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シールド・ケーブルスレ part5[無断転載禁止]
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0001ドレミファ名無シド
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2018/01/18(木) 21:24:18.47ID:YGpnAE6a
過去スレ
たぶん初代
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1293368206/
part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1334969588/
part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1389714193/
2014年以降のログがあれば貼ってください

関連スレ
【自主制作】シールド・配線材スレ:18本目【専用】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1452494129/

※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1496042139/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
0597ドレミファ名無シド
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2019/09/27(金) 22:26:45.25ID:4LODfpRs
Vovox高過ぎると思って他のソリッドコアケーブルググったら\88,000/m(税抜き)のシールドヒットしてそっ閉じした
寧ろ良心的だったんだな
0598ドレミファ名無シド
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2019/10/20(日) 12:37:46.31ID:7zclrqA4
交流流すのにソリッドである必要は無いと思うけどな
導体の真ん中なんてほとんど通らないし
0599ドレミファ名無シド
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2019/10/27(日) 10:52:24.89ID:UQbelb/d
600
0600ドレミファ名無シド
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2019/10/27(日) 13:40:37.18ID:21ytsNGP
601
0603ドレミファ名無シド
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2019/11/19(火) 13:18:06.95ID:Wc1kGoyT
時間があればやり甲斐あるのがケーブル自作でしょう
プラグの材質でも変化し
線材から組み直しても良し
ハンダの割合に拘っても良し
ノイズシールドをどのように施し
ケーブル外装をどう処理するかで
けっこう個性的なのができそうですね
0604ドレミファ名無シド
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2019/11/19(火) 13:19:45.54ID:/1MDvuXB
演奏がそこまで上手じゃないので売ってるやつでいいです
0605ドレミファ名無シド
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2019/11/19(火) 15:25:04.14ID:4Ip/2mYz
>>583
昔は秋葉原で店があったような
どこの楽器屋でも切り売りぐらいは
してそうだが
サウンドハウスと取引のある
個人店とかな
0608ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 04:00:25.95ID:RNe8UThr
今までベルデン9778を愛用しててレスポンスの速さとかハイのアタック感は好みだったんだけど
コードの分離感や巻弦の響きがあまり獲られないのに不満があった

そこでなんとなく定番すぎて敬遠してたベルデン8412を今更使ってみたらようやく正解に辿り着いた感じ
上の不満が全て解消された

音屋切り売りとクラシックプロのプラグで3mが1900円で買えちゃうんだからいい時代だ
0609ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 14:16:58.67ID:OFDXCpnG
Belden9395
硬いから絡まりやすいけど何年も使えてて頑丈
0610ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 14:20:33.60ID:iDRYeOVG
パッシブのハムバッカーと
ハイゲインアンプ使ってるなら
8412が最適解だと思う

低音弦で刻むリフが気持ちいい
ミッドローがザクザク鳴る
0611ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 14:24:35.86ID:OFDXCpnG
メタルやらない
0612ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 15:16:22.32ID:RoHGSWHR
8412はあらゆるジャンルで正解だよ
そこを基準にしてもう動かさないほうがいい
楽器からのメインのシールドは8412
エフェクトや機材のパッチは88760で固定。
とは言えケーブルの音を教えてくれたのは9395なんだが。これはギター専用単線ケーブルで、ストラトの低音単音リフにはこれという音
0613ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 16:28:34.52ID:azs9h7nu
88760は硬すぎて取り回しが最悪なこと以外は弱点がない
0615ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 19:18:33.42ID:Lq12pbp6
優れた音を出せる素人は少ない。
どんな分野であれ優れた人間というのは一部なのだ。
圧倒的に大多数を占めるのが「無能〜凡人」である。

つまりそんな無能〜凡人達の言葉に惑わされていても
優れた音は出せないのである。
0616ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 19:19:12.46ID:Lq12pbp6
しかし、実際には
みんなが言ってるから優れた製品だろ…、間違いないだろ…と
思ってしまうのである。

その「みんな」という人間がどういうレベルにある人達か?
という事を少しは考えた方がいいと思う。

世の中に優れた人間というのは少ないので、
少数意見を軽視していては優れた仲間入りはできない。
0617ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 19:25:51.94ID:ZXpvLv3c
>>610
そんなにいいなら試してみたいがミッドローがザクザク鳴るってのがわからないミッドローはザクザク鳴らないと思うけど
ザクザクならmogami3368もいいと思う
0618ドレミファ名無シド
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2019/11/21(木) 21:59:42.69ID:RNe8UThr
もうハムバッカーのギター持ってないから比較できないけど
8412ってシングルコイルだからこそ真価を発揮する気がする
ストラトのアメプロとの親和性が良すぎる
単音も和音も解像度が上がった感じ
0619ドレミファ名無シド
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2019/11/22(金) 15:20:07.12ID:KNgxKSMW
8412は非常にロックな音
音が太くて素晴らしい、1ランク上の
ギターやアンプを鳴らしてるみたいな。
0621ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/22(金) 16:03:27.95ID:GPruXU3x
ベースで9778つかっててたまにガリが出るようになったから
8412買ってみようか迷ってるんだけどそんなに違う?
0624ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/22(金) 19:22:44.00ID:Fh1HE7Fd
8412は切り売りされていて安価に自作できることから
必然的に素人ユーザーが多くなり、
こうやって良い評価をする人も増えるが、
実際はプロで8412使ってる人はあまりいないと言う現実。

モガミなどもそうだが、
安くて手に入りやすいケーブルほどユーザーが多くなり、
よい評価も増えるという流れである。
0625ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/22(金) 19:23:27.70ID:Fh1HE7Fd
逆に言うと、
切り売りされていないケーブルはケーブル価格も高くなり、
ユーザーも少ないから評価も少なくなる。

ドシロウトの人間心理として、評価が多いと
みんなが褒めている!良いに違いないニダ!という
安直な思考判断になるという流れである。
0626ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/22(金) 19:36:19.08ID:ZM7Hy/bH
いや、だからね、8402を方向性アリで使ってみなよってばさ
すっごくふくよかで伸び伸びとした音が気持ち良いよ
キャラのしっかりした音の良いギターが活きる
0627ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/22(金) 19:51:58.55ID:Fh1HE7Fd
>>626
>8402を方向性アリで使ってみなよ

貴方はセミバランス配線で使っているですか?
0629ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/23(土) 13:54:00.28ID:pDettobM
ベルデンも、モガミも、カナレも、
切り売り販売されていなかったら、
多分、これほど評価もされていなかったと思います。

結局は、良し悪し以前に、手に入れやすく、
そして切り売りされているために安く構築しやすいことが
大きいのです。
0630ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/23(土) 14:36:49.14ID:+bgm74a/
耐久性が出てこない時点で現場に立たない奴だろ
音がどうのこうの以前に耐久性がない物は選択肢にすら入らない
0632ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/23(土) 16:52:57.19ID:pDettobM
>>630
>耐久性が出てこない時点で現場に立たない奴だろ

耐久性なんてものは
どんなケーブルも一定水準に達しているので
いちいち議題にも上がらないですよ。
0633ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/23(土) 16:55:53.20ID:pDettobM
ケーブルの耐久性で問題になるのはむしろジャック側ですね。

それはジャック本体というだけでなく
ジャックとケーブルの処理方法によって変わってくる部分です。

カナレのプラグのようにスプリングが入っていれば
それだけ付け根の負担は減るし、
収縮チューブで補強してあるかどうかでも違うし、
付け根の部分はかなり負担がかかる部分なので断線しやすいのです。
0634ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/23(土) 16:57:45.70ID:pDettobM
もちろんネジ留めするだけの簡易なプラグなら
それだけトラブルも起きやすいし、
プラグ側のケーブルを固定する部分が浅かったりすると
引っ張り強度も下がってしまうし、
ストレートプラグはL型プラグと違って回転して力が逃げないので
ケーブルに付け根に負担が掛かりやすいとか、
そういう諸々が関係してきます。
0635ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/23(土) 17:00:20.32ID:pDettobM
プラグ側の爪が浅いと
どうしても「ケーブル抜けやすそう→爪を強く食い込ませる→アース断線」で
ノイズが出たりとか、ケーブルにまつわるトラブルの多くは
プラグで起きていると言っても過言ではないでしょう。
0636ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/23(土) 17:54:56.66ID:VAeyBCqs
今の所ヌイトリックでアースもハンダづけする作り方でトラブル無い
0638ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 11:30:01.11ID:iRvYAQp7
>>637

ライブ経験が豊富な貴方なら
一定水準に達していない断線しやすいケーブルをご存知ですよね?
教えてください。
0639ドレミファ名無シド
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2019/11/24(日) 11:34:46.69ID:5wJK2fiI
ケーブルの耐久性が試されるようなライブはやったことがないな
ダイブとかするの?
0641ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:28:46.50ID:iRvYAQp7
>>640

自分自身がそうやって名前を出して
構っているんだってことに気づかないの?
0642ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:29:09.32ID:t2pELbYi
>>639
動き回りながらだと何度も踏むじゃん
プラグが代わる前のモンスターとかオヤイデは結構断線したって聞くね
0643ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:30:51.83ID:iRvYAQp7
>>642
>聞くね

自分の体験は?
0645ドレミファ名無シド
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2019/11/24(日) 12:47:46.23ID:t2pELbYi
>>643
アイバニーズの安物をライブで断線
ヒストリー、モンスター、モガミをスタジオやライブで使用しても今のところ断線なし
お前は?
0646ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:48:50.54ID:iRvYAQp7
>>644
>あるかないのか教えてよ

俺はこの界隈で有名人なので
個人情報の聞き出し行為はご遠慮ください。
0647ドレミファ名無シド
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2019/11/24(日) 12:50:08.91ID:iRvYAQp7
>>645

結局断線なんてのは運なんですよ。
どのケーブルでも起きる時は起きる。
起きない時は起きないのです。
0648ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:52:55.97ID:t2pELbYi
>>647
俺はお前の質問に答えたから次はお前の体験は?って聞いてるんだけど日本語わかる?
0649ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:55:55.54ID:iRvYAQp7
>>648

お前さんと俺とでは知名度が違いすぎます。
同列に扱わないでください。
0650ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:56:10.09ID:RX8uOnOL
次はメイトリックスのケーブルにしてみようと思う
市販でよく見るのはプラネットウェーブスのケーブルか
0651ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:56:47.19ID:b0xHKTGq
自分と違う意見の人は、良し悪しは別としてどういう理由でその結論に至ったか気になるものなので、
ライブする人かしない人かは気になるじゃん
みんな自分の好き嫌いだけ言ってその環境や優先順位に触れなかったら話は先に進まないよ
0652ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 12:59:25.57ID:t2pELbYi
>>649
あー経験無しね
わかったわかった
質問したりするのはいいけど知らないのに下手に首突っ込んだら恥かくだけだぞ
もう遅いけど
0653ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/24(日) 17:32:49.84ID:o9yf533+
よっぽど雑に扱わないと断線なんかするか
という話
冷蔵庫みたいなラックの下敷きになるとか
0655ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/25(月) 02:14:13.26ID:GsZCu5uj
ガチのプロはワイヤレス使うからな
0656ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 14:43:07.48ID:XuVRvk4f
カナレ L-4E6S
モガミ 2524
モガミ 3368
モンスターロック
ヒストリー 一番高いやつ
これらをレクチで試してみてモガミ3368かモンスターロックが相性良かった
ハイファイなケーブルの方がリフを刻むにもキレがあっていい
リードガンガン弾きたい人には合わないかもね
https://i.imgur.com/FPWaljm.jpg
0659ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 15:08:37.52ID:KtlrkWLV
いや、実際、色によって変わるよ。
0660ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 15:12:23.81ID:KtlrkWLV
>>656

カナレとモガミでいいから
録音してサンプル聴かせて。
0662ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 15:55:40.20ID:XuVRvk4f
人それぞれセッティングも違うからあれがいいこれがいいと言い合うのはおもしろいし勉強にもなるけど
あれはダメこれはダメって言ってる奴はバカなんだろうね
自分に合わないだけでその音を良しとする人もいるし
その音を別の所で活用すると言う考え方も出てこないんだろ
0663ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 15:59:09.41ID:KtlrkWLV
>>662
>あれはダメこれはダメって言ってる奴はバカなんだろうね

貴方が、ケーブルの良い悪いが見えてないから
そういう単純発想になってしまうんだと思います。
どんなモノでも優劣というものは必ず存在します。
0664ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:00:37.23ID:KtlrkWLV
例えば「人に優劣などない!」と綺麗事言う人は
結局、物事を美化しているに過ぎず、
真実を口にしているわけでないのです。

実際は「人は優劣ありまくり」なのです。
それはケーブルとて同じこと。
0665ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:03:08.17ID:tuKwiPWE
お?図星の奴が出てきたか
カールコードのようなローファイなのを好む人がいれば最近流行りのハイファイなのを好む人もいる
バカにはわからんのだろう
繋ぐ先はローファイなギターアンプだってことすらわかってない
0666ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:08:27.78ID:KtlrkWLV
>>665
>繋ぐ先はローファイなギターアンプだってことすらわかってない

何と比べてローファイと言っているのか知りませんが
アンシミュなんて実アンプと比べたら
もっともっとローファイです。

つまり、程度の低いケーブルを使えば、
それだけ音の悪さが顕著になります。
0667ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:10:05.71ID:KtlrkWLV
チューブアンプはそれ自体が本物であり高音質なので、
ある程程度どんなケーブルを使っても
それなりの音質が確保できますが、
アンシミュはそれ自体、クオリティーが低いので
ケーブルの品質まで低いとまともな音は出ません。

つまり、アンプ実機よりも
ケーブルの品質が問われてくるのです。
0668ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:10:13.54ID:WCmljj+U
>>659
芯線違うなら信用するけど?

音を語る価値が無いヤツだってのを自ら示してるだけなんだよな気分で変わった気になってるだけなんだから
0669ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:15:04.36ID:KtlrkWLV
>>668

実際ケーブルは色によって音が変わりますが、
その理由を自分なりに考えるとこうなります。

ケーブルの音色というのは
銅線の質だけで決まるわけではなく、
それを覆う皮膜の影響を受けるのです。

そしてそれは芯線だけでなく、アース線も同じこと
なのでケーブル外皮の素材はサウンドに関係してくるのですが、
色が違うと微妙にその皮膜の質も変わってくるのです。

それがサウンドに影響を及ぼしたとしても何ら不思議ではありません。
0670ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:16:36.77ID:KtlrkWLV
>>668
>気分で変わった気になってるだけなんだから

逆にいうと
貴方は色による音に違いが聞き取れないほど
耳の程度が低いのです。

そんな鈍い人に音を語る資格はありません。
0671ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:20:57.22ID:CHixZWwj
チューブアンプででかい音出した状態はヘッドホンででかい音を出すのと同じで
音がでかいとよく感じるだけで別に一般的なチューブアンプの音は大したことがなく
それを忠実にシミュレータしたところで大した音は出ない
プロのような音はワンステップ技が必要
何度書いてもわからない猿                        
0672ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:21:42.63ID:CHixZWwj
ギター界隈は錯覚商法を続けているわけです
近いうちにブレイクアップ法を完全解説しますが
0673ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:26:21.86ID:CHixZWwj
チューブアンプだって大したトーンは出ていないのです
ワンステップ必要です
それができればデスクトップモニターの小さい音で普通に音を作って弾くことができます
音を作りやすいマイクロフラットモニターも開発しました
これの出来が良すぎてオーディオ地獄に逆戻りしてしまいまして
0674ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:26:28.28ID:nR4FBY9A
>>665
ケーブルはそれ自体が楽器だからね
0675ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:28:53.23ID:KtlrkWLV
>>671
>一般的なチューブアンプの音は大したことがなく

もう、そういう的外れなことを書いてる時点で
貴方の音に対する意識が底辺レベルだということが分かります。
0676ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:36:02.81ID:WCmljj+U
>>669
>>実際ケーブルは色によって音が変わりますが、
その理由を自分なりに考えるとこうなります。

それはお前の妄想だろ?底辺が自分なりに考えただけのことなんだろ?

なら色によって音が違う気になってるだけってのを否定できてない。
中身の無いレスやめてくれよ。
お前の人生並に中身がないわ(藁)
0677ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:38:03.93ID:KtlrkWLV
ID:WCmljj+Uみたいに
音に対する耳も感性も底辺レベルな人と
レスをやり取りしても平行線のままなのでNGしておきます。
0678ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:47:23.70ID:mWC156av
楽器屋さんが用意した素材を使ってるうちはまだまだ旅は終わらない
何事もやわらか頭で楽しんでください
0679ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:50:01.28ID:XuVRvk4f
>>674
だね
逆にいろんな個性があることに気付かない人がいることに驚きだったよ
0680ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:50:05.01ID:WCmljj+U
敗北宣言は草

自分の聴こえ方、慣れを差し置いて音が変わった気になってるやつが多すぎるんだよな
しかもイキる
0681ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:56:21.04ID:KtlrkWLV
>>679
>いろんな個性があることに気付かない人がいる

そんな人がいるですか?
0682ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:56:50.62ID:KtlrkWLV
個性と品質をはき違えている人はいますけどね。

┐(´ー`)┌
0683ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 16:57:48.69ID:kF8UZOV1
違いが分かる男ってのは別に悪くないとは思うけど、ここまでくるともはや音楽では無い
0684ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:10:27.37ID:XuVRvk4f
こりゃ笑えるねw
品質と言うなら数値化してほしいわw
その数値がジャンルやアンプ等にどう関わってくるかもよろしくね!
0685ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:13:02.97ID:KtlrkWLV
数値化(笑)
音を耳で判断できないやつって
とにかく数字に頼りたがるよなー。
0686ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:14:55.43ID:RQgxTodW
意見交換の場で俺TUEEEEをやりたいだけの人は他所でどうぞ
良い悪いではなく「甲は乙より高音域が出る、乙は丙よりヌケが良い」といった具体性のある議論が出来るよう心掛けましょう
0687ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:17:18.80ID:WCmljj+U
バカセID:KtlrkWLVって理論がめちゃくちゃだな
かわいそうに耳も頭もダメなのか
0688ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:21:18.83ID:KtlrkWLV
ケーブルに限らずだろうが
音の世界を「好み」だけで語るやつは
それだけ「音をまともに聞き取れていない証拠」だと思う。

音には「好み/個性」の前に、まず品質の差というものがあり、
個性云々はその品質の先に成り立つものです。
0689ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:23:30.64ID:KtlrkWLV
まぁそれでも
アンプ実機の場合はそれ自体がクオリティーの高い音が出るので
ケーブルの品質を無視して「個性/好み」だけでも
ある程度は成り立ってくるかと思いますが、
アンシミュでその考えは通用しません。

アンシミュはそれ自体、低いクオリティーなので
一段とケーブルの品質が音質を左右することになります。
0690ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:25:42.01ID:KtlrkWLV
アンプ実機ならば
カナレやモガミといったレベルのケーブルでも
それなりに成り立ってくるかと思いますが
アンシミュではクオリティーの低さは顕著に出ます。

なので、恵まれた実機アンプで音を出してるユーザーと
恵まれないアンシミュで音を出しているユーザーとで
ケーブルに対する意識の差も出やすいかと思います。
0691ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:28:21.16ID:KtlrkWLV
それはギターのクオリティーにも言えることで
実アンプならおまけが効くので
あまり程度のよくないギターでも成り立つものの
アンシミュでギターの質はかなり足を引っ張られます。
0693ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:33:42.64ID:KtlrkWLV
>>692
>音楽的な話一切無しw

自分で始めれば?
0694ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:36:18.73ID:KtlrkWLV
アンシミュはそれ自体が明瞭感に乏しく
ダイナミクスも十分に出ません。

つまり「ケーブルの品質の差」と同じことが
実アンプとアンシミュでも起きているのです。

なので、ただでさえ明瞭感に乏しくダイナミクスの出ないアンシミュで
低品質なケーブルを組み合わせると、余計に音が曇ってしまい
ダイナミクスのない平坦な音になってしまうのです。
0695ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/30(土) 17:38:12.09ID:KtlrkWLV
ダメな物をダメな物を組み合わせると
余計にダメなクオリティーになってしまうので
せめてケーブルぐらいは音質の良い物を使わないと
一定水準のクオリティーを確保できなくなるのです。

なのでアンシミュ環境で使う場合は
特にケーブルの品質には気を配った方がいいです。
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