピーして初めてコピーだろ
それが全てでなくても当然良いが
基本はそこだ アンプ直でもトーンコントロール動かされたら分からないけどねw まあ 弾けば分かるから
ナンシーでも行って弾かせてもらってこい とりあえず都内にはもうまともなレスポールは残ってないてことでいい?
ネットでは本家でも外れ年と言われてる辺りのしか見かけないんだけど ネットにのってない在庫があるんだよなあ
敢えて載せてないってとこもあるし、ネット張り付いてるだけじゃあダメなこと多い >>641
会社としては潰れるだろうけど、ギブソンのブランド名は売れるから債権者は売り飛ばすに決まってる。
おそらくは中国の工場も債権を持っているだろうから中国の工場が正式なギブソンてことにって話だと思われ。 何千万もするもんは弾かせてもらえるわけないが
Jrなら何とか弾かせてもらえるだろ
それでも十ニ分にわかるはずだからさ もうコピーレスポなんて買う必要なくなるかもよ
中国製のやっすい高性能なギブソンが買えるかもしれん でも半分不良品みたいなUS製じゃないと価値がないんでしょ。誰が買うの? >>719
こればっかりは実際に手にとって
試してみないと分かんないと思う。 多分、余程の糞耳ドヘタクソでない限り
一回弾いてみれば動画でみてもわかるようになる 古い音が出たから何だと言うのか
そんなものに頼ってるから経営おかしくなんの 古い音が出る→60〜70年代のロックみたいな熱さが蘇る→俺もペイジやクラプトンになれる そういう人はESPとかアイバとか使ってりゃええやん そもそも木にネジ止めするという構造がおかしい。
それでいて0.何ミリの精度を求めるとか、普通の工業製品ではありえない設計。
今時ならアルミのスルーネックに指板を貼る設計をするのが妥当だろうが、ユーザーの頭が固すぎて売れない不幸。 LPをサンコイチにして伝説の楽器になるとかありえへんもんな。 アルミは冬場に弾くと辛いという意見を見たがどうだろう >>735
確かに冷たそう
レスポールコピーモデルのスレでは
ちょっと話はそれるが
もし今、レオ・フェンダーが生きてたら
木に代わる合成樹脂系の素材の開発、研究とか
やってたかもしれんなとふと思った。 そして、生産打ち切りを検討し始めたころに
ジミヘンの21世紀版みたいな天才プレイヤーが現れて
そのギターでしか出せない独特なサウンドで
全く新しい音楽を編み出し、一大センセーションを巻き起こす
・・・という夢物語 昔、アルミネックのトラビスビーンっていうブランドがあって
ジョーペリーも使ってたよな。結構良い音するってインタビューで言ってた。
70年代末の話。 ネタ師の書くネタってスレタイ無視流れ無視で
たった今どっかで拾ってきました的なタイミングだから
見ていて痛々しいね >>736
パーチクルボード系素材なら工業製品的合理化廉価品の草分けDanelectroが50年代初期から使っていて、廉価品なのにジミー・ペイジ他大物が愛用していたっけ。
ギブソンもNorlin末期80年代前半にレスポール・シェイプのSonexで採用してるけど、使用例はキワモノ扱いだね もともとレスポはジャズ用ソリッドギターだからロック方面意識して作られてない
ロック方面意識しだしたのは70年代のパンケーキ構造だろう
ギブソンは伝統を守り続けているよ
無理にロックミュージックで使われるてもレスポールが可哀想じゃん
ロックの人はストラトでも弾いてろよな 蘊蓄ひけらかしたいだけかよ...
じゃあなんでロックミュージシャンのレスポールシグネイチャーがあるんでしょうねえ?(笑)
あとジャズだけじゃなくて正確にはジャズとポップス用のギターね(笑) ジミー・ペイジが使わなかったら廃番のままだったろうけどな フェンダーのベースマンみたいな例もあるし
元々の目的にこだわっても意味ないよね その議論に意味ある?
どのジャンルでもレスポール使われてるし、それより弾いてる人の好みだ。 >>743
レス・ポールの音楽はジャズには到底くくれないから
そのシグネイチャーがジャズ用ギターってのは乱暴で的外れな言い方だと思う
ストラトはもともとロック用でも何でもない
レオが想定していたのはウェスタンスイングとかカントリーだし
そもそもロックのコンボ編成だって原型がやっとあるかないかの時代だ
ロック中心の浅い史観でものを考えると本質を見誤る >>743
聞き齧った言葉を意味も判らず意味ありげに使う病気治せよなバカ >>745>>748
直近に出たばかりの話題を
短期間に繰り返す認知症を治せ そもそもここ20年くらいレスポはパンクキッズのパワーコードギターに成り下がりすぎなんだよな
俺はレスポではジャズ系しかやらないよ
大事なフレットすり減るから >>748
そのクラプトンは
フレディーキングがP90のゴールドトップ弾いてるジャケットみて
同じギター欲しくて違いもわからずバースト買ったと
その壮絶な勘違いがなければビアノアルバムのあの音も無ければ
その後のロックも今のバースト価値もあり得ないと思うと
運命ってわからんもんだね >>753
リアにダンカンJBでパワーコードが正義なんだよ >>741
>>742
なんで唐突に自己紹介してるの?
誤爆かな?w BUSKER'Sのセットネックレスポールタイプを中古で買って弾いてるが、いいよ
ハイフレットをうまく弾けるようになりたくて練習中 >>762
そんなのあんのか
ブリッツとどっちが勝つ? >>749
レスポールはジャズギタリストっていわれるけど
やってる曲はスーパーマリオみたいなのばっかだな >>763
以前持ってたBlitzのレスポよりいいと思った
あくまで俺の個体はだけど >>764
スーパーマリオワロタw
まあ深みはないよな >>766
そもそも本人はスタンダードなんて使わなかったんじゃ? 女房だったメリーフォード、ボーカルにした多重録音シリーズ以降のやつだけ聴いてると
ギタリストとしてのレス・ポールの凄さって分かんないと思うよ。
それ以前のレス・ポール・トリオの録音聴いてみな。最高のジャズギター弾いてるから。
しかしこういう話通じる人ってここにいるのかなw レスポールであれ、ストラトであれ、
当時の開発者が意図していなかった用法で人気を得た。
昨日楽器屋さんに中古のグレコが25万くらいで置いてあった。
80年製のEG1100だか1200だか・・・型番忘れた。
けっこう綺麗だった。
>>762
バスカーズは結構評判良いね。 80年代のグレコに25万出すよりは90年代のオービル塗装剥がしてラッカー塗った方がいいだろう なんでもかんでもJazzと勘違いして妄言を続けるのは
Jazz系聴き専特有の病理だね ジャズこそロックと混ざったりブルースと混ざったり、ポップスともミクスチャーされてる音楽分野なのになw ギブソンレスポに関してはPU込みでジャズの音が出るように設計されているということだよ
だからギブソンレスポにエフェクターノリの良い音を求めるロック方面の人たちから不満がでる ロックがエフェクターのノリの良さで括るあたりがバカ丸出しってことに気付けよ そもそもレスポール活躍当時の弦はフラットワウンド
プレーン弦だって今の材質弦より太く硬くてテンション高い
ギターデザインとして現況の使用法は想定外だらけ ワイシャツは元々下着だから!とかいって乳首透けまくってるキモい人と同じ臭いがする >>768
アラバミーバウンドとか凄いと思ったよ
本当に音楽的 レスポールはジャズ用ってくどくど言ってるヤツ、
まさか他スレでシングルコイルはカントリー用だとか言っているヤツと同一では? >>776
まぁでも、
その想定外の使用法がなかったら
今頃、超不人気な絶版ギターだったろうな。 ジムホールが活動初期にレスポールカスタム使ってたよ。
アルニコPU+P90付いてたやつ。
すぐやめちゃったみたいだけどね。 コピーモデルスレでいつまでレスポール原理主義謳うん ギブソンが潰れるから
これから買い取るメーカーのために話し合ってんだろ レスポールは2ハムでテレキャスみたいなクリアな音が出ればそれで十分 (°∀°)っテレキャスターカスタム
(°∀°)っレスポールp90 正直なところレスポールはルックス以外に良いところがわからない。
弾きやすい、音がいいのは他にいくらでもある。
重い
ヘッドは折れそう
ハイポジつらい
コンター加工無い
セットネックは角度調整出来ない
ブリッジは弦ごとに高さ調整出来ない レスポールにしか出せない音があるからだ
実はハイポジもストラトとそう大差ない
倒さなければ折れない
ブリッジ調整であれこれ悩む必要が無い
コンターの無い抱き心地というものがある
角度調整する必要のあるギターは終わってるから捨てなさい リー・リトナーはレスポール使ってるよ
335時代のチャカチャカも健在 国産ギターに多用されてるアフリカン・マホガニーがホンジュラス・マホガニー及び南米産の代用みたいな扱いだが
アフリカ…乾いた大地、ブルース発祥の地、と考えれば枯れたブルージーなサウンドがしそうじゃないかい? >>800
ホンマホにもグレードがあるから名前だけのホンマホじゃスペック厨が盲目的に喜ぶだけ
ちゃんと目が詰まっててシーズニングが時間と手間をかけてしっかりされて、素性は色の濃い一枚のホンマホならマジで最高
この一枚だけで50万越えだけどw 自分もこれに50万〜60万出すならヒスコレ買うと思う。 TokaiのPUは今もGotoh製だと思うけど、Gotohはビンテージの研究なんてしてないからなぁ
PUは交換できるし、本体を望み通りなの買ってそのあと遊ぶのもありだと思う
MK2タイプのいかにもTokaiらしい感じだと思う。もっさりとは無縁の音 自分は
>>806の50万〜60万の攻防だと
本家の勝ちのような気がするが
>>808あたりの攻防だと
値段がたぶん倍くらい違うから、
トーカイ選んで弄り倒して遊ぶのもありかなと思う。
やっぱコピーモデルはコストパフォーマンスで勝負なんやなと感じます。
今更ながら。 >>803
ギブソンの方は音がこもってるな
バンドでは埋まりそう ギブソンの音っていうかバーストバッカーの音ね。ビンテージに似てるのはギブソンのバーストバッカー
トーカイMK2はダンカンの59モデルに近いから、ビンテージとは違うわね レスポールは時々めっちゃくちゃに
最高にいい音のやつがあるからな
やっぱ捨てがたいもんがあるわ
全個体中の5%ぐらいだと思うけど >>814
MK2は、
ダンカン59より高出力な気がします。 ピックアップにもギブソンらしさつうのはあるのだと思うが
どう聴いたってギブソンとその他では違うだろ
それくらいは国産にもコピってくれよと思う
でもなあスタジオとかって国産糞コピーの音だよな
ま スタジオってほんとにUSAなん?て感じで怪しすぎだけどな studioとtributeて誰が買うんだよって感じだよな 最近までstudio系に搭載されてて'90年代に主力になってた490&498はギブソンユーザーにもあんまり好かれてないよ。だから現行も'57クラシックとかバーストバッカー系に移行してる
パワーを求めるならダンカンとか他で良いのがあるから中途半端な感じの上記2種は過去のものになりつつある状態 パワーがありゃいいってものではないのよな
要はある程度の食いつきと芯を残した膨らみ
ぶわぶわでは駄目だしタイト過ぎても駄目
使いようによってはトーカイもありなのだが
やっぱ歪ませると一発でバレるね
基本はすでにクリーンに表れているが トーカイにファズかましたらよくなるかもな
歪ペダルでセンスよく膨らませばイケるのでは
そんな面倒な事せんでもいいのがギブソンなわけだが おれはロゴは開き直ってて良いと思うが
エピ型トラスロッドカバーがいやだ
せめて昔のに戻せんものか tokaiってgibsonと同じ位のスペックのモデルにすると普通にgibson買える位の値段になるし存在意義がわからん MK2はバーストよりも57クラ〜498t490r路線のコピーだろうな
本家ギブソンがずっとそうだったんだから
全体的におとなしめの感じがする >>827
それはあるな
当たり前だが12万でヒス並みの音が出れば爆発的に売れるだろう
別に貼り貼りトップもしくはプレーン、つぎはぎマホでもいいでな レスポールはフェンダーと違って美術品的な所有感があって好きだわ
フェンダーはガシガシ使い倒したい系 所有感ってのは虚栄心そのままだから
嫁や娘にいい服着せていい物持たせる方が気持ちいい
娘には自分のよりいい車を与えてる 本家はこの前335買おうとしたけどひっでえ出来過ぎて引いたわ
あんな品質ならさっさと潰れてどっかに買われて立て直すまでは新品は買えんわ >>835
その考えは否定しないけど、俺はそうは思わないな、全く 車みたいにoemって言うのかな
グレコとかトーカイで作って
ギブソンに卸してギブソンロゴで
売ればいいのにな >>839
こういう書き込み見ると、あーこの人経営者に向いてるなとか向いてないなとか、仕事出来る人なんだろうなとか出来ない人なんだろうなとか思う ディストーションサウンドが流行らなくなってきてロックでも行き場を失ってるのが今のレスポ ディストーションサウンドはおれが流行らせる。待ってろよ >>839
オービル〜エピフォンジャパンで
実践済みでは。 そんなのよりすげえのはグレッチだ
本当に日本製が本物になってしまった
そしてフェンダーが買うという
もうフェンダーではないらしいが
中国、韓国製もあるから
もしやすでに・・・・ 2015年にドラム製造メーカーのdwの傘下となったそうだ。 オールドgrecoのスーパーリアルEGFってそうじゃないモデルとかなり違いますか? わからんけど多分違うと思う
おれは自分の録音した音を聴いて
何これ似てるんじゃんと思ったという話
マーシャルLEAD12で録ったと思うのだが
LEAD12もすごく昔のマーシャルぽいアンプなんだけどね
アンプの歪だけでは辛いアンプなんよ グレコは色々弾いたけど、egfが好きだな
いまだに手放せない >>852
もし買おうとしてるならやめた方いいですよ
1200の今の値段が出せるのであればこれがいいです
わかるでしょ?似すぎでしょ
もしかしたら30万越えかもしれませんが
https://www.youtube.com/watch?v=zLbUYg89iC4 つかグレコやトーカイの中古の値段設定が可笑しすぎる。 今ゼロから作れば50万くらい、本家のロゴ入れれば100万超だから、
中古とはいえ、それだけのスペックがあるものが高くなるのは当然な気がする
フルスペックリードソウルも今は作ってないから、中古なのに定価程度(80万)まで高騰してるし 高品質コピーレスポの中古市場に関しては、ここ数年でほんと変わった感あるわ
3年くらい前はLS150や初期ロゴmomoseはオクやデジマに結構な頻度で見かけたけど、
ここ1年くらいとんと出ないし、出ても即売れ。egf-1200はまだ見かけるけど、数はぐっと減った
LS200やリードソウルなんてぜんぜん出てこないし、
クロサワの店員が言ってたけど、この辺のコピー品は中国人が買い漁ってるそうな
一度海外に出ていったら、また日本の中古市場に出回る可能性は少ないだろうなぁ
なので球数は少なくなる。少なくなると、こっからまた高騰するかもしれんなぁ 20〜25年前は良状態のバーストが400万くらいで買えたわけで、
レスポールの中古市場の相場変動はバケモノだよ 確かにカタログスペックが
本家と同等なら、コピーモデルのほうがリーズナブルかもしれんが
コピーモデルの50万が、
本家の100万越えに勝つか、もしくは同等以上であるかどうかは
微妙な気がするんだよね。
もちろん音や弾きごこちなんかは好みもあるので
オールド・トーカイが値段倍以上のヒスコレ最上級に圧勝!
と感じる人もいるかもしれんが。
70〜80年代のトーカイ、グレコがこんだけ高騰してるのに
実際にそれを演奏の道具として使ってる人って
あんましおらんきがするのだが。 すげー 中国人金もちー
多分、スクワイア、バッカス等を作ってる工場の社長だわ コピーもんも倒しただけで本家みたいにネック折れるの? メイプルってそんなに硬いの?
ストラトのヘッド削った時全然硬いと感じなかった >>870
少なくともマホガニーよりは硬いやろね。
それでも角度ついてるとこに負荷がかかったら
折れるリスクは、
フェンダー系のまっすぐなネックよりは高い >>862
実際弾き比べてみた?
試奏や人のも含めて色々弾いたけど、あくまで感想だけど、
1 個体差はすごいある
2 そのうえで2000年以降のヒスコレは???
材もどんどんケチっていってるし、仕上げも最悪(スタンダードラインだと特に)
ボディバランスも悪いし(これは最初からだけど)、肝心の音がねぇ
これもういよいよヤバいだろと思い出して10年以上たつから、こんなもんかとも思ってたけど、
こないだのニュース見て納得。こんな状況なら製品もまぁこうなるわな
TOKAIも83年の半ばくらいからそうなったわけだし、似たような状況でしょ >>872
ごく最近のヒスコレ何本か弾いてみたけどやっぱええ音がするなと思いましたわ〜
不当に高いとは思わんかったです。ほとんど2015〜2017年くらい。
逆に2000年以前のものは触ったことないです。
個体差は凄くある。というか音に関してはどれも全部違う音だったが
良し悪しとかアタリハズレってよりは、好みで選べばよいかと。
材の良し悪しは本家関連スレでもいろいろ言われてるが
主に杢目とか色合いとか見た目の話で、音に関してはどうなんやろね。
以前に、10万切るくらいのトーカイLSと16〜17万くらいの売れ残り特価の
本家レスポール・トラディショナルを引き比べたけど、音はやっぱ本家の勝ちと感じました。
といったところで、自分もビンボーなんでLS128Fを在庫処分価格かなんかで
8.5万位で買ったクチなんだが(笑)音は本家に負けてるけど、
値段も半分やからまぁしゃあないか、値段の割には良くできてるよ、
ギブソンのPU、57クラッシックとかバーストバッカーとか
中古で安く手に入ったら付け替えて遊んでみよう・・・ってとこですわ〜
コピーモデルの超高級品を触ったことないからトーカイLS-MAXだの
フラートーンだのそういうのがギブソンのカスタムショップクラスと比べて
どうなのかはもちろん興味ありますけどね。(長文スマソ) 57クラシックは以前持っていたオービルの57年のコピーモデルに載っていたけど、ピックアップ自体に何も感じなかったなあ。
そのオービル、ボディバランスが悪くヘッド浮きと言うかボトム落ちが酷くて、ストラップ無しでは座奏出来ない個体だった。 最近はむしろそういう味気ないPUに興味がありますわ〜
オービルはフジゲンでしたっけ?
でもそんなバランス悪い固体もあったんですね。 ウチのは寺田製でした。
本当に普通のハムでしたねえ。 その「普通のハム」ってのが
じつはなんかあんまりないような。
57クラッシック付いてたってことは
いわゆる、バイギブソンですか?
いまなら結構よいお値段で取引されてますよね。 フジゲン製のエピフォンジャパンのLPS 85Fを持ってるけど、俺のはディープジョイントのテノンが他で見るようなしっかり噛み合ってる感じじゃなくて1pくらい隙間が開いてて、隙間を山盛りのボンドで埋めてる「本家のダメな仕上げ」の例で紹介されてる個体のレベルだよ。ディスる気は無いけど、それを見て苦笑いはした
むしろ、そのお陰で造りだとか仕上げに拘らずに音や弾き心地を最優先で選ぶきっかけになったけどね >>871
硬さは
マホガニー > メイプル
だよ。 >>881
そうなんだ。知らなかった。
メイプルの方が固いと思い込んでました。 >>879
あの隙間は接着剤の逃げ場
あれがない方が不安になる
フジゲン製は特別な良いギターとは思わないがジョイントに関しては間違っていない メイプルの方が固いに決まってるだろ
メイプルネック折るっていったらカートコバーン並みに叩かないと折れないだろ 野球のバットはハードメイプルとホワイトアッシュが多いらしいな >>740
JAPANのミックカーンがベース使ってたな
カジャグーグーのメンバーも使ってたな >>887
カジャ・グー・グーって・・・
クソ懐かしい。 Epiphone LPS85fのディープジョイントってこんな感じでしょ
http://www.teenarama.jp/epilps85f%20(24).jpg
どこに隙間が1cm開くのか気になるけど
仕上げを気にしなければどうでもいい話なんだろうな 隙間は接着剤逃がすために普通つったって、それって振動系は大丈夫なのか?
TOKAIとか接着剤なしでもがっつり組み合う的なことをアピールしてるけど、
そっちの方がしっかり全体で鳴るんじゃないの 煽るわけじゃないが…そう思うならそれでいいじゃない ボディーとネックが隙間なくガッツリ噛み合っていると
質量の小さいネックの振動を質量の圧倒的に大きいボディーが殺す
ミュート状態でネックが鳴らない
=低次倍音ばかりで雑味がなくつまらない音のギターになる
って誰かが言ってたよ
言われてみればそんな気もする >>890
そっちじゃなく
ピックアップの裏側だろ? 接着剤無しでも組み合う精度だからこそ余分な接着剤の逃げ場が必要になるんだよう ディープジョイントの隙間はフロントPU外さないとわからんぞ サーもきちんと作ってるように見えるけどアメリカ的ギブソン的ルーズさはあるのだろうか 空間に接着剤が入り込むのだから
見えるところがピッタリ隙間がない状態という事は
見えないところに隙間があるという事だ >>900
それは面白い考えだなwwwwwww
PRSとかなwwwwww
もっと言えばヒスコレとかなwwww >>895
ボディとネックがガッツリ噛み合うと振動を殺してしまう、ってことはディープジョイント自体も良くないの? ちょっと考えたらわかるのに
この展開はさすがにがっかりやね 全盛期のレスポールがディープジョイント採用してるから
これ以上の理由は不要 ジョイントの音への影響なんて僅かだと思うんだけどねぇ
みんな取り憑かれたようにディープジョイントっていうよなw 新品だと、最近楽器屋で見かけるのは、細々とやってるトーカイと、ヒストリー、クールZなど、島村のフジゲンもの、あとはエドワーズ、エピフォンくらいか。バーニーやグレコはもう作っとらんのかな。 結局音で選んでるかどうかだと…。
虎杢とか見た目で選ぶ人も相当数いると思うし。
実際二十歳の時に90年に出たばかりのリイッシュをローンで買ったのが生涯一番高いギブレスだけど(笑)、なんだろやっぱ高校の頃買ったTOKAIやグレコとは比べ物にならない生鳴りも深みのあるいい音だったよ。
その後、就職して弾かなくなってリイッシュは売ってしまって、しばらくギターから離れてたけど、おっさんになって急にまたギター熱出て来て物色してたら、80年代の国産がやたら高くてびっくりした。
いくつか試したけど、当たりの昭和国産個体はなかなかないよね。
そこは本家も同じ状態でしょ。
アンプでの音作りで結構騙せてしまうし…それでも現行のギブレスより遥かにいい音出す昭和国産個体はあるから、実際弾いてみるしかないよ。生産年・スペック一緒でも違うから。
>>862
それは海外ミュージシャンで使用者がいないってこと?
それとも日本ミュージシャン? >>918
内外問わず。
そんなに良いモノなら、
もっとプロで使ってる人がいてもいいと思うけど、あんましそういう話は
聞かないんですよね。
ビリーギボンズが一時期つかってましたね。
もちろん、自分が知らないだけかも
しれないですが。
そのリィシュー、さぞや良いギター
だったんでしょうね。羨ましいです。
しかし80年代の国産レスポールは
高騰してるうえに、タマ数が減ってますね。
結局、新品であれ、中古であれ、
今、楽器屋さんでフツーに置いてあるようなもの同士での比較しかできませんが。
その限りでは、まだ本家に勝つコピー品
にはお目にかかってないですね。
やっぱリーズナブルで音もまぁまぁ
でそこそこ楽しめるってのが、
コピーモデルのいいとこかなと
感じます。 >>919
多分好きな音楽というか、ジャンルによって、その辺の認識は違うと思うけど、メインで昭和国産個体使ってるミュージシャンは確かに見かけないよね。
でもサブギターとか曲に拠って使用するミュージシャンはいるよ。レコーディングの時に使用するとか。
最近思うのが、使用木材含めて作りは確かに昭和国産個体の方が、本家ギブレスよりもいいものが多いんだけど、結局演奏する音楽でバンドやってる人は本家を選択する人が多いのだと思うなぁ。
昭和国産個体は緻密な作りの分、音も粒が細かいというか低音から高音までバランスがいい…つまりマルチに使いやすいギターだからこそ、数十年経て今再び再評価されてるんじゃないかと。
一方本家は作りがアバウトというか、いかにもアメリカ人が作ったいい加減さがあって、パワーはあるけど少しこもった濁りのある音も同時に発するわけで、それがあの時代のROCK全般において受け入れられてギブレス神話が確立されたんじゃないかなと。
アメ車と日本車の比較に近いものを感じる。 >>907
その通り!だからストラト使いはパッキン挟んで使ってるのだよ つうことはスルーネックなんて一番いかんということだな >>920
人間椅子の和島が古いグレコのSG使ってなかったっけ?
ギブソンもあるみたいだしメインではないのかな? 70sや80sジャパビンにも難点はある
鋳物の性質が軟らかく、なおかつメッキの質が米国大御所よりも低い
下地の腐食でメッキがあぶくのように膨れている楽器が多い
高湿度も手伝って金属パーツの劣化がきついわな 精度や寸法を重視するような風潮があるからなんだろうか
今のゴトーとかもそうだけど、日本のメッキは弱いってより薄いん(結果弱いんだけど)
ドイツやアメリカみたいにニッケルでもクロムでもゴチゴチに盛る方が物理的には強いさな ストラトのコピーモデルを語るスレが無いお・・・・ (T-T) うちの70年代Grecoに載ってるマクソン製ピックアップカバーのメッキだけは腐蝕の気配がない 俺のグレコEGF850、PU-0付いてるけどカバーのメッキ、全然腐食の気配ないなあ。
くすんではいるけどね。
テールピースとかブリッジは確かに錆びが浮いてる・・・ スレ違いだけど・・・
70年代マツモク製エピフォン・ウィルシャー持ってるけど
それは今でも金属パーツぴかぴか。
き〜んとプレゼンスの効いた結構良い音してる。今のTOKAIより遥かにギブソンっぽい。
PUの中開けると銀色の磁石入っててね。 PUも所謂P-490スタイルのやつだと
DeArmond goldtone USAっていい音してるなあ。レスポールに載せらんないのかなあ。
古い国産モデルだと昔のヤマハのSAってセミアコについてたPUっていい音してるね。
カバードでポールピースが+ねじのやつ。
・・・あくまで主観ですからw。 ブリッツのレスポールカスタムを改造したくなる
ゼブラ載せると映えるんだよなあ黒のカスタムは 正確にはレスポコピーじゃないけど
むかしからアリアのPE大好きなんです
あれはダメなんですかねー 自分もariaのpeシリーズ好きだな
PE-Anniversary持ってます
ギブソンのレスポールよりかっこ良いと思う
素人で良く分からないけど…
皆さんの意見が聞きたい カッタウェイじゃない側のくい込みがビジュアル系っぽい
なんでだろうESPのエクリプスは逆にくい込んでなかったような
やっぱスタンダードが一番カッコいいわ ギブソンのレスポールよりカッコいいって意味わからんな
それレスポールちゃうやん >>393です
ごめん
言葉足らずだった
レスポールはギブソンだけだね
エレキギターでギブソンレスポールより
ariaのpeシリーズが自分はかっこ良いと思うって意味ね
peをレスポールだと思ったことはありません >>942
いやいや、意味わかるから大丈夫だよ。
peは俺の中ではどうしてもレスポールもどきみたいに感じてしまってカッコイイとは思えない。
レスポールが存在してなければカッコイイデザインだなぁと思ったかも知れない。 確かにレスポールもどきに見えるね
でもあからさまにヘッド部のメーカ名のスペルも似せてる
コピーメーカとは違い潔いと思うけどな >>942
PEの見た目は好き嫌いが分かれる
かもしれんですが、
実際手にとって弾いてみると
弾きやすくて良いギターなんすよね。 もともと自分はリッチーからエレキに入ったのでずっとストラト派
んでツェッペリンとかに思い入れがありましぇんえん
単にレスポールっぽいシルエットでレスポールよりもボディ厚も薄くとても弾きやすそうにも見える
んでしょせんレスポールの単なる派生と言われればその通りだよね 中学生の時、ジャーニーのニールショーンの
ケーラー付き、スイッチが沢山付いたPEに憧れたな
ヤングギター等の雑誌で特集よくやってたね
:爺です(^_^)
ひよこが最初に見た動く物を親と思う刷り込み
みたいな物かな 確かに、好きなギタリストがPE使ってたらかっこいいと思えたかも知れない。 そーなの
PE使いの人気ギタリストがいないの
アリアが下手くそなのかなーw あーそーいえばちょっと思い出した
KISSのどっちかのトラ杢の3ハムバッキングは初めてレスポ欲しいと思ったわ >>942
同意です
レスポよりPEのがカッコいいと単純に思っている希少?なおれです 3ハムってミドルPUにピックが引っかかりそう。弾いたことないけど。 弾いたことがないからこその
弾きやすいにくいじゃなく、
スゲー3ハムなんて見たことねー
てやつですよ
あと杢は単純にきれいだと思った 俺もモダン化されてる方がカッチョイイと思うわ。
ESPとかチャップマンとか。 3ハムは昔確かに惹かれたけどなにせ自分の場合は使わないからな
デザイン上必要だけどリアだけ生きてりゃフロントダミーでもいいくらい リアだけだと音の範囲狭すぎて面白くないわ
足元で音作ってる人ならそれでいいのかもな フロントの鼻つまりのソロの音は必須だろjk
スラッシュなんかそれが売りだからな PEは外国人ビルダーにも結構影響与えたんじゃないのかね
ヘッドはビンテージにパクられ
落とし込みはPRSにパクられみたいな おれも子供の頃はどれもこれもリアしか使ってなかったが
どれもこれもフロントピックアップは最高だよね
要は歪ませ過ぎがフロントを殺してしまうのよな もう1ランクステップアップするとミドルポジションの絶妙なコントロールが病み付きになる 俺はジャズ系だからフロント中心
カッティングでミドル使うけど
リアは殆ど使わない 要は歪ませ過ぎがエレキギターの良さを全て台無しにしてしまう 昔買ったギブソン系3本ともリアにダンカン入れたけど
結局オリジナルのフロントしか使ってない
そのうち1本は今も現役なのでSH-1n入れようかと思ったりするけど
弾いてる最中はピックアップへの不満よりも
如何に弦を鳴らすかしか考えてないのでピックアップのことは忘れてるw 俺もギブソン系だったらミドルメインですねえ・・・
でボリュームがフロント4・リア6って感じ。
各ボリュームに1000pのコンデンサー、必ず入れてます。 レスポのレスポたる所以はフロントのぶっとい音っしょ
ま ストラトと同じで全て使えるという事ですが ぶっとい音というよりもブライトに食いついて暴れるのが好きなんだよな
ウーマントーンとかなにそれレベルだわ
レスポール選んでるのは見た目7割音3割だし そうだね
昔から言われいるウーマントーンのイメージがよくないんだよねwwwwwwww
芯が無くてぼやけたイメージでね インチキバンブルビー発覚の件で他もそれなりのイメージしかない
製造業者として高額商品でいかに荒稼ぎするかがコンセプトの根本であり本質なのかと思ってしまう。
それ考えたら昔の日本人オタのビンテージサウンド探求追求の姿勢の方が
楽器作りとしてよっぽど本来なんだなーって思う
猿真似だって徹底するならコピー元と同じ努力が必要なのだ やっぱ本家も1本は欲しいなと感じる今日この頃。
>>974
で、そのインチキバンブルビー、
音の方はどうだったんでしょうね。
そのインチキバンブルビーの中身と同じものを
入手して確かめてみたい気分です。 なんか勝手なイメージだけど
ストラト系よりこっちのほうがアタマがやわらかい気がする
なんかネックの太さ薄い厚いナットの幅とかアホなんじゃねーかと思ってさ
あ、、むこうがね >>976
調べれば出てくるけど画像で暴露されてるガチのは全く興味が沸かない
なんであのインチキ外装で10倍の値段になるのか信じられない
やることまるで中国人
>>977
コンポーネントだし部品への拘りが強くなるのかなあ
特に電装モデファイのあれこれにはウンザリしてくる
「これぞストラトらしいサウンド」って言葉がなにかと出てくるけど
そのストラトらしいサウンドってのを今の世ではちっとも耳にしない
なんていうか、ストラトの音に好きも嫌いもないんじゃないかというか
本質的に無個性な存在なのかな >>977
全然攻撃する気はないんだけど、「こっち」「アタマ」「向こう」ってなに? レスポールの音とは
ペイジ、メイオール、オールマン、コゾフ、最近だとボナマッサ、SIMO
のような音
ストラトの音とは
ジミヘン、レイヴォーン、最近だとジョンメイヤー
のような音 >>982
ヒスコレに付いてたバンブルビーレプリカが全く別物のコンデンサーにバンブルビーみたいなフィルムを巻き付けただけだった事が発覚したんだよ
ヤフオクなんかでよく出品されてるバンブルビーと同じ抵抗値のオイルコンデンサーなら誰も文句は言わなかったろうけど、ギブソンが使ってたのはオイルコンデンサーですらないレギュラーラインと同じのを使ってた >>983
潰れかけだからそういうことするのか、
そういうことをするから潰れかけるのか
いよいよダメ会社になってきたな Bumble-Beeってペーパーコンデンサの一種なのかな。
https://goo.gl/images/ff6WfJ
ペーパー・コンデンサなら、封印作業以外は
アルミホイルと紙で手作りできそうじゃんw
レプリカが5000〜8000円で売れるなら
試行錯誤してそれっぽい音のするのを作って
商売したら面白そう。もちろん手作りしてもいい バンブルビーはレプリカもう作れないよ?
法律犯せば作れるけどw ロックンロールレリックスのレスポールで使ってるロシアンミリタリーキャパシター0.22μって気になるわー https://gear-otaku.blogspot.jp/2018/03/gibson-custom-shop-lay-off.html
ギブソンがカスタムショップの人員を削減、ベテラン従業員を含む15人以上を解雇
もう本家はダメだな
技術者をクビにしたらちゃんとしたものは絶対にできない >>990
詳しいスペックは知らんけど、どうせ絶縁用にPCB使ったオイルコンデンサとかその類のオチだろ。
材料や製造方法を単純に真似るのではなくて、
お気楽に試していい音するのを手作りすればいい 試して無かったから仕方なくオリジナルの50′s使ってる 所詮コンデンサーだからねえ
たとえばSIEMENSの現行のフィルム・コンデンサーなんか付けると
何とも言えない冷たい痩せた響きが加わるけど
それはそれで面白いもんよ。エレキギターの音に正解なんてないしね。 >>994
試すってのコンデンサ手作りして試せって意味だけど
日本語が通じないみたいだな >>996
だから試してみて無かったから仕方なくオリジナル50′s使ってるって言ってるんだけど コンデンサの足やボディにエナメル線でコイル巻いたり銅箔でアース落としたりしたらとか
いろいろ実験やってみたいんだけどそういうのするならギブソンよりテレが欲しい >>997
お前は日本語を理解してない基地外なのがよくわかった。
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